札幌ドーム捨て世界の技術力を結集した新球場で３

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/19(金) 23:13:20.35

ほんとコピペ作るの好きだなコイツ
道民の特徴コピペは誤字で弄られるのがプライドに触るせいか封印してしまったようだが

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/20(土) 10:05:44.38

>>569
サッカー用の柴を活かせないのか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/20(土) 10:17:04.57

>>594
寧ろそれが色々な問題の元凶なんだが
・巻き取り可能な充填剤なしのペラペラ人工芝しか使えない
・改修費の増大
・馬鹿でかいファールゾーン
・高いフェンス

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/20(土) 10:20:09.50

>>505
それがいいと思う！！
ドームはツドームで十分だ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/20(土) 10:59:58.51

>>596
つどーむは現状でいっぱいいっぱいだから今ドームでやってるライブやイベントを受け入れられる余裕はない
つか狭い
つどーむ 1.1万平米＋1200人
札幌ドーム 1.45万平米＋4.2万人or1.8万平米＋3.9万人

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/20(土) 11:11:24.39

http://toyokeizai.net/articles/-/205097?display=b

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/20(土) 14:38:42.06

>>591
道新様がよく批判してるじゃん
つい最近も開発の入札がおかしいって記事でてたし

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/20(土) 14:59:03.60

>>598
観客を失明させても知らんぷりの糞ハムが選手のこと第一とか出鱈目いうなｗ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/20(土) 18:13:12.17

そりゃ、不幸な事故だ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/20(土) 22:56:45.07

３０年間も選手が故障しやすい球場でキャンプやっていた癖に
札幌ドームの安全性だけ問題視するとか呆れる

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/20(土) 23:54:03.09

もう関係ないんだから札幌ﾄﾞｰﾑのことは忘れよう。日ハムがでていっても札幌市民がなんとかするだろ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/20(土) 23:55:14.08

それより真駒内か北広島かが重要。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/21(日) 07:21:53.83

http://toyokeizai.net/articles/amp/205097?display=b&;amp_event=read-body
札幌市営地下鉄南北線真駒内駅から筆者の足で徒歩25分を要した。
現地を実際に訪問して、バスやマイカーなどの道路交通への依存度増加にともなう球場周辺の渋滞悪化の懸念を感じた。

真駒内は無理だろ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/21(日) 07:53:11.59

>>605
そう、真駒内には無理がある
丘珠か北海道開拓の村を再検討しろ

丘珠には広大な土地がある

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/21(日) 09:44:24.08

モーターショウ昨日は入場39000人か
ちょっと寂しい数字だな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/21(日) 10:30:42.95

>>607
10万人予定だから大体予定通りじゃね？
金15000
土39000
日46000？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/21(日) 16:24:20.68

北広島になろうが真駒内になろうが札幌ドームより交通の便が悪くなってるのがなぁ
ライトな層は便悪かったら来なくなるよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/21(日) 16:46:39.85

>>609
平日半減でも大もうけ予定
税金たかり捨てれるからね

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/21(日) 17:17:07.53

大もうけしてたのは札幌市、札幌市民の方だろw。それが無くなるかどうかってことで騒ぎになってんだから。原因を作ったのが札幌市で、責任をとるのが札幌市民。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/21(日) 22:04:35.09

別に球団の人間じゃないからアクセスいい方が楽なんだけど

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/21(日) 22:28:52.19

>>612
人工芝と硬いフェンスは問題だろう
選手に良い環境でプレイして欲しいって考えるファンもいるんだよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/21(日) 23:00:32.00

>>612
札幌ドームに残留して欲しいってこと？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/21(日) 23:23:46.97

>>612
アクセスいい場所は高コストすぎて
チケット代が上がるとか球団赤字で選手放出しまくるとかになるやん

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/21(日) 23:31:38.75

なんで下手な関西弁？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/22(月) 00:50:55.45

>>615
清武を分割払いで買って、大谷を放出しているの見ていたら分かるだろう
今の日本ハム経営陣はプロ野球に全く情熱ないから黒字になっても選手放出しまくるの確実
ファイターズを打ち出の小槌か金のなる木にしてとことん資金を絞り出して改修してセレッソに金を回す方針

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/22(月) 01:19:22.22

そういう妄想はいいから
セレッソだけ大事にしてるなら関西以外の展示会でもサッカー選手呼ばれてるよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/22(月) 02:21:58.23

【東洋経済】｢日ハム新球場｣どっちの候補地がベスト？
　実は｢交通アクセス｣も決め手になる
　http://toyokeizai.net/articles/-/205097

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/22(月) 07:39:53.61

>>619
また前沢犬が北大と八紘学園が札幌市が勝手に提案をひっこめたと
札幌市とその担当職員を侮辱するようなこと発言しているな
札幌市職員もこいつの虚言癖にいい加減愛想が尽きているだろう
信頼できるパートーナーになるのは不可能

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/22(月) 08:05:54.35

>>619
この記事書いている奴って鉄道問題の専門家で特急も新駅に臨時停車しろとか
車両を３両増設しろとか滅茶苦茶なことをいっているのかｗ
こんなので飯が食えるんだからたいしたものだ　尊敬するよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/22(月) 08:23:13.84

聞いたこともない短大の准教授だし

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/22(月) 11:50:19.73

日ハムボールパーク候補の真駒内公園　住民に賛否、熱帯びる署名
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180122-00010000-doshin-hok

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/22(月) 12:21:59.33

現状ハムは札幌市との交渉ゲームに負けている。しかもボロ負け。「札幌ドームについては、2005年頃の来場者アンケートでは、
駅から遠く、札幌市中心部から離れていて不便」というが候補地二つはドームよりもアクセス性は悪い。筆者の言うとおり交通
アクセスの重要性という点からみたら、糞と糞の選択である。アホな野球ファンはサッカーに八つ当たりしているが、札幌ドームは
サッカーW杯があったおかげで建設が可能だった施設。国の補助金もサッカー大会があったので出た。使用料などは当時から
条件は変わってない。最近の値上げは消費増税によるもの。間抜けな八つ当たりである。道庁にすがり、BP構想を事実上撤回
しても札幌市に残りたいハム。しかし、真駒内案は反対運動はあり札幌市の協力（地下鉄新駅）は無し。札幌市幹部は笑いが
止まらないだろう。東京ドームや横浜スタジアムの盛況は圧倒的な立地の良さがあって初めて成立する。万事休す。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/22(月) 12:26:43.78

いつものコピペはどうした？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/22(月) 12:48:21.50

北広島移転はとっくに決定してるだろ
日ハムは秋葉市長の市民向けエクスキューズに付き合ってあげてるだけ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/22(月) 14:33:41.66

【暴落】　国借金１０００兆円　　≪マイトＬーヤとＵＦＯが現れる≫　　米国債１２００兆円　【破綻】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516583036/l50

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/22(月) 14:54:47.61

ファイターズは北広島とプロジェクトの初めから決めているが
決定権がある日本ハム本社プロジェクトチームは真駒内推し

本当は北大、八紘学園含めて4択あるはずなのに
前沢犬が北大と八紘学園の二つは札幌市の方から提案を断ったと
出鱈目をいって、真駒内より北広島の方が交通の便がいいと
本社プロジェクトチームの目に留まるように東洋経済に短大の
馬鹿准教授に提灯記事を書かせたのが>>623

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/22(月) 15:10:51.38

>>619か　スマン

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/22(月) 15:57:22.53

いい加減芸スポに帰れアニ豚

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/22(月) 17:20:16.00

しかしよくもまぁ次から次へと妄想を思いつくもんだな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/22(月) 18:11:37.99

もう、そうがないよね

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/22(月) 19:03:24.11

屯田兵団の北広島トロイの木馬作戦計画
(0)２月３日ＢＰ北広島市民対象説明会に参画　http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/detail/00128711.html
①３月真駒内と比較検討したが、北広島にＢＰ建設決定と発表（北広島市民ヌカ喜び）
②今年夏、ホテル公募の結果、カジノホテルしか応募がなかったと公表（北広島市民ビックリ）
③元々北広島には平和さんがゴルフ場にカジノを作る計画を立てている。運動公園内に建設した
ほうが便利で連携も可能。カジノホテル誘致不許可ならＢＰ計画はとん挫で球場建設中止と発表
（移転発表後、利用料値下げしないと移転しないと札幌市にごねた様に今度は北広島市を恫喝）
④北広島市がビビッてカジノ建設障害の養護学校と高校を市内僻地に移転か統廃合させ道も認可
⑤観客数大幅減でチーム成績万年Ｂクラスでも、カジノテナント収入のお陰で球団経営は黒字化
⑥観客数大幅減は北広島市とＪＲ北海道がインフラ整備不十分だからと御用マスコミ使って責任転嫁
⑦球団経営黒字化でもプロ野球選手転売は加速。その利益もすべてセレッソ強化資金に回す
（ソース：北海道は人口減で野球競技人口も減少。見通し暗いと前沢犬が屯田兵団ファンを前に文句言いまくり）

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/22(月) 21:28:08.33

何だ前回の使いまわしじゃねえか、捻りはないんだながっかりだ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/22(月) 21:36:39.08

か日本ハムが全てを決めるんだから外野が騒いでも意味がないのですわ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/22(月) 23:22:11.54

2月11日（祝）

13:30～北海道青少年会館コンパス
新球場建設構想フォーラム in まこまない
（賛成派が主催。市や球団の担当者も出席）

14:00～南区民センター
連続講座「真駒内駅前のまちづくりを考える」第5回
（このスレの元ニュースになった市民団体会議の次回。
比較的に反対派が多い）

先に予定が決まっていたのは、反対派が多い後者の方。
賛成派主催の会議は今日突然発表された。
わざと同じ時間帯にぶつけて、
反対派が出席しないように仕組んだと思われる。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/22(月) 23:33:55.73

仕組んだって、関係者の予定もあるだろうからたまたまでしょ
単に祝日で三連休の真ん中だから双方ともに集まりやすいだろうって選んだ結果だろ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/22(月) 23:35:54.54

同じ日同じ時間に開催ならどちらの支持が多いか分かりやすくて良いんじゃないの

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/22(月) 23:37:11.22

日本ハムとしては2023年新球場完成までは札幌ドームを本拠地にするわけだから
大人の判断として今から札幌市と喧嘩はしたくないだろう
新駅の目処がつけば自ずと建設地は収斂していく

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/22(月) 23:42:26.71

>>639
JRは新球場の方向性出るまで待つって言ってるから新駅の目処は先に出ないよ
球団も新駅はとりあえず置いておいてって事言ってるし

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/23(火) 02:12:56.93

>>635
おまえしつこいな。だったらこのスレ来るなよ。
おまえごときがまとめようとしたって議論は止まらんよ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/23(火) 02:51:37.20

それより野球スレなのに極少数のコンササポが札幌市民の総意みたいに語るのがうざすぎるから
出て行けよｗ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/23(火) 07:05:48.53

コンササポは札幌市職員をはじめとする公務員が多いとのこと
秒刊とかいうコンササポが集まるスレでアウェイへ毎回のように通えるサポは
金があって休暇が取れる公務員が中心って書いてあったから間違いないだろう

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/23(火) 07:37:10.17

【真駒内案に賛成】
真駒内・川沿・石山の商店や飲食店
日ハム本社
札幌市役所まちづくり政策局
JR北海道
じょうてつバス
道庁
一部議員
一部建設業者

【北広島案に賛成】
北広島市長
北広島市役所
北広島の商店や飲食店
北広島・恵庭・千歳・江別の野球ファン
日ハム球団（現場）
五輪遺産保存派
カジノ推進派
一部議員
一部建設業者

【札幌ドーム残留に賛成】
札幌市長
札幌市交通局
ほとんどの札幌市民
JR北海道
北海道中央バス
自然保護派
五輪遺産保存派
月寒・福住の商店や飲食店

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/23(火) 08:15:32.48

五輪遺産派も一本ではないんだよなぁ
一部を生かした設計なら良い派
遺産に親しんでもらうために併設派

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/23(火) 08:53:34.82

道庁と国交省の意向は大きいと思うよ。
これが北広島案を後押しして北広島に巨大バスターミナルと道の駅と道路建設を始めたら
もう止めようがない。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/23(火) 10:31:43.14

道の駅君また来ました

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/23(火) 10:34:08.43

JR支援策がどんなもんかわかってないんだろうね
全くマッチングしない

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/23(火) 10:41:15.42

「バスの駅」（１９９９年に国交省が策定；徳島、熊本にある）に北広島がなれば理想的だがな。
北海道中のバスが北広島を拠点に乗り換えるようになり
通勤客がパークアンドライドで北広島で降りて新札幌や札幌駅に通勤するようになれば
ＪＲも嫌々ながらも北広島駅を充実させざるを得なくなるし。
まずはＪＲを無視して道の駅と超巨大バスターミナルと道路整備からだと思うよ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/23(火) 10:46:29.32

国交省の意向的には新駅つくるのは言語道断

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/23(火) 12:59:41.04

>>626
真駒内はブラフだったらしいな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/23(火) 13:02:04.28

>>651
札幌市長は「あぁ北広島に移転するのですか。分かりました」とコメントしてるんだよね。
その直後の札幌の政財界や地元民が鬼のように市長に何やってくれたんだ！と非難が殺到して
札幌市長「札ド以外にも候補地はありますので、どうか日ハムは移転しないでください」と言い始めた。
おそらく本心ではない。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/23(火) 13:02:23.99

現状札幌の中央区に乗り入れてるのにJRに乗り換えなきゃならん
北広島で下りなきゃならんのか意味不明

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/23(火) 13:03:41.36

真駒内は北大と八紘学園の案を札幌市から先に取り下げさせるためのブラフな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/23(火) 13:05:39.55

というかそもそも市長は日ハムの事をあまり重視しておらず
札幌に居てもよそへ移転してもあまり興味がない様子だった。
でも地元政財界に呼びつけられて散々罵倒されて一日でその認識を改めたというのが
実相だと思う。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/23(火) 15:06:19.23

定例会見ロビーテレビで見た人居らんの？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/23(火) 20:17:13.20

動画出てたからザッピングした感じ
・真駒内案は現状正式ではなくて選択候補
・フォーラムは最近オファーされた
・フォーラム内容はこれから詰める、球団に対してはイメージ図など出せるようにお願いはする
・三月までに全てが決まるとは思ってない、仮に方向性が決まったとしたら細かいところは三月以降の協議になるかと思っている
・ドーム残留の可能性は今のところ方向性が出るまではなんとも
・市としては公開できる情報は公開して行くが、球団側は民間企業特有の事情で公開出来ないものもあるとは思っている

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/23(火) 20:17:38.74

覚え間違いがあったらすまん

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/23(火) 20:25:12.37

>>657
＞公開できる情報は公開して行く
と言いつつ日ハム出てったあとの札幌ドームの収支予測は公開出来ないんかいｗ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/23(火) 22:04:41.95

>>659
ドーム社は一応三セクだから
経済界側(45%)からのストップが出てんじゃないかな？
市が筆頭株主とは言え半分近くは民間なんだし

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/23(火) 22:58:31.57

https://i.imgur.com/FNi5Vb7.jpg
なんとなく真駒内OSに甲子園入れたらなんかしっくりきた
聖火台は残せる
移植必要になる木は、4本程度？(スタンド多層で奥行き減らすか非対称にすれば全くなし？)
堀込型にすれば威圧感は現在とほとんど変わらなくなる？(特に南東側)

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/24(水) 00:21:10.83

>>659
それなw。昨秋には調査結果が出ているのに公開拒否とは。札幌市民には知る権利があるだろうに。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/24(水) 00:52:40.26

>>661
素晴らしい！

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/24(水) 01:02:15.11

【北海道新聞】真駒内でもボールパーク説明会来月１１日、日ハムが構想紹介
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/158559

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/24(水) 14:07:28.91

秋元はドーム残留を諦めていないんだな。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/24(水) 14:27:27.93

それなら真駒内を正式提案しない。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/24(水) 17:07:12.03

【30歳で自殺】　スピードスケート代表　≪ほら死んだ≫　マイトＬーヤ「競争は殺人」　【五輪は犯罪】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516779817/l50

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/24(水) 18:19:20.24

散々叩かれて札幌市への経済効果を自覚したから他所には出て行かれたくはないけど
出来ればこのままずっと札幌ドームの食い物になってて貰うのがベストなんだろ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/24(水) 19:04:44.96

食い物になり続けて欲しいかは別として球場へ来る人々の直接的間接的影響は
少なくないとは気がついたんだろうな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/24(水) 19:23:36.11

いや、このままあっさり出て行かれたら次の選挙で自分が落選するかもと気づいただけでしょ。
一応「私は努力しました。最後まで努力しました。真駒案で五分まで持って行きました！」と選挙で絶叫するためのエクスキューズでしょ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/24(水) 20:31:55.27

秋元さんの演技に付き合ってあげる代わりに残りの数年、札ドを安く貸してもらえるよう
裏取引した方が得だし、実際そうしてるでしょう。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/24(水) 21:23:16.22

日ハムが札幌ドームとその関連に落としてる金は三セクも潤してるけどそれ関係の雇用も賄ってる
これ大事

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/24(水) 22:49:44.55

で、その金は親会社からの年間３０億がデカイんだよな
それを道民のために出して当然とかいうQ&Aはマジキチ

さらに看板広告とかもハムの存在がデカイだろ
公務員やＯＢの職員の営業だけじゃ、こういうのはとれない

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/24(水) 23:13:16.64

反対派あるある
・疑心暗鬼
・賛成派の情報隠す
・署名対象が適当
・賛成派の人格を否定する
・高齢
・変化を望まない
・陰謀論を唱える
・〇民代表ヅラをする

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/24(水) 23:15:04.33

親会社が年間３０億も出していると思っているアホ
道民の為にハムが出していると思っているアホ
北海道銀行がネーミングライツをハムが出て行ったら出すと知らないアホ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/24(水) 23:45:09.05

東京ドームも巨人の使用料が無くなるだけではまだ大丈夫だけど
巨人が出ていくと場内広告収入の大半も出ていくから、このダブルパンチでヤバいと言ってたな
そりゃライブやったって広告なんか映らんしな
外野の巨大看板もホームランの時に画面に映る前提だし

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/24(水) 23:51:24.53

>>675
親会社が出してるのはファイターズの社長が明言してるよ

道民云々はQ&Aに文句言え

でアホはオマエ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/25(木) 00:24:40.04

随分と前から北ドは詰んでた。
秋元がちゃんと問題意識さえ持ってれば使用料を安くするなり
指定管理者の権利を半分日ハムに譲るなりでハムが出る事は防げたんだけどね
アフターフェスティバルだ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/25(木) 07:20:51.67

>>670
経過だけ見て結果を何も見ないアホばかりなら勝てるかもねｗ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/25(木) 07:29:24.16

>>675
道銀がネーミングライツって日ハムがいなくなって増減した額そのまま支払うのか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/25(木) 08:31:35.30

条件変更、大幅減額を札幌ドームに要求するんじゃない？受け入れなければ契約打ち切りと。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/25(木) 09:00:50.86

北海道銀行ラピッドドームって名称になるのか
借り手減りそうだなw

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/25(木) 12:43:59.69

真駒内オープンスタジアムの
聖火台がある側のスタンドを外野席として残し、
開閉式の屋根を被せて、五輪開会式に使えばいい

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/25(木) 14:27:47.30

そんなことは、日ハムが決めること。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/25(木) 16:36:44.69

【苫米地英人】　宇宙人の存在は明らか　＜世界教師マイトLーヤ＞　ビリーバーって怖いわ　【上念司】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516240795/l50

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/25(木) 17:52:10.89

>>684
なら真駒内移転には反対。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/25(木) 19:42:50.20

この先どうなるか分からないけど
札幌ドームが解体してコンサドーレが消滅するのは確実だろうな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/25(木) 20:16:59.91

厚岸かどこかに移転してＪ２とかＪ３とかとしてひっそり生き残るだろ
それが身分相応でふさわしいし。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/25(木) 20:49:28.90

さっさとネーミングライツ決めれば維持費に回して、その分使用料も減額できただろうに
ハムにしろ、コンサだにしろ、一般利用者にしろ
それをアホな条件つけてニトリに手を引かせて、今更銀行に出させるのか

マジでアホの土地じゃねーのか、札幌って

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/25(木) 20:52:00.75

北海道庁と札幌市役所とＪＲ北海道は三大アホの巣窟だから

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/25(木) 21:33:22.44

唐突に厚岸が出てきて何だろと思ったが
石屋は北広島の工場横にサッカー場出来そうな土地を持ってるぞ
ハムとともに北広島に移転でいいんじゃないのか

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/25(木) 21:40:09.44

厚岸じゃなくて厚別公園スタジアムだった

すまんこ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/25(木) 21:47:40.87

野球中継でもなければ看板は映らないわな
Jリーグは広告を厳しく管理してるし

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/25(木) 21:51:22.63

>>689
北海道銀行は全国の野球ファンに北海道銀行を営業的にＰＲする必要ないから
今はネーミングライツを取らないと思う

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/25(木) 22:19:39.55

ニトリ
セコマ
DCM
取るとしたらこの辺じゃないの？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 01:25:15.62

>>688
厚岸の牡蠣はプリプリして美味いぞ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 07:36:52.00

今朝の道新で札幌ドーム20億円改修の記事あったが目新しい物は何も無し
負担金は市が14億ドーム社が6億

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 08:29:57.11

２０億円で改修できるのか。だったら日ハムは移転する必要は無かったね。
かつての北ド社と秋元市長は改修に２００億円かかるから日ハムが支払えと
頑強に言い続け、最後に日ハム側がキレて北ドから去る決意をしたわけだし。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 08:30:18.76

>>689
優秀な人材は首都圏の企業が地引網で攫って行くもの
残ってるのはごく少数の医師とか含めた自営とボンクラ公務員のみ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 08:34:32.56

>>698
200億掛かるのは改修費用じゃなくて保全費用じゃないのか

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 09:27:03.18

200億って主になんJで盛ってただけで
記事等では改修費は100億なんだが

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 09:37:45.73

ちなみに今回の改修のうち14億は札幌市、6億は札幌ドームが出すから日ハムの負担はゼロだよ
ネットで言われてるように日ハムが改修費を負担するなんて事は起きたことがない

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 09:38:52.20

起きたことがないどころか求められた事が無いのに
>>698はどういう情報を見て憤ってしまったんだろうか…

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 09:40:46.38

何を勘違いしてるのか知らんが今回の20億はラグビー向けがメインで老朽化対策は全く含まれてない
金かかるのはこれからだ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 09:53:59.43

稼働席の電気系統更新してるので老朽化改修含んでます
ラグビーのための前倒しですよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 10:18:11.12

補足するとラグビー向けに前倒ししたのは本来は定期更新で18年度に行う予定ではなかった「ホバリングステージの天然芝の更新」(2億3000万円)だけですよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 10:19:09.24

改修費用ってあやふやなもんだよな。
大阪市が大阪ドームを格安でオリックスに譲った理由がそれだし
何百億円だかかかると言われてた改修費用を大阪市が捻出できないので
もう無料でもいいからオリックスにあげちゃうって球場を譲渡したが
たしか１０億円だか２０億円で改修は済ませたんだよね。
ちなみに天上の高さを変える装置が故障してるけど
それは故障したまま放置する事に決定した。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 10:19:24.72

改修費用ってあやふやなもんだよな。
大阪市が大阪ドームを格安でオリックスに譲った理由がそれだし
何百億円だかかかると言われてた改修費用を大阪市が捻出できないので
もう無料でもいいからオリックスにあげちゃうって球場を譲渡したが
たしか１０億円だか２０億円で改修は済ませたんだよね。
ちなみに天上の高さを変える装置が故障してるけど
それは故障したまま放置する事に決定した。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 10:24:01.62

https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/159296?rct=
札幌ドームで新年度、過去最多の総額約２０億円かけた大規模改修工事が行われる。
～中略～
２０億円のうち、ドームを所有する札幌市が１４億円を負担する。新年度予算でドーム保全費として計上する方針。
ホバリングシステムは定期的な改修だが、ラグビーワールドカップ日本大会、東京五輪のサッカーで使われることから、市は当初計画を２～３年前倒しして行うことにした。
～中略～
０１年開業のドームは１４年度～２３年度の１０年間で総額９６億円の保全・修繕工事を行う計画。
７６億円を札幌市が、残りの２０億円をドーム社が支出する。新年度は改修工事費のピークとなる。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 10:27:50.93

東京五輪でもそうだけど第三セクターとか都が発注すると怪しげな業者（内田さんの親戚とか）が受注し
相場の数倍の値段で仕事を請け負うから。
大阪ドームや札幌ドームの改修見積もり金額もそれに応じた金額だと俺は思ってる。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 10:32:51.93

どちらにせよ200億はウソだし(10年で計96億)
日ハムが負担もウソだし(札幌市と札幌ドームが負担)
今回のに老朽化対策は含まれないはウソだったって話ですね(ラグビーのための前倒しは天然芝更新)

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 10:38:58.16

ウソかどうかはともかく数年前に北海道ローカルのテレビニュースで、
「改修費10年200億、半額を日ハムに負担を求める」というのはやってたんだよな
過去検索しても出て来ないから証明しようが無いが

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 10:42:03.43

改修費用の日ハム負担に日ハム本社がブチ切れて札幌ドームから出る事を決断したって
当時さんざんニュースになったと思うけど過去検索からことごとく消えちゃったのかな。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 10:49:02.34

単なる記憶障害では…
陰謀脳でネットが信用できない人も図書館行けば過去数十年の新聞記事も残ってますよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 10:49:33.77

最大年20億の改修を10ヶ年計画
これを誤解して
年20億10ヶ年計画
↓
20×10=200

って伝言ミス的な感じだろ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 10:50:26.41

THE PAGEの妄想記事を根拠に主になんJで日ハム、札幌市に勝手に喋らせるお人形劇キャンペーン以外は見た事ないですねぇ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 10:51:52.58

>>715
当初から計100億としか記事になってないよ
何故黒字なのに札幌市が予算計上しなきゃならんのかって
札幌市議会が叩かれた時も
googleのネーミングライツ蹴った時も試算として出てたのは計100億だよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 10:54:57.11

１００億円強請られたから出ていくとかファイターズは一度も言っていないのに
脳内で転換して主張しているのが酷い　ヤクザでもよく言わない主張だろう

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 10:57:27.07

googleのネーミングライツ蹴って100億の改修費どうするの？ってなったのが2013年
日ハムが使用料高いって移転構想出したのが2016年

当初から100億だった証拠だよね
別に球団叩いてる訳じゃないよただここにいる記憶障害起こしたガイジ君たちは論議の邪魔しかしない癌だって主張したいだけ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:02:07.83

当初から改修費用を日ハムに出せなんて言わなければ日ハムは札ドから出て行くなんて言わなかったよ
そもそも大家である札ドが全額支払うべきスジのものなのに
なぜか日ハムが支払うべきだとされてた。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:04:59.59

>>720
当初から札幌市が払う予定だったって話なんですが…

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:05:30.07

>>720
選手生命が大切だから出ていくって100億円関係なしに出ていくと言っているのをどうして脳内転換できるの？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:05:34.83

一度たりとも日ハムには請求も要請も行ってないのに
どこの世界線に生きてるんだ？マジで

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:07:20.43

>>722
単純に使用料でしはやく本体に依存しないで独立する必要があるし
この人工芝でも陽岱鋼は残留希望してたんだし

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:08:31.72

あー、これかー
元記事のソースが無いけど当時の新聞にも載ってたんか
http://blog.livedoor.jp/fightersmatome/archives/33590970.html

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:13:27.21

>>725
こんな妄想を作文するとかまともなメディアじゃないから論外

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:16:29.53

・また今後行われる札幌ドーム改修費に200億かかり、20年で10億ずつ支払うことになるが、この費用の半分近くを日本ハムが支払うことになった。
・日本ハムは、札幌ドーム使用料が経営に大きく痛手を与えていると位置づけ、2012年4月にドーム社に「使用料の値下げ、飲食店の経営を日本ハムも携わる」等が書かれた要望書を提出。
いまだに回答は帰ってきていない。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:16:45.55

・また今後行われる札幌ドーム改修費に200億かかり、20年で10億ずつ支払うことになるが、この費用の半分近くを日本ハムが支払うことになった。
・日本ハムは、札幌ドーム使用料が経営に大きく痛手を与えていると位置づけ、2012年4月にドーム社に「使用料の値下げ、飲食店の経営を日本ハムも携わる」等が書かれた要望書を提出。
いまだに回答は帰ってきていない。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:17:02.15

・また今後行われる札幌ドーム改修費に200億かかり、20年で10億ずつ支払うことになるが、この費用の半分近くを日本ハムが支払うことになった。
・日本ハムは、札幌ドーム使用料が経営に大きく痛手を与えていると位置づけ、2012年4月にドーム社に「使用料の値下げ、飲食店の経営を日本ハムも携わる」等が書かれた要望書を提出。
いまだに回答は帰ってきていない。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:17:53.39

記事に載ってるなら中央図書館に日経縮小版が保管されてるので
いくらでも元ソースを出す事は可能ですけどね
本当に記事になってるならね

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:18:46.49

>>729
全部妄想

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:19:11.45

拠り所がまとめブログって頭悪すぎる

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:20:26.75

まあポリー速報で俺も読んだ気がする
でも当時の２ちゃんでも祭りになっており
日ハムが１００億円支払わされるというのは当時、野球板でも常識になってたが。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:20:43.44

>>730
じゃあ頑張って調べてくれよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:21:19.07

>>728
そこを鵜呑みにするなら
グッズの売り上げ、運営は日ハムに行ってると今まで騒がれてたことと真逆のこと書かれてるとこも鵜呑みにする必要があるねw

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:22:11.43

2万人以上の集客があったら一人あたり400円支払うとか後付けなんだよな
東京ドームから札幌へ移転した時はそんな契約はなかった。
こういう後付け契約を次々と押し付けられて不信感がどんどん高まっていった。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:22:44.20

ちなみにgoogleが札幌ドームのネーミングライツ諦めたのが2013年末
この時の改修費の試算が10年100億
曰く記事になってるならねはずの
2013年2月の記事との間の10ヶ月で何があったんですかねぇ

>>734
調べた結果無いんだから出しようがないんですよね

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:23:19.14

>>735
そんな事は一切どこにも書かれてない。
おまえの妄想じゃん。
妄想じゃないというならソース出せ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:23:54.75

というか本来「ある」と主張する側が根拠を提示するのが社会のルールだと思うのですけど…

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:24:41.43

いや、既にソース出たジャン

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:24:43.94

>>738
そうなんですよ
主張する側がソースを提示しなければならないのですよ
なのになんですか？>>734は

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:26:11.87

>>740
>>737の通り調べてもなかったのでソースにならなかったので
再度根拠を提示してください

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:26:47.64

ポリー速報は日経新聞と報知新聞と朝日新聞に載った記事をまとめたものだと書いてあるが
俺も日経や朝日まで確認はしてないけど
少なくとも当時の野球板ではこれは「事実」として誰一人疑う者はおらず
それは誰もが知ってる常識として通用してたのはハッキリ覚えてる。
「日ハムに１００億円しらはえなんて横暴だよね」って誰もが言ってた。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:27:52.24

>>737
新聞記事調べてもないってことはねつ造ってことだろうｗ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:30:10.68

>>743
お前って朝鮮人慰安婦の強制売春信じているの？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:30:20.26

>>744
そんなことはないな。
１００％載ってたろ
たった今、おまえらが否定するまで事実として誰もが知ってたし
というか今すぐ野球板に行ってみろ
これは誰もが知る事実となってる。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:32:16.16

>>746
図書館に行って調べても出てこないのをどうやって正しいと信じるのよ
しかも事実をアベコベに書いているし、妄想迄加わっているつなぎ合わせの嘘八百記事じゃん

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:32:37.31

>>746
じゃあ自分で調べて記事アップして根拠を補強すればいいだけですよ
存在しないので出来ないのですが

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:33:43.36

>>726
朝日はともかくとして、巨人が絡まない報知と日経もまともなメディアじゃないのかｗ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:35:33.18

>>749
その記事をだせよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:37:40.22

　いや調べれば１００％載ってるのが分かってることを何で俺が調べなきゃいけないんだ
ふざけんじゃねえよ！

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:38:55.23

２００億円に関してはおまえら以外全員「事実」として誰もが知ってるんだけど
野球板で知らないとかとぼけてる奴なんておまえらしか居ないし。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:42:59.02

魚拓で100億円の記事ならある
http://archive.fo/ZZv4R
13/10/16

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:48:17.35

時系列で言うと２００億円と札ド社が言って日経・朝日・報知・２ちゃんでフルボッコで叩かれたから
じゃあ１００億円に訂正しますと言って、それでも日ハムが出て行くと言い始めたから
日ハムへの補修費用請求も取り下げますとなったのが現在。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:51:37.41

>>750
何で俺が出さにゃならんの？
「当時話題になっていた」としか俺は言ってねーし、実際に「当時話題になっていた」だろ？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 11:55:11.68

今回の２０億円補修だって指定管理者が三セクじゃなくて民間だったら
半額以下でできるんじゃないのか？　中抜き費用含んで２０億円にしかどうしても思えないんだが

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 12:08:13.84

>>755
当時話題になっていた朝鮮人慰安婦の強制徴用や強制売春を今でも信じているんですか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 12:11:27.63

>>757
そっちは「いつ話題になっていた」んだ？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 12:14:50.33

>>754
自治体の年次予算計画ってそうそうコロコロ変わらないのに何言ってるの？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 12:16:45.33

まとめ前に元記事で話題になってない
ソースを提示してない
2ちゃんが源流

役満ですよ
コンバインした結果生まれたデマ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 12:17:54.11

ドが抜けた

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 12:26:13.48

>>758
朝日新聞がねつ造報道してからずっとですよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 12:26:28.68

札幌市の市議会議事録検索したけど
具体的費用が初めて出てきたのは2013年3月18日(94億程度)じゃねーか
本当に嘘つきしかいないんだな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 12:33:09.27

>>762
朝日新聞の捏造報道って戦時中の従軍慰安婦が慰安されたとされる時期から報道されてたの？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 12:33:34.03

>>712みたいなローカルテレビで見たとか嘘ついちゃう人は本当癌でしかないから死んでくださいお願いします

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 12:35:57.89

>>764
何言っているんだこの基地外

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 12:36:51.52

>>765
まあ確かに何月何日の放送だったかまでは記憶してねーけど、
実際にそういうニュースを見たし、当時話題になっていたのは事実だからなー

どうせお前さんはいつもの北海道民じゃないんだろうけど

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 12:37:34.81

どこに住んでようが議事録検索の結果は変わらないんですがそれは

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 12:38:25.77

話題になってた(なんJで)
しかも元記事なし
ガイジすぎるのでは

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 12:39:25.45

100億円の負担を求められたから出ていくとかいう記事なんて全然見たことないな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 12:40:36.06

>>766
「当時実際に起きていたこと」の記事と「実は当時○○だった」と後から言われる記事を同列に扱ってどうすんだよ、頭大丈夫か？

念のために言っておくが、ドーム修繕費200億云々とか半額日ハム負担とかの信憑性は知らんぞ？
俺は最初っから「当時そういうニュースがあって話題になっていた」しか話していないんだから

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 12:41:46.41

ちなみに市議会の議事録も改修費全てを一般財源で出すのは難しいからネーミングライツ募集したい
という内容でした
>>728によると「この費用の半分近くを日本ハムが支払うことになった。」←え？支払うって決まってたのでは？矛盾してるのでは？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 12:44:12.16

>>771
>>712と言い分変わってるけど
>「改修費10年200億、半額を日ハムに負担を求める」というのはやってたんだよな

と報道で言ってたんだよな
ちなみに札幌市民なら当然知ってると思うけど北海道の局は全部新聞社の影響下で
新聞社の記事と矛盾するニュースは出る事ないんですけど

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 12:48:24.53

>>773
最初っから変えてねーぞ
>>712でも
＞ウソかどうかはともかく
って書いてるだろ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 12:52:38.08

>>774
>>773で言ってるのは記事が出てない、議事録にも無いものを民放でニュースとして報道されないって話ですよ
独自に記者を持ってるNHK以外でテレビが報じない話
かつNHKだけで報じていればスッパ抜きであり、誤報であるためもっと大きなニュースになってるはずですよって話なんですね

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 12:54:23.66

100億だし日ハムに負担求めてるってのはデマだね

平成２５年第二部予算特別委員会,03月18日-08号

>◎高橋　スポーツ部長　　札幌ドームのネーミングライツ協賛金の使途についてお答えします。
>　現在策定しています札幌ドームの保全計画では、今後10年間の札幌ドーム保全改修には94億円程度の経費が必要となると見込んでおりますが、
>本市の財政状況は厳しく、その費用を全て一般財源により捻出することは極めて困難でございます。
>そのため、札幌ドームのネーミングライツ協賛金を保全改修費の一部に充てることで、一般財源による負担を縮減したいと考えております。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 12:59:43.42

>>776
でしょ
一体彼は何を見たんですかねぇ

散々ニュースになったと主張してる>>713もだけど
議事録改変してるとしたらもっと大きなニュースですね

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 13:06:52.18

一応日本ハム球団の名誉のために書いておくけど、
球団は一切請求があったとは主張してないからな(使用料減額含めた要望が通らないと不満は漏らしてるけど)
営利企業であり運営コストの削減は当たり前の努力なんだから新球場移転という選択肢は間違ってるとは思わないし応援してる
2ちゃんやTwitterなどにいる馬鹿がデマに踊らされてるだけであって球団はその被害者

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 13:07:41.30

>>775
要するに「放送してるはずがない」って言いたいのか？
別に俺「ローカル番組」と書いたがNHKなんて書いてねーぞ

つーか>>773の「言い分変わってる」ってどんな意味なんだよ？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 13:09:16.04

>>779
ローカル放送っていうのは民放とNHK北海道全て含むぞ
民放なら新聞社の記事と矛盾が起きないので記事として出ていないものが報じられるわけがないというお話
君が見たのは幻だったんだよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 13:11:16.08

大本営(市議会)の発表が94億程度であり
どの新聞社も100億と報じてたんですよね

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 13:11:25.20

>>779
お爺ちゃん　さっきお昼ご飯食べたばかりでしょう

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 13:13:23.29

>>778
このスレにいるのはまとめブログをソースとか言っちゃうガイジ君達なのは理解してるよ
1番の被害者はデマで叩かれてる札幌市だけどね

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 13:13:23.69

>>780
含むかもしれんがその中のNHKを取り上げたのはあんただろ
誤報だったからしれっと取り下げたのかもしれんし何とも言えんわ

つーか「言い分変わってる」ってのはどんな意味だったんだよ結局

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 13:14:24.32

>>784
オブラートに包まないで言うね
そんな報道は一切なかったんだよガイジ君

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 13:18:50.62

そもそも根拠となる議事録まで提示されてるのに
それを無視して記憶頼りのニュース内容を未だに担ぎ続ける人に情報を取り扱う資格ないでしょ
リテラシー足りなすぎる

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 13:26:52.71

大体、1利用者に過ぎないファイターズに100億円要求とかするとか信じているアホって
ファイターズがホバリングの費用を別途費用負担していたと言ってきた基地外と同じだろう

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 13:48:52.54

ダメ押しで>>754の矛盾点書くけど
>>698では秋元(2015年に市長就任)が言ってたとか言ってたけど
>>754曰く2013年に100億に訂正してたんだろ？

こういう嘘つきとか馬鹿を排除せんとスレでの論議なんか出来ないよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 13:53:33.69

議事録が唯一絶対真実なら新聞記事見てレスするのも禁止だなww

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 13:55:42.09

新聞記事には100億としか書かれてないって上に何度も書いたけど
お前が見てるのは新聞記事ではなくまとめブログだろうと

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 13:58:04.76

新聞記事を見てレスした結果20億はラグビーメインとかいうとんでも読解力示した奴は言う事が違いますな
誰がどう読んでも天然芝張り替えがラグビーW杯対応の前倒しとしか読めないのに

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/01/26(金) 14:00:30.85

札幌ドーム移転ファイターズファン狂信者度１０チェック（一つでも信じていたら基地外です）

①ファイターズが札幌ドームから移転することになったのは、札幌市から改修費100億円を請求されたからと信じている
②ファイターズが札幌ドームに支払っている金は警備費込みで２７億円もあると、デマ記事を本気で信じている
③ファイターズは正式な札幌ドーム利用料以外に芝生のホバリング費用を別途札幌ドームに裏で支払っていると信じている
④ファイターズから札幌ドームグッズ販売店を撤退したのに、札幌ドームがグッズ販売店を入居させないとアベコベに信じている
⑤ファイターズは大口利用者なので、札幌ドームはテナント料や広告料や小売売上等をファイターズに支払うべきと思っている
⑥ファイターズが撤退したら、札幌ドームは赤字になって倒産してしまい、すぐに取り壊されてしまうと信じている
⑦ファイターズが北広島に移転したら、球場に併設予定のホテルやＳＣの採算も取れ、カジノは併設されないと信じている
⑧ファイターズの北広島新駅には、快速エアポートや特急も止まり、輸送量十分で札幌ドームより便利になると信じている
⑨ファイターズの北広島新球場には8000台の駐車場が建設され、試合終了後でもスムーズな運営ができると信じている
⑩ファイターズが新球場に移転したら、選手のポスティングや金銭トレードによる流出は無くなりチームが強くなると信じている