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真剣議論！野球は運の要素が強すぎる
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0001無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/02/11(土) 17:41:13ID:I9zw+0e7
野球ファンなら試合数の多いリーグ戦の優勝チームぐらいある程度
当てれるようならなければ・・。しかし野球解説者でもあたらない
のが現状・・。野球に人生ささげた人でさえ正確に戦力分析できな
い野球というスポーツ、野球人の分析能力が低いのかそれとも

野球は運の要素が強すぎるのか・・、真面目に議論してもらいたい
0055無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/03(日) 20:38:05ID:4lZ36A4e
サッカーが技術のみだったら、とっくの昔にアフリカ勢が支配してただろうね。
それと、「戦略性に富んだ」と形容するには、野球にはその選択肢が少なすぎると思うよ。
0056無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/03(日) 20:56:56ID:Os7xS3c+
野球の何処に戦略性がｗｗｗｗ幾らなんでも無理ありすぎｗ
ファミコンでも十分再現できるほどの低次元な遊戯なのに。

豚双六は運じゃなくやらせの娯楽。プロレスと比較しとけｗ
0057無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/03(日) 21:06:09ID:7umfHo1Z
野球はどう考えても選択肢の少ない競技だと思うんだが。
それが良いか悪いかは別にして。だからこそ糞ジジイでも混乱せずに付いていける。
選択肢の少ない駆け引きだからこそテレビでも着目点をクローズアップしやすい訳で。

>>54は野球すら理解できてないただのアンチサッカーの白痴と見た。
こいつの言い方に則ると野球はかなり程度の低いレジャーって事になる
0058無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/03(日) 21:08:45ID:M9MjhObN
とりあえずアメフト持って来てりゃいいやって時点でただのアメリカマンセーの可哀想な豚なんだろうね。
自分の頭じゃ何が良いか悪いかも分からない。
とりあえず野球がどういうものか理解してから出直してきてもらわないとw
0059無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/04(月) 20:06:24ID:EEsCPXG0
野球は対戦相手のデータの研究が必要なスポーツ。
サッカーは研究なんて必要ないスポーツ。

対戦相手のデータが必要←→必要でない
アメフト←野球←バレー→バスケ→サッカー
0060無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/04(月) 20:16:46ID:EEsCPXG0
>>55
身体能力＝アフリカならわかるけど、
なんで技術＝アフリカなの？頭大丈夫ｗｗｗｗｗｗ

>>56
サッカーだって、アメフトだってファミコンで再現してただろ。
お前馬鹿だろｗｗｗｗｗ

>>57
選択肢って何？バントとか敬遠とかのレベルの話？
そのレベルならサッカーだって、パスかシュートしか
選択肢ないだろ。お前はラジオ体操からやり直せｗｗｗｗｗ

>>58
戦略性においてアメフト以上のスポーツを教えてくれ。
お前アメフトのルールすら理解できない馬鹿だろｗｗｗｗｗ
0061無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/04(月) 20:29:10ID:4+OulA5e
顔真っ赤ｗｗｗ
サッカー、アメフトが今のゲーム機で再現出来てると思ってるのかｗｗｗ
おめでたいにも程がある
刺すが豚だな。てかリアルにスポーツしたことない豚っぽいｗｗｗ
0063無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/04(月) 20:36:39ID:HgHEU6w3
>>17
に対する反論は！？
0065無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/04(月) 20:44:04ID:VTrhZPiY
野球ってけっこう運要素つよいとおもいます。パワプロやってる人はわかるけどホームラン打つ時は狙い球しぼらなきゃけっこうしんどい。「次はカーブ！次はストレート！」とおもってやるのが普通だとおもいます。
変化球をおっかけながら打てるのはせいぜいヒットまでですね。
0066無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/04(月) 21:23:02ID:EEsCPXG0
>>61
野球が今のゲーム機で再現出来てると思ってるお前の方が
おめでたいだろ。野球はピッチャー対バッターの１対１の対決が
メインのスポーツなんで再現しやすいけど、野球の本質を再現
できている訳ではない。
お前は部活でエース級のピッチャーの球を打ったことがあるのか？
バッテングセンターの棒球とは訳が違うんだぞ。

>>63
ヤンキースが地区優勝争いすることは予想できるな。
高校野球では実力差が思いっきりでるな。
でも戦力が均衡してた方がスポーツ興行としては
面白いんじゃないの？

>>65
なんでパワプロで野球を判断するんだ？
それなら俺もみんGOLでゴルフを判断するけど、
「ゴルフは全然メンタルのスポーツでない」
0067無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/04(月) 21:28:28ID:n7GF1LiP
サッカーやアメフトが再現できてると思う方がずっと痛々しいよ。本質とか曖昧な言葉に逃げないでねｗ
ヤンキースの地区優勝って。
4、5チームのなかの予想しか出来ないのかよｗ
0068無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/04(月) 21:35:22ID:EEsCPXG0
>>67
野球がゲームで再現できてると言うレベルなら、サッカーやアメフトだって
再現できてると言ってるだけだ。
野球だってバットのスイートスポットにボールを当てなくてはならないことは
再現できない。

あとＭＬＢプレーオフはトーナメントだからな。お前は来年のナビスコ杯の優勝
チームを予想できるのか？
0069無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/04(月) 21:39:25ID:afJNu//T
じゃぁ他の地区の1位も予想しろよw
ヤンキース、じゃ無くて各地区の1位は予想できると言えば問題なかった。
自分の言い方に問題がある事くらい自覚した方が良いよ
0070無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/04(月) 21:43:21ID:2NkYKS8p
最近の野球ゲームはバットのどの辺に当てるかって曖昧な楕円みたいなゾーンでバッティングするのもあるから
その辺も再現出来てますが。俺がやったのはなんだったかな、パワプロじゃなくてもうちょっと画像がリアルな。

あと、サッカーやアメフトのようなプレイヤー機以外の動き、連動性があるものに比べると遥かに簡単だというのは分かりますか？
0071無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/04(月) 21:50:08ID:XjnbqaZV
スポーツの「本質」がゲームじゃ再現できないのは何も野球に限った話じゃないよな。
対戦相手のデータが必要なのも、対戦相手のある競技ならどれも同じだと思う。
あと
＞お前は部活でエース級のピッチャーの球を打ったことがあるのか？
バッテングセンターの棒球とは訳が違うんだぞ。
これはまったく言われた事と関係が無いと思う
0073無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/04(月) 23:06:17ID:EEsCPXG0
>>69
別に俺は「ヤンキースだけ」は予想できるな
と言ったにすぎない。
お前の日本語理解能力に問題があるな。

>>70
だから「野球はピッチャー対バッターの１対１の対決が
メインのスポーツなんで再現しやすいけど、」
と言ってるだろ。アホでもわかることをえらそうに
能書きたれるな。

>>71
＞お前は部活でエース級のピッチャーの球を打ったことがあるのか？
バッテングセンターの棒球とは訳が違うんだぞ。
これは　>>61の「てかリアルにスポーツしたことない豚っぽいｗｗｗ 」
に対してお前とは違うと言いたかった

>>72
実際にバッターボックスに立ってみればわかる。ぜんぜん違うよ。
0076無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/04(月) 23:30:21ID:7wZqsFBt
野球とその他のスポーツがどの程度再現されてるかについては逃げてる
自分でバットのスイートスポットが〜とか言ってるのにねｗ

しかもけっきょくヤンキース以外予想できないみたいだし。
4、5チームの地区とサッカーの18チームの予想を並べてる。
0077無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/04(月) 23:40:31ID:DuIs5qbX
過疎スレでファビョってないで視スレにいけばいいのに
0079無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/05(火) 06:21:44ID:MJMtgcVD
>>60
>選択肢って何？バントとか敬遠とかのレベルの話？
>そのレベルならサッカーだって、パスかシュートしか
>選択肢ないだろ。

バントとパスやシュートを同列にするなよな。
基本的にバントは戦術の一部だが、サッカーにおけるパスやシュートは
戦術ではないぞ。
サッカー嫌いなんだろうから知らなくてもいいと思うが、
このテーマでケンカしたいんだったらもっと勉強した方がいいな。
0080無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/05(火) 07:43:01ID:mo4YYQoi
サッカーだったらCLのグループリーグ抜けるチームだいたい当たるじゃん
各チームとホームとアウェーでそれぞれ1試合づつするだけなのに
0083無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/06(水) 21:12:53ID:mQ7unfxm
野球はゲームを楽しむためには専門的な技術の習得が必要なスポーツ。
サッカーは２ちゃんとゲームが趣味の運動音痴の素人でも楽しめるスポーツ。

試合に参加するには
高い専門性が必要←→素人でも参加できる
アメフト←野球←バレー→バスケ→サッカー
0085無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/06(水) 21:24:48ID:FeMDgxV+
いくつかの単純作業が並べられただけの野球というスポーツに興奮できる
人には自分で考える力が決定的に欠けている。

彼らは「３塁にランナーが進んだ」というルールのなかで興奮する。
それは野球盤の上のオモチャのランナーと何も変わらないのだが、彼らが
それに気づくことはない。
「チャンスなんですよ」と教えてもらうことで、反応するのだ。

ヒットやホームランも同様に、運動としての興奮はそこには無い。

退屈な単純作業をルールで補うような偽者のスポーツが面白いわけがないのだ。
そして、その偽者の運動に興奮している中年オヤジの醜さにみんなが気づき始めている。

一言でいうと、野球で興奮するというのはアホらしいのだ

0086無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/06(水) 21:34:44ID:mQ7unfxm
>>76
だから野球ゲーム程度の再現で本当の野球が再現できてると定義するなら、
サッカーもアメフトも再現できてると定義できるといっただけで、
野球もサッカーもアメフトも再現なんてできないと言っている。
１対１のテニスだって再現できていない。プレイヤーが１人なら操作が
簡単なだけだ。

あと、ヤンキースはもともと戦力が充実してるし、調子悪ければ途中で
補強するから予想ができるだけで、その他の地区は予想できないという
ことだ。対戦相手も研究するし、ピッチャーが去年と同じ球種や配球だけ
では、プロレベルでは通用しないということだ。
経験から言うと学生レベルだけど、運で勝てるほど、野球はあまいスポーツ
ではない。

>>77
視スレは流れが早すぎて、ついていけん。ひきこもりの暇人はいいな。

>>79
バントレベル＝ポストプレー、サイドから攻撃、ＦＷのスペースを作る
動き、ＤＦラインを高くたもって中盤のスペースをなくすレベル。
はいはい修正、修正ｗｗｗ
0087無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/06(水) 21:37:32ID:mOgBiXRN
野球は点が入る場面はほとんど同じだもんね
タイムリーヒット？毎回同じ動きしかしてないじゃん
ホームラン？毎回同じ動きしかしてないじゃん
スクイズ？毎回同じ（ｒｙ

というように、プレーに変化をつけることは不可能
だから数字の動きしか見ないんだろ？
だから数字が離れすぎると、視聴率が下がる

一つ一つのプレーに自由に変化が付けられるサッカーとは全然違うよ
0088無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/06(水) 21:48:59ID:mQ7unfxm
>>80
お前らの理論でいうと、4チームのなかの予想しか出来ないのかよｗ

>>81
戦略、戦術が多彩で有効なら運の要素は低くならないか？
戦略、戦術がうまく機能することは運がいいからなのか？

ゲームを持ち出したのはお前らの仲間だ。

>>85
野球のプレーを単純作業と定義するお前とは議論が成立
しなさそうだが、
ボールを投げる、バットで打つ、塁を奪う
ボールを蹴る、パスをする、シュートする
（野球は単純でないと思うが）その作業をどう組み立てて点を奪う
かというということだろ。
１人がやってる作業はサッカーの方がはるかに技術はいらない。
0089無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/06(水) 21:59:18ID:ygH0tIUp
野球って競技自体は魅力にとぼしいんじゃないかな？
ダイリーグでも日本人の絡まない試合なんて日本じゃまったく需要がない
鈴木一郎が2004年にメジャー最多安打報道で騒がれていたとき
漏れもニュースとかでチェックしてたんだが
そのときにどんなヒットをうったとかではなく何本打ったとか
打率がどうだとか数字にしか興味がないことに気がついた
だから野球のスーパープレー集なんてまずないんだよな
同じ動作の繰り返しだから
0090無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/06(水) 22:00:56ID:5XCwR3mz
ホームランを集めた映像・・・・・・全て同じフォームでバットを振り回してるだけ。
サッカーのゴールシーン・・・・・・千差万別。

野球は、同じ動作をいかに忠実に繰り返すか。
サッカーは、いかに創造的なプレーで点を取るか。

野球中継の映像の大半は、外野手は突っ立てるだけだったり、
選手がベンチで鼻くそほじってたり、監督があくびをしてたりといったもの。

要するに、「豚のスゴロク」と言われるように、野球はお遊戯レベル。
0091無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/06(水) 22:10:44ID:mQ7unfxm
>>89
日本人が絡まないと需要がないのはサッカーも一緒じゃないのか？
ＣＬや欧州各リーグ観てるのなんて１部だぞ。暇人の２ちゃんネラー
には多いかもしれないが・・・・

>>90
ドイツＷ杯では日本代表の千差万別のゴールシーンが見れて
楽しかったです。
0093無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/06(水) 22:16:32ID:7+5PvQs/
底が浅い野球はファミコンのスペックでも充分すぎるほど再現できるが、
サッカーはＰＳ３の今でさえもまだＣＰＵプログラムが現実の無限の多様性についてこれない。

プログラマー泣かせもいいとこだよ。サッカー。
凄いスポーツだなこりゃ・・・。
0095無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/06(水) 22:23:12ID:mQ7unfxm
反論してるつもりなんだがな・・・・

ではもう一度、

>>89
イチローは数字の記録を更新してたからな、ニュースで数字に
注目するのは当然だ。それにどんなヒットを打ったのかは普通に
映像を流していた。

>>90
創造的な千差万別なゴールシーンが２時間で１回もないことも
あるのに、ほんと暇人向けスポーツだな。
ゴールシーンを集めないと魅力ないから、
浦和ガンバみたいな視聴率になるんだな。
0097無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/06(水) 22:31:45ID:PLxRjZ4i
野球はルールが複雑な分、単純なスポーツなんだけどな。

>>86
＞バントレベル＝ポストプレー、サイドから攻撃、ＦＷのスペースを作る
＞動き、ＤＦラインを高くたもって中盤のスペースをなくすレベル。
＞はいはい修正、修正ｗｗｗ

あのな、そこに挙げたほとんどの事柄は「個人戦術」といって、君の言う「戦術」というやつとは
違うんだよ。
コーチはあまりかかわらない範囲だ。
最後のがかろうじて戦術っぽいが、それにしたってそんなに単純な事じゃない。
0098無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/06(水) 22:41:18ID:khkxUPEZ
局面の一対一のミクロの集合体がマクロを構成するサカー。
一対一の○×だけで勝負がきまるヤキウ。
だからヤキウは「数字だけのスポーツ」なんだよね。
戦術も存在しない。
ジャンケンの勝った負けたを積み重ねてるだけ。
それをシビアだのガチンコだのいってるのは
頭が悪く「そんなことしか理解できない」からだ。
0099無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/06(水) 23:06:27ID:mQ7unfxm
>>97
一応サッカー部経験ありなんだけどな。
あまりネット上でも、俺の周辺でもサッカーの戦術について話しているのを
見かけないけどな。サッカーを神格化しすぎじゃないか？
経験ではサッカーはいくつかのきまり事を決めるくらいだ。

ちなみにジーコの高度な戦術を説明してくれ。
0100無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/06(水) 23:29:49ID:PLxRjZ4i
>>99
芸風が変わったなｗ

＞経験ではサッカーはいくつかのきまり事を決めるくらいだ。

”選手は”そうだよな。
選手達がいくつかの決まり事を実践すれば、コーチの望むサッカーができあがる。
まあそれがいつも出来れば苦労しないんだけどな。

＞ちなみにジーコの高度な戦術を説明してくれ。

好きなら自分で考えた方がいいな。
でも嫌いなんだろ？無理しなくていい。
0101無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/06(水) 23:36:30ID:PLxRjZ4i
野球で「戦術」なんて言葉を使うやつは、野球の面白さを知らないんじゃないかと思う。
投げて打って捕る。だから面白いんじゃないのか？
単純なんだよ。
0102選手会のHPより引用
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2006/12/07(木) 05:23:05ID:IHc7acVx
下のを見てもらうと分かるが、プロ野球の場合は【間合い】なんて、呼べるものじゃないんだよ！
単に無駄な時間が多いだけ！！

ダラダラしている！とか、チンタラしている！・・・と、批判されてもこれでは仕方が無いよ


＞これはあの随分昔に、これはあのパリーグの記録部長をやっていた千葉項さんが書いていた、大体野球が平均2時間半で終わった頃のデータで、
＞巨人戦でどこかの試合だったんだけど、2時間39分の試合を事細かに全部タイムを計ったところね。

＞その結果、ボールのインプレイの時間が大体33分。←←【たったこれだけ！】
＞で、サイン交換にかかった時間が1時間33分。←←【サイン交換の時間が長すぎでしょ】
＞それでほぼ2時間で、あと39分は投手交代とか、←←【間合いと呼べるものではないだろ！！】
＞バッターがボックス外してた時間とか、あのボールデッドになった時間とかであって、だからその頃2時間半の試合でも、1時間半バッテリーのサイン交換にかかっていたわけね。

＞インプレイの時間というのは今も昔も同じ野球をやっているわけですから、その時間は変わんないと思うんですよ。
＞僕は実際計った事はないけども、サイン交換の時間が多分30分ぐらい長くなっていて、2時間。

＞あと、この間審判の人に話を聞いたら、ピッチャーの投手交代の時間というのが、大体1人あたり3分かそこらかかるらしいんですけども、
＞最近は試合の終盤になると、1イニングとかワンポイントで選手が代わって、今ピッチャーが7人投げるとかそういう事もめずらしくない。
＞そうすると、6回選手交代をすると、まあ1人5分かかったとすると、もうそれで30分かかる。

http://jpbpa.net/list/baseball/03/02.htm
■第3回「プロ野球の明日を考える会」　日本プロ野球選手会公式ホームページから引用
0103無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/07(木) 07:17:37ID:uIL/hb2m
マンUプレーオフ進出おめでとう
ヤンキース（プ
0104無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/07(木) 12:35:03ID:W5Z0R7ma
なんか話が脱線していない？

どうやら野球の勝敗は「運」サッカーの場合は「実力」
だから競技としてサッカー＞＞＞野球
と言いたいのだろうが、
そのとおりだとすると

・巨人Ｖ９、西武黄金時代は「運」
・阪神暗黒時代も「運」
・日韓ＷＣで韓国がベスト４に入ったのは「実力」
・先日のドイツＷＣで日本が惨敗したのも「実力」
・Ｊリーグの視聴率が低いのも、ニュースでちょこっとしか取り上げられないのも、
　周囲の誰もがＪリーグのＪの字も口にしないのも「実力」

これでＯＫ？
0105無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/07(木) 14:39:04ID:IHc7acVx
>>104
＞・日韓ＷＣで韓国がベスト４に入ったのは「実力」

これは、明らかな誤審でしょ

0106無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/07(木) 14:40:22ID:IHc7acVx
＞・阪神暗黒時代も「運」

阪神暗黒時代って、桧山とか平塚辺りが４番を打っていた頃のこと？？
0107無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/07(木) 23:10:12ID:92HuZS2q
選手個人の能力が高いチームに勝つためには戦術が必要なのではないのか？

だとすれば実力どおりに勝敗が決まるサッカーは戦術が存在しない
魅力のないスポーツということだな。

弱いチームが戦術を駆使して勝つことが「運」ならば、
そのようなことが可能なスポーツの方が魅力があるはずだ。

つまり野球人気に四角なしということだ。
0108無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2006/12/08(金) 01:49:22ID:1pWVxTuG
>>107
キチガイですかｗ
0110無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/08(金) 02:25:26ID:2dCObvGm
>>106
なんだか釣られちゃう
0113無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/08(金) 14:18:48ID:fglM1Z0n
野球は運の要素が強いから試行回数を多くしている
試行回数が多くなれば結果は実力に収束していく
だから何の問題もないと思うんだが
0114無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/08(金) 20:18:25ID:bg9Ve8cy
ＰＫ戦って運だよね。点の入らないつまらないゲームを
延々１２０分も見せられてＰＫ戦って笑えるｗ
最初からＰＫでいいじゃん。
もしくは判定にすれば日本も亀田みたいに世界チャンピ
オンになれるんじゃないの？
0115無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2006/12/08(金) 23:24:08ID:ZQcptM1Y
そのPKレベルのことを何時間もやってるのが野球な訳で。
自虐にしか見えないw
0116無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2006/12/08(金) 23:31:06ID:xYtt0zXP
運じゃなくて確率。確率を上げるために技術を磨く。
0118無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2006/12/09(土) 06:55:30ID:ygb4JIC+
サッカーは単純なだけに奥深い。小、中でしかやってないやつは理解しにくいと思うが。野球は運の要素が多いと思うが誰かが言ったが試合数多いから問題ない。
0119無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/09(土) 12:31:01ID:UbofgsXZ
>>114
判定にすれば日本なおさら勝てないだろｗ

>>1
野球のペナントの予想がしにくいのは
運や評論家の未熟さと言うより
ただ単に実力が拮抗しているだけじゃない？
だからちょっとした主力選手の離脱や不振で順位が入れ替わる

サッカーの場合はチーム間で実力差があるから
ある程度予想がつけやすい

それでも数年前までのセの最下位と
去年、今年のパの最下位はしっかり当てたけどねｗ
0120無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2006/12/09(土) 15:27:36ID:2LKimRXV
両方良くやるが、素人のレベルでは

サッカーってのは個人のスポーツな希ガス。
上手い奴がボールもったらもう止められない
最近で言うとロナウジーニョばっかり特集組んでるっしょ。

あと身体能力の重要さがかなりのウェイトを占めるから
上手い１１人がいれば後のベンチ野郎はどうでもいい。
お情けで出してやるか、怪怪人、疲れたとか言ってる奴の補欠
つまり必ずしも出す必要はない。むしろ出すと戦力ダウン


野球は割と団体競技
いっくらすげーピッチャーがいても、キャッチャーがクズだと全力投球出来ない
打たれたら、全ポジションを一人でカバーするのは無理。チームワークが必要

攻めにおいても、身体能力だけじゃなくて
選球眼の良い奴、足は遅くて守備は下手だけどバッティングの上手い奴など
代打、守備固め等で状況に応じ選手種を交代させやすい

っていうのも野球は明確な役割分担があるからで、サッカーは場面場面においては役割が変わるので
全員が割と何でも出来ないといけないからだと思う。

まぁ俺はバスケが一番好きだということだ
0121無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2006/12/09(土) 15:43:17ID:2osg0TJi
実力が拮抗ていうかそれは要するに
個人の力で簡単に勝負が決まる競技だという証だよね。
個人ていうのは要するに投手のことなんだけど。

形式的にはチームスポーツなのに
その割に一選手に依存しすぎという意味で
バランスがうまく取れてない競技だとは感じる。

有能な投手でも制球が定まる日なんて年に何回かだけだし
まあ運で勝敗が左右されてる要素も大きいんだろうな。
0122無礼なことを言うな。たかが名無しが
垢版 |
2006/12/09(土) 15:46:19ID:2osg0TJi
>>120
取り敢えず、どっちにもまったく詳しくないことだけはわかった。
0124無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/09(土) 21:39:46ID:9u9mgtJd
>>119
WBCなんてほとんど野球が盛んでないチームが混じってるにも関わらず
ワールドカップなんて比較にならないくらいカオスだったじゃん
0127無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/09(土) 23:48:36ID:CXXtGjO+
勝敗が分からないからこそここまでやって来れたんじゃないのか？ サッカーだって運が要るだろ？日本がブラジルに勝ったときのように
0128無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/10(日) 15:19:25ID:PXFgWHrc
>>124
野球が盛んではない国はすべて圧倒的な大差で１次予選を敗退している
おまえさんはおそらく２次予選の事を指してカオスだったと言ってるんだろうが
そこに勝ち進んできた韓国、メキシコ、キューバ、ドミニカ共和国等は全て野球の盛んな国だ
知識のないことは発言しないようにしようね
0129無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/10(日) 16:44:57ID:rc6U5edK
>>124>>128
まあサッカーのワールドカップと比べたら参加国も圧倒的に違うしWBCのが規模として劣ってるな。
でもそりゃそうだ。WBCはまだ１回しかやってないんだぞ？
伝統的なサッカーワールドカップと比べること自体が意味分からん。
そもそも野球人口はサッカーに比べて圧倒的に少ないが，その事実はそれ以上でもそれ以下も語らない。
用はただ人口が負けてるだけ。
人口が少ないからつまらない，盛り上がらないなどは大きな間違い。
自分が野球で盛り上がれないっだったらそのままそっとしておけばいい。
そこで野球を否定し始めるクズが多いよ。
0131無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/10(日) 17:24:15ID:rc6U5edK
>>130
その国で一番盛んぢゃないと盛んとは言えないのかな？そしたらアメリカだってそーだ。バーカ。バーカ。バーカ。
0133無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/10(日) 17:45:16ID:rc6U5edK
ところで韓国は何が盛んなの？
0137無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/11(月) 12:39:38ID:rWpLS7G8
新説
メキシコで野球が盛ん
0138無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/11(月) 15:20:13ID:esSz/ROS
>>137
自分の知識不足をひけらかすなよｗ
0139無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/11(月) 20:44:13ID:yCEcT9cm
シュートが決まるか？決まらないか？＝運の要素が強すぎる

試合内容は負けていても、１本のまぐれゴールで勝ってしまうサッカー。
１本のまぐれホームランでは絶対に勝てない野球。
平均得点が低いスポーツ＝運の要素が強すぎる

バスケ＞バレー＞アメフト＞野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー
0140無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/11(月) 22:18:22ID:wyqaGevE
>平均得点が低いスポーツ＝運の要素が強すぎる
この理屈でいえば

バスケ＞バレー＞＞＞＞＞＞アメフト＞野球＞サッカー
ぐらいになると思うが。

典型的な印象操作だな。
0141無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/12(火) 00:19:28ID:Xf0s7iTK
野球脳的思考

「ＷＢＣ開催すれば世界中に野球が広まる」
ありえない、だって放送されてないんだもの。

「サッカーのＷ杯だって第１回大会は参加国が少なかった」
参加国は少なかったがほとんどの国ではサッカーという競技は
普及していた。

「将来的にはサッカーＷ杯のような大きな大会になる」
ハイハイ、妄想おつかれｗ
0142無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/12(火) 00:52:01ID:W1ND7VUG
双六豚の妄想は芸スポでやっとけｗ
0143無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/12(火) 07:30:05ID:131coHHn
メキシコで野球が盛んとかいう妄想を揶揄したら反論が来た件
0148無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/13(水) 07:56:52ID:4GAW/YTA
今回のアジア大会の結果とWBCのアジア地区の結果とかあべこべじゃね？
アマチュアがでてもプロがでても変わらん気がする
今後の国際試合全部アマチュアで行けばいいじゃん
言い分け用に
0150無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/17(日) 22:53:46ID:wzt/E8QX
運の要素が弱いサッカーはやはり実力どおり
インテルナショナルが勝ちましたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バルセロナが押していてもカウンター１発で決まる
なんて、やっぱりサッカーは創造性のスポーツですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
0151無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/18(月) 00:41:17ID:Is5LIa3E
>>150
別にバルサオタじゃないから擁護するつもりじゃないんだが
まさに今回の結果は「実力」どおりだよ。
モチベーション、コンディション、どっち見てもインテルナシオナルのほうが遥かに高いもん。
0152無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/18(月) 01:44:11ID:+Jx0Spxr
いやー、サッカーも運の要素は強いと思うよ。
問題は、野球は名目上チームスポーツでありながら、ピッチャーという個人のできに左右されるってことなんだよな。
0153無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/18(月) 21:06:49ID:q5+JDghE
>>152
それのどこが問題なんだよ
試合を左右する花形ポジションがあっても何の問題もないだろ
例えばＦ１はドライバーがレースを動かすチームスポーツだし
0154無礼なことを言うな。たかが名無しが
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2006/12/19(火) 07:30:22ID:CVXeINEd
>>153
野球の場合F1のドライバーと比べて先発投手が多い
守備とかバッター意味ねえじゃんっていう印象が強くなる
野球のエースの勝率がサッカーの優勝チームくらいじゃん
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