【料金・交通】プロ野球の球場と本拠地【地域・人口】
北海道への日本ハム移転や東北での楽天誕生に続き
新潟の誘致活動や、静岡が誘致のための新部署設立を計画するなど
地方への球団誘致の流れも生まれています。
プロ野球球団の本拠地や球場について語り合いましょう
◆プロ野球12球団の本拠地の評価は?
◆16球団化をした際の新球団の本拠地は?
◆フランチャイズ変更や球団移転は?
◆球場使用料は?
◆球場へのアクセスは?・収容人数は?
◆新球場建設は?球場orドーム?
…etc. さいたまは新球場を建てればヤクルト移転とかできるかも知れない
ヤクルトの2軍は戸田にあるんだし 西武については西埼玉と西東京をフランチャイズにした方が良いかも
多摩都市モノレールが西武ドームまで延伸されればいいのにな >>151
市場規模的に可能性あるのは700万を独占出来る北陸新幹線沿線の北信越くらい
実際は新潟下越や長野南部とか距離があるので5〜600万位になるかもしれないが、それだけあれば最低限何とかなるレベルかな
京都静岡はオリックス横浜の移転ならあるかもしれないが、まあ無いだろうな
岡山も広島が岡山に移転する筈が無いので無いだろう
四国や南九州は人口規模的に難しい >>153
実は大宮こそ残された最大の候補地だよな
あんだけ人口がいて交通の要衝なんて他にない
西武は自社グループの都合と収益を見込んで所沢にしたのは仕方ないが
今さら埼玉球団を名乗ったところで後の祭り
ただ一番の問題はプロ本拠地として使えない県営球場をどうするか
新築するにしろ宮城みたいに大幅改修するにしろ
金の出所と公園法上の制限をどうクリアするか難しいだろうな >>155
そんな皮算用は役にも立たない
富山人が石川や長野などを応援出来るか?
逆もしかりで北信越なんて一枚岩ではない
てことで、これからは、これをベースに考えよう
100万人未満は論外だな
都市雇用圏人口
東京 3334万
大阪 1215万
名古 523万
京都 256万
福岡 240万
札幌 232万
神戸 231万
仙台 157万
岡山 150万
広島 142万
北九 140万
浜松 113万
新潟 109万
熊本 108万
宇都 108万
静岡 100万
高松 83万
岐阜 83万
長崎 78万
那覇 77万
大分 75万
筑波 74万
姫路 74万
鹿児 73万
福山 73万
金沢 73万(終電22時)wwwwwwww >>155
京都や静岡岡山が難しいのだったら、
まして新潟や金沢や四国なんて百年いや千年かかっても無理だわな。 >>156
公園法についてはよく知らないけど法律の制限があるなら面倒だな
さいたま新都心の近くに新築できれば最高なんだけどなぁ >>157
1時間アクセス圏内でこれ
国土交通省国土審議会謹製資料(9ページ)
http://www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/kaikaku/3/shiryou3-2.pdf
人口(万人) 経済規模(兆円)
01 東京都市圏 3461 151.1
02 関西都市圏 1864 61.6
03 名古屋都市圏 874 30.6
04 福岡・北九州都市圏 542 14.4
05 札幌都市圏 251 7.2
06 岡山・高松都市圏 259 7.0
07 金沢・富山都市圏 222 6.6
08 広島都市圏 219 6.1
09 仙台都市圏 204 6.1
10 静岡・清水都市圏 145 4.6
11 浜松都市圏 123 3.9
12 新潟都市圏 135 3.9
13 熊本都市圏 146 3.9
14 鹿児島都市圏 109 2.5
15 那覇都市圏 103 2.2
16 松山都市圏 70 1.7 北信越は新幹線開通で長野・富山・金沢が結ばれるけど
北陸本線や信越本線が第3セクターに経営分離で
運賃値上げや列車本数削減されないか少し心配 国交相、北陸新幹線並行在来線三セクの鉄道事業許可
http://response.jp/article/2014/02/27/218098.html
国土交通大臣は、北陸新幹線長野〜金沢間の延伸開業(2015年春)にあわせてJRから経営が分離される並行在来線を引き継ぐ第三セクター4社に対し、鉄道事業を許可する。 各社が鉄道事業の許可を受ける区間は、
長野県のしなの鉄道が、信越本線長野(長野市)〜妙高高原(新潟県妙高市)間37.3km
新潟県のえちごトキめき鉄道が、信越本線妙高高原〜直江津(上越市)間37.7kmと北陸本線直江津〜市振(糸魚川市)間59.3km
富山県のあいの風とやま鉄道が、北陸本線市振〜富山(富山市)〜倶利伽羅(石川県津幡町)間100.1km
IRいしかわ鉄道が、北陸本線倶利伽羅〜金沢(金沢市)間17.8km ヤクルトは全国に販社ある以上東京から動けないだろう
埼玉でも厳しいだろう
というか埼玉は西武が占有してる以上さいたま市でも他球団が入る余地はないよ
ただ、大宮は北日本の玄関口だからな
大宮駅の近くに球場があれば北関東や北信越の客取り込めて千葉はもちろん横浜と比べてもポテンシャルは高かったんじゃないかなと思うよ
でも大宮に本拠地を置くかは西武の一存だからな
実際ローカル色の強い鉄道会社で自前球場持ってるところだし、大宮だと自分達の力で自前の球場に出来るかはかなり微妙だしな
ポテンシャルを生かしきれてないのは残念といえば残念だが >>165
そう大宮が横浜以上の可能性があるのは間違いないと思う
人口と電車の行先を見れば他の地方都市に球団置こうなんて気は失せる
ただ指摘の通り埼玉が保護地域の西武が簡単に首を縦にふらない
ならせめて西武が大宮を本拠地にしてもらいたいがなあ
リーグ全体や西武球団単体の為には絶対プラスだし勿体なさ過ぎる 販社についてはあまり気にしなくても大丈夫じゃないかな
大宮の球場についての問題はなかなか難しいが プロ本拠球場の建設費と収容人数
神宮 53万円(1925年) 35000人
甲子園 250万円(1924年)改修費200億円 47700人
浜スタ 48億円 30000人
マツダ 110億円 33000人
東京ド 350億円 47000人
ナゴド 405億円 40000人 Kスタ 不明 改修費77億円 23000人
西武ド 不明 ドーム化費用100億円 34000人
マリン 133億円 30000人
札幌ド 400億円 40000人 年間維持費は10億円
京セラ 500億円 36600人
ヤフド 760億円 38500人 新潟の球場は新潟駅から徒歩1時間弱。まわりが田んぼだらけの球場まで数万人を自家用車かバスのピストン輸送でしか運べない致命的欠陥アリ。 >>167
大丈夫なら既に何処かに移転してるだろう
ヤクルトはダノンにでも買われて身売りしてくれればな >>168
あぁ90年前なら俺でも球場を建てられたのにw
でもマツダが110億ならやり方によっては大宮に200億以内で可能だな
ネックは土地と法律の制限か? 球場建てられる広さの土地を確保するのは大きな問題だろうなぁ
しかもアクセスの良い駅近の土地となるとなおさら 球場によって土地代含めてるところとそうじゃないのがあるな
マツダの場合は土地の評価は入ってない
あと造成分も含めて費用発表しなきゃダメなのにその分含めてないので、実際の費用はもっとかかってるはず 土地代とかも含めた球場建設費用の正確なデータってなかなか見つからないな 福岡ドームは民間と言うかダイエーが作ったから土地代も含めての費用だったはず
自治体所有の所は上物だけって所が多いのかな 福岡ドームはバブルの時期だから余計に高かったんだろうね
同じのをもう一個建てる計画もあったなんて話も聞く ちなみにソフトバンクがホークス買ったときは
福岡ドーム使用料48億円×30年と移転したら違約金900億円の条件が付いてたらしい
ただ物販収入やイベント使用料はソフトバンクホークスに入る契約だったとか >>178
ツインドーム構想だね
確か野球専用とイベント用だったかな
実現してればメジャー級の球場になってたのかね
大宮は行った事ないけど県営を建て替えるのはどうなん?
プロ仕様にするのはスペース的に無理なのかね
近くには市営球場もあるみたいだが 地図見たら県営って最寄り駅が大宮じゃないんだな
北大宮から800m位か…
これじゃ厳しいね 県営大宮球場はサッカー場と競輪場に挟まれてるから
改修で大きくするのはスペース的に無理そう
ただ大宮公園自体は広いから一回解体して
位置ずらして新築すればプロ仕様にすることもできるかも 最寄り駅は北大宮と大宮公園が同じくらいの距離
ターミナル駅の大宮駅からだと歩けなくは無いが1.5〜2キロくらいある
そして北大宮と大宮公園は東武野田線の駅という >>161
また単体都市圏がショボいからって、
日常の通勤流動の実体が伴わない水物の地域流動を当てにしてるし。
てことで、これからは、これをベースに考えよう
100万人未満は論外だな
都市雇用圏人口
東京 3334万
大阪 1215万
名古 523万
京都 256万
福岡 240万
札幌 232万
神戸 231万
仙台 157万
岡山 150万
広島 142万
北九 140万
浜松 113万
新潟 109万
熊本 108万
宇都 108万
静岡 100万
高松 83万
岐阜 83万
長崎 78万
那覇 77万
大分 75万
筑波 74万
姫路 74万
鹿児 73万
福山 73万
金沢 73万(終電22時)いい加減に学習しろよバカキムwwww 岡山と言って欲しくてしかたない人が一匹いるのでここで一言。
倉敷の球場なら球団名に「岡山」は無い 「倉敷」とするしかなくなるだろう。
それくらい岡山と倉敷は仲が悪い。
まあ一枚板じゃない岡山よりは香川のほうがマシかも。
香川うどんスタジアムなら岡山人がうどん食べに喜んで訪れるだろう。
岡山のマスカットではパンチに欠ける。 収容人数3万人以上の空き球場は9個
いわきグリーンスタジアム
ハードオフ新潟
富山アルペン
長野オリンピック
ほもフィー神戸
倉敷マスカット
松山坊っちゃん
サンマリン宮崎
沖縄セルラー >>187
>いわきグリーンスタジアム
>富山アルペン
>沖縄セルラー
多分この辺は外野芝席で公称水増ししてるので、実質3万も無い >>184
新潟ウザ杉。
国に無理やり要件緩和させて政令市にならしてもらったナンチャッテ政令市のくせして
自分が大都会だと勘違いしてんじゃねえよwww
なにが”新潟は雪たいしたことないよ!””新潟は訛り無いよ標準語だよ!”だ。
アホか!一面田圃しかないクソ田舎のくせに。 >>184
大阪京都に1球団づついけるな。阪神は兵庫県でオリックスは人気ないし 最近のオリは京セラドーム買い取ったり頑張ってる気がする
人工芝とフェンスを入れ替えて選手の負担を軽くしたらしいし
ドーム周辺も開発されてるようだし ほもフィー神戸の方は神戸市所有でオリックスが運営管理の許可を得てるみたいだな そういえばソフトバンクも福岡ドーム買ったから
使用料が一番高いのはナゴヤドームの年間40億円か 150万人を動員するための球団経営が成り立つ目安として有用なのが三井アウトレットパークの出店エリアかな
実際はプロ野球の場合アウトレットのボーダーラインよりも高いと思われるので、それプラスエリア内の人口規模だったり
近隣地域等エリア外からどれだけ客を呼び込めるかが重要になるだろうが 広島戦は視聴率が最も低いから・・・
しかも、過去最低視聴率 3.6% を出した不人気の前田建太投手
テレ朝が「延長なし」を決めたのは、オールスターメンバーを見てから決めたんだろう >>193
買い取ると利用料はかからないが固定資産税がかかるジレンマ 所有だけ行政で球団が管理運営を全てする形なら安く済むみたいね
札幌Dなんかはハムが年間13億を運営会社に払ってるとか
親会社からの広告費が年間30億らしいから約半分が消えるな 札幌市条例の規定では基本料金が1試合800万円プラス
観客2万人を超えたら1人当たり400円の追加料金が発生 札幌Dは年間35億近い売上のうち7割が日ハム関連からで
飲食店の売上はドーム、チケットやグッズの売上が日本ハムみたい
なお今後の改修費200億の半分近くを日ハムが払うらしい 東京六大学野球連盟が建設費用を一部負担した神宮球場は優先使用権が大学野球にある 観客動員の推定見積りについてだが、東京圏で1年間に1回以上球場に行く人の割合は20代から60代の男女合計で15%位らしい
大体男20女10
因みにサッカーは代表戦含めて3〜4%程度
その中で平均を取ると3〜4回位になるらしい
東京は5球団有るが、地方だと基本1球団になる
それと観戦率が有意に下がったりまともな戦力にならない後期高齢者やローティーンの分ディスカウントすると、ここでは10%と仮定することにする
基本車か普通電車で球場から60〜90分以内、交通費1人辺り1000円台までと言うのが目安になるだろうが、SBだと福岡県と佐賀の一部で500万人、広島だと広島県と山口県の一部で300万人
両球団ともこの範囲内で全体の7割を動員していると言われる
500万×10%×3.5=175万
300万×10%×3.5=105万
SBの動員が240万、広島が150万とすると大体一致する
後はエリア外からどれだけ引っ張ってこれるかになる
SBだと九州他県、広島だと中国他県が3割の大部分を担ってると思われる >>201
なるほど良い分析だね
俺は福岡出身で東京在住のホークスファンだけど納得できるわ
休日前後は長崎・熊本・大分から集客してるのは十分想像できる
そしてそれが可能なのは福岡が九州の中核都市だからじゃないかな
つまり野球観戦以外の目的とか魅力がある街だからみたいな
東京一極集中が言われるが札幌・仙台・広島・福岡はミニ東京だからね
北陸・静岡・四国なんて他所から観戦目的だけでどんだけ集客できるんだろう 使用料安い球場を本拠地にすれば人口少ない地域にも球団置けないか? >>202
比較的遠方から観戦する層は確かにそうした面はあるよね
観戦するだけじゃなく買い物とか食事とか他の娯楽も兼ねて楽しむ人は少なくないだろう
そう考えると静岡にしても北信越にしても四国にしても
外から人を引き寄せる力があるかというと正直期待薄 平成 24 年経済センサス-活動調査(確報)結果 <卸売業,小売業>
*1東京区 141,742,954 11埼玉市 **4,643,576
*2大阪市 *38,141,269 12新潟市 **3,166,390
*3名古屋 *24,136,736 13千葉市 **2,912,227
*4福岡市 *10,969,009 14高崎市 **2,825,389
*5札幌市 **8,684,107 15静岡市 **2,535,508
*6横浜市 **8,443,584 16岡山市 **2,436,506
*7仙台市 **7,215,702 17浜松市 **2,374,892
*8広島市 **6,992,125 18宇都宮 **2,297,862
*9神戸市 **5,548,829 19北九州 **2,295,729
10京都市 **5,013,419 20川崎市 **2,294,074
平成 24 年経済センサス-活動調査(確報)結果 <IT情報通信業>
*1東京区 1,160,248 11千葉市 *,*17,809
*2大阪市 *,184,287 12埼玉市 *,*15,978
*3横浜市 *,*94,485 13広島市 *,*15,418
*4川崎市 *,*93,006 14京都市 *,*14,200
*5名古屋 *,*76,695 15静岡市 *,**8,011
*6福岡市 *,*52,362 16吹田市 *,**6,888
*7仙台市 *,*27,204 17金沢市 *,**6,881
*8札幌市 *,*25,771 18岡山市 *,**6,805
*9新潟市 *,*19,380 19立川市 *,**6,249
10神戸市 *,*19,291 20刈谷市 *,**5,507 >>205>>206
また新潟野郎かよ!
新潟は大都会!新潟は政令指定都市!新潟は訛り無い!新潟は雪少ない!
新潟駅からエコスタまで1時間かからないよ!55分だよ!
新潟人いい加減にしろ!もううんざりだ。タヒんでくれ。 都市別海外人気高級ブランド
(都心型ショップの集積度)
http://shizuokacity.web.fc2.com/brand1.html
1位 東京特別区
2位 大阪(200ポイント)
3位 名古(193ポイント)
4位 福岡(184ポイント)
5位 神戸(167ポイント)
6位 横浜(159ポイント)
7位 広島(147ポイント)
8位 札幌(143ポイント)
9位 京都(136ポイント)
10位 仙台(103ポイント)
11位 千葉(97ポイント)
12位 新潟(93ポイント)←
13位 岡山(81ポイント)←
13位 松山(81ポイント)←
15位 埼玉(71ポイント)
16位 熊本(66ポイント)←
17位 浜松(59ポイント)←
18位 高松(57ポイント)←
18位 那覇(57ポイント)←
20位 鹿児(54ポイント)←
21位 金沢(53ポイント)←
22位 北九(50ポイント)
23位 静岡(48ポイント)←
24位 立川(46ポイント)
25位 大分(44ポイント)
金沢はエルメス撤退分マイナス >>199
ドーム球場は地元財界が大型イベント場が欲しくて建てさせた部分もあるだろうに改修費は出してくれんのかいな >>202
北陸だと富山石川に福井北部岐阜飛騨新潟上越で300万人近く行くか
これに新潟長野からどれだけ来客が見込めるかだな
静岡はまず県内の380万を首都圏や中日に取られずきっちり囲めるかどうか
あと北陸も静岡も3大都市圏から近いのでそこからの来客もある程度は見込めるのは利点と言えば利点
四国だと立地的に香川県しか有り得無いが、色々中途半端で難しい面も多い >>211
>>富山に石川に福井に飛騨に上越に・・・・
田舎者の無駄な皮算用wwww 地域バランスで言えばホントあと1つ適度な都市があればイイんだけどな。
ヤクルト西武が合併。そして台湾に新チーム。そして1リーグ3地区制。とか絵空事か。
パシフィックディビジョン 北海道日ハム 宮城楽天 千葉ロッテ 武蔵野ヤクルト西武
セントラルディビジョン 東京巨人 横浜DeNA 名古屋中日 大阪オリックス
サウスウエストディビジョン 兵庫阪神 広島カープ 福岡ソフトバンク 台湾新チーム
平日は神宮、週末は西武ドームを使う感じ。 最低限本格アウトレットが成り立つエリアじゃないと厳しいだろうな
国土交通省国土審議会謹製資料(9ページ)
http://www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/kaikaku/3/shiryou3-2.pdf
人口(万人) 経済規模(兆円)
01 東京都市圏 3461 151.1
02 関西都市圏 1864 61.6
03 名古屋都市圏 874 30.6
04 福岡・北九州都市圏 542 14.4
05 札幌都市圏 251 7.2
06 岡山・高松都市圏 259 7.0 ←三井アウトレット倉敷
07 金沢・富山都市圏 222 6.6 ←三井アウトレット小矢部 2015年OPEN
08 広島都市圏 219 6.1
09 仙台都市圏 204 6.1 ←三井アウトレット仙台港、仙台泉プレミアム・アウトレット
10 静岡・清水都市圏 145 4.6
11 浜松都市圏 123 3.9
────────────────────────本格アウトレットモールが成り立つ限界
12 新潟都市圏 135 3.9
13 熊本都市圏 146 3.9
14 鹿児島都市圏 109 2.5
15 那覇都市圏 103 2.2
16 松山都市圏 70 1.7 沖縄アウトレットモール・あしびなー じゃあかんのか? 関係大有りだろw
三井のアウトレットも圏内にどれだけ人口いるかで出店してるんだから
プロ野球だとこれよりも更に広く多くの人口が必要だが、最低限本格アウトレットが成り立つレベルじゃないとな じゃあ御殿場みたいなとこでも球団持てるってことかよ? 半年前の記事だが
東京五輪後神宮再開発プラン!神宮球場と秩父宮の場所入れ替えへ
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/11/19/kiji/K20131119007040450.html
日本ラグビーフットボール協会の森喜朗会長(76)が18日、東京・秩父宮ラグビー場で開催された「奥克彦大使10周忌追悼記念試合」に出席。
20年の東京五輪後に、明治神宮外苑にある神宮球場と秩父宮ラグビー場を含む周辺一帯の再開発プランが存在することを明かした。
構想では神宮球場と秩父宮の場所が入れ替わる予定で、実現すれば日本のスポーツ界にとっても一大プロジェクトになりそうだ。 森会長によれば、20年の東京五輪期間中に駐車場として利用するため秩父宮ラグビー場を撤去。
五輪閉幕後の跡地に新たな神宮球場を着工するという。
球場完成後には、入れ替わるように現在の神宮球場の位置に新たなラグビー場を建設。
ラグビー協会トップの元首相は「(ラグビー場を)あっち(神宮球場の方)に移すっていう話がある。野球場と入れ替えようと」とプランを明かした。 >>214
アウトレットモール出店の線引きの仕方がおかしいし、複合都市圏の無理な組み合わせは実態とかけ離れているので却下。
そこに上げた所よりもっと田舎にもアウトレットモールはあるし都市力に伴ってない、基準にするなら都心型ショップの有無だろ。 >>219-220
秩父宮無い期間、ラグビーはどこで試合するの?
新国立なのか? >>213
球界再編の騒動で何も学ばなかったのか? 球界再編から10年。
オリックスがこんな一人前のチームになるなんて。
あの時想像出来なかったよな。 寄せ集めと言われた楽天が日本一になることも想像しなかった まあ10年前よりは野球人気上がったな。2000年代前半て一番野球が空気だったな 野球総合板の分離・統合案が出ています
球界改革議論板をリニューアルする案も出ているため
自治スレで皆さんの意見を募集しています
A案:海外野球板orMLB板を新設
・海外野球のスレが多いため
B案:野球日本代表板orアマチュア野球板を新設
・この板のURL末尾がmlbなため混乱防止
C案:球界改革議論板を野球総合板にリニューアル、現在の野球総合板は海外野球板orMLB板にリニューアル
・過疎対策and新設せず板名の変更のみで済む
野球総合板自治スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1346423336/ >>211
3大都市圏から近いかは
交流戦やポストシーズンでは特に重要だろうな 野球の記録で話したい NPBの改革を総括する 4赤字か黒字か|野球史
http://baseballstats2011.jp/archives/36881229.html
>またDeNAはチケット、球場での飲食、物販の売り上げの25%を球場に支払わなければならない。これは大きい。ハマスタは黒字、球団は赤字。
こんな契約内容になってるのか ハマスタ、札幌なんかは球場のために球団があるような状態だからな
まずこれを逆にしなければいけない >>228
セリーグだと大きいだろうな
まあでも巨人戦阪神戦だと地理的状況以前の問題だが 川崎球場老朽化でハマスタ建てた時に堤も関わってたな 1軍との移動が大変そうだがハム2軍は鎌ヶ谷にあるし
可能性はあるかもしれないな 16球団化の話題が出てから2ヶ月。
早くも鎮静化してきたな。
さすがに最近じゃ誰も話題にしなくなった。
ハイ、終了って感じw だが少しでも話題になったことは球界にとって良かった
そんな選択肢もあるという意識を持てたはず これでどうや
セ東地区 巨人ヤク横浜新潟
セ西地区 中日阪神広島京都
パ東地区 ハム楽天千葉西武
パ西地区 オリ福岡静岡岡山 既存球団は不人気でも歴史と固定ファンがついているが
その点で新球団は不利になってしまう 野球場だと日本には今までないからな
サッカー場はいくつかあるけど 横浜ドームって計画は1998年からなのに今も計画段階ってのがな…
ベイスターズの新潟移転騒動でやっと尻に火がついた感じだけどまだまだ進行は遅い