【NPB】プロ野球16球団化を考える★12【改革】 [無断転載禁止]©2ch.net

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/11/22(火) 00:45:43.69

新潟の誘致活動や、静岡が誘致のための新部署設立を計画するなど、
近年、プロ野球界で球団増設の流れが生まれつつあります。
そこで、みなさんでこの問題について語り合いましょう。そんなスレです。

◆球団増設はプロ野球にとって良いのか、悪いのか？
◆新たに参入すべき地域は？
◆地区制導入か？もしくは1リーグ化も？
◆まず先に14球団化か？
◆既存球団の移転も？
…etc.

※>>1は初代スレを尊重し、あえて同じ文章を使用しています

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/11/22(火) 00:47:33.01

■過去スレ
【新潟静岡】プロ野球16球団化を考える【京都四国】　2012/03/23(金)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1332440198/

【NPB】プロ野球16球団化を考える★2【改革】　2012/12/22(土)
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/npb/1356184403/

【NPB】プロ野球16球団化を考える★3【改革】　2014/04/28(月)
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/npb/1398621484/

【NPB】プロ野球16球団化を考える★4【改革】　2014/06/13(金)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/npb/1402610182/

【NPB】プロ野球16球団化を考える★5【改革】　2014/09/04(木)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/npb/1409772825/

【NPB】プロ野球16球団化を考える★6【改革】　2015/01/15(木)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/npb/1421257522/

【NPB】プロ野球16球団化を考える★7【改革】　2015/05/09(土)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/npb/1431115940/

【NPB】プロ野球16球団化を考える★8【改革】　2015/09/19(土)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/npb/1442589028/

【NPB】プロ野球16球団化を考える★9【改革】　2016/01/31(日)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/npb/1454194244/

【NPB】プロ野球16球団化を考える★10【改革】　2016/03/03(木)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/npb/1456971671/

【NPB】プロ野球16球団化を考える★11【改革】　2016/06/22(水)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/npb/1466588555/

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/11/22(火) 00:48:33.92

■関連スレ
【料金･交通】プロ野球の球場と本拠地【地域･人口】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/npb/1403928552/
【裾野拡大】プロ野球+独立L+ｱﾏﾁｭｱ野球の改革
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/npb/1406472740/

■注意事項
・例の自民党提言のスレではありません、提言以前からあるスレです
・地域対立などの話題は荒れるので上記の関連スレで話し合って下さい

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/11/22(火) 11:59:55.92

エクスパンションをした時のチーム名候補を考案した一部を挙げてみる

①プレジデンツ（大統領）
②バンシーズ（悪女）
③アリゲーターズ（鰐）
④タイフーンズ（台風）
⑤ポニーズ（仔馬）
⑥パンダズ（熊猫）
⑦ブードゥーズ（民間信仰）
⑧オーシャンズ（大海）
⑨クルセイダーズ（十字軍）
⑩グラディエーターズ（剣闘士）
⑪フラゴンズ（大瓶）
⑫シーラカンス（管椎目）
⑬ゴブリンズ（小鬼）
⑭フェアリーズ（妖精）
⑮フューリーズ（復讐女神）
⑯フロッグス（蛙）
⑰マンティス（蟷螂）
⑱ブラックバーズ（黒歌鳥）
⑲タートルズ（玄武）
⑳ビートルズ（甲虫）

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/11/22(火) 20:00:05.06

星座とか十二支でいいんじゃね

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/11/22(火) 22:41:31.01

>>1
2012年より前の
16球団化の前進スレってあったよな？増やせスレも10年近くあるけど何か動きがあるといいなw

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/11/23(水) 00:52:10.94

>>4
わざとありえないのばっかあげてるだろｗ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/11/23(水) 23:06:58.96

日本は地域の特色全く関係ないチーム名だな
無難な動物名

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/11/23(水) 23:45:52.77

戦士
鷹
海？
獅子
犬鷲
水牛
緋鯉
巨人
星？
虎
燕
竜

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/11/24(木) 01:29:53.32

>>9
お前の英語力は幼稚園児かｗ

海？ってそれオーシャンズだろｗ
星もスターズだろｗ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/11/24(木) 13:20:26.81

球団が増えたら雇用が増えるのが良いな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/11/24(木) 15:01:36.83

長い名前は昔のように略称にしよう。
北海道日本ハム→北日ファイターズ
東北楽天→東楽ゴールデンイーグルス
埼玉西武→埼西ライオンズ
東京ヤクルト→東ヤ・スワローズ
千葉ロッテ→千ロ・マリーンズ
横浜DeNA→横Dベイスターズ
福岡ソフトバンク→福ソ・ホークス

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/11/24(木) 22:05:50.88

>>11
プロはＳＰ職。
レベルの低い選手の雇用を考える必要はない。
ゴミみたいな成績の選手が全体に増えたら俺はやだな。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/11/29(火) 19:03:01.90

楽天の場合は磯部岩隈がいたりマー君を当てたりしてすぐに最下位を脱出できたけど、
分配ドラフトも無しにセパ1球団ずつ増やしたとしても、最下位を脱出するのに10年はかかるだろうな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/12/01(木) 22:23:33.22

16球団化が進むかどうかは、沖縄球団がどうなるかだと思うね。

どこかの企業が「沖縄でプロ野球やります」と宣言でもしたら、
すぐさま国も16球団化をプッシュして、12球団オーナーもやむを得ず了承するだろう。
マスコミも沖縄球団創設には飛びつくだろうし、世間も好反応だろう。

問題は、そんな企業が現れるかどうかってところ。
人口は圧倒的に少ない、球場も整備しないといけない、台風リスク、移動負担など。
多くのデメリットを受け入れて、沖縄で球団経営してやろうという企業がいるかと。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/12/02(金) 17:57:29.26

>>15
まぁ～現れない確率の方が高いから心配しなくていいよ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/12/04(日) 17:27:23.96

DeNA山口が「宣言」の段階で涙を流さねばならないNPB FA市場の「いびつさ」
http://bylines.news.yahoo.co.jp/toyorashotaro/20161110-00064276/

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/12/09(金) 18:10:32.94

>>14
向こうの3Aなら埋もれている凄い選手がまだいそうだからスカウト次第

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/12/09(金) 18:34:09.00

>>18
5日ブリに更新かよっ！

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/12/10(土) 03:19:44.91

もう誰も妄想に耽ることすらしなくなっちゃったんだな
球団が増えることはないって気づいちゃったのかな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/12/10(土) 03:57:49.19

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20161209/bbl1612091530005-n2.htm
パ球団関係者は「海外にも売り込みやすいし、米大リーグのように１２球団の放映権を
一括で管理したいというのが、パ側の考え。セにも賛同してくれる球団はあるが、最大のネックは広島。
地元の民放局との契約がとにかく複雑だ」と明かす。

これを読むとNPBが放映権を一括管理できないのは
読売や阪神じゃなく広島に問題があるんだな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/12/11(日) 14:34:25.53

>>21
「プロ野球TVスタート！（注・広島主催試合を除く）」でさっさと始めればいいんだよ。

放映権も広島を除く11球団でやればいい。それだけでも十分な効果はある。
それで収益を上げられれば11球団で恩恵を受けられる。広島は指をくわえて見てればいい。

広島は追い込まないと一生、地元テレビ局優先の契約続けるだけ。何言っても無駄。
なら11球団でタッグ組んで収益上げればいいだけのこと。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/12/11(日) 14:50:00.08

いろいろとパ・リーグの80年代都市伝説はありましたよね。

・試合中に客が何人いるか指折り数えたら30人しかいなかった。発表は入場者3000人だったのに…。
・スタンドでは流しそうめんが行われていた。
・球場の売店では閑古鳥が焼き鳥として売られていた
・大阪球場では、ガラガラ過ぎて3塁側のスタンドから1塁側にいたビールの売り子を呼べた
・川崎競輪に隣接する川崎球場では、打鐘が鳴る度にお客が競輪を見にスタンド上部へ上がっていた
・日曜日の試合前にロッテがビックリマンチョコを配布するも、配り終えたら誰もいなくなってしまった
・阪急沿線のとある駅には西宮球場での試合日になると“ご自由にお取りください”と西宮球場のタダ券が放置されていた
・西武球場以外はサンポールの臭いがする
・当時は選手の野次ネタを仕入れるため、応援団員が選手を尾行していた

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/12/11(日) 18:52:19.02

>>17
これはあるね

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/12/11(日) 19:32:44.27

>>23
伝説じゃなくて実はじゃねぇーかwwwww

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/12/28(水) 21:16:09.06

とくに話題なし。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/12/28(水) 23:42:25.91

ルートインBCリーグはチーム増えてるがNPBは一切動きなし

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/12/29(木) 10:12:19.79

そんなことより札幌ドーム問題だろ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/12/29(木) 22:44:49.18

>>25>>26
17日も空いてたのか！！！
過疎ったなwwwww
こんなところで球団増加を訴えても無駄だろうな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/12/30(金) 09:18:51.96

つか珍スレだし

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/12/30(金) 18:20:50.86

サカ豚荒らしが酷いからしょうがないね

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/12/30(金) 18:30:46.91

きたな
星野仙一氏「増やすなら沖縄に球団を

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161230-01757307-nksports-base

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/12/30(金) 19:13:46.33

>>32
＞プロ野球に関して言えばもっと球団が増えてもいいんじゃないか。安倍総理は野球が好きだし。今やらないと。
＞チームを増やすなら、まず、沖縄に持っていくんだよ。いい球場をつくってな。そこで５年間は沖縄の選手を
＞他球団はドラフトしない、地元優先、外国人選手をいっぱいとってきて。沖縄だけ助っ人６人までとか特例で。
＞そういう発想をせないかん。いびつでもいいじゃないか。７球団でもいい。奇数でもいいから増やした方がいいよ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/12/30(金) 21:45:20.32

>>33
ぶっちゃけ沖縄なんかに増やしてどーすんの？
沖縄に増やすのって笑えないギャグレベルだぞ！

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/12/30(金) 23:35:49.55

沖縄は遠征費がな。
いっそ台湾棒球に参加すれば

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/12/30(金) 23:46:22.58

遠征費もかかるけど台風での欠航があるから
週6で試合があるプロ野球には沖縄球団は難しい

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2016/12/31(土) 00:01:06.03

新潟、静岡、四国
有力な新球団の候補地にはすでに独立リーグがあるからね
あれっ、静岡には無いね
静岡はサッカーが盛んだからな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/01(日) 01:50:11.88

まずＭＬＢとの協定の見直しとサラリーキャップの導入を考えないと無理じゃないの？
政令指定都市だけじゃなくて中核都市とかも本拠にしないと無理だろ？
今後の若者人口の減少＝競技人口の減少も相まってレベルの低下が顕著になるだろう

球団増は愚策なんだよなあ

でもきっちりしたポストシーズンは見てみたい
２リーグ２地区制がベストかな

残り４つは京都・新潟（北信越）・宇都宮（北関東）・高松（四国）・静岡のうち４つってとこだろう
人口５０万　商圏人口１００万くらいでも維持できる環境にならないと難しいなあ・・・

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/01(日) 21:40:35.05

レベルは指導法の確立や練習環境向上で保てる
ただ人口減少と東京一極集中での地方商圏衰退は直撃する

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/01(日) 23:07:34.39

>>38
>>39
日本国内で16球団化ではなく、アジアリーグとして16球団化だな。
韓国、台湾、中国、香港に1球団ずつ置けばいい。
1度、企業を募ってみればいいんだよ。意外と手を挙げる企業が出てくるかもよ。
それくらいのことができないようでは、16球団化なんて無理だよ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/01(日) 23:14:33.00

失礼な意見だが、オーナー会議に企業を募る気はないだろう。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/02(月) 11:34:42.16

>>40
そんな不公平な参加枠じゃどこも加入しない。
日本6
韓国6
中国台湾4くらいだな。

オリックス、広島、西武、横浜、ヤクルトはいらない。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/02(月) 17:31:20.12

>>42
規模が違うのだからそれは不可能。
あくまでNPB規模の球団経営が可能な企業を各国募る。

それに韓国プロと台湾プロを潰して吸収合併したら、
裾野が減って意味がない。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/02(月) 19:34:43.96

>>43
やっぱり国境をまたぐようなものは無理そうだたな。
ましてや100試合以上やる前提だろ。
まぁ～国内の球団増加も無理そうだけど
アジアリークも無理だな。
韓国、中国台湾チームと毎年20試合なんて普通のファンが観たいと思うか？
はっきり言って3試合くらいの対戦だって観客なんか入りゃしない。
日本人はメジャーのチームには興味はあるがアジアのチームには残念ながら興味はないんだよ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/02(月) 20:10:23.14

アジアシリーズも潰れたしな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/02(月) 23:17:35.57

プロ野球選抜チームでメジャーリーグ参戦したり
Jリーグ選抜がプレミアリーグ参戦したら盛り上がるかもと考えてみたが
それなら代表戦増やせばいいじゃんという結論にたどり着いた

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/03(火) 02:28:39.86

>>46
それだと16球団はいらんなw
というか代表チーム1個あればいいだけか。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/03(火) 12:34:13.42

>>21,22
その辺も含めてNPBが強い指導力を発揮出来る様な体制にならないと、球団増は
相当困難だと思う。
個々の球団からみれば、自分の分け前を減らす様な真似なんてやりたくないのが
本音だろうし。

ぶっちゃけ日本のプロチームスポーツなんて、往年の映画界の五社協定とかと同様
のカルテル同然の状態に過ぎないからね。
アメリカも長らく似たようなもんだったけど、機構側を単に上部組織に戴くだけで無く、
実際に強い指導力を発揮させる事で、カルテルとの批判をかわしてきた訳で。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/03(火) 13:00:16.56

>>47
いや逆、海外の球団との試合は諦めて
16球団にするなり国内だけでやってけってこと

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/03(火) 15:19:40.94

セリーグ東地区：日本ハム　巨人　ヤクルト　横浜
セリーグ西地区：中日　阪神　広島　ソフトバンク
パリーグ東地区：楽天　西武　ロッテ　オリックス
パリーグ西地区：沖縄　台北　台中　高雄

これでええやん♪

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/03(火) 16:00:45.88

>>50
パリーグの西区観たいと想うか？
２年くらいで解散するぞ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/03(火) 16:02:23.75

>>50
東区もなwwwww
こんなつまんない対戦カード考えるなよな。
増やすどころか解散ラッシュになりそうだぞ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/03(火) 18:27:48.50

他の国を混ぜたい理由が分からない
交流戦で数試合とかそれぐらいなら考えたりもするけど
手段と目的がごっちゃになってないか

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/03(火) 18:54:39.32

これなら沖縄を台湾リーグに混ぜた方がよさげ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/03(火) 22:06:15.73

イースタンリーグ
北地区：ハム・楽天・西武・北信越の新球団
南地区：巨人・ロッテ・横浜・ヤクルト

ウエスタンリーグ
東地区：中日・阪神・京都＆静岡の新球団
西地区：福岡・広島・オリ・四国の新球団

うーん・・・巨人阪神戦がなくなるのは痛いし無理か・・・

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/03(火) 22:10:25.27

>>55
この対戦カードみんなゴミみてぇだぞ。
下手に地区わけて4球団ずつやったらプロ野球ファン激減しそう。
パリーグには悪いが今の編成で十分。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/03(火) 22:13:48.91

>>55
本当に魅力無い対戦カードだな。
球団格差はしょうがないにしてもしょぼい。
興行側からみても地区制はやらんだろうな。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/03(火) 22:36:27.09

>>56
４球団でやるわけ無いだろ
リーグ戦自体は８球団でやるよ
順位づけは地区ごとにするが

どんな分け方しようが２リーグ４地区制ならそうなる

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/03(火) 22:50:58.80

セとパの維持は必須
その上で東西に分けての２リーグ４地区制がいいな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/03(火) 23:30:38.45

外人枠を撤廃すれば１６球団になっても
レベルが下がることは無いでしょ
沖縄とか黒字化する県は４つくらいあるし

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/04(水) 09:27:03.79

まずは14球団化を目指して、
軌道に乗れば16球団化を考えるべき

一気に4球団増は無理だ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/04(水) 15:19:00.60

セリーグ東地区：巨人　ヤクルト　横浜　沖縄
セリーグ西地区：中日　阪神　広島　台中
パリーグ東地区：日ハム　楽天　ロッテ　台北
パリーグ西地区：西武　オリックス　ソフトバンク　高雄

これでええやん♪

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/04(水) 15:21:19.73

なぜ海外の球団入れたがるか分からん
他の台湾の球団は解散させるのかよ
商業的にもメリットがないし

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/04(水) 19:33:38.53

>>62
なんか4つに区切ると対戦カードがしょぼくみえるのは俺だけか？
現在だと巨人、阪神、ソフトバンク以外がプレイオフに進出したら過疎りそうな気がする。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/05(木) 01:32:10.01

セリーグ1位　 ━┓
　　　　　　　　　 ┣━┓
パリーグ1位　 ━┛　 ┃
　　　　　　　　　　　 ┣━アジアチャンピオン
台湾リーグ1位━┓　 ┃
　　　　　　　　　 ┣━┛
韓国リーグ1位━┛

これでええやん♪

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/05(木) 20:23:18.28

>>65
決勝戦テレビ中継無しで観客ガラカラになるだろwwwww

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/06(金) 13:00:58.64

各地域の独立リーグも合わせて1部～3部(各リーグ10球団)くらいにすれば良いんじゃないの？
　
昇格降格があればサッカーみたいに盛り上がるだろうし

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/06(金) 13:51:29.58

>>67
873 : 無礼なことを言うな。たかが名無しが2016/10/31(月) 20:53:11.75 ID:AK2pw2yX
二部制なんて採用したらドラフトは出来なくなる
つまり戦力が均衡しなくなる
二部に落ちることを考えるとハードソフト共に投資がしづらくなる
わざわざ興行上価値の低い試合を作ることになる
降格争いみたいなドベ決定戦ばかり注目されて優勝は空気になる
翌年の日程も最終戦まで決められない
まさに百害あって一利なし
アマチュア向け制度と言わざるを得ない

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/06(金) 14:46:41.97

>>67
プロスポーツ興行はアメスポ型が正しいやり方であることは、数字が証明している。
Jリーグは欧州サッカーに憧れすぎて同じシステムにするもんだから大失敗した。
おかげでアメスポ方式採用した後発のMLSにあっという間に追い抜かれる始末。

欧州サッカーはなぜ昇降格制度でもやっていけてるかと言えば、
そう簡単には降格することはない絶対的な大人気ビッグクラブが存在するから。
ビッグクラブは降格なんてしないの前提だから、あとは有象無象が昇降格するだけ。

そんな単純なことにも気づかず昇降格制度を導入したJリーグは、「プロサッカー」として破綻した。
今やJリーグはなんちゃってプロの地域リーグであり、日本代表の養成システムでしかない。

「プロスポーツ興行」としてやるべきことは、アメスポ方式以外にない。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/06(金) 15:18:57.02

>>69
激しく同意

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/06(金) 19:45:46.16

>>69
しかしJリーグ方式は無尽蔵に税金を引っ張りだぜるというすげえメリットがあるぞ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/06(金) 19:55:37.71

>>69
Jリーグは降格してもサポーターが残る
それは地域に根付いて活動してきたからじゃないかな
　
野球も、別にすべてのチームが巨人のようになる必要はない。予算に合わせてずっと下部リーグにいる球団あっても良いじゃない？
　
現状大都市の人間しか盛り上がれないシステムを変えて、全国にチームを作ればそれだけ新規のファンが獲得出来るでしょ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/06(金) 21:34:14.80

つーかそういうリーグ方式にしないとFIFAやAFAに公認してもらえないんだよね
サッカー協会自体がこれらの組織の傘下だからトップリーグは１つで昇降格制度にするしかない

ＡＣＬやＣＷＣに参加しなくてもいいならアメスポ方式でも構わない

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/06(金) 21:37:16.66

>>72
それだったら独立リーグがあればすむ話

今のレベルのプロ興行を維持しようというなら
商圏人口１００万レベルの都市に本拠があることが必要
それでも経営に行き詰まり身売りすることもある

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/06(金) 21:57:44.24

>>67
16球団化には賛成だけど1部～3部(各リーグ10球団)には反対
プロ野球で合計30球団はさすがに多すぎる
独立リーグはプロ野球入りせず身の丈にあった小経営がいいと思う

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/06(金) 23:15:34.25

>>75
日本中どこに住んでてもプロ野球が観れる環境を考えると
これくらいがいいかと思ったんだが多いかな
　
そしたらリーグ戦以外にカップ戦を導入はどうだろう
プロ、独立リーグ、社会人、大学などで

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/06(金) 23:49:23.55

＞日本中どこに住んでてもプロ野球が観れる環境
地方では経営成り立たないから
地方開催増やすか2軍で巡業するとかが現実的かと

日程上の都合は分からんけどカップ戦は見てみたいな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/06(金) 23:52:34.45

>>73
あんなのやったもん勝ちだぞ。現にMLSに文句言えないだろ。
日本だって10クラブからスタートしたんだから、
「そのうち昇降格制度にしますわ～」とか適当にはぐらかせとけばいいだけ。

はっきり言って、もしJリーグがMLSのように展開していたら、
今頃プロ野球と同等か、それ以上のプロスポーツに発展していたよ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/06(金) 23:58:12.74

>>72
市町村単位のサポーターってのは、プロスポーツとしてすでに破綻してることに気づきなさい。
それは地域スポーツであって、興行スポーツではない。

グリーンベイパッカーズみたいな経営ができるのかって話だ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/07(土) 00:17:19.83

>>78
その代わりナベツネが牛耳ることになって
金でいい選手集めまくってたろうな
国内限定で
そして和製レアルの誕生
・・・なんだ意外とマジでうまくいきそうじゃん

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/07(土) 03:04:33.02

>>69
「プロサッカー」として破綻したってあるけど、今もJ1、１８チーム、J2、２２チーム、J3、１６チーム（内３チームはセカンド）
存在して今も活動しているし過去に破綻して完全消滅したクラブは吸収合併された横浜フリューゲルス一つのみ
紆余曲折はあるがどこもしぶどく生き残ってる。大失敗と言い切るのは難しいのでは？

どこの国のリーグも多かれ少なかれ代表養成システムの機能はあるしNPBだってその機能はあるだろう。
昇降格のメリットである新規参入が容易な点と競争により一定戦力均衡が保たれるってメリットがある。
2004年近鉄消滅で騒動を繰り広げたのを忘れてはいけない。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/07(土) 06:14:42.29

素直にJリーグがやってることは何一つ認めない！と言えばいいのにｗ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/07(土) 11:56:49.19

不毛

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/07(土) 13:57:37.21

2部制(笑)とかなんでサカ豚ってサッカーのシステムが全部正解だと思ってるんだろうな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/07(土) 14:01:03.22

>>81
地域スポーツとしては成功しているが、スポーツ興行としては失敗。

＞競争により一定戦力均衡が保たれる
一定戦力均衡を達成しているのがアメスポ方式。
いつから昇降格制が戦力均衡になったんだよ（笑）あれは低レベル化を招いているだけ。
とくにビッグクラブが存在しないJリーグにおいてはね。

昇降格制のメリットは、新規参入のしやすさと、市町村単位の地域密着が可能なこと、この2点のみ。
あとはデメリットだらけ。興行的にデメリットのオンパレード。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/07(土) 14:06:03.58

どんなにJリーグの昇降格制を肯定しようとしても、現実を無視できない。

Jリーグは低レベル化に人気頭打ちで「サッカー人気＝代表人気」状態のまま。
プロサッカーのためではなく、代表のための地域密着、それがJリーグ。

一方のMLSはJリーグの後発であるというのに、一気に追い抜かれた。
原因は明白。アメスポ方式でリーグ運営をしているから。

これがどう反論しても覆らない事実。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/07(土) 19:11:52.68

球団が増えそうな気配も全くないしJリーグを叩こうぜ！！

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/07(土) 23:16:56.75

政府も推進してるし
孫とか三木谷とか球団拡張賛成派もいるから
増える可能性は普通にあるよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/08(日) 00:00:35.18

確かに30年くらい後には増えてるかもしれないな。そうなればこのスレ大勝利。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/08(日) 01:18:54.24

30年後は減ってるでしょ。
人口が減るのに維持できる訳ないし。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/08(日) 12:49:01.17

新規参入のハードル高すぎんだよ
・一定以上の規模の親会社
・加盟料25億
・NPBレベルの選手70人
・三万人規模の野球場
・一軍二軍の練習場＋その他設備
一年目から揃えるのは無理げーすぎる

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/08(日) 14:09:57.87

>>91
楽天がやってのけたんだから、問題なし。
楽天時は選手分配だったけど、次の場合は独立リーグからかき集めればいい。
当然1年目は最下位だろうけど、10年目優勝を目標に組み立てていけばいい。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/08(日) 14:40:13.74

>>91
それくらいは新規参入したいんなら当然である。
参入して10年も経たず解散、身売りじゃ話にならん。
扱う商品(選手)も高額なんだからな。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/08(日) 19:21:06.66

>>91
こんなんじゃ金のある自治体か企業の支援があるクラブじゃなきゃ参入できないよ
こんなんじゃ裾野が広がるわけない

・親会社は不要、地元自治体にサポートを約束させればよい
・加盟料は廃止
・プロ契約選手30人
・球場は高校野球の県予選決勝レベルがあれば十分
・練習場は自前があれば理想だがなければ公共の施設でもよい
　
これくらいにしないとプロ野球チームを持ちたいという地域は出てこない

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/08(日) 19:58:38.42

>>94
税金投入するくらいならいらない。
プロ野球はビジネスとしては成り立たず、
広告塔してしか役に立たないのだから。
(広島のように歴史がなければ無理、楽天のような状況ではない。)

独立リーグのようなプロ野球なら誰も見なくなる。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/08(日) 20:38:46.73

日本国民のために命をかけて悪と戦っている警察の方に
おしっこを出せと命令されたのにかわりに茶をだしたASKA

与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、と言って
日蓮上人の正法を護持し、日本の真の国主であり平和の王者である池田先生と創価学会をネットで誹謗中傷していた奴ら、
おまえらは、全員ASKAと同じ精神障害ということで警察官に逆らう詐欺師と言う事にこれではっきりとなった。

警察官の３割強はわたくし達創価会員で占められている。
ASKAは必ず再逮捕され、拘置所内で自殺と言う事で間違いなく処理される。
おれたちは絶対負けない。
創価の敵対者達も必ず仏法の力で破滅する事になる。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/08(日) 20:39:01.26

警察では池田先生から仏法の教えを受けた警官が日々身命を惜しまず働いている。
ASKAの味方をする奴は全員統合失調の薬物中毒と言う事にもうすでにもうなったんだから、
おとなしく観念しろ。

創価が与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、
という疑惑を流している奴らも同罪ということになる。

池田先生は魂の指導者で日本の国主なのだということは、全世界が認めていることなのだから、
もし仮に公務員や一般国民の生活をご照覧になって指導されたとしてもそれは当たり前のことだ。

このスレにそんな馬鹿は居ないと思うがASKAに肩入れして警官や盗撮の悪口を言ってるやつは
IPアドレスから住居を突き止めて六道地獄を永久に廻る仏罰をくだしてやる。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/09(月) 21:01:48.98

いつになったら増えるのよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/10(火) 18:20:20.09

コミッショナーと巨人軍オーナーとどっちが偉いの？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/10(火) 18:54:21.75

>>99
巨人軍のオーナー。
実際は12の会社が作った子会社。
雇われ社長のようなもん。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/10(火) 20:15:35.02

うーん、じゃ、巨人軍オーナーをはじめとした各オーナーさんが「うん」と言わなきゃ、
球団なんて増やせないって事よね。
コミッショナーが「いいよ。」じゃなくて。・・

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/10(火) 20:42:26.70

>>101
コミッショナーは誰のおかげで報酬を、
そこに務める者はどこから給料が出てるか。

12球団の運営じょ都合良く置かれた組織だ。
もし力を持って意見しようもんなら
簡単に切り捨てる事が出来る。
知り捨てられたコミッショナーなんの権限も持たない、
ただのあーしろ、こしーろと2チャンネラーと同じになるw

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/11(水) 13:30:45.10

球団増やすのはMLBでもオーナーが了承しないと増やせないよ
コミッショナーが独断で勝手に決めれる事じゃない
ただ日本の場合はコミッショナーはお飾りだから
一部の権力握ってるオーナー陣が自分たちの利益が減るような事はしないようにしてるけど

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/11(水) 17:37:34.63

今のところオーナーさん達からの球団増加についての何かアナウンスらしきもなはないの？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/11(水) 18:01:30.11

>>104
2年前に総理の球団増加の提案を
キックしてから全くない。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/12(木) 13:02:35.22

球界としては現状で問題ないと判断してるのか、球界として何らかの危機感を持っている人はいるけど大ボスが動かないと何ともできないのか、球団増以外での方策で何とかしようなのか。
本来球界の責任者になるはずの人に責任も権限もないという事がどうなんかねえ。
戦前の大日本帝国のようにならなきゃいいけど。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/12(木) 18:22:43.24

>>106
ただの企業広告としての興業だもん。
思い切った改革も必要ないw

ぶっちゃけ言うと近年は広告塔として合わなくなっている。
(80年もやってるのに人気の面とか格差ありすぎだろ。)
近鉄が毎年、40億の赤字が耐えられなくなって手離し、
中日も20億のコストカットまでして弱体化を選び、
日本ハムなんかも総年俸を25億に納めようとしてる。

もう人口も減って露出も減ってるのに伸びしろもないだろう。
それを杯を増やして食いぶちを減らしてどーする？

**106** · 2017/01/12(木) 21:50:42.24

>>107
なんか、すげえ納得した。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/13(金) 10:44:55.46

球団数は打ち止めに決まってる。むしろ減らすべき。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/13(金) 12:36:15.67

選手も複数年契約、高額年俸を求めるようになり人件費は高沸騰。
中日やヤクルト広島や西武や日本ハムみたいに主力選手を維持出来なかったり、
コストカットに走ってみたりするのは経営上構わない。
ただそれをやられるとＪリーグ(2部落ちすると主力は出ていくよな。)
みたいにライトなファンは離れちゃうんだよな。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/13(金) 13:04:56.19

無料誹謗中傷対策のブッダワークス
http://www.buddha-works.net

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/13(金) 16:20:14.30

読売が作った球界なんだから歪みを正すにはソコを訴えるしか無いのに野球ファンって馬鹿だねｗｗｗ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/13(金) 17:56:56.68

日本に16球団は多過ぎというのはあるだろうね
アメリカはあの国土だから30球団は納得だし、台湾や韓国はあの程度の広さと人口だから
球団が少なくて丁度いいというのはあるし
なのにイングランドのプロサッカーリーグは同じロンドンに3チーム以上あるんだよな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/13(金) 19:11:10.02

>>112
野球ファンのほとんどは50過ぎのオッサン、オバサンばっかり。
会社でスポーツ新聞を読んでる若い奴なんかいるか？
プロ野球の話なんかしてる奴はいるか？
俺なんかが二十歳くらいの時はまだプロ野球の時を毎日する奴はいた。
それから25年経った今ではスマホばっかりいじって皆無だぞ。
プロ野球ファンは馬鹿ではなく保守的なのだ。
いや、高齢になりすぎて変化が恐いのだwww

>>113
国土が狭く若者は大型都市に住みたがる。
地方との格差は開くばかり。
プロ野球がいまだに格差が大きい。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/13(金) 19:49:56.23

自分が若い人と会話がないだけなのを偉そうに言われても

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/13(金) 22:10:53.95

球場に行けばジジババより若手リーマンや学生グループやカップルの方を多く見かけるのにな

現代じゃ最高峰のスポーツを見に行く、というよりお祭りに参加しに行く感覚なんだよ
縁日みたいなもの
魅入るのではなく飲食しながら野球の話もしつつチャンスには盛り上がる
サッカーのコアサポみたいな連中は安っすい外野席に隔離されてるから内野席は比較的平穏でゆったり見れる

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/14(土) 00:49:20.28

何年後に16球団に、いや、１球団でもいいんで増える方向に向かうんでしょうか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/14(土) 06:51:38.95

他人の財産であるNPBにこだわるから話がおかしくなる。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/14(土) 17:21:17.67

BCリーグが16球団化するよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/15(日) 01:41:59.13

現実的な方法として、イースタンとウエスタンに現在の独立チームや強豪社会人を入れていって
事実上の二部リーグにして頭角を現したところに色々条件を付けてNPBに加盟してもらうのが現実的かなと思う。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/15(日) 18:23:31.46

どこが現実的なのw

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/15(日) 20:21:30.78

>>121
ＮＰＢ球団増加が非現実だから
独立リーグ社会人を巻き込みたいんだろう。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/15(日) 20:40:52.78

球団を持つという成功者の証
さらにうまくやれば収益もあがる
となれば既存の企業でも持ちたがるところが出てこないとも限らない

といっても１２球団のどれかを買収ってのがまだ現実的かな

中日からトヨタとか
トヨタはすでに社会人野球の強豪を持ってるしね

あとは彼の国でごたついてるロッテを・・・
オリエンタルランドとかが買ってＴＤＬでのノウハウで一儲けとか・・・ないか

四国なんかはどこかが球団持てばハムみたいに人気になるかもしれないのになあ
高松とか比較的関西圏から行きやすいから格好の集客イベントにもなるのに

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/15(日) 21:57:37.04

>>123
ちょっと何か問題があれば
リコール、リストラが起きる車業界がプロ野球球団なんか持つと思うか？
社会人野球なんてプロ野球の10分の１以下で活動出来るからやってるだけ。
社員の士気を高めるとかそういうふうなだけ、
(古い体質だな)
企業広告にはあんまりならない。
(トヨタが強豪とか一般人は知らんだろう。)

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/16(月) 00:33:11.23

>>123
12球団のどれか買収しても、名前が変わるだけで球団数は増えねーよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/18(水) 02:42:03.54

野球とかつまらなさすぎwwwwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1484372289/

小学生の将来の夢

1位サッカー選手
2位医者
3位ユーチューバー
4位公務員

ユーチューバーに負けるやきう…

中学生に人気の部活

1位サッカー部
2位バスケ部
3位テニス部
4位吹奏楽部

吹奏楽部にも負けるやきう…

関東じゃ地上波のナイターが壊滅的だからかな...。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/18(水) 12:45:07.46

夢が公務員でしかもユーチューバー以下な今のガキが哀れ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/18(水) 13:05:32.00

>>127
ではあなたは子供の頃の夢は叶いましたか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/18(水) 17:23:46.94

12球団オーナーもそろそろ未来のことを考えないと、このままジリ貧だな。

国が「16球団化しようぜ」って言ってるうちに16球団化させとくべきだよ。
今なら国が地方創生を建前に多少は助太刀すてくれるからね。

後で16球団化したくなった時にバックアップしてくれないんじゃ意味ないぞ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/18(水) 20:58:30.28

>>127
まぁ今のガキはというか俺なんかが子供の頃でも野球やる環境なかったしな。
学校でもサッカー、バスケは授業であってもソフトボールですらやらなかったし。
俺らの頃違ってはテレビ中継も無いし、ファミスタみないなヒットゲームもないから
野球を好きなガキはそうは増えんだろうな。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/19(木) 11:52:42.46

>>129
オーナー連中に余計な事を言うなっと釘を刺されてから
球団増加の事は口出さなくなったぞ。
ここ三年は国会から増やせという発言はない。
あったとしたら、ここのスレがもっと盛り上るしテプレも貼られてるw

それに近鉄、楽天の時に国が援助してれたか？
多少、あったとしてもやっぱり、
企業が7割は負担だろw
30歳以下がプロ野球に感心が低い現状に。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/19(木) 18:50:18.42

そもそも国が口出す話じゃないんだよな。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/19(木) 20:09:39.67

楽天の分析結果、仙台下限説。いまだ健在。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/19(木) 23:17:58.81

国が運営するなら1000万↑超え、いや億超えの年俸の選手なんて許さないよ。
もちろん企業の広告塔じゃないから黒字経営はしてもらう。
税金払ってる我々より多い年収は許さない！

なんてなりかねない。
やっぱり、国が口を出すべきではない。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/20(金) 07:10:41.26

企業経営の意思決定は個々の企業が下し、国の圧力や統制は排除するのが自由主義経済の基本だからだよ。大原則。モラル。

まあ政治家が「個人的な意見」を語るのは別に構わない。不当な発言は企業経営者から完全に無視されるだけだし。返事をする義務もない。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/20(金) 23:48:01.49

>>131
昨年、石破茂が国会で答弁してるわ。

>>131はデタラメを発信するホラッチョ。二度とこのスレに来るな。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/20(金) 23:52:19.06

ホラッチョ>>131

ホラッチョ>>131

＞あったとしたら、ここのスレがもっと盛り上るしテプレも貼られてるw

>>131は過去レスも読めないクズ野郎。★9で話題になってるのに。

過去レスも読めないクズ野郎>>131

堂々と嘘を垂れ流すホラッチョ>>131

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/21(土) 00:08:05.54

★9で話題になってるな。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/21(土) 00:54:59.91

過去スレ読んだら、もう話す事ナイね。
ループするだけ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/21(土) 15:50:52.41

ホラッチョ131が大人気でワロタ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/21(土) 19:03:00.76

>>139
はよう16球団にしろw

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/21(土) 21:45:47.95

>>113
台湾や韓国は５，６００万で１球団の計算だぞ？日本に例えれば２４球団
ぐらいあるようなもの。２４は多いとしても１２は少ない。
１６～１８はあってもいいよ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/21(土) 23:31:05.80

ＪリーグはＪ２までで４０チームある
野球はサッカーに負けないくらい人気のはずだから
４７都道府県にあっていいんじゃないか
自分はとある田舎の人間だが
自分が小学校の頃は少年野球は各校に１チームあって
サッカーは２、３校合同で１チームだった
３０年近くたった今は全く逆
地方では野球人は肩身が狭い
プロ野球は都会のごく一部の狭い地域だけで盛り上がってる
ということを理解してほしいよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/22(日) 00:10:20.38

もう1リーグ増やせるよな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/22(日) 03:10:51.60

東京圏に人口の4割が集中。
はっきり言うとサッカーは経営規模が小さいから出来るんじゃないwww
野球のように人件費だけで25億。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/22(日) 04:07:35.34

18の場合は、セパ９チーム。各地区３球団の東西中地区制。
各地区優勝とワイルドカードでのプレーオフ。
を想定している。というかこの形が理想的だと思っている。
いつも交流戦が組まれることになるが。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/22(日) 09:48:40.50

>>146
妄想乙

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/22(日) 12:40:14.31

とにかく球団数増やそうっていうなら
人口５０万そこそこ商圏人口で１００万行く程度の都市でもやっていける経営規模の球団にする施策がないとダメ
もしくは放映権料収入を大幅に増やしをリーグもしくはプロ野球機構が管理するか

逆に言えばこれがクリアできるならやった方がいい
受け皿を増やすことはそこを目指す人間も増やせるということだ
ただしレベルは確実に下る

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/22(日) 13:08:44.43

>>148
地上波が激減して
有料チャンネルの放映料が頭打ち
オールスター、日本シリの放映料はダウン、
CSは放映しないカードもありWBCは爆死の
この御時世にか？

アメリカとは文化が違う、なんせトランプさんのような偉大な人が大統領になれる国だからwww

昔はライオンズナイターとかＴＢＳのナイター中継で中日VS広島みたいなクソカードとかやってくれたりとか。
テレ朝かなんかでロッテVS日ハムなんてのも見た気がするなぁ～。
あれ、テレ朝って去年、プロ野球中継ってしたっけ...。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/22(日) 13:25:06.86

今の球場運営権を駆使して収益をあげるシステムなら
70万都市でも黒字にできそう。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/22(日) 13:44:56.07

>>149
だからこそ目にする機会を増やせって話だよ
球場でだ

単にサカ豚なだけなら巣に帰っとけ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/22(日) 14:31:46.05

>>150
だからそれを始めた楽天の分析で単独100万都市仙台が下限という結論だったの。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/22(日) 18:50:50.02

今のセパを一地区3チームの東西制にはできないのか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/22(日) 19:58:09.29

12球団1リーグ3地区制
16球団2リーグ4地区制

このどっちかにすればいい話。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/22(日) 22:41:52.48

16チーム案はオーナー達が増やしたくないだろうし、
12チーム3地区案もセリーグのオーナーの反対にあうでしょ。
やっぱりセパそれぞれ2地区に分けるしかないのでは？
6チームで順位を競うと、4位5位のチームのやる気がなくなっちゃう。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/23(月) 10:48:01.73

>>153
一回やってみてもいいね。
交流戦は各地区交互に３連戦２回みたいにして差をつけて。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/23(月) 12:25:25.39

>>156
嫌味でもなんでもなく、虚しくならないの？何もないんだぜ？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/23(月) 14:56:49.93

>>157
各地区優勝同士でプレーオフだから３位が日本一になれる今の制度より
大義名分はあるよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/23(月) 21:34:03.87

元スペイン代表FWダビド・ビジャ
「22チームにリーグ優勝のチャンスがあるリーグは他にはないと思う。降格なしでも面白いよ」
http://qoly.jp/2017/01/23/david-villa-and-mls-relegation-system-iks-1

名選手からも昇降格制度は否定されてる。
なのに「プロ野球にも昇降格制度があれば…」と連呼する阿呆ときたらｗ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/23(月) 22:05:27.00

野球とサッカーは試合数が違うから比べるのはおかしい。
週6試合制だと超巨大都市でしかできないよ。
1部リーグ2部リーグではなく、1軍リーグ2軍リーグの方がいいだろう。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/23(月) 23:03:34.90

>>160
マイナーリーグか

シーレックスとかで失敗してるけど
全二軍が独立採算で地方の中核都市本拠でリーグ戦をやってくれないかなあ
選手は薄給で

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/23(月) 23:28:07.13

Jリーグでも3部のJ3にセレッソ・ガンバ・FC東京のセカンドチームが参戦してる。
独立採算ができないとしても、2軍チームか、あるいは3軍と独立リーグの交流戦を
行えればすそ野拡大につながると思う。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/24(火) 00:17:01.05

集客にこだわらない2軍を全部地方に移そう

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/24(火) 12:22:19.19

ここを観てる球団職員すら、ここの改革への想いはガン無視なんだろなw

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/24(火) 12:55:31.41

チームの運営の面からトップリーグのチームを増やすのは大変だろ。
選手コーチ裏方の総人件費やら移籍金やらだけでどんだけ掛かるのか、それら含めて球団維持費はなんぼなんか、
それを支える収益構造をどうやって、幾ら売上が要るのか、素人目にもそれをどこか田舎でポポンと「はい、チーム造ります。目指すはAクラス！」て言えないと思うぞ。
で、マイナー独立リーグも今ギリギリでやってるんよな。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/24(火) 18:59:36.44

今まで選手の「銭闘」記事やら見ても
トップ選手の話だと思ってはいても、金なんか降って湧いてくるんかっていうくらいの感覚で景気いい話としか見てなかったけど、
未だに球団経営の情報はブラックボックスなんだろ。
そこが情報開示されてない状態で球団ふやす話は、無理じゃなかろうか。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/25(水) 09:08:22.35

情報開示したところで理解できんでしょ。開示する義務もなし。あなたに必要な資金を調達できるわけでもなし。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/25(水) 12:44:00.64

>>167
だから、当事者のオーナーさん達が審査するんだね。
で、何にも知らん野球ファンは銭の事はなあーんにも考えず、あーしたらいい、こーしたらいいと妄想をループさせると。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/25(水) 22:36:45.53

だからサッカーを見習えよ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/25(水) 22:45:16.70

>>169
サッカーを見習ったら不人気Jリーグになるんだけどｗ

見習うのはNFL、MLB、NBAだろ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/25(水) 23:36:43.13

16球団が理想だろうね。
セリーグ8（東地区4、西地区4）
パリーグ8（東地区4、西地区4）

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/25(水) 23:37:28.17

それと、企業名は排除すべきだろうね。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/26(木) 01:17:18.78

>>172
企業名はいれるべきだろ、広告効果が違う
サッカーで見習うべきは競技団体の統一と階層化されたリーグの編成
いい加減、天皇杯を六大学から取り戻すべき

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/26(木) 02:19:14.78

>>172
また企業名撤廃とかやって話題をループさせるのかwww
いつまでたっても16球団化なんて遠いなっw

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/26(木) 08:04:29.30

チーム名に企業名が入ったらだめだけど
スタジアムとかユニフォームに企業名がデカデカと貼られてるのは良いのか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/26(木) 09:00:34.98

明治安田生命Jリーグの悪口は

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/26(木) 12:09:51.82

親会社に支配されてるのを変えない限り増えるわけないんだけどね。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/26(木) 12:26:04.74

>>177
親会社がいないチーム、もしくは大きなスポンサーがつかないチームは

ショボイチームしか作れない。
悪い例、カープのように20年以上Bクラスとか。
黒字経営前提になるので大きな補強も出来ない。
若手が育ってAクラスを継続しようとしてもＦＡを取ると出ていく。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/26(木) 12:40:15.44

親会社が支配してるのはチームだけじゃなく野球界全体。
だから増えないの。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/26(木) 17:55:58.80

>>166
プロ野球はそもそも100億単位で金が動くからね。
１球団当たり総年俸20億。
球場維持費、年間借地料、移動費、警備費その他もろもろ。

マリノスの練習場の年間の借地料が6億だそうた。
野球だからもっとかかってるだろうな。

親会社から援助をしてもらってるのに年間20億の赤字とかで合併してる球団もあることを忘れずにな。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/26(木) 21:25:37.66

>>172
川渕氏みずから企業名撤廃は失敗だったと認めてるのにね。
だからBリーグの時は「金が入るなら企業名入れるべき」と言ってた。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/26(木) 23:55:33.53

スポーツチームを持つところが企業名を入れるというのは珍しいことじゃない
モータースポーツなんかは典型的
ロードレースも企業名

問題は統括組織の力が弱いこと
ＮＰＢが放映権や許認可権でも持たない限り変わらんと思うね

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/27(金) 03:04:27.14

単体で20億円とかの大赤字出してるチームってどこだろ？改革が進み昔より減ったんじゃないかと思うが。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/27(金) 07:15:23.21

親会社から補填貰って赤字20憶のチームよか今は無いよ
そもそも何故か野球だけ親会社からの広告費無しで黒字とか赤字とか報じられるけど
サッカーとか親会社からの広告費込みでしか報じられないうえに赤字ばっかだしな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/27(金) 10:02:13.79

あの横浜でさえ黒字とか。やはり球場自体でも稼ぐ収益の構造改革が進んだおかげかな。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/27(金) 10:06:00.29

https://youtu.be/quIHgwuF6r4

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/27(金) 11:19:38.92

>>184
税リーグは税金や補助金も収入にしてるからたちが悪い

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/27(金) 14:47:17.06

ロッテは赤字だが、昔は40億円の赤字額だったが昨年は5億円まで圧縮。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/27(金) 19:42:31.53

で、いつ増えるの？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/27(金) 19:57:33.91

>>189
来年じゃないかな(暗い顔をして遠くを見るように伏せ目)

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/27(金) 20:20:31.74

同意。毎年、来年ということにしておこうw

可能性0じゃないのでw

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/27(金) 20:55:52.94

次の球界再編まで何も起きないと思うけど・・

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/27(金) 23:30:06.16

次に球界再編が起こるとすれば悲願の1リーグ化だろうな。無責任な世論に妨害されたアレだ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/28(土) 03:41:21.94

まずは２球団増やしましょうかね
沖縄と四国（のどっか）黒字化するよ絶対に
もう巨人なんて人気ないし

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/28(土) 08:23:35.08

そもそも主に親会社からの支援なしで活動出来てるプロスポーツは日本じゃ皆無だろ
やろうと思えばできるのは錦織ぐらいだろうが一応日清食品所属

あたかも野球だけな印象操作して叩いてるサカ豚は死んどけ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/28(土) 08:33:42.39

>>195
カープ、巨人は親会社からの広告費無しで何十年もずっと黒字

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/28(土) 13:27:22.98

>>194
2球団増やすなら、中部地方に1つと中四国地方に1つだろう

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/28(土) 17:47:49.31

>>197
そんな場所に球団を所持したい人ってるいと思うか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/28(土) 22:09:15.20

>>195
税金で維持すれば親会社の支援は不要、それが税リーグ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2017/01/28(土) 22:09:37.73

>>196
阪神もだね。