札幌ドーム捨て世界の技術力を結集した新球場で３
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札幌市の市議会議事録検索したけど
具体的費用が初めて出てきたのは2013年3月18日(94億程度)じゃねーか
本当に嘘つきしかいないんだな >>762
朝日新聞の捏造報道って戦時中の従軍慰安婦が慰安されたとされる時期から報道されてたの？ >>712みたいなローカルテレビで見たとか嘘ついちゃう人は本当癌でしかないから死んでくださいお願いします >>765
まあ確かに何月何日の放送だったかまでは記憶してねーけど、
実際にそういうニュースを見たし、当時話題になっていたのは事実だからなー
どうせお前さんはいつもの北海道民じゃないんだろうけど どこに住んでようが議事録検索の結果は変わらないんですがそれは 話題になってた(なんJで)
しかも元記事なし
ガイジすぎるのでは 100億円の負担を求められたから出ていくとかいう記事なんて全然見たことないな >>766
「当時実際に起きていたこと」の記事と「実は当時○○だった」と後から言われる記事を同列に扱ってどうすんだよ、頭大丈夫か？
念のために言っておくが、ドーム修繕費200億云々とか半額日ハム負担とかの信憑性は知らんぞ？
俺は最初っから「当時そういうニュースがあって話題になっていた」しか話していないんだから ちなみに市議会の議事録も改修費全てを一般財源で出すのは難しいからネーミングライツ募集したい
という内容でした
>>728によると「この費用の半分近くを日本ハムが支払うことになった。 」←え？支払うって決まってたのでは？矛盾してるのでは？ >>771
>>712と言い分変わってるけど
>「改修費10年200億、半額を日ハムに負担を求める」というのはやってたんだよな
と報道で言ってたんだよな
ちなみに札幌市民なら当然知ってると思うけど北海道の局は全部新聞社の影響下で
新聞社の記事と矛盾するニュースは出る事ないんですけど >>773
最初っから変えてねーぞ
>>712でも
＞ウソかどうかはともかく
って書いてるだろ >>774
>>773で言ってるのは記事が出てない、議事録にも無いものを民放でニュースとして報道されないって話ですよ
独自に記者を持ってるNHK以外でテレビが報じない話
かつNHKだけで報じていればスッパ抜きであり、誤報であるためもっと大きなニュースになってるはずですよって話なんですね 100億だし日ハムに負担求めてるってのはデマだね
平成２５年第二部予算特別委員会,03月18日-08号
>◎高橋 スポーツ部長 札幌ドームのネーミングライツ協賛金の使途についてお答えします。
> 現在策定しています札幌ドームの保全計画では、今後10年間の札幌ドーム保全改修には94億円程度の経費が必要となると見込んでおりますが、
>本市の財政状況は厳しく、その費用を全て一般財源により捻出することは極めて困難でございます。
>そのため、札幌ドームのネーミングライツ協賛金を保全改修費の一部に充てることで、一般財源による負担を縮減したいと考えております。 >>776
でしょ
一体彼は何を見たんですかねぇ
散々ニュースになったと主張してる>>713もだけど
議事録改変してるとしたらもっと大きなニュースですね 一応日本ハム球団の名誉のために書いておくけど、
球団は一切請求があったとは主張してないからな(使用料減額含めた要望が通らないと不満は漏らしてるけど)
営利企業であり運営コストの削減は当たり前の努力なんだから新球場移転という選択肢は間違ってるとは思わないし応援してる
2ちゃんやTwitterなどにいる馬鹿がデマに踊らされてるだけであって球団はその被害者 >>775
要するに「放送してるはずがない」って言いたいのか？
別に俺「ローカル番組」と書いたがNHKなんて書いてねーぞ
つーか>>773の「言い分変わってる」ってどんな意味なんだよ？ >>779
ローカル放送っていうのは民放とNHK北海道全て含むぞ
民放なら新聞社の記事と矛盾が起きないので記事として出ていないものが報じられるわけがないというお話
君が見たのは幻だったんだよ 大本営(市議会)の発表が94億程度であり
どの新聞社も100億と報じてたんですよね >>779
お爺ちゃん さっきお昼ご飯食べたばかりでしょう >>778
このスレにいるのはまとめブログをソースとか言っちゃうガイジ君達なのは理解してるよ
1番の被害者はデマで叩かれてる札幌市だけどね >>780
含むかもしれんがその中のNHKを取り上げたのはあんただろ
誤報だったからしれっと取り下げたのかもしれんし何とも言えんわ
つーか「言い分変わってる」ってのはどんな意味だったんだよ結局 >>784
オブラートに包まないで言うね
そんな報道は一切なかったんだよガイジ君 そもそも根拠となる議事録まで提示されてるのに
それを無視して記憶頼りのニュース内容を未だに担ぎ続ける人に情報を取り扱う資格ないでしょ
リテラシー足りなすぎる 大体、1利用者に過ぎないファイターズに100億円要求とかするとか信じているアホって
ファイターズがホバリングの費用を別途費用負担していたと言ってきた基地外と同じだろう ダメ押しで>>754の矛盾点書くけど
>>698では秋元(2015年に市長就任)が言ってたとか言ってたけど
>>754曰く2013年に100億に訂正してたんだろ？
こういう嘘つきとか馬鹿を排除せんとスレでの論議なんか出来ないよ 議事録が唯一絶対真実なら新聞記事見てレスするのも禁止だなww 新聞記事には100億としか書かれてないって上に何度も書いたけど
お前が見てるのは新聞記事ではなくまとめブログだろうと 新聞記事を見てレスした結果20億はラグビーメインとかいうとんでも読解力示した奴は言う事が違いますな
誰がどう読んでも天然芝張り替えがラグビーW杯対応の前倒しとしか読めないのに 札幌ドーム移転ファイターズファン狂信者度１０チェック（一つでも信じていたら基地外です）
①ファイターズが札幌ドームから移転することになったのは、札幌市から改修費100億円を請求されたからと信じている
②ファイターズが札幌ドームに支払っている金は警備費込みで２７億円もあると、デマ記事を本気で信じている
③ファイターズは正式な札幌ドーム利用料以外に芝生のホバリング費用を別途札幌ドームに裏で支払っていると信じている
④ファイターズから札幌ドームグッズ販売店を撤退したのに、札幌ドームがグッズ販売店を入居させないとアベコベに信じている
⑤ファイターズは大口利用者なので、札幌ドームはテナント料や広告料や小売売上等をファイターズに支払うべきと思っている
⑥ファイターズが撤退したら、札幌ドームは赤字になって倒産してしまい、すぐに取り壊されてしまうと信じている
⑦ファイターズが北広島に移転したら、球場に併設予定のホテルやＳＣの採算も取れ、カジノは併設されないと信じている
⑧ファイターズの北広島新駅には、快速エアポートや特急も止まり、輸送量十分で札幌ドームより便利になると信じている
⑨ファイターズの北広島新球場には8000台の駐車場が建設され、試合終了後でもスムーズな運営ができると信じている
⑩ファイターズが新球場に移転したら、選手のポスティングや金銭トレードによる流出は無くなりチームが強くなると信じている >>792
10に関しては吉川みたいな例は少なくなると思うよ
MLB目指すのはNPBの問題だから関係ないけど >>792
基本的に「基地外」なんてワードを平気で使う奴が正真正銘の“基地外”だから
2行目以降を読む気にすらならない
一生ニートやってろって思うだけ >>793
前沢犬が北海道は人口減で野球競技人口も減少し見通しは暗いとファンの前で公言し
北海道のプロ野球に見切りをつけていて、ハムの経営陣も大阪のサッカーを強化する
方針ですので無理です >>794
基地外というワードに反応するのは基地外だけ 本当にリスト作るの好きだなこいつ
つーか機種依存文字使うの止めとけや もういい加減、２００億円と見積もられてた事実を認めて謝罪したら？
見苦しすぎるよ >>798
え？こんだけ証拠が出てまだ言うの？ガイジなん？ 200億と見積もられてた事実とやらが一向に出てこないスレッド >>801
縮小版で2月の新聞記事見たのに一切200億半分を日ハムに請求という旨の記事がなかったとまで書いてて
2013年3月の市議会議事録でも10年で94億という試算が出てると証拠が出てきてますけど まさかこの内容にポリー速報で勝とうとしてるの？
馬鹿なのかな？ >>795
別に人口減、高齢化の予想は何も間違ってないし
今のうちに手を打たなきゃならんと思ってる前沢さんは何も間違ってないんだけど >>804
人口減＆競技人口減のファイターズには資金を出さずに
人口増＆競技人口増のセレッソには金を出すってことですよ
見通しは暗いから売れるプロ野球選手は新球場建設してもどんどん売りますよね >>805
そもそも移転構想の根幹は日ハム本体に依存しない経営体制作りだから
日ハム本体側がどちらに力入れるとか日ハム球団としては関係ないです
あなたも都合よく脳内でバイアスかけて解釈しすぎですよ >>806
ドイツで役立たずの清武を分割払いで買って、万年Ｂクラスの入り口なのに
大谷を放出しているのを見たらどっちに力入れているのか明確でしょうｗ >>807
新球場移転構想が世に出たのが2016年5月
大谷のMLBポステイング容認も2016年日本シリーズ後
清武が帰国したのが2017年2月
そもそも大谷も>>793の通り
陰謀論唱えるにしても時系列がめちゃくちゃだし何よりスレ違いなんですけど >>808
志村、逆、逆
新球場作るからチーム強化方針かと思ったら２０１５年に前沢犬が言っている通り
北海道のプロ野球からは資金回収してＪに金をつぎ込んでいるじゃん
大谷のポスティングマネー目当てで清武を分割購入しているのがその証拠 >>809
お前の言ってる理論が日ハムの使用料でホバリングステージが維持されてるって暴論と同じ内容なんだよね
利益をトンネルしてるわけでもないのに頭おかしいわお前も >>810
日本ハム本社はファイターズとセレッソにだす広告費をコントロールしているだろう
ファイターズに出す広告費を減らしてセレッソに出す分を減らすだけ >>810
（訂正）
日本ハム本社はファイターズとセレッソにだす広告費をコントロールしているだろう
ファイターズに出す広告費を減らしてセレッソに出す分を増やすだけ 2016年度の入場料、グッズ売上、リーグ分配金を除いたセレッソ大阪の売上は21億
しかも株主比率はヤンマーと半々
どう考えても日ハムの方が単純計算で3倍金入れてます >>813
ファイターズはＭＡＸ３０億円ファイターズに広告費を出している＠前沢犬
毎年１２月決算で年初に広告費を貰っているが動員と大谷マネーでホクホク
セレッソは今年、清武の移籍金を払わないといけなく経営的に厳しい
そうしたら当然セレッソに広告費たくさん出しますよね お前の私見はソースとは言わない
利益をトンネルしてる証拠をだせよって言ってるんだよおバカさん >>816
トンネルじゃなくて広告費を払っているってことなんだが ちなみに清武とるの決めたセレッソ大阪の玉田社長はヤンマーの人間 >>817
大谷関係ないじゃん大谷のポステイングマネーとは ちなみにセレッソ大阪
リーグ分配金が2.5億増、ルヴァンカップ賞金で1.5億
清武の移籍金6億の分割ならスポンサーに頼らずに捻出出来ちゃってるが >>819
大谷のポスティングマネーだけでファイターズは黒字確実だから
日本ハム本社は今年広告費をセレッソに集中して出せばいいじゃん >>821
出せばいいじゃんじゃなくて
出してるソースをだせよって書いてるの
ガイジすぎるぞお前 >>822
リーグ分配金とかカップ優勝マネーとかじゃなくスポンサーから特別に金を引っ張ったってソース位探せばすぐ見つかるだろう
https://www.nikkansports.com/soccer/news/1773237.html >>823
日ハムの大谷マネー前提なら社長は資金集めに奔走しないんですがそれは >>824
こういう移籍金というのは移籍時に一括払いが基本なのも知らないのかｗ
それが結局集められず分割払いで年を越すと手に入る当てがついたというのは大谷マネー濃厚じゃん >>825
簡単にググったけどイグアイン、スアレス、ムバッペの移籍金も分割だが
何を持って基本と言ってるのだろうか というかググったら清武の移籍金は
分割提案も断られて途方にくれてたとこにヤンマーが支援らしいじゃん
こいつマジで何言ってんの？？ >>827
移籍金分割ではないみたいなんですけどそれは https://www.nikkei.com/article/DGXNASFC2600A_W0A021C1L41000/
＞市のスポーツ部施設課によると今後20年間で200億円以上の改修費が必要。
2010/10/27付の日経の記事
どれだけ精査して金額を出したのか、改修費はどこまでのことを言ってるのか
わからんが、少なくとも２００億円という数字が出たのは事実 >>830
本当だ
でもこれもネーミングライツで一部負担て記事であって日ハム負担という記事ではないね ほら
９７億円とか１００億円とか言ってた奴
土下座したら？
>>830見て逃げ出したか？ やっぱり報知か朝日が飛ばし記事書いてたか、まとめる際に改変したかだな >>832
お前の真上にいるし日ハムに支払えって内容ではないと書いてるけど >>834
それは朝日と報知が書いたんだろうな。
２００億円の出処は日経で確定したし。 まず、俺等に対して「２００億円でした。ごめんなさい」は？ 20年200億の根拠わかったわ
2011年12月27日の市議会議事録によると
国土交通省監修による建築物のライフサイクルコストから単純算出してるだけで精査したものでないですね >>836
精査された結果100億であり日ハムへの請求など一切ないんですよね >>838
「２００億円でした。ごめんなさい」は？ >>839
2011年のガイドラインに沿った概算と2013年に精査して出てきた数字をどちらが実態に近い数字として扱うんですかね
このガイジ君は ちなみにこの200億
保全費用だから通常の保守保全維持管理含めた総額ね
大規模改修だけの金額じゃないよ 札幌ドーム移転関連ファイターズファン狂信者度１０チェック（一つでも〇（正しいと信じている）なら基地外です）
１．ファイターズが札幌ドームから新球場建設・移転の契機は、札幌市から改修費100億円を請求されたからと信じている
２．ファイターズが札幌ドームに支払っている金は警備費等込で毎年２７億円もあるというデマ記事を本気でまだ信じている
３．ファイターズは正式な札幌ドーム利用料以外に芝生のホバリング費用を別途札幌ドームに裏で支払っていると信じている
４．ファイターズから札幌ドームグッズ販売店を撤退したのに、札幌ドームがグッズ販売店入居を妨害していると信じている
５．ファイターズは大口利用者なので、札幌ドームはテナント料や広告料や小売売上等をファイターズに支払うべきと思っている
６．ファイターズが撤退したら、札幌ドームは赤字になって倒産してしまい、すぐに上物は取り壊されてしまうと信じている
７．ファイターズが北広島に移転したら、球場に併設予定のホテルやＳＣの採算も取れ、カジノは併設されないと信じている
８．ファイターズの北広島新駅には快速エアポートや特急も止まり輸送量十分で、札幌ドームより便利になると信じている
９．ファイターズの北広島新球場には8000台の駐車場が建設され、試合終了後でもスムーズな運営が可能と信じている
10.ファイターズが新球場に移転したら、ポスティングや金銭トレードによる選手流出は無くなりチームが強くなると信じている >>842
おいキチガイ
清武の移籍金は分割ではない上にヤンマーマターだと社長が答えてる記事見つけてきたけど
お前の妄想の根拠早くかけよ >>844
https://www.footballchannel.jp/2017/02/17/post198392/
>「メインスポンサーのヤンマーさんの支援が一番大きかったですね。清武がセレッソに戻りたがっていると察していただき、それならばぜひとも応援しようと言ってくださったので」
分割ではない証拠
>移籍金は2017年度の決算の対象となる。
ヤンマーへの感謝は忘れてない模様
>一夜明けた3日には大阪・北区にあるヤンマー本社を黒いスーツ姿で訪れ、移籍金捻出に尽力してくれたことに「ヨーロッパで4年半経験したことを、結果で示したいと思います」と感謝の思いを伝えている。 出したが
というか言い出しっぺかんだから
普通ならお前が根拠を先に出すのが筋なんだが
どんだけ人に甘えてるんだよ >>845
ヤンマーの決算は１月＝分割支払いではないという理由にならないじゃんｗ >>847
対象が2017年度だけって話なんですけど
本当に低脳なんですね で、日ハムの支援
大谷マネーというのはどちらの記事から？？？？ >>852
Q&AはID:MmwhtBINだろ
ID:ux0rCUIcが元祖かもしれんが レッテル貼るのは勝手だけど
そいつに言い負かされてる時点で「私はそいつ未満の低脳です～」って自己紹介にしかなってない事にいつ気がつくのでしょうか 負けてないって言うなら負けさせてあげるけど
実しやかに言われてた日ハムに改修費用を迫ったって話の根拠はなに？
俺は言ってないってのは通用しないよ 5年間もデマを訂正してきてないんだから
それか自分の見解を述べてから噛みついてきてね とりあえず「補修費は２００億円でした。ごめんなさい」は？ 真駒内OSは今の貨幣価値でわずか67億で建設したらしい。
札ドの修繕費200億か。 東京ドームやアストロドームも確か建設費は１００億円くらいだったと思うが。
大阪ドームは５００億円だったと思う。 だから日ハム撤退後、札幌ドームは取り壊すしかないと言ってるのに。 というか、修繕前の状態でただで札幌ドームを引き取ってくれる企業があれは札幌市民大勝利だわ。
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