【BLUE PROTOCOL】ブループロトコル part232
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【特報】The Game Awards 2022 日本時間 2022年12月9日(金)09:30〜
正式サービス予定日 2023年早春
ネットワークテスト実施期間
2023年1月14日(土)14:00 〜 1月16日(月)14:00
人数 5万人
期間 2022年12月13日(火)11:00まで
次スレは>>950が建てるのじゃ
踏み逃げしたら建てれる人が宣言して建てて下さいなのじゃ
【ネ実2】【BLUE PROTOCOL】ブループロトコル part233
tps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame2/1671117827/
前スレ
【BLUE PROTOCOL】ブループロトコル part231
tps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmominor/1670843058/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 推奨動作環境グラフィックプリセット
-----------------------------低画質-----------------------------
Windows 10(64-bit)
Intel Core i3-4340 / AMD FX-6300
8GB RAM
NVIDIA Geforce GTX660(2GB) / AMD Radeon R7 370(2GB)
HDD空き容量 40GB 以上
モニタ解像度 1280 × 720
DirectX 11or12
-----------------------------高画質-----------------------------
Windows 10(64-bit)
Intel Core i7-7700 / AMD Ryzen7 2700
16GB RAM
NVIDIA Geforce GTX1060(6GB) / AMD Radeon RX580(8GB)
SSD空き容量 40GB 以上
モニタ解像度 1920 × 1080
DirectX 12
-----------------------------最高画質-----------------------------
Windows 10/11(64-bit)
Intel Core i7-11700 / AMD Ryzen7 5800X
16GB RAM
NVIDIA Geforce RTX2070 Super(8GB)/ AMD Radeon RX5700XT(8GB)
SSD空き容量 40GB 以上
モニタ解像度 1920 × 1080
DirectX 12 【あらすじ】
tps://i.imgur.com/7Xe1EIw.jpg >>4
一番極悪なのが右下にひっそり書かれてるの草 ガチャもある
報酬増加もある
スキップチケットもある
あれ?これってソシャゲ? >>4
これ擁護するやつて信者というより社員だろw >>4
まあ日本らしいというか見せ方が下手というか
すんごい丁寧に全部説明するからやたら課金圧が高いように見えるけど問題は強化補助だけなんよ ガチャは衣装スキンだけってことじゃなかったか?
強化補助もガチャ? 塔PT募集 4スロ・課金薬必須 弓お断り
こうですかね アイテムパスワンシーズンで二か月かかるとか開発速度がまじで遅いんだろうな それでもまだバンナムの基本無料に希望を持ってる奴がいて草 あんま話題になってないけど配信クエスト即時達成チケットとかもうゲームじゃねーじゃんw >>16
スクエニのFF14ですら4ヶ月ごとだからな
半年に一回小規模アプデやな アバター課金メインに見せかけて本命は消費アイテムと強化補助で実質的なPtWだな >>22
全然そんな空気ないよ
誰しも待ち望んでいる 不穏な空気っていうか無課金ガイジがうきうきしだしてうんざりしてるだけ >>18
配信クエストとかいうから紛らわしいけど
たぶんあれはシーズンパスのティアスキップみたいなもんだろ >>17
課金もっとシンプルで良いだろとは思うが
だからと言って残りは上位互換か、月額+アイテム課金だし
前者はゲーム性しんどいし、後者は会社そのものでしんどいからな
ということで、存分にアンチしてもろて >>25
3年で3000万課金できます、みたいな新の強者だけが楽しめるゲームになるだろうな。
マジで楽しみだぜ >>26
シーズンパスの報酬に入ってるから流石に違うと思うで?
感覚がこれFPSベース過ぎるんじゃねーかなって疑惑はある 今の御時世T2Wなんて流行らんし商売にもならん
そしてバンナムなんだから察するしかない 乞食は全部タダにしない限り暴れるから何を言っても無駄 まぁ月額制にできない=自分達の作ったゲームに自信なくて長く遊んで貰える気がしない
ってことだからな。
開発運営側が諦めてるのにユーザが期待するのも変な話。
本当に終わりが見えた PS5版いつ頃になるんじゃろ
サプライズ的にPCの後2週くらいで来んかな 課金がうるさいのは否定できん
鉄拳みたいにシンプルに追加要素とシーズンパスでええやん >>32
新規IPで月額とか無理なの目に見えてるだろ
ff14成り立ってるのシリーズとしての信頼があったからだろ >>35
FF14にシリーズとしての信頼があった?
何を言っているんだこいつは・・・ T2Wガーとか最低限のプレイ時間も確保できない奴がゲームしてんじゃねえよ
古今東西全てのゲームにおいて時間をかけた方が強いのは当たり前
P2Wとかそもそもゲームをプレイするより金をかけた方が強くなれるんだろそんなもんゲームですらねえだろ
口座残高バトルでもやってろや >>35
別にブルプロは月額でも全然行けると思うよ
ただ、FF14みたいに月額+アイテム課金ってなるくらいなら、それ含めてシーズンパスの方が良いし
であれば、無課金〜微課金も抱えるし、事実上の月額にあたるシーズンパスの価格が高くてもええやん
とは言っても昨日の放送の内容だと「シーズンパスとは?」ってなるのはしゃーない 国内xboxにも展開するのは意外だったな
FF14、DQ10、PSO2すら展開してないから >>42
バンナムが日本のみ担当だから海外向けやろ >>45
廃人ゲー
無限に時間注ぎ込めば勝てるニート用ゲーム
課金してもちょっと成功率上がる程度で気持ちだけ
社会人には向いてない マジか20年前のMMO黎明期みたいなニートゲーになるのか… ブルプロ期待していたんだけどな・・・
FF14やっているけど、敵がいないせいかまあ胡坐をかいてる
せめて国内覇権ぐらい目指してほしかった ブリュぐらい外人も既存のネトゲプレイヤーも期待してるゲームで月額にしないとかただのアホの極みだわな
いくらでもMMOの選択肢があるなかでTERAとか月額にするのはただのバカだが >>45
札束でアナルプラグ抜き差しするゲぇむだぞ CS機展開はここで予想されてた感じだけどクロスプレイは大変そう >>52
開発はやりたいと思ってる
でもまだ詳しくは言えない
MicrosoftとSONYと協議中かな シーズンパスのは時間ない奴がニートと同じ報酬貰えるようにしただけであんま深く考えてないと思う
ガンダムでもない新規IPでがめつい商売できるとは流石にあいつらも考えてないだろ 課金形態はだいたい予想してたとおりだった
あとは価格設定だなー ガンエヴォのノーマルのシーズンパスはクッソ安いからまぁね、
プレミアムのレベルがどのぐらい上がるのかがリーマンは気になるだろう時間なくても
お使いパスできる券購入制限あるからプレミアムシーズンパスのもすぐ欲しいだろうし こんな感じ?
ズンパス安いほう:時間があるけどお金ない人
ズンパス高いほう:時間がある社会人
ズンパス高いほう+クエスト強制クリア連打:時間がない社会人 時短効果の課金要素はあるって聞いていたけど、これは違うんじゃねえか…?
萎えるだけでしょ >>58
クエスト強制クリア券はズンパスレベルアップ用だよ
報酬のアイテム欲しいけど忙しい人向け 幻塔から移ろうかなぁって思ったけど課金要素実はあっちの方がマシなんじゃね?疑惑が出てきてもにょるな
ズンパスと衣装ガチャぐらいなら良いけど強化にバンバン課金アイテム使わせられるのはちょっとなぁ シーズンパスって課金コンテンツの詰め合わせのはずなのに何故ガチャがあるんだこれは・・・? クラフト武器の大成功の為に周回するのにそこに課金入れるとはあれだな 幻塔のがマシとかドMかよあっちはガチャで武器引いて重ねるガチのP2Wだろ
こっちで騒がれてるのは大成功確率アップだと思うけど素の大成功確率がいくつかによると思うわ
素で30-50%ぐらいあるなら時短だねと言えるけど1%とかだと理屈上は時短だけど実質P2Wじゃねーかとなるしな 正直言ってこれだとPSO2の「プレミアムパスを購入してプレイする前提です」の二の舞感はある
結局月額が上限にならんとユーザーの扱い課金ゲーでいかに少額で遊ぶかになってまうんよな
FF14とかでも「追加の課金に際限が無いなら最初から全部買わねーよ!」とかなってまうし 敵を殺す
素材を得る
武器を強化する
更に強い敵を殺す
素材を得る
武器を強化する
すまん何で今更18年前にモンハンが通った道そのままやってんの? 30時間かけて集めた素材でクソ強武器作製を1%で通すか課金して11%で通すかの差か
こりゃ課金捗るな シーズンパスって言うから安心してたけど、実際これシーズンパス要素の無い純度100%のバトルパスなんじゃ? >>66
武器の強化はないよ
ブルプロ通信5を見てくるといい >>63
逆じゃね?
素で50%あれば1.3倍で65%
素の確率が低ければ低いほどチケット使用と不使用の差が小さくなってp2wじゃなくなる >>41
FF14方式はそれこそ欲しいのだけ買い切りで終わるからシーズンパスより遥かにましなんだが >>70
そう言うことだと思う
どっちにしても鬼周回が前提 露骨にも程があるナイズル作るのはええけど
オススメユーザーって見た目の課金もまーまーアウトじゃね?っていう
額として高くなってもシーズンパスに詰めた方が良いような・・・ >>64
何言ってんだお前
PSO2もFF14もエアプか? >>63
天井あるしワルチャで声かけたら結構集まるから倒せないボスもおらんしなぁ >>69
めんどくせぇなぁ
ランダムスロットの強化とでもいえばいいのか?
めんどくせぇから多分テスト中も総称して武器の強化って言いそうだわ普通に 幻塔のがマシとか言ってんのはただの知的障害だから無視していいよ >>71
そういうことじゃなくて、月額+スクエニ次第ってのがだるいってことだろ
揃えて行っても後々どうなるか分からんのなら月額だけの最低限ってなるのはあるで
最初からそれ含んだ月額なりシーズンパスなり定額になってんのと、追加無制限なのは同額でも意味が違うってことやな >>66
今更ってそれ以外のアクションゲーム存在すんの? >>72
だよな
結局報酬プラスも課金でも少ししか回数増やせないって言ってるし課金したところで周回頑張らないと何にもならん
これがハクスラってやつじゃないの 元々3垢とかで遊んでたし月額とかシーズンパスの値段が3,000円とか4,000円/月とかは何とも思わんけど
月額とかシーズンパスの他にアイテム課金があるのは国内三大オンラインRPGでお腹いっぱいっていう たしかブルプロって新プロジェクトの一端でしかないんだろ?
ゲームのみでガッツリ稼ごうとはしてないんじゃないかな
むしろ本やら玩具やらに特典コードたっぷり付けてきそうで怖い ガシャはいいけど、被った衣装とかってPSO2みたく他のプレイヤーに売れたりするんだろうか >>80
それって運営への信用信頼の問題だからな
ブルプロは武器強化要素にガチャ入れてきた時点でおしまいよ
信用は完全に崩れた 今からでもFF14ちゃん形式に変えない?
あっちの課金体性なら問題なく移れるんだけど >>87
ん?武器強化とガシャ関係なくないか
ガシャはマウント・衣装・武器スキンだろ >>63
素の確率が何%だろうと時短される比率は一緒だろ >>89
プラグガチャがあるやん
★5出るまで抜き差し (´・ω・`)死亡確定
(´・ω・`)みんな他社のすごいのに移住するよー プラグ別に無くてもただ討伐出来る速さがちょっと変わる程度ならまぁ許容できる
実際そんなもん厳選してまでこのゲームやりこむアホがどれだけいるかってところでもあるし FF14のゲームプレイ周りで追加課金必要なのあるか?
しいて言うなら追加リテイナー?あれ倉庫枠増やすのと同義だし FF14のような月額がいいならそのままFF14やればいい
なぜこっちに来るのか 結局最後に行き着くのは自キャラ着飾るか装備を少しでも強くするかの2つだけだろ
突き詰めなくても遊べるけど夢中になれるものないと飽きるよ >>92
節子、それガチャちゃうで
ただのランダムや
課金で追加で手に入るチケットを使えば、一度使ったプラグがもう一度使えるだけで無課金でも新しいプラグに付け替えることはできる
課金でちょっと有利になるだけで断じてガチャとは言わん プラグ全穴開けるのはエンドコンテンツ向けじゃね
これまでのテストではそこまで要らなかったし なんかボロくそ言われてるけどそんなに昨日の配信酷かったの。まだ見てねーや >>70
なるほどそういう考えもあるのか
素が1%だった場合1.3倍になっても1.3%で効果が薄すぎて買う意味がない→P2Wじゃないと言えるね
素が高いと確かにアップ量が高くて買う買わないの差が大きいけどそもそも素が高ければ買わなくても大成功がそれなりに出る→買ってもWinではなく時短であると自分は考えたのよね
報酬量アップチケットの追加購入と近いのかなと >>94
そのちょっとで20分制限の塔をクリアできるかどうかが変わるんだよ 気が合う仲間がいるのも長く続くな
そして1人ずつ消えていき萎えていく >>99
お前最低限#6ちゃんと見てこいよ
まず4スロ武器の製作成功がが確率な
ここで課金アイテム使って4スロ成功率アップが可能
その上4スロ全部に星5でプラグ嵌めようとしたら
プラグ抜き差しアイテム必須って縛りな。
ガチャじゃない?理論値最強武器作れるの1%以下になる計算なのにか?w
アホかよ 2スロ以上欲しかったら大成功は前提になるしな
特性も3択の振れ幅ありとかガンオンの機体特性ガチャよりひでぇや >>105
チケットは抜き差しアイテムじゃなくて再利用アイテムやで
チケット無しでも付け替えはできる
そもそも4スロ全星5目指すのはドマゾ
普通しない >>101
シーズンパスのはずが何故かガチャあるっていう破綻と時短と称した事実上のP2W
ユーザーが基本無料で何一番懸念するってそういう言葉遊びだろってツッコミたくはある >>107
チケットないとプラグ抜きで消失かそもそもプラグ抜けないかだろ
cdのときは武器にはめた強化取り消しは出来なかったぞエアプw
あとお前が勝手に最高効率求めるにはマゾとか思うのは自由だが
プレイヤーが常に最高効率を求めるのは
これまでのネトゲの歴史が証明してるんだわ、ニワカはすっこんでろ >>106
ガンオンは最終的にはどの特性も選べたからセーフ.......ではねぇな
配信は見てないがまだリリースまで時間あるし流石にそこまで酷いことにはならないと信じたいところだがどうだろうな 強武器のランダム性が強すぎるな
これは実質的なガチャ武器だよ
そうじゃないって言うなら売買取引させろ
業者botに気使ってるNGSでもできてる事だぞ (´;ω;`)死亡確定なのにみんな移住してくれない
(´;ω;`)他社の新作の方がすごいよ >>94
運営が今やってるテストプレイだと武器の厳選だけでは最高難易度コンテンツに勝てなくて2週間プラグ集めて厳選してる最中 >>107
>チケット無しでも付け替えはできる
これソースある? >>113
他社の面白いゲームってなんかあんの?
正直どれも今は似たり寄ったりな感じじゃね? >>112
もともと鬼周回で高性能武器を引き当てるゲームだぞ なんか10数年前の武器強化ありの韓国ネトゲみたいな思想やね
あの頃じゃぶじゃぶ札束ドブ金した層を狙ってんのかな >>110
>>115
通信ちゃんと見たらわかると思うんだが…
チケット無しだと取り外しでプラグ消失はそのはずだよそれは否定しない
でも「取り外しチケット」は今のところ存在してないんだわ
あるのは「再利用チケット」
チケットなしでも装着したプラグを消せるのは自明 『テラクラシック』運営チームです。
日頃よりテラクラシックをプレイしていただき、誠にありがとうございます。
この度、『テラクラシック』は、2023年3月14日(火)をもちましてサービス終了する事を決定いたしました。 まだまだ色々覆すことはできる、だってNTだもん
公式に意見を言っていけ >>119
言葉遊び楽しいかエアプ
βで外れなかったっていってんだろ NTアンケートでボロクソ言われてまた2年だんまりコースの世界線ある? >>126
あるわけない
つか配信内容見てりゃスカスカなの明らかだし配信中にバグすらでる始末だし
このまま正式スタート強行でしょ、無料ゲーだしな >>116
そいつはこのウンチスレにずっといる他社のすごいのガイジだぞ
結局他社のすごいのがないからブルプロに期待するしかないなぁっていう半信者みたいな奴 年度内は確実にいいわたされてるから
2月にスタートして接続人数と課金額は書類に載せたいだろうしな ちなみに#6で3人はヒント出してたな
配信後皆さんの意見はちゃんと見てますと。
ガシャ()について拒絶反応が凄ければ
そのデータを武器に上と掛け合う気概はあったのかもしれんが
「思ったより課金優しくてよかった」みたいなこと言ってる脳なしどももいるし
まぁ絶望的だわな
プロジェクト青天井、ここに死す 釣りで得たアイテム使い道用意する前に実装とかもあったしとりあえずリリースはするんだろうな >>126
運営は早く開発費等を回収したくてウズウズしてるのが伝わってくるから
NTテストでよほど重大な問題が起きない限りは今年度中のサービス開始を強行すると思う エルデンリングの業績全部打ち消す位の損失になりそうだな
ガンエボとブルプロで世界で戦えるタイトルにしたいと言ってたけどまさかの両方P2Wにしてくるとは思わなかったわ ガンエボが死んだのに同じことをするのが
すごいまさに青天井 >>131
やっぱアレってそういうことなのか?
バンナムスタジオのシーズンパスと全然違って、バンナムお笑いの社長が言うやつに沿ってるってなると
あれがオンラインRPGとFPSの差あんま分かってないとかなんかねー >>116
(´・ω・`)わかりません
(´・ω・`)みんなやらないから被害ゼロ >>135
鈴木貴宏 元リネージュ2GM、元TERA運営P つーかお前らパッドなにかうの?
俺は8ビットのワイヤレスかったわ まだ放送も6回目で大き目のボロが出てないだけな感じがするんだよな逆説とかは出たけど
〇〇は考えてたんですけどあまり現実的じゃないかなという結論に至りましたハイw
△△もやりたいとは思ってますw
のらりくらりしつづけて信者も減り風当たりが強くなって批判の口調も過激になってきたころに
ボクソン並みの語録出る臭いがプンプンする ガンエボと比べても意味ないだろ
ガンダムとか可愛くないし誰がやってんのか謎だもん
ブルプロは可愛いから俺はやるよ >>145
開発がエンドコンテンツの攻略でプラグ厳選必須って言ってるのにそこのクラフト要素に課金で成功UPぶちこんで来たんだからもうボロ出てるやろ 課金でボロでたからスレもSNSもンゴラッシャイだけどな >>117
それはハクスラゲーム全般に言える事だからいいんだけど、そこに課金要素入れるセンスの悪さよ >>149
時間をかけるか金をかけるか好きな方選べってだけだろ
時間も金も等しい価値あるんだからどっちも一緒 >>150
世界では金を選んで強くなれる時点でP2Wって言うんだよ
強くなれる方法に金で解決できるルートがある時点で海外では全く受け付けなくなるしもう終わりです >>150
大勢がそれでいいと思ってるならこんなザワザワしてないと思うけどね
少数意見じゃないすか
まっいいけど アクションなのにプレイングすげーじゃなくてニート武器つえーになりそうだな >>151
頭が悪いニートwwwwww(・∀・)ニヤニヤ >>153
課金アイテムで錬成した武器すげー だろ。
あとあの衣装かわいい〜ってなっても
調べたらガチャアイテムで販売期間終わってる;;とか普通にありそう。
まぁ誰も幸せにならないガシャ(爆)だな。 ゲーム内ヒエラルキーは
重課金ガイジ>ニートガイジ>アクション自慢ニキ
になりそうだなw PT募集に初心者お断りとかのソートあるしエンドコンテンツの塔はソケット3お断りとかになるんだろうな
ソケット4タンクですなんて言ったらPT引っ張りだこの重課金プレイヤーの出来上がりやで DlssかFSRに対応してるかしりたかったが
してないのかね >>146
アッガイを実装するんだ
ベアッガイでもいいぞ >>158
廃課金以外お断りゲーになったら流行る予感しないなぁ 配信まだ見てないんだけど強化というか精錬ってなくなったとか言ってなかったっけ?
言葉翻して課金にぶっこんできたの? >>163
精錬はなくなったよ
融着はプラグ挿入という名前に変わって存在してる
でその成功率をアップさせる課金アイテムが存在する >>163
武器作成したら錬成の処理も全部終わると考えたらいい
ランダムでゴミができますよってこと P2Wはありませんとか課金のことはユーザー目線でよく考えてるみたいな雰囲気を出してたから反発がすごいんじゃないかな
何も言ってなかったらまあバンナムだしで期待も落胆も少なかったろうに >>166
てか、信者がやたら擁護して勝手にハードル上げた感もある 君たちの言うP2W要素って何よソケットとかプラグ再利用?それって向こうは時短系っていう認識なんやろ 衣装とかのガチャは予想してる人多かったし想定通りの反応じゃね おまえら課金よりシナリオ心配したほうがいいぞ
いままでのベータやったが門番このままだと死ぬのに
運命だからしかたないみたいな感じで
見捨ててヒロインぽい奴やプレーヤーとくに気にしてない感じなの
とかやばかった
当時スレやブログなどで言及したたやつもいたし
あそこが変更されたかどうかが心配だわ スリーソードもわかってはいるが
表立っていえないだろう
本当に違うとおもってたら三馬鹿だ バンナムの過去の所業を見てみろよ、ユーザーに好意的だった事があったか? >>150
???
時間をかける=ゲームをプレイする
金をかける=ゲームをプレイしない
お前が言ってんのはゲームの否定やぞ まあもう海外のredditはお通夜状態だし韓国日本中国辺り相手にド派手に集金してバトルパス3つくらい更新したら過疎って終わるんだろうな 要はゲーム下手なゴミがゲームで勝ちたいために金使って勝つという愚かな人間がするゲーム シーズンパス買わないと入れませんも結構頭がおかしいと思う
回数多くいけますとか報酬あがりますならまだわかる
そももそもお前入れねえからはどうなの >>171
主人公ボイス何種類も用意しないとならんからセリフ減らしてるんだろうな
一応のじゃロリは門番見捨てることに文句言ってたから
そんな半端なことするなら主人公は完全に喋らないかストーリーではボイスレスにしろよと思うが 韓国も台湾も香港も最新の自国のゲームであそぶしな古臭い課金システムのゲームではあそばんだろ
取らぬ狸して第二の原神夢見てそうやな シーズンパスでコンテンツ絞るゲームって他に見たことねえけど
ここの運営はどういう頭してんの? >>180
普通にセンスがないのよセンスが、Cbで分かってたことだろ 分かってたけど流石に課金きつそう
昨日の放送で出てきたマント付きの手品師揃えるのにいくらかかるかが一つの指標になるな
理想はFF14やDQ10だったけどPSO2に寄せてしまったかという感じ >>177
どこに入る話をしてるんだ?
シーズンパスの有無で行けるマップとかダンジョンに差はないぞ >>180
シーズンパスでコンテンツ絞ってないぞ
お前はどういう頭してんの? 金で強さ買うのも時間で強くなれるのもどっちもどっちだからな
全員同じ条件でPSだけで差がつくようなMMOってあるのか? >>188
知らねえよ俺が言ったんじゃねえよどういう目してんのおまえ >>191
クエストであってマップやダンジョンとは書いてないな 高いシーズンパスのほうがシーズンランクアップポイントが美味いクエストが受注できるってことだろこれたぶん それズンパスのレベル上げ用の「○○を何匹倒せ」とかそんなんだろ >>189
上手さなんて生まれつきの能力と後は時間を使って上手くなるしかないんだからT2Wなんて言ってんのはバカしかおらんのよ >>191
配信クエストってシーズンポイントを獲得するためにやらなきゃいけないノルマみたいなものだぞ
シーズンパス買わないなら関係ない
シーズンパスの有無でコンテンツ絞ることものない
通信#6の1:44:16から見てこい >>191
専用配信クエストがあるという事しか書いてないけど入れないというのはどういうコンテンツを指してる?
配信クエストはシーズンパスのランク上げのもので無償版でもクエストはあるし(専用は効率いいとかと予想)
少なくとも課金しないと入れないマップとかはないと放送で明言してたぞ redditお通夜状態だったけどsteamもお通夜状態になったなw
もう海外爆死確定したしアジアも東南アジアは展開してないから中国韓国日本からむしり取るしかないなw
https://steamcommunity.com/app/2139230/discussions/ 途中送信
シーズンパスの報酬貰える画面NGSのミッションパスそっくりだな ズンパスクエストはズンパスレベル上げるためでそれをスキップするチケもある
こんなんで文句言うの?w 海外だと韓国のNEXONとか中国のmihoyoは糞p2wゲーしか作らないゴミ会社ってバカにされてるけど
バンナムさんも仲間入りできた模様w 面白いゲームじゃなく売り上げのいいゲーム作るのが正解だしな
放置ゲーと呼ばれるソシャゲなんて放置すれば手に入る素材を永遠と課金で時短し続けるだけで売り上げあるし アジアのゲーム下手くそな奴から金毟り取って回収すればいいっしょスタイルになっちまったな >>203
そのチョンゲー運営してたのが鈴木だからな
始まる前に終わったわブルプロ >>206
無課金が気持ちよくなれないから文句言うぞ🤪
無課金様に都合の良い運営以外認めない😤 (´・ω・`)ここもお通夜で全然書き込みなくなったね カバン拡張やらペット持続時間延長で課金したろうかなと画策してたけど炎上しちゃったから
やっぱり装備強化で回収しよってことだろうなw
どうせ2年くらいでサ終見てる 海外のptwへの拒絶反応は日本の比じゃねえから海外爆死は決まったようなもんだなw
その皺寄せで日本鯖は確率操作されっかもなぁ?養分からきっちり搾り上げねえと開発費も回収できないしな!w ひろゆきさんには何を言っても無駄ですよねw
何を言ってもそれ貴方の感想ですよね、で済ませるもんなww アニメ割れで見れないからって制作会社叩いてハッキングして制作遅らせたくらいの古事記たちだからな文化が違う 反P2W=乞食とかバカかよ
単純にP2W=ゲームではないからだろ
JRPGの買い切りゲーとかMHWとかは海外でもスチムーでクッソ売れてたわ 海外(白人)プレイヤー信仰は気持ち悪い
そんなにそいつらが好きなら洋ゲやっとけよ 近接のモーションはもうちょっと改善が欲しいな
アニメ調ファンタジーなんだしもうちょっと武器を振るう動作自体は早くして出だしの溜めや残心でモーション時間を調節すれば見映えが良くなりそうな気はするけどどうなんだろうか 信仰とか白人とか余計な事考えなくていいよもう日本と中国と韓国以外では爆死確定してるから
いかにこの3か国で搾り取れるか勝負になってきてるから日本人負けてられないっしょ 放送見なかったのやが、目の肥えたお前ら的には出来が良いのか悪いのかどっちだったか聞かせてクレメンス。 中国はどうなるんだろうな
本国から香港は串ささんとむりだし はじめからそれでいいっしょポリコレとか絡んできたらだりーし P2Wガー、海外ガー、白人ガー、相変わらずレッテル貼りの印象操作大好きだな >>224
(´・ω・`)結局そこに落ち着くわよねぇ
(´・ω・`)きのうの配信の殆どは「そんなのプレイしたらわかること」なんだよね
(´・ω・`)別に事前に知ったからって「じゃあブルプロやろか」とはならない
(´・ω・`)多分あの人たちこの1年間ずっと「今月はこれだけ仕事しました」って
(´・ω・`)上の人に言い訳し続けてきたから、あれがプレゼンだって意識になってるんじゃないかしら >>232
PSOと同じコースじゃないですかやだー >>199
お通夜になってる理由p2wじゃなくてamazon gamesだからやんけ PSO2のキャラクリはモンスターが作れるだけで凄くはないよな PSO2はコラボしてないのにガンダムとか仮面ライダー作れる程度のキャラクリ そう言えばアマゾンてブルプロと競合しそうなの作ってるんじゃなかったっけ
あれどうすんだ >>236
LOSTARKとかで独自重課金したアマゾンがパブリッシャーだからお通夜になってるんやで
まだ昨日発表された強化補助とかのP2W要素もほとんど出回ってなくてもこの状態だから昨日の公式のP2W情報が伝わったらお通夜超えて墓荒らしが始まるんやで MMOって時間無限のニートが俺つえーできるからいいんじゃないの?金あるのが正義なんて面白くも何ともなくね?と思うニートです >>236
規制回避の為に日本鯖に行こうって話してるのは草 P2Wのディアブロイモータルはかっそかそやぞ先人に学べよ
それともすぐ畳む気か? バンナムこの前出たドラゴンボールブレイカーズも大コケしてんな
ガンエボドラブレブルプロの3兄弟になりそう >>242
ニートが正義なんて人間として間違ってるだろ どれもガチャ搾取に走りすぎて死んだのに学ばねえよなぁ >>248
それが間違いならゲームをプレイすることが間違いだわ >>245
FF11なんてプレイ時間だけが取り柄の典型だろ >>253
ガチャじゃないんか?取引ないのが辛すぎる もう三馬鹿もラルクとタイアップしてること忘れてそう >>254
というかバンナムのガチャゲーで取引あるのってなくね? (´・ω・`)へー 無いのがデフォなんだ らんらんそれは知らなかったよ
(´・ω・`)その辺に転がってる遺跡みたいなオンゲですら取引可なのにね ゲームが好きな人≠ガチャ回す人
これを今のゲーム業界のお偉いさんが気づくまであと10年はかかりそう >>259
ガチャ回させたほうが金になるからビジネス二しか興味がないお偉いさんは気づく必要がない (´・ω・`)ブチィ!…ブリュリュリュ!ブリュリュリュリュリュ! ガチャゲーのFGOウマ娘グラブルプリコネ 辺りが軒並み低迷してきてるからガチャ頼りのゲームはもう先が無いと思うわ >>262
ゲーム作りというか“金を稼ぐための何か”だよねぇ…(´・ω・`) >>264
それ毎年聞いてるけど実際そうでもないんだよねw ガチャ以外で金をどう稼ぐかって考えたら楽なのは広告いれるくらいしかないからな
中毒性の高いガチャが一番てっとり早く回収できる >>252
それはエアプと、俗に言う準廃の言い分や オタクに金溜め込ませてもしょうがないし
回した方が世の為ってもんだろ ガチャゲーで受けて開発費ぶっ込めてクオリティ上げればwinwinだからな
FGOも原神もウマも長期プレイするにはクソつまんないコンテンツしかないけどガチャキャラの質だけは裏切らないから >>260
つまりガチャ回すやつを消せばいいんだな… 声優やら演出やらグラフィックやらネット環境やら令和のクオリティでmmo作るとなるそれだけでも博打だしな
結果人集めるために無料にしてガチャで搾取するしか無くなる
そして共倒れまでがネトゲの運命 無課金でもガシャ引けたりストーリークリアは出来るやろ?
エンドコンテンツのやりやすさや課金限定衣装は有るのは当たり前だろうし ベータのときから変化があまりないってところも注目なんだよなぁ
数日間のベータの人口の減り方ヤバかったらしいし 時間かけてやるより金はらってやった方が手早く強くなれるから金払って楽に強くなろう やることが装備強化してダンジョン周回しかないのに強化課金だからな
貧民は綺麗な景色のSS撮って魚釣ってろってこった 塔などの攻略なんてメニュー画面からひゅいいいいいいんって飛んでくだけだからな
没入感の欠片もありゃしねえ。原神ですら、螺旋をワールドマップに配置してんのに 最初からP2Wですって言ってればよかったのに
なんとか誤魔化し通せると思ってたんかな 人それぞれの快適さめんどくささを足していくと凄くつまらない作品が出来上がると言われてるもんな
釣りもボタン押してなんか光ったらもう1回押すだけとかになると人によっては快適だし人によってはつまらないし
ネトゲが難しいのはこういうところもあるだろな 課金要素の一番大事なところが
スライドの右下のほうに小さく目立たないように記載してんのがなんとも笑える 面白いゲームじゃなく売り上げのいいゲーム作るのが正解だしな
放置ゲーと呼ばれるソシャゲなんて放置すれば手に入る素材を永遠と課金で時短し続けるだけで売り上げあるし これがモタモタしてる間に原神と幻塔が覇権取っちゃった☹ >>284
そういえば釣りイラネーって思ってたけどなかなか良くできてて感心したわ >>282
でもお前らコンテンツファインダーを見習えってうるさいじゃん
いちいち行くのめんどくさいFF14を見習えよって ガシャってなんだよガチャだろwみたいなコメントに衝撃を受けた フィールドに配置してその近くにポータル置けばよかったじゃんって思うんだけど・・・
パーティー募集もメインメニューからひゅいーんってやって勝手にPT結成されるし、ソシャゲかよ >>291
コンテンツファインダーでシャキるのしらないの?w FF14が前提知識とか思ってる頭の悪いやつだな
知らねえよドアホ >>287
塔は全然覇権でもなんでもないゴミだろなに原神と並べてんの
pso2よりはマシだけど アニメ調でアバターがガシャじゃなくて普通に選んで買えるネトゲがやりたい ○○に行ってコンテンツに参加してください←コンテンツファインダー見習え
いつでもどこでもコンテンツに参加できます←没入感がない
ゴミ RPGなんだから即時マッチングなんていらんだろ
便利なワープポイントや数があれば問題ないだろ
FPS格ゲーソシャゲーかよ >>288
ちゃんとリール巻いてたりテンションがあったりとネトゲの中では1番良さげな釣りだったな バンナムの悪いところだよな
商標とってしまったガシャとかいうダサい単語をひたすら使い続けてるの ガン消しのガチャガチャ言うてたけど
どっかに取られたんか そこまで拘るとこでもないし呼び方で何か変わる訳でもないから
別にガシャって呼ばせたいならガシャで構わんけどな p2wにしたこと後悔しとけよ
どこも学ばないな本当に ユーザーはどうでもいいけどこういうの社内のやつらがめんどくさい思いしてそう いやガシャはアホすぎるわ。共通認識のガチャがあるのに、ガシャってwww >>305
みんなここに書きこんでいるけど、サービス開始したら大半が離脱するに1000億ガシャ 廃課金者は一定数いるだろうけど、無課金でやる猛者はいえねぇのかよ >>147
見た感じ普通にヘボかったからそういう人達は厳選がんばらなきゃいけない、が正しそう >>307
バンダイのリアルガチャはガシャポンって商品名だからそっち使ったんだろうが、なんだかな >>310
完全無課金でどこまでやれるのか検証してみようかなとは思ってた >>310
ソシャゲとかでもそうだけど大半の人間は無課金じゃないか? シーズンパスの安い方は買うと思う
高い方は値段次第で考える ズンパスいくらなんだろ
他ゲーだと500~1500で完走すれば次のズンパス代が返ってくるみたいなのをよく見るけど ファミ通でも触れられてないけど
初期2キャラ拡張して10キャラ迄追加は認知されてるのかな P2Wだぞって無理やりない頭ひねり出す頭ソシャゲおじいちゃん沢山いて大草原w
最初から運営がいってる公言してる事を嘘呼ばわりして
どーーしてもソシャゲに戻したいP2Wサイコーサイコーいってるだけの豚
やっば なんちゃらどっとこむ、韓中ゲーやってる奴らって平気で嘘つくし騙すんだな
お前らの戯言はどうでもいいから 早く帰れよw
☆重ねコンプ自慢、課金自慢のスレなら他に沢山あるからそっちいこーねぇ〜
なんの生産性もないエタヒニン以下のクズ守銭奴金持ちニート君 -料金体系-
基本無料のアイテム課金制
有料要素で主流となるのは、衣装やアクセサリー・
これらには一切能力を付けない・『P2Wにはしないと明言』
ほかにキャラクターの作成スロット増・時短的アイテム・便利系アイテム・シーズンパス CbTでは最後の武器3つクラフトしたけど特攻とかソケット数はバラバラだった
ゴブリン頻出だからゴブリン特攻はあると嬉しかったけど無くても何とでもなるレベル
一応適当に融着3つ埋めてみたけど大した恩恵は感じなかった(特化してなかったから?)
ってな訳で最強武器作成は趣味の範疇で実際にはそこまで強さに寄与しないと予想 なあ、最近のしか知らない糞にわかなんだが
今までP2Wじゃないよとか言ってほんとにP2Wじゃなかったゲームって存在するのか教えてくれないか?
ディアブロイモータルに続きこれにも裏切られそうなんだが? >>321
昨日からボケ老人みたいにずっと同じこと言ってんね >>325
世界で一番プレイヤー人口が多くて
開発のトップが強さに関わる部分は絶対に課金アイテムにしないって断言してて
そのスタイルでかれこれ10年になろうかというゲームなら知ってる プラグの再利用には課金アイテムが必要
プラグの装着時に★1~5で効果が変動する
こっちのほうが課金やばそうじゃね? >>328
運営は管理者権限で無制限にできるから
その感覚がないんだろうな >>311
あれ今は新キャラ強いから1凸でも余裕になって金かからないゲームになってたぞ FF14信者は隙あらば話題にいれてくるな
縄跳びの練習でもしてなさい >>321
まだ生きてるのかDMMガイジ
今どんな気持ち?www >>329
時短だよね、あれこそ。
強化補助()とか万が一FF14がやったら大炎上じゃすまないだろうな >>328
プラグぐらいは課金なしで着脱自由にしてもいいと思うんだがなぁ 武具作成の難易度高い割にはトレードなしってまじ?
復帰勢とかにも優しくないし
ゲーム内通貨って何に使うんだ?
ネトゲのゲーム内通貨の8割ってほかのユーザーとの取引に使うだろ トレード無しってのは
RMT業者対策する金も人もいないという運営の敗北宣言 (´・ω・`)つまり運営のお墨付きのうんちということ
(´・ω・`)とりあえず涙…じゃなくてお尻拭こう トレードあれば型落ち武器とか安価で手に入ったのにね >>328
課金でプラグ再利用して良い特性着くまでガンガン回せってことだよね
付けたいプラグが沢山手に入るなら課金必要ない気がするけど、課金アイテムがあるってことはドロップ率はきっと... 斧の見た目を剣にできればキリトになれるんだが
あるよなぁ? なんでもいいけどヘビースマッシャーの武器くそださくね? >>309
NGSルートは確実だな
サ開のお祭りに少し参加してバイバイかな >>310
この課金形態だとおっさん、おばさんの世代は無課金が基本になるだろう
アイテム課金に手を出すことはゲームを退化させる・・・それが彼らの持論
ブルプロに関しては、シーズンパスという事実上の上限にして月額があった為
例外だったに過ぎない話で、シーズンパス+αという破綻があるならそこまでの話
目的の装備の作成・取得を早めるものがP2Wではないという話もイカしたジョーク >>339
トレード無しって下手に人力で対処するより遥かに安価で確実なRMT対策なんだからそっち選ぶのは当然だろ 気になるのは、複数キャラのメリットは?
エステ券やアバみたいなのはゲーム内報酬(デイリーウィークリーマンスリー?)ログインボーナスでもとれんの?
シーズンパスも有償と無償で報酬量だけ違うって?課金しなくても基本おkってことかなw >>350
トレード無しの代償を理解できてないアホ発見 二年間開発に専念して取引所もねぇし、ゲームサイクルに関係ない釣りしか実装できないとかある? 大人しくオフゲー作ってりゃいいものの
ろくない開発力もねえのにオンゲー作って爆死すんだから笑える 1年何やってたんだ?って話でてたし、実際開発期間短かったの糞オブ糞 >>353
ツイッター見てると期待する声が圧倒的に多いけど、前回今回の通信を見てどこに期待できる要素があるのか理解に苦しむ。
前回テスト未体験で、キャラの見た目でしか判断できないキッズばかりなんじゃね?と。
当時も、テスト開始前は見た目人気で盛り上がってたけど、その後どうなったかは周知の通り。 >>352
お前の言うトレード無しの代償(笑)よりも効果の高いRMT対策のが大事だってこったw >>358
そりゃガチャゲーなんだから業者にRMTで横から利益かっさらわれたらたまんねーよなwww
最初から集金ゲーだったわけだw まあ絵畜生に走らせてるの見て鼻息荒くして課金してるきもちわるいオタクにはお似合いのゲームかもしれないな 通信見てたけど実際にサービス開始しないと分からん部分もあるからやってみないことにはなんとも言えんわ
月3000-5000くらいで満足できるなら許容 アライズでゲーム内でDLCめちゃくちゃ推してくるのはちょっと面白かった トレードないならないで垢売買始めるのが業者だがそれ以前に需要があるのかという 自分も月5000円までだなあ許容範囲額は
それで欲しいの手に入らないなら多分辞めると思う… >>360
酸っぱい葡萄並みのダサさで笑うw
ぼくがかんがえたさいこうのげーむじゃなくて悔しいのぅ >>369
酸っぱい葡萄がダサいって斬新すぎてよくわからないんだけど
何かどっかで流行ってる表現なんそれ?www >>363,365
なに寝ぼけたこと言ってんだよ
桁が1つどころか2つ足りない可能性大だぞ
衣装の分類の細かさ見たか?闇鍋ガチャだぞバンナムのw 強化補助を課金なのがやばいのであって衣装ガチャがヤバイと思ってる奴なんていないのに
そこすら理解できないんだから可哀想な開発だよ
韓国産MMOとおんなじ思考で展開したらどういう反応返ってくるかなんてLostArkでわかりきってる事なのに 酸っぱい葡萄がダサい
に強烈なおっさん臭を感じるww 衣装ガチャだけでもテイルズやアイマスとコラボしたら滅茶苦茶回りそうなのになぁ >>372
確かに項目の多さは思うところもあるが
フルコンプは目指してないからゲーム内で満足できる量のバリエーションあれば別にガチャでもいいや
ハズレで貰えるものにもよるけど 厳選した先にあるのがあのダサい戦闘だぞ
弓はペチペチ弓以外はゴロゴロ転がりながらペチるだけ
敵も味方もごちゃまぜのミキサー戦闘だし原神や幻塔の方がマシ >>377
説明頼むマジでwwww
意味わからなさ過ぎて笑える あの塔で開発陣もなにやってんのか分からん間に終わる戦闘は結局どうにもならんのか とりあえず公式放送に出てくる真ん中と左の奴はゲームほとんどやらない役立たずってのはよくわかる ロール性にすると言ってる割りには塔の戦闘で好き勝手敵に叩いてるだけで草
メインタンクやサブタンクとかいるのかよ 課金設定すきにできるのに
死にまくってた金玉みたらろくに
調整できてないのわかるだろ? >>383
つか公式生放送なんて安定版つかってやるものなのに
染色でバグ(しかも再現が難しい)出てる時点で、まともに開発終わって無いの分かるだろw 属性武器揃えて来たのにあのざまだし
死にまくってた下岡金玉の謎のハココンアピールw だから開発も言ってたやろソケット4のプラグ厳選か全てだと
まともなプラグを2週間探してるって言ってるしエンドコンテンツはソケット4のお目当ての星5プラグ持ち以外の無課金お断りって明言したんだよ言わせんなよ >>373
むしろ「Pay to Winじゃなければ」が通用するのは、日本の若い世代くらい。
海外に至ってはPay to WinとLoot Box(ガチャ)の扱いが互角だったりもする。 日本の若い世代はソシャゲで一生ガチャってんだろ何言ってんだこいつww >>388
スキン自体のルートボックスでP2Wと同列に叩かれるケースなんてないぞゲームプレイの見た目が変わるだけの状況なら
スターウォーズのゲームでアジアのスマホゲーと同じノリでキャラガチャにしたら裁判起こされたけどあれはルートボックスってよりもキャラクターアンロックにガチャ入れたP2Wだったし
純粋なコスメティックがガチャだからで叩かれたゲームなんて存在しない
ルートボックスで親の金使ってキッズが無茶するとかならあるけど大多数はスキンに興味なければ買わなきゃいいだけで済むし しかも基本無料のゲームなんだからどこ集金するかなんてゲームシステムに関わらない見た目のコスメをルートボックスにするのはなんの問題もない
それすら否定するならゲーム中のエリア移動のロード中に広告でも流さなきゃ収益なんて不可能だろ
今回問題になってるのはキャラクター育成のやり込みには関係のないスキンだけに課金要素入れとけば良かったのに装備厳選に課金で成功率の優劣をつけたのが叩かれてるんだよ >>391
それが日本の君らの世代に限定した価値観という話を>>388でしてますね。 プラグの付け替えも課金だから気軽にいろんなの触れないな 課金でゲームの楽しさ縛ってるところ本当にセンスねえと思うわ
そのうち最速討伐イベントとかいって1位が運営アカウントだったとかやらかしそうだなw 「最強装備作るのに課金ジャブジャブすれば有利になる」はどう言い繕ってもP2Wです
課金しなくても理論上いつかは作れるからただの時短であってP2Wではない(キリッ
こんな言い訳が通用するのはスリーソード内部と信者と糖質だけですよ センスとビジネスは別だからな
開発運営がセンスがあってもビジネスとして成立しなければ却下される 始まる前に課金の話題じゃなくてゲーム内容の話題でもちきりなMMOまだっすか? >>392
ならスキンのルートボックスで問題になって叩かれてるゲームってなんだよ
海外なら初めからボッタクリ価格で現物スキン売ってるバロラントとかLoLとかfortniteもあればCSGOみたいにガチャでも5年以上連続でsteam売上上位にいるゲームもあるけど?
現物で高額で買えるかギャンブルで夢を見れるかなんて開発が好きに決めていいし嫌ならスキンは課金しなければ済むだけの話しで結論でてる なるほどなるほど
2年くらいでサ終して爆死するのが優秀なビジネスモデルなんですね
勉強になります >>395
課金してプラスじゃなくて課金してようやくプラマイ0だもんな... この沈黙の2年間の開発にかかった費用を取り戻したうえで利益もあげないといけない
そしたらもうユーザーに金をじゃぶじゃぶ払わせる仕様にするしかないじゃない! 課金がどうこう以前にcβから大差ないような気がする方が痛いわ
まぁ所々で快適にはなってるとは思うが… >>391
厳しい言い方すると、MMO大手各社が昨今の課金にNoするタイトルを開発してる最中に
ブロックチェーンを利用して、半永久的に稼働するMMO開発してる会社も出てる最中に
月額ないし、シーズンパスが上限になってない課金を打ち出すこと自体がリスクの塊よ?
MMOないし、オンラインRPGなんて、気軽に複数が遊ばれるタイトルじゃないんだぜ?
当たるのが世界に一つで、残りは地べた這ってひぃひぃ言う羽目になるのが基本ですと
これでTLが後手で「うちはガチャしません」って来たら、その時点で問題しかねーよ?
更に後手でAoCが「うちはシーズンパスに全て収めます」ったら、海外マジ終わるで? 月額2000円でキャラメイクし放題アプデで服は別途購入の形式だったらFF14超えてた可能性もあったのに… >>407
全ては幻と消えたんだ、もう夢から醒める時間なんだよ。 >>406
実際に終わったら別のゲームやればいいよ FF14は1500円程度の月額で強さに関してはマジで一切差が付かないからな
ブルプロはすでに負けてる >>407
五千円くらいならはらえるよそれでも覇権取れてたと思う >>404
もう失敗見えてるから少しでも短期に少しでも多く集金して終わらせることしか考えてない 来年は大作が出るからオワプロがコケてもほかのゲームに移れるのがええな
オワプロガイジは頑張って課金を続けてくれよな! >>406
スキンの見た目だけ変わるコスメティックの部分をルートボックスでガチャにしてる前提で話してるのに
何をシーズンパスがどうとかブロックチューンがどうとかぬかしてんの?
ゲーム性とかキャラ育成に関係しない純粋な見た目だけのスキンの話してんだけど? ff14は人口多いから安価な月額制で成り立っているんじゃないか?
ブルプロが同じ形取るなら月額1万くらいはかかるんじゃね? >>406
あとMMO大手各社って言ってるけどスクエニの比じゃない最大手のブリザードですら今でもWoWで糞ダサいマウントをボッタクリで販売してるよ
君の中では大手には入らないんだろうけど >>416
旧FF14は信頼最低だった。そっから月額を選択した上で、コツコツ信頼積み重ねて世界とったんやで。 14はFFナンバリングの看板背負ってるからネームバリューもあるしスクエニにもそこまでやらせる価値があったんだろ
バンナムにとってのブルプロにはそんなのどちらもねーもの FF14もWoWも見た目だけのコスメはこれからも売り続けるしそこを現物で高い値段で確実に買えるか安い値段で夢みてガチャ回すかなんてほんとうに個人の運営の好きにしろでいいだろ
スキンを買ったところでゲーム性自体で何かが変わるわけでもなく周りに自慢できるだけって結論出てるだろ
WoWもFF14もレベルブーストで時短は入れてきても装備厳選に課金要素だけは入れずにやってきてるから覇権取り続けてるんだろ
出てきては一瞬で消える韓国産の超集金ゲームと同じ手法を取り入れたのがブルプロなのにルートガチャで誤魔化そうとしてるの知らないけどゲームの本質みろよw 月額じゃないことは最初から分かってるのに月額月額言ってんの異常だろ 時短のp2wって調整次第な気もするけどな
課金して1~2週間でスコア1000
無課金2週間~1ヵ月でスコア1000ぐらいならp2wって言うほどでもない感じ
実際はどうだか分からんから期間は例えでしかないけど >>420
別にアバターのガチャは最初から来るだろうなと思ってたし問題とも思わないけど
FFの定額買い切りとガチャ10連とかの値段勘違いしてない?
「安値で確実」なのがFFの定額買い切りで「高値でかつ低確率」なのがガチャだぞ
もちろんブルプロのガチャ詳細が発表されたわけじゃないから確定じゃないがまずそうなる こんだけ騒がれてるから課金要素ゆるくなるかもな
数値かえるくらいはすぐできるだろうし >>425
だから納得出来ないなら買わなければいい
スキン買って見た目が変わると実際に強くなって攻略できるようになると思ってるなら買えばいいじゃん 月額1500円~2000円+時短課金だったら誰も文句いわねーのに もちろんただ遊ぶだけなら無課金で行けるが、すこしでも最前線で遊ぶってなると課金しないといけなくなるだろうな
オシャレ装備がガチャってのも結構きついぞ、よさそうな装備はほとんどガチャになるってことだからな
着せ替えで遊ぶ層は覚悟したほうがいい 皆が心配してることは全部ズンパスの値段と中身次第な気もするけど 月額ガイジ君は世の人々がゲーミングPC持ってるのが当たり前だと思ってる
前回の視聴者たったの16000人なんですけども
その人数でガチャなし月額制なんかにしたら月の売上どんなもんかも想像もできないのかね >>432
1280円とかじゃねえかな
レベル最大まで上げたら次のパスが割引みたいなことも書いてあったし、割引で980円 強化補助とは
武器製作時に成功or大成功で武器に嵌めるソケットの数を1~4の抽選をする
成功の場合はソケットが1つの武器しかできず大成功の場合は最低ソケット2が確定でソケット3が25%ソケット4が8%
成功or大成功の割合は公開されてないけど課金アイテムの強化補助使って初めて8%のソケット4武器狙うスタートラインに立てるって事だけ覚悟しとけよ
無課金の場合は必至で素材集めて課金アイテム使わずに大成功引き当てて最低保証のソケット2の武器が出来ただけでもありがたく思えってレベル
更にそのソケットに嵌めるプラグの1~5の厳選も待ってるけどもう無課金には関係なさそうだから割愛しとく >>431
元より覚悟の上
オシャレを舐めてはいけない >>399
君の中で結論を出したところで、お馴染みの厄介の団体も、各国の行政機関もそれに沿わないんだよ。
そもそも、イキり・マウントする輩の武器をコスに変えて解決されるのは、ゲームバランスだけの話。
ギャンブル中毒のトリガーになる問題も、資本主義の本質である競争が正常化されないという問題も、
子供達の人格の形成において、人ならざる感情が刷り込まれてしまう問題も、何も解決しないわけよ。
メーカー側に自主規制を求めて、それで何とかならないなら法規制するしかないのは当たり前の話。
とりま「REAL LIFE GAMBLING ADDICTIONS」という警告文を添えて提供するブルプロとか必要か?
むしろ、そんな警告文で何が改善されるんよ…という話で、更に踏み込んだ法規制は見え透いた話よ? >>433
前々回は3万人いたのにな
クソつまらん戦闘見せてるときにどんどん減っていったけど >>433
月額2000円として3200万/月だな
十分だろ >>439
原神の年間維持費が100億らしいけど、それで運営できるの? 値段の問題じゃないんだよ
金かければ強くなってしまうということが問題なんだ スキンとかルートボックスで誤魔化そうとしてるバイトは無視でよさそうやな
公式でも右下にちっさく表示だけさせて言及しなかった強化補助がどんだけ極悪な集金システムになるかは韓国産のMMOの装備錬金動画でも見て確認してほしい
そんだけ極悪なシステムをブルプロさんは採用してきたって事 >>433
>>438
ミラー配信してたの知らないの? ネトゲなんかろくなもんないってこった 結局はボロ雑巾でしかない訳よ >>441
16000人分のサーバー費用でみたら余裕 ガチャで詰んだか
まあ2-3年持てばいい方だろうね。 >>447
リアクション動画って結構需要あるんだぜ 目障りだからさっさと回収して旧エンジンと共に星の彼方へ消えちゃえよ もうガチャゲーってわかったんだから月額おじいちゃんは巣に帰ってな
ブルプロが目指すのは原神超えだから >>453
ドッワハハ
流石プロジェクト青天井やでww (´・ω・`)21日は幻塔の生放送、10万人以上視聴数に震えろ! (´・ω・`)超豪華メンバー。開発陣3人とのレベル差がヤバイ
Ver.2.2「鏡花月影」記念放送
出演者(敬称略)
・マフィア梶田
・ハヤトの野望
・郡道美玲
・椎名唯華
・MIllu ブルプロもホロライブとコラボしてコスチュームガチャでぼろもうけや!!! 鈴木「スク水実装します!」でめちゃ喜んでるようなユーザー層だからな
スク水なんていらねーだろ やってる層がジジイしかいねぇからそんなので喜ぶんだ😔 女キャラはスク水だったら男キャラは競泳水着で女子にも優しいブルプロになって欲しい >>433
・FF14のパッチ6.3のPLLが11月11日→約30万
・ブルプロの三馬鹿通信#5が11月15日→約36万
まだ提供されてないし、広告も打ってないタイトルの数字としては「異常値」の一言に尽きるんよな
下岡はよくFF11擦るけど、約10年前の時点で、WoWより稼いだのでは?疑惑もある"純利益で"400億〜
現在では500億〜に達しており、もうユーザーが減らないので、開発環境が壊れるまで毎年10億を吐く装置
ピークの数字がアクティブたったの55万で、途中でスペック不足でアップデート困難という不幸に直面し
それですらこの数字だけに「ブルプロをアイテム課金とか頭おかしいんじゃね?」と言う人がいても正常
だから三馬鹿は納得が行かなくて、ユーザーにクレームを求めてるんでしょうけど なんかもう諦めたよ
とりあえず触るけど
過疎ったらさようならするだけ ガンオンとガンエボみて課金緩くなるとはさすがに思えないわなあ ましてガンエボのコケっぷりからの、急浮上としか思えないブルプロの扱い
察するに余りある NGSは月額どころか課金の必要がないからおすすめだぞ >>460
メイド服手に入れるのに10万課金するハメになって
それ以降、鈴木嫌いになったわ
買い切り型のFF14最高や でも現実は原神>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF14なんだよね
ガチャもP2Wも世界中みんな受け入れてるの 時短がどの程度のものかわからんからまだ何とも言えん >>470
PSO2から引き継いでる人は確かにお勧めだなただ新規はショップ券持ってないから地獄だぞw 日本のソシャゲの売上全部足しても原神に勝てないから
これだけ圧倒的なのにガチャP2Wが悪いわけないだろ
現実から目を逸らしてんじゃねえよタコ まぁ時短のみだったらいんだけど、強化補助に課金要素はあかんでしょ
課金についていけなくなった準廃やライトがいなくなって先細らなきゃいいけどね
FF14も同じことの繰り返しでつまらんから、その辺ちゃんと考えてやってくれてることを祈るよ >>472
やめたれww
貧民はFF14みたいな月額払うだけで精一杯なんだぞ! FFはネームバリューがあるからこそ今の課金体形でやっていけてるんだろうな
月額のネックは休止した後気軽に復帰しようと思えないことだからなあ >>477
そこまで危惧するような要素ではなかったと思うが
他ゲーであるような武器や付加能力のガチャの方がよっぽどやばいだろ >>471
あーメイド服もあったなーw
スク水かメイド服かどっちかに4万入れたのは覚えてる 付加能力のガチャ・・・?
アディ系のことか・・・
アディ系のことか-----っ!!!! このへんもか
相変わらず書き込むたびにID変えよる
ID:JukEPlCS
ID:0Jar9kD6
ID:vZTaHO0K
ID:5qpZ7xC8 ズンパス5000円ガシャ1回500円くらいで覇権取るぞ >>465
相変わらずガイジ丸出しの日本語未満の何かだな ようは課金は全部時短系か?
プラグ装着しかり、アバターやらエモーションもゲーム内でも課金販売される同一の品々が頑張れば報酬やイベント、無償のシーズンパスでもゲットできる解釈でいいんかな?
マンスリークエストとか長期クエスト、ログボでエステチケット、アバターもらえるとかないかな。 >>488
ゲーム内で頑張っても課金販売されるアイテムと同じものは手に入らないっしょ
無償のシーズンパスさいごまでやったらエステチケット貰えればいいかなくらいだろ ぱんつの出来しだいで どっちの側につくか決めます!(´・ω・`) さすがオワプロ、日本史上最悪のMMOと名高い国2上位互換とは恐れ入るw
パチンコ企業売国企業のやることは皆一緒w
日本が誇る世界のFF14を見習えないカス企業のゴミゲーw >>465
同時視聴者数と再生回数を同列にしてて草
ff14公式のチャンネル登録数が58万人でブルプロは6.4万人な
ff14並の人口になるわけないんだから月額だけで運営できるわけないだろ >>465
FF11がWoWより稼ぐわけねえだろアホがよ マウントの移動スピードどれも同じだけど
1年位したら皆さんからもっと早く移動したいという要望がたくさん来てまして
今までより30%早く走れるマウントをガチャに増やしますとかはあるだろうな 現実はマウント移動速度アップ(7日・15日・30日)だな 時短=P2Wってされるので
QOLアイテムとか言い出してるっていうねw >>494
まだ始まってもないゲームとチャンネル登録数競ってどうすんだよテンパガイジ 来年他ゲー色々出るから焦って短期回収路線で来たしまったか残念だ >>426
典型的な中華ゲーのキャラデザって感じ
原神も幻塔も全部同じような顔なんだよな プラスティックメモリーズのアイラみたいなキャラデザ目指してるんだろうけど
確かに可愛いんだけど全部それだよな中華って >>488
(´・ω・`)ネトゲやったことなさそう
(´・ω・`)バンナムゲーもやったことなさそう 中国で開発されてるアニメ調グラフィックは軽さを第1に考えられてて光源とかがキャラクターや服に差し込まない技法が使われてる
なのでどのスクショも表情が変わらない
一方でブルプロの場合夕日や街頭など光がキャラに依存する技法なのでスクショが綺麗に見える
これをリアルタイムで演出するので多少重くはなる (´・ω・`)下僕ども
(´・ω・`)おやすみなのじゃ
(´・ω・`)明日も良い日になるよう祈ってるのじゃ 実際のゲームの仕様が詳しくわからない現段階でグダグダ言ってもしゃーないしネットワークテストまで寝てろ ガチャじゃない
アニメ調のmmoや、移住したろ🥺
↓
バンナム『ガシャで時短、ガシャで時短』
ユーザー『😭』 オンラインタイトルでDLCとかやるとマップ拡張含めた時非購入者に実質人権なくなるからな 課金関連の情報公開が中途半端だったのが良くなかったな
サービス開始前とはいえ運営内部ではとっくに決まってる事だろうに
肝心な所を言わないからユーザー側が最悪の事態を想定してネガティブな憶測ばかりが飛び交っている
これからNTテストをやろうって時にこんな悲観的な雰囲気のままでいいのか運営? >>511
ガシャで時短とは言ってなくね?
衣装がガシャと時短系アイテムなだけで 水着衣装で30万ガチャ、メイド衣装50万ガチャ
平気でやるのがバンナム
お前ら貯金貯めとけよ 時短要素はあってもいいけど、武器に関わる部分のアイテムは最終的に課金と無課金で貰える総数は一緒にしないとP2Wって言ってるようなもんじゃん 強化補助は時短じゃなくて立派なP2Wです
LOST ARKが北米でローンチされた当初もtwitchとかで有名配信者がこんなんP2Wじゃないかってキレると韓国人がチャットでこれはpay to win じゃなくてpay to Convenientとか言って利便性を買ってるだけだって言い訳してた
もうこの手の装備厳選のクラフトに強化補助使って課金システム組み込んだら日本と韓国以外じゃ失敗した前例をamazonは経験してるのにまったく同じ手法がブルプロで行われる
LOST ARKがsteamで記録的なプレイ人口記録したのに3か月で一気に過疎ったモデルがあるけど最初の数か月で搾り取れるだけ絞り取るって手法をバンナムも取ってきたからもう絶望しかない 第二のFF14になるか?と思ってたら結局これか(笑)
1年もてばいいね 服とかはFortniteやCODみたいに現物で買わせて欲しい 女キャラ限定のパンツガチャとか変態向けのサービスしないときのこれないだろこれ まあ世界展開で儲ける気はないんだろ
チョンとジャップのオタクから金吸い取れるだけ吸い取って程よくサ終できればいいってところだ >>471
ひでーな
そんなアフォなゲームとか時間の無駄じゃん
よく詐欺で訴えられないな
福袋を買って欲しい服が出るまで買うとか馬鹿の極み
そんな遊びしてる奴はやっぱり頭も悪いんだろうな 今までp2wじゃないという発言をしといて本当にp2wじゃなかったMMOなんて一度もなかったな。
キャラの強化にマネーが直接関わったらそれはもうp2wやねんて >>525
大丈夫だろ
パズドラなんかでも1年持たないって言ってる奴大量に湧いてたけど気がつけばもうすぐ10周年だし
MMOおじさんの予想は全くあてにならん >>950
※要望が多いのでスレタイにP2W追加で
【P2W BLUE PROTOCOL】ブル~プロトコル part233【偏差値26】 ところでブルプロの運営がp2wにしないってどこで言っての?w >>518
マジでか笑
普通のmmoだと高くても5k出せば買えるけどなお釣りくるし。
いやーヤバいっすわ 「属性合わせてこの武器使うとか」
つまり複数武器で厳選と強化課金しないといけないのか?
IL制で新武器来たらリセットだろうし正気か? >>532
パズドラって課金ゲームやん
mmoとはジャンルが違う
課金する事が目的のゲームね ロストアークは衣装は買い切りだからな
こっちより良心的 5 時間前
ソケットの確率の書き方がいやらしい
これソケット数の数字それぞれ確率が独立してるんじゃないだろうか
ソケット3つ目は25%でつくけどソケット4つめは25%を通した上で8%も通さないといけないとか
1と2が100%って書き方だとそう捉えることも出来る。
つまりソケット3つめの25%は通らなかったけどソケット4つめの8%だけは通って総合スロット3つとか。 大成功で1~2にも100%って書いてあるからソケット4作る為にはソケット3の25%当選してその後にソケット4の8%当選する2つの抽選濃厚説出てきてるなw
実質ソケット4できる確率って1%切る感じになるけど強化補助の大成功確率上げなきゃスタートラインにすら立てない確率に仕上げてきそうだなw 各スロットに独立した確率書いてある時点で抽選別個に行われてるだろこれ
じゃなかったら大成功時の2~4スロットの生成率の合計を100%で表記するわ >>532
仮に覇権コース乗れずにオワコンルートになっても1年でサ終することはまず無いね
過去日本にきた数々のガチャ系チョンゲと同じように一部重課金ユーザーに依存しながら
ひたすら衣装ガチャばかり追加して細々と続ける道になるだろう >>506
でもローポリアニメ調な時点で似たり寄ったりに見えるしどこにスペック使ってんのって感じ
バンナムおなじみUE頼りきりで特にこだわりも感じないし
ゲーム部分頑張るならワンチャンあったけどいつものもっさりアクションもどきでこの課金システムとかダメだわ ブルプロはNGS2っぽい感じだしNGSとスキンガチャ客を奪い合って
過疎で共倒れして同時サ終が美しいと思う やっぱバンナムのなら個別抽選確定やろうし最終装備作る為の確率は1%以下にしてきそうだなw
大成功の確率も強化補助なんて課金アイテム売るくらいだし10回やって2回は大成功しますって確率を4回は成功します位の確率にしてくるのかな?
それとも強化補助のアイテムを乗算式にして何個も使えば100%大成功にしますってしてくるのかな? >>547
ド底辺パチンコ屋の末路やねぇw
国内も世界も日本が誇るFF14しか勝たんはw このゲームがもっさりとかマジで言ってんのか
全体的なスピードは速い部類だろ
お前から見るとソウル系とか時が止まってそうだな とは言ってもNGSって天井5600円だし服自体はポコスカ出てくるような確率だから値段設定はよく考えたほうが良いぞバンナム ゲームスピードがどうって話じゃないと思うわ
バンナムのアクションは爽快感皆無、アクションよりMMOの戦闘してる気分になる >>552
モンハンしかやった事ないんだろうな
てかアンチって3DSとSwitchしか持ってなさそう ソニー大好きバンナムが当たり前のようにSwitchングハブしてきたから任天堂信者が暴れてる可能性も確かにあるな FF14のほうが人気ある時点で国2風プロトコルも国2もオワコンやでw
レイドレースのがゲーマーとして権威あるしキモヲタ量産オワコンゲーの時点で論外w >>557
なんでもいいけど大概の欧米アクション作品と比べてアクションしてる感ねーんだよな
バンナムのアクションしか触ってないならわかんねーと思う ヒットタイミングとかはそのままで良いからモーション作り直せばもう少し良く見える可能性はある
アニメのようなと謳っているわりに動きにタメツメが無いから全体的にメリハリないように見える ブルプロをダクソやモンハンみたいなアクションにしても半数以上の雑魚がついていけなさそう
ダクソやモンハンすらソロでクリアでき無さそうな奴等だし >>559
爽快感とかアクションしてる感とか何も具体的に言わんやん リア充女性な真のゲーマーはFF14で手に汗握る超高難度のレイドレース!
一方の子供部屋おじさんキモヲタアクションごっこでパチンコ詐欺企業に金ドブ!w
格が違いすぎる(笑) >>562
俗に言うプレイフィールってやつやろ言いたいことはわかるで
むしろUEエンジンで量産してきた過去のバンナムアニキャラゲーのゲーム要素どっか魅力あんのか聞いてみたいは >>556
そういえば同じ任天堂ハブのFF14も何年もゲハで任天堂信者に糞程叩かれてたな
覇権MMO確定して叩けなくなってからはFF14を叩き棒にして他のゲーム叩きまくってるからそのスタンスはこのスレと同じだなw >>565
FF14はガチ覇権だったので実力でねじ伏せたけどゲーム未満のNGS2(笑)じゃねぇ?w
国2とともに野垂れ死にパチンコ企業倒産がお似合いw
日本の恥なんよw ゲーム未満でキモヲタを金で釣るだけのパチンコガチャな時点で天下のFF14には勝てる要素皆無だは >>568
正直、テンパには危機感が足りないんだよ
通信#5の再生数が36万で、その4日前のPLL74回の再生数が30万
この数字が何を意味するって
「開始前のタイトルに、FF14の1.3倍レベルの人達が待機してる」
その数字には裏切りのテンパが含まれるてか、それが最も多いケースだし
ぽっと人間が湧いてブルプロやるわけじゃないですからね?
どっかのタイトルの人達なんすよ?これ?
ぶいすぽとか、あっちの界隈の人達もみんなFF14やめてブルプロ言うてますよ?
このままだと、FF14に致命傷になる
シーズンパスのはずが、ガチャなどのそれに含まれない課金要素があるとか
P2Wではないはずなのに、強化要素や報酬アップなどが販売される意味不、裏切りでしょうか
それらをうまく、そして本気で扱わないと・・・特にSNSとかね?
本気でFF14死ぬぞこれ FF14のようにゲームとグラで勝負できずキモヲタ釣ってP2Wワロスw
スクエ二なみは無理といってもよく恥ずかしくないよなパチンコ企業かよw 14は新作でる度に相対的に評価が上がっていくゲームだから、通信6見る限りブルプロもその餌にしかならん気がする
ただ14はゲームが面白いというより、MMOやる上で1番マシな選択肢というだけだから本物がでれば当然終わる
現状はWoWすら恐れるRIOTのMMOくらいしかない気がする saoの武器スキンだします🥺
うおおお10万課金😡 >>570
その本物がFF14とそのライバルWoWなんだぞオワプロガイジちゃんw スーパーの半額シール貼られる時間に待機して周りにとられないように威嚇してる任信おじさんはpsはおろかpcも買えねえからな
スイッチハブは叩かれっぞ! バンナムの強い所はアニメコンテンツを大量に抱えてる所なんだよな
ドラゴンボールやワンピースやガンダムみたいな大人気作やSAOやアイマスやラブライブみたいなオタク向けや腐女子向けコンテンツまで大量にあるから
その気になればコラボしていくらでも延命出来るだろう 神ゲーだけど運営と課金が終わってるブルプロ
糞ゲーだし会社ごと沈みそうだけど課金はそこまで悪くないFF14
この世界の神はどこまでも無慈悲 >>575
その版権にクソゲーをくっつけてくるゲーム開発力皆無なところがバンナム最大の弱みなので強みになってない オススメ×ソウルの時点でそら神ゲーやろ
ただ運営の仕様と覇権への可能性はもう先日の放送で終わった感
この会社、アイテム課金するくらいならアップデート売った方が遥かにマシという現実すら見えてねぇ
自社の鉄拳とか、福崎の作ったガンダムvsとか、誰一人課金に文句に言わない現実がまるで見えてねぇ!
そら福崎もディレクター辞めたくなるでw なにがオススメなのかわからないがフロムはこれに関わってないはずだからそういう期待はしないほうがいい 武器カテゴリで攻撃範囲モーション統一されてるのにソウル要素あるか?
フロムゲーへのバンナムの関わり方はソフトの販売元程度で開発には指一本触れてないだろうが ゲーム国内企業売上ランキング
1位 ソニー(2兆7398億円)
2位 任天堂(1兆6953億円)
3位 バンナム(8892億円)
5位 スクエニ(3652億円)
お前らバンナム舐め過ぎやろw >>573
自分はそのひとりだね
ブルプロはcβ時点で装備強化絡みの課金がどうなるかがずっとネックで、先月の精錬なくしました発言でその辺期待してはいたんだけどな
まあこの段階で課金について触れたのは一応の誠意は感じたし14の凪には利用させてもらうけど 所有版権モノとオタク路線で儲けた分がデカいからな
ゲーム作りが上手いとはお世辞にも言えないレベル >>583
コンテンツだけ見れば化け物級をいくつも持ってるけど
オンラインゲームだけに絞ったらカスって感じ >>568
>>579
また怪文書垂れ流してるのか脳内お花畑の糖質餃子 バンナムはドラゴンボールシリーズやNARUTOシリーズのゲームは基本ハズレないな
テイルズは当たり外れ大き過ぎだが直近のアライズは大当たりだったな
スカネクもまぁまぁだったからプロジェクトブルー立ち上げ後のゲームはあんまりハズレないよ
いつも駄目なのはガンダムシリーズだわ… ごめんプロジェクトブルーじゃなくてプロジェクトスカイブルーだった ガンエボもゲーム自体の出来は良かったやろ
ただガンダムとかおじさんしかやらんしおじさんとFPSの相性悪いしOW2あるしで終わっただけで
最近のバンナムは着実にいいゲームを作ってる印象 アライズもスカネクもやったけどまたやろうとは思わないんだよなぁ
悪くはないけど凡作な印象だしシナリオを見るための作業感が強い
リアル中学生高校生くらいだったらもうちょっと評価できただろうけどゲーム部分をまたやりたくなる名作とはまだまだ大きな隔たりを感じる FPSのくせに近接がアホみたいに強いとかマップは何も考えてなさそうな作りだったりロールの概念がないから戦略とか関係なくただただ強機体でごり押しするゲームのどこが出来いいんだよ >>590
ガンエボは出来が良くても課金しないと話にならんのがなぁ
そういう所が駄目なんよ
ガンエボみたいなゲームは強くないと話にならないけどブルプロは自分のペースでプレイ出来るから見た目全振りプレイとかダラダラ無課金プレイでも楽しめるでしょ >>589
プロジェクト(下岡を信じた奴の顔面が)スカイブルー
もはやディープブルーじゃない、一周まわって晴れ渡る空 >>592
爆破系FPSってロールないけど戦略性無いと思ってるのか >>583
舐めてないからこそ課金面での失望がデカいんじゃね?
売上どうこう以前にバンナムが展開する事業とパートナー様ありきの運営で
驚きの薄利多売が出来て来たのに一体どうしてこうなった感 ガチャ回さないとアバター着せ替え楽しめないのが最悪
鈴木が運営してたTERAのスク水は韓国じゃ1000円で買い切りだったんだろ?
それを日本だけガチャで何万円も取るとか舐めすぎ >>596
ガチでやるってなったらあるだろ
xQcとかVCでガチガチにランク回してただろ 多分ブルプロでも日本仕様とかいってとんでもない事するだろうからしっかり見張らせてもらうわ
ネットの力舐めんなよ各国と比較してあんま酷いことすると晒すからな >>599
固定でVC繋げてたら戦略とか笑うわ
ガンエボで戦略と言えるようなもの具体的に言ってみろよ スク水のおかげでヲタ達からは神扱いされてるけど、スク水しか誇れる物が無い無能な鈴木だしな
そのスク水のおかげで韓国を筆頭に各運営は息を吹き返したはずなのに
鈴木率いる日本運営だけは大赤字でTERAを手放したからな
その鈴木が運営のトップのブルプロもやばいだろ >>598
え?そんなことあるのか
じゃあブルプロも海外と課金形態違うって言ってたしそうなる可能性あるってことじゃん >>603
そもそも日本のガチャ仕様が違法な国もあるから、そういう地域では多分ボックス式になると思う
結局一番酷い料金形態は日本人だけが食らうことになる >>590
課金形態もクソだけど
あの慣性も何もないペーパークラフトガンダムが動いてるのかと思うような挙動にセンスの無さというか
海外ゲーム会社が20年前に作ったゲームかよって感じがやばいんだよあれ 若い世代はエペとかスマブラとかスプラとか対人ばかりやってる戦闘狂だからPvPがないブルプロには来ないだろうな
ガチャゲーはむしろ大人になってからスマホでゲーム始めた奴のほうが多いからジジババのほうがあってるけどアクションゲーム出来無さそう やっと気付いてしまった
サミー、アトラス、セガ
バンダイ、バンナムスタジオ、バンナムオンライン
そういうことだったんだな 誰しもが吉田直樹さんや14チームになれるわけではないんだよな
そうなってしまったら賞がいくつあっても足りないからね >>606
いやー、上の世代はブルプロの課金形態だと厳しいで?
実質月額・定額・売り切りじゃないとガチでは遊んでくれないし、求めるクオリティも高ぇ
それこそマイクラ、鉄拳、バトルフィールドとかじゃないと、あるいはスクエニ黄金期みたいなRPGとか昔のFF11とか
エペとかヴァロでも判定ライトゲーすからな アニメ調がついて行けないのと強化補助剤はいいけど
衣装がガチャなのがダメポイント
あとソロでプレー出来ない点もダメ
ソロだといつでも休止、復帰出来る強みがある。 >>606
全く別ジャンルのゲーム並べられても説得力に欠けるかなさすがにw
PvPガチMMOはライト層が淘汰されて廃れるという道をもう通ってきてるから
だからFF14が覇権MMOになってるというのもある >>610
ソロじゃなくても復帰しやすい工夫がされたゲームなんていくらでもある
型月ファンの知り合いが
給料の大半FGOに突っ込んで数年生活してたけど
本来家買ったり子供育てるために貯めとく金を
全部電子の藻屑に突っ込んでてヤベェなと思ってた。
最近目覚めたみたいだけど、もう取り返しつかないし残酷だよね、ガチャって。 あとTwitterみてたら
やたらモラルやら自由を強制する奴が多くて
センスと頭の悪さを感じる
こういうゲームは一気に過疎る、アニメ調独特の人選を果たしたかって感じ >>611
だからやってるジャンルが違うから若い世代は来ないって話なのに文章読めない人なのか
説得力とかも意味わからんしやたら攻撃的でストレス抱えすぎだろ >>613
エロ装備ガチャを定期的にばら撒いておけばオタクが貢いでくれるんじゃねw >>614
若い世代がPvP思考が強いからといってブルプロにPvPを持ってきても成功しないだろって話だろ
読解力無いのはお前だよアホ >>617
成功するかしないかなんて話は元々の話になかったのにどっかから持ち込んできて説得力がないとか言い出すのは見当違いすぎるだろアホなのか >>618
???
このスレはずーーーっとブルプロ失敗だろって話してんだろ
ガシャの無いブルプロの世界線から来たのかおまえ? >>619
だから606は成功するかしないかの話しだろうって決めつけちゃったわけか
勝手に決めつけて解釈して話すやつっているよな PvPは将来的に実装しそうな感じがするが
面白くなるかはルール次第
動画みる限りだと現状仕様で
そのままPvPやっても面白いものじゃない感じがする (´・ω・`)狩りゲーでPVPも面白いゲームなんて存在しない PvPで競争させてガチャさせようというモデルは韓国では通用したけど日本じゃ逆に過疎化を進めることになる 青い通信ってなんだよ、童貞通信って意味?
もうかしこまってないで、セックスオンラインか
ヘンタイオンラインって名前でFANZAデビューしようぜ、いやっほー! アクション叩くやつは少なくなったけど強化補助がやばい雰囲気出しすぎ (´・ω・`)超豪華出演陣
(´・ω・`)ブルプロ終了~
【Tower of Fantasy】幻塔 Ver.2.2「鏡花月影」記念放送 -惑星アイダの星間通信 第3回-
12月21日(木)19時より
・マフィア梶田
・ハヤトの野望
・郡道美玲
・椎名唯華
・MIllu >>631
前回の放送だと人が集まりすぎてフィールドボスが不具合の起こしてたな ID:i/RbidoX
これ糖質の固定IDのほうだな >>632
失礼な!放送じゃなくてもヘラとカルトンは処理落ちしまくるぞ! 武器作成してソケ4じゃなければ捨てるのを繰り返すのがメインになるゲームってやっていけるのかな
確率的には欲しい物に近づいてはいるだろうけど感覚的には積み上げたものが無になって振り出しに戻されるだけだからな (´・ω・`)幻塔はPvP、バトロワもあって最高のMMOです
(´・ω・`)移住おすすめ プレイヤー間取引のことってなんか話あった?
PSO2並のキャラクリパーツ・衣装ガチャになりそうだけど、取引できなかったら地獄しか見えないよ… あとなんか糖質の人、ブルプロが叩き棒にできなそうと察したのか手のひらちょっとずつ返りかけてて草
このまま完全に離脱しておくれ >>640
以前のまま
正式サービス開始後に徐々にという雰囲気 P2Wにしないと言いながら結局重課金ゲーなの開始前から判明しててウケる
バンナムだもんなあ期待しちゃだめだわ 散々言ってたのに聞く耳持たなかった阿呆共が今さら発狂してるのほんま草 頑なに時短であってP2Wじゃない!って主張してる奴は何が目的なんだ?
運営に意味もなく金落としたい勢か? あのクソ課金Diablo Immortalでさえ
P2Wじゃない!って言ってるからなぁw 手に入る最大値に差がないなら時短でしか無いって理論ならP2Wと言われてるよくあるソシャゲも無料ガチャで手に入る最大値が課金と同じなので課金は時短であってP2Wでは無いことになるな まあP2Wでもいいし、面白そうならまったりやっていこうかなと考えていたんだけど厳しいな
人少なそう、アニメ調以外魅力を感じない、コンテンツが全部つまらなさそう、バグ多そうってのが引っかかる
無駄金使いたくないんだ 趣味に金かけたくない人は無駄な時間使わずに他の事やれ ディアブロイモータルもあれだけ課金で叩かれて炎上してたけど
2ヶ月で売上134億、5ヶ月で440億だよ
日本じゃ売上微妙だったけど海外で結局売上あったからね 趣味ゲームだよ
ただプレイするゲームの質大事だろ
誰も進んで駄作に時間と金をかけたくない p2wになってるかどうかは程度によるんじゃね?
二週間が一週間になった所でp2wに当てはまるか疑問だし
二ヵ月が一週間になったらヤバイし ネトウヨのせいでリアル戦争が近づいてるから
早期回収、畳むだと思う 厳密に定義されてない言葉の解釈なんてしても仕方ないからな ディアブロイモータルがP2Wじゃないって無理ありすぎだろwww
しょうもない業界だ まぁ、運営がP2Wじゃないですって言ってることは
なーんの根拠にもならないって事だわw バンナムの場合はかかる金半端ないだろうなって不安よ
ソースはバンナム 一番やばい課金要素を右下隅に小さく書くって時点でいろいろ察したやつ多いだろ絶対 やましい事がなければ堂々と言うはずなんだよ
その方が好感度上がるから
金の話渋るってのは堂々と言えないやましい事があるから
ガチャ隠してたのもそれ 下岡の髪の毛がツヤツヤするのと反比例して福崎の咳が酷くなる 課金関連の説明する時だけやたら苦笑いと言い訳じみてるのがなぁ・・・
やっぱやましい事隠す時の人間は嘘をつく顔するんだなって ヤバい課金形態が決定してしまってるから言い淀んでるのかこの後客の反応見て調整したいから詳しいことはボカしたのかどっちなんだろうな 沈黙期間に福崎ブチギレ案件あったみたいだがやっぱり開発中止しそうだったのかな 武器のソケットは4個最初から空いてるでいいでしょ
たしかDDONも基本3個で大成功で4個穴が空くから、武器を作るゲームだったなって思い出した >>669
回避がかっこいいアクションは最近だとコードヴエィンの軽装の瞬間移動的ステップだったなあ
あの感じで終始アクション出来たらスタイリッシュなんだけど
あんまり回避をかっこよくすると世界観に合わないとか出てくるんだろうね >>546
グラフィック担当の人曰く原神とかの独自のアニメ調エンジンよりもアンリアルエンジンみたいに写実に特化してあるタイプにアニメの側を着せる方が重くなるらしいね 回避モーションというか無敵フレームって概念あまり好きじゃないんだけどな
敵の直接攻撃はともかく爆発みたいな攻撃判定を突き抜けていくのがシュールすぎる 放送の進行やら説明がわかりにくかった
やっぱ吉田ってその辺は有能なんだなって思った 下岡はしつこくP2Wにはしないって言ってたから安心しろ 強さを買うのがP2W
今回のは到達できる上限の強さは変わらんのでP2Wじゃなくて時短
金をかけなくても時間をかければ同じ土俵には立てるんだから頑張れよ でもシーズン毎に装備更新があるから時間は3ヶ月しかないぞ 一応FF14も時間を金で買える(レベリングとかある程度飛ばせる)けど
ちゃんと上限(その時のレベル上限からマイナス10まで)があるからどちらかというと復帰新規用ではあるのよね
ブルプロだと多分これが無いから荒れそうとは思う
というか荒れてたか >>680
金かけてないんだから死ぬ気でやれ
金と時間は等価なのだ >>681
あくまで大成功の確率上がるだけで納得いく性能になるかどうかは運次第
基本的に課金税も無課金税も鬼周回の時間泥棒ゲームなのは変わらん
無課金でも運の良いやつはサクッと作ったりすることもあるだろう 1シーズンって5〜6で置き換わるんか。
夏目漱石1枚でいいよ どんなゲームにも強さの上限はあんだろww
すっげえバカ理論www ブルプロがエンドコンテンツへの導線がしっかりしていれば良いけどな。
デイリーやウィークリー、ズンパスで装備を調えるためのアイテムがちゃんと手に入り
それを使って装備調えてエンドコンテンツ。エンドコンテンツドロップは最強装備になってる。
で定期的にエンドコンテンツが更新って感じならまぁまわるんじゃねーの。 >>687
そういうエンドコンテンツまわりの説明ってネタバレ無しでできるところだから
#6で説明ないってことはそういう事なんだと思うで。
たぶん導線もくそもないというか、致命的にコユテンツ足りない状態だと思われる >>683
課金するにしてもそこに見合った価値があるかどうかだもんな
個人的にブルプロはまったり世界観に没入し時間かけて遊びたいから時短アイテムは興味無いんだけどアバターのガチャの方が気が滅入る ちなみにFF14は今クリスマスのサンタコス1式300円でお釣り来ます
よろしくお願いします 時短でもp2wになるけどな
要はバランスの話
現状の情報では判断できませ~ん わかりやすく極端な例をいってやると最大の強さが100として
課金すれば100まで10時間、無課金だと1000時間かかります、上限は同じです
こんなんはp2w >>689
着せかえを楽しみにしてた俺としては衣装ガチャは本当に萎える、普通に定額で買わせて欲しかった
ズンパスの衣装が良ければ続けるモチベは保てるかもしれんけど
ガチャ産の方に良い衣装を持っていくよね、常識的に考えて… なんかもう無理やりP2Wで叩こうとしてて呆れるわ
そこしかねーのか? トレードなしってことは被ったものを売って持ってないものを買うってことすら出来ないんだ
集金ばかり考えてコンテンツスカスカでどのかのクソみたいだったりしてな シーズンパス買っておけば強化素材ボロボロ落ちるとかならまだ許せる
ガチャしないと強化すらできないってのはやばすぎる >>696
でもブルプロ信者的にはそのデメリットよりRMT対策費が浮いたことのほうがでかいという話らしいw >>694
衣装ガチャくらいさせてやれよ
開発費を稼がないと続かねーんだから >>699
ガチャなんかしなくても続いてるゲームあるからなぁ・・・ >>696
被りはガンエボのMPとかAPEXのクラフトメタルみたいなトークン変換だろうよ
それはそれで何かしらと交換可能になるんだろうがうーん >>694
鈴木「今月のガチャは旧スク水だよ。もちろん来月のガチャは新スク水な」 >>636
何回失敗したあとだろうと「次の一回」で成功する確率が上がるわけじゃないから
奇跡の一回を引き当てるその瞬間までは何一つ進んでなどいないし近づいてないし積み上がってもいない
それが確率系の闇…というか現実 >>701
ブルプロは他ゲームなら金取ってるところを無課金にしてたりするからな
衣装ガチャくらい・・・とは思う >>704
パチンカスが好きなゲーム
それがブループロトコル 子どもの頃からガチャでギャンブル依存症にさせられる日本 そもそもどれくらいのコンテンツくるかもまだわからんからな
文句いうのはまだ早い アメリカにはビンゴがあるけどな
賭博は特区でしかできないけど
ビンゴだけはどこの街にもある
一枚数ドルのカードを買って時間ごとに
ビンゴする当たれば店でトークンもらえて
それを店の外にある古物商にうるとお金がもらえる
パチがアメリカでははやらないのはこのため >>711
立ち泳ぎっていうのがあってだな
あれとは若干動き違うけどさ >>716
DQXですら釣りが可能な水辺ならどこでも竿を下ろせたのにな
もしかして実はブルプロの開発チームって技術力が無いのか?
それとも基本仕様が固まった後に急遽釣りできるようにしよう!ってなったから
あんな形でしか釣りを実装できなかったんだろうか… おそらく天井なしガシャでかぶった衣装部位まじでどうなるんだろう
boxじゃないならかぶるだろうし >>718
あまり釣りというコンテンツに重きを置いてないんだろ。
釣ってどうするかとか未実装だし。
というよりダンジョン周回とかレイドはCBTから有ったけど2年経ってコンテンツ追加釣りしかないほうが心配だわ。
NGSみたいに一瞬で食い尽くされて居なくなるぞ だからこそのシーズンパスで日課でポイントためさせるためにログインさせるんだろ >>718
スキルアイコンが全部同じ色だったり
前回のβの鑑定仕様とかだったり
技術と知識と経験が皆無なのは誰の目にも明らかだろ >>721
でもそれってシーズンパスの報酬に魅力がないと買わないしやらないよね
ガチャ衣装に匹敵するような魅力的な衣装がズンパスでもらえるのかな?
俺は着せ替え勢なんでそこが一番気になる (´・ω・`)ドラクエの釣りすごいらしいね
(´・ω・`)ドラクエ10に移住かな >>715
具体的にって言われると難しいけど
ゲームは無駄があったほうが楽しい >>694
無償石とガシャチケットをためるしかないね >>728
それならやるわw でも水辺で釣るんだから水着でもいいかな
縞パンにしか見えないボーダー柄のビキニとか釣れたら嬉しい! >>716
釣りの場所固定は別にどうでもいいんだけど視点固定っぽいのが気になる
こんな感じで自キャラ眺めながら釣りしたいんだけどなぁ
https://i.imgur.com/1oUDLHt.jpeg >>724
ズンパスでガシャチケットもらえるぞ
それでガシャ回せばいい 有償と無償で分かれてるからどうしようもない品はあるだろうね
福袋みたいなのやるんじゃないかな >>730
結局はパンツか!w
そういやDQXでは大型魚との釣りで失敗して逃げられると勢い余って尻もちをついて転ぶ演出があったな
ただ残念ながらDQXにはまともなパンツ衣装ほぼないのでゴシックフリルの赤パンくらいしか意味なかった 貧乏人はDQXやってなさいw
ブルプロやってもガチャ衣装を指を咥えて眺めてる事しか出来ないんだから 課金するきがないならブルプロは向いてない
着せ替えするけど課金したくないってならNGSやったほうがいい
NGSならゲーム内の日課やってるだけでゲーム内マネーで余裕で買える
ブルプロはトレードやマケないから欲しかったら課金するしかない >>734
そこまで貧乏というわけでもないけど入手するのにいくらかかるか分からんガチャっていうのが嫌なんだよね
だから衣装ガチャは極力回さずズンパスの衣装に一縷の望みを託してる
ガチャ衣装に関しては最悪街中で見かけたらパンツ盗撮すればいいかなと思ってるw スマホゲーじゃないのに毎日やらないといけない系のズンパスだったら達成が辛すぎるけどデイリークエがあるんかな >>738
幻塔で課金衣装きてると恥ずかしくて困るわ >>741
引いたテンションがつづかん
あれ?俺だけ?て空気がすごい
人多いときはきがつかなかったけど
過疎ると俺がおかしいのか?てなる >>741
課金衣装はボックスガチャで9割底引きさせる仕様だからガイジの証なんだよね 何が何でも戦闘するコンテンツだけだと国2みたいになっちゃう 3次元でさえガチャを実装していないのは宝塚とかジャニーズの大手2社のみなんだからゲームでガチャ無しもFFみたいな名のあるナンバリングでもない新規プロジェクトじゃ天地ひっくり返っても無理だろ >>742
過疎ると一気に落ちる理由の一つがそれか
我に返っちゃうんだな ガチャというか一定額支払ってランダムな対価の取得なんて
キッズの頃から遊戯王とかで慣れ親しんでる流れだしな ズンパス衣装はゴミなのがデフォだろ
えちえちなのパスで配ったら僕らが存してしまう >>735
さすがに国でも大手チームで毎週配当もらわないときついぞ今は トレーディングカードと比べてるのは中々皮肉が効いてる デイリークエとかあってもやらんでもいいようなやつやろ
ドラ10の討伐とかff14のルーレットみたいなやつ
普通はやっときゃお得レベルぐらいのは最低限用意してくるがやらなあかんようなのは用意しない ガシャやらズンパスやらガッツリ課金してもいいけど
p2wならやらんかな まぁブルプロがMMOとか妙な決めつけしてた連中を結構がっつり排除できそうだから
むしろp2wで良かったな、と じゃあ昔の玩具菓子と比べるか
最近のはどうか知らんが昔の玩具菓子も中の玩具が見えなくてランダムなのが多かったし
その頃から日本は変わってないってことだな ブルプロさん 無事海外からもp2w認定を授与される
ttps://i.imgur.com/y6NZnz9.jpg >>756
要するに昔から日本人はガチャ的なシステムと親和性高かったんだよ カードは300円で5枚入ってるしビックリマンチョコはチョコが美味いから良心的だろ? 月額ならいくらでも出せるがガチャだけは1円も出さないなあ tps://youtu.be/J2Tdzey7F1k >>694
長い目で見て年数単位でアバター格差広がりまくるだろうしなあ…
その頃には復刻ガチャとかもあるだろうけど買い切りと違って欲しい時に手に入らないのも新規復帰の妨げになると思われる >>759
ブルプロは誕生と同時に死ぬだろう、これに異論は無いとか酷い事言ってて草 >>759
海外は時短アイテム=P2W扱いだからなぁ
欧米版Lost Arkが時短アイテムをゲーム内通貨でも買えるようにしたから
P2Wではなないですよってやったけど
結局、そのゲーム内通貨自体も入手できちゃうから
やっぱP2Wじゃね?ってなった
ガチャ産武器が、とか、時間さえかければ、とか関係ないっぽい なんだかんだでtosみたいのでも生きてるし
仮に短くても2~3年は続くんじゃないかな 最強武器作るのに10万ぐらいかかります
最低でも各クラス分必要です
特化した武器を作ろうとするとさらにかかります
メジャーアップデート毎に武器更新が必要です
まあバンナムやしこんなもんやろw 大成功で1~2にも100%って書いてあるからソケット4作る為にはソケット3の25%当選してその後にソケット4の8%当選する2つの抽選濃厚
実質ソケット4できる確率って1%切る感じになるけど強化補助の大成功確率上げなきゃスタートラインにすら立てない確率に仕上げくる
この確率を考えたら強化補助を使って時短できるって感覚ではなく最低でも大成功してから1%の確率でソケット4の武器を作るって事
強化補助って課金アイテムは時短アイテムって認識でもなく装備厳選の最低ラインが大成功を確実にするって事
まず最初の成功か大成功かの2択で確実に勝たなきゃスタートラインにも立たせて貰えないのが今の現状 そこに立ってからやっと1%の確率でソケット4を引き当てる抽選が待っている 普段ソシャゲやってるのになーにp2wではしゃいでるんだ 一昔前のID周回デイリーゲー
アーキエイジや黒い砂漠のような自由度は全くない バンナムなら1%も切ってくるだろガンエボガンオンの確率見てこいよ
欲しい衣装のガチャに5万
武器制作に10万
これがエンドコンテンツに最前線で攻略したい奴の最低軍資金ラインかな
無課金なんて装備の質を見る以前に見た目のスキンに金かけれるかどうかの財源でPTから蹴られるギスギスオンラインの未来が待っている >>777
エンドコンテンツ最前線がそんなもんなら割と普通じゃね
このスレにそんなやつ一人もおらんやろ 暗黙の了解で装備の質を直接見る前に武器スキンとか衣装に金かけてない奴はPT高難易度コンテンツお断りは絶対になるだろうなw (´・ω・`)受け皿(トレイ)というよりトイレだね
(´・ω・`)ブリュw 幻塔マッチングで初期顔アイコン避けるようなものか🙄 >>780
すげえな15万用意するのが今のキッズには当たり前のラインなんだかっけぇっす!!!www
札束ビンタバトルを原神幻塔に挑むブルプロさん流石っすねww 良くも悪くもマイショップ機能って中々イイシステムだな >>782
他ゲーでも強い奴って見た目装備にも金かけてる事多かったし
判定基準としてはあながち間違ってもないと思うよ 衣装が豪華でも名前がよく見るアリスとかだとモブに成り下がるから練っていけよ >>789
そんなったら民度から朽ち果てるだけのゲームなんで強いも糞もない
イキり、マウントが異常視されない民度になった時点で再生したタイトルは前例がない
課金でイキリ、マウントが目立つ状態になる頃には健常者が絶滅危惧種で、末期過疎までカウントダウン >>785
エンドコンテンツ最前線なんか全体の0.1%ぐらいやろ >>770
結局そのゲーム内通貨自体も入手できるからp2wってどゆこと?
現金をゲーム内通貨にできるシステムがあったからp2wってこと? (´・ω・`)正直p2wとかどうでもいい
(´・ω・`)信さんはこれでも泣いて喜びながらジャブジャブ課金するから >>756
昔はそれが幼児〜小学校低学年で限界で、ゆとり世代以降は成人しても余裕でレアとか星とかキラキラに釣られるっていう発達地獄が問題なんや
特に20代〜とか発達の比率が30%弱というマジ地獄で、現在の10代とかまーまー改善されてるけど、それでも昔と比べると発達の比率が10倍以上 >>749
そうなるのは目に見えてるからズンパスに全部入らん限りは無課金やで
そもそもズンパス言ってるのにガチャとか言い出す時点で信用オワコン
課金の説明する前にズンパスの意味くらい調べろやっって問題もあるし パス買ってればクエストしたらガチャ券や
ゲーム内通貨貰が多めに貰えて
それをためて課金商品とか買えるのが普通
2ヶ月分くらいためてこれはほしいなて
最新一式狙うとかね
無課金だとこれが4ヶ月とかになる YOUTUBEやredditに続いてsteamコミュニティもついにp2wの話題でブルプロさんRIPするwwww
https://steamcommunity.com/app/2139230/discussions/ 日本は割と寛容な方だと思うぞ
ガチャとかDLC商法とかね
海外の反応はむしろ正しい 原神だってメインはパス課金の収入だしな
みんなためて引いてる2パー前後の財布壊れてるやつが引きまくってるだけだし 運営側はニートが有利になるから強化補助入れたんだろうけど
廃課金者が有利だと微課金や無課金が不満
ニートが有利だと廃課金者が不満になるだろうから
強化補助はシーズンパスだけで入手の方がまだ納得できる人多そう 課金中毒どころか原神に釣られる発達の普通とかどう評価したらええねん さすがにいくらあれでもNFTとかいうゴミには手を出さなかったんだな >>807
日本のキッズと除けば「まず強化補助とか存在そのものがうぜぇ」だと僕は思います >>809
でも、鯖に一本のエクスカリバーやら聖なる鎧1000万とかみたい ニートに追いつくなら経験値アップだけでいいわけでな
プラグとかいらねーし 強さに関する部分で課金要素を入れて普通に受け入れるのはチョンとジャップだけ >>807
そもそも確率の武器製作(強化)とかで沼らせようという延命方法がクソっす
過去のチョンゲクソMMOでいくらでもあった事例で例外なくゲームとしての面白さなど皆無で
エンドコンテンツに挑むための前提条件でしか無い物にただひたすら時間とられるだけのクソ要素
さらにそこに課金を絡めるに至ってはクソofクソの極みであります 最前線の武器が無課金ですぐ作れて高難易度も時間をかけずにクリアできますとか、それもはやゲームじゃないけどな じゃあFIFAにじゃぶじゃぶ課金してる海外の奴らはなんなんだよ 普通のゲームならダンジョンに時間をかけて何回も潜って素材集めて作成するものであって
そこに課金アイテムで作成成功の確率を買えるなんてまともな会社ならやらないけどな 無課金ニートが無双なのは誰も得しないから
やっぱりシーズンパスだけの入手が一番いいよ >>818
選手がアホ見たく課金してるのはクソ面白いよね ブルプロの強化補助の課金うまく出来てるよな
ガチ勢向けにはガンガン強武器作れるようにしていて(なおそこまでしなくても良い)
ライト・カジュアル勢にとっては必須でもなくやる必要は無いのでスルー出来る程度の課金要素
どちらにとっても良いことだけだもの >>822
プレイしてないものを褒めるのも貶すのもアホ過ぎて笑う 月額ならFF14に並べたか或いは
ガチャってだけで信者を半数切り捨てたものだからねツボが高すぎてさ 月額にしたら最初に1万くらいのソフト買わされるけどブルプロにそんなに魅力ある? >>827
別に無課金でも服やらつけて売っていいんだぞダウンロードだけのスターターパックとかでブルプロがやらんのが謎だけど >>828
パッケに消費アイテムとか服とかのコードつけて売るの他の基本無料がよくやってるのにやらないって言ってたのもったいないよね 月額制の話をするとシーズンパスを買うつもりがない古事記が速攻で湧いて草
まぁ、もし月額制に変更されたらプレイできなくなるから仕方ないか 無課金で楽しめないものは課金しても楽しめない真理です そういえばガンエボもPS版前リリースしてたよな
全然話題聴かないからここ見るまで忘れてたわ。PC版リリースのときは少し盛り上がってたのに
CS版来ても盛り返せなかったか‥ブルプロは大丈夫か? >>822
何がうまいのかさっぱり分からんけど
ガチャとPay to Winの二刀流でしか提供出来ないゲームにうまいも糞もあらへんで >>823
プレイしてないのを叩いてる連中がいるくらいだし >>835
そのセリフは止めとけ
とてつもない馬鹿に見えるぞwwww >>826
ゲーム内容ではFF14圧倒してたし、最近の公式配信の数字を見てもそれ物語ってるからなー
月額ないし、シーズンパスがちゃんとシーズンパスだったならFF14は月額+アイテム課金だしな
もう完全勝利だったろうに運営も開発もアホ過ぎて草 ズンパスという疑似月額+アバターはガチャ()+強化補助P2W
なるほどいかにもバンナムらしい課金形態ッスね~ >>839
PCオンリーだとユーザーが少ないからcs版をすぐに出したと思ってたんだが クロスプレイできないのかよ
キーマウパッドやチートとか色々問題あるのはわかるが 一番大事なのは人口なのにな >>844
「詳しくは言えないが」やりたいと思っている
だそうです
Sonyと協議中かな でも正直なこと言うと、このクオリティで基本無料・アイテム課金で行こうと思ったのが理解出来んわ
経験値とかドロ率が半分だけど、無料でも体験(あるいはゴリで遊ぶことも可)の月額とかで勝ち確レベルじゃん
そんなんでブランド作ったらヤマサかサミーか100%スポンサーしてくれるだろうに、マジで意味が分からんのが本音だわ
あるいは、月額の代わりに文字通りのシーズンパスありきのコス課金と、シーズンパスの時短くらいにしとけば良かったのにっていう FPSでクロスプレイとか言ってるのはFPSやってないやつだろ gdgdの伝言ゲームみたいな会話してんじゃねーよw アクションで差がつくなら武器で沼らせなくても良いのにな >>845
ブルプロはできるとは思ってるぞ 国と14ができてるしな
ガンエボの話や わかりにくくてすまんな クロスプレイってかクロスセーブな
クロスプレイは無いぞ >>851
厳選が好きな人向けのコンテンツだろ
厳選に興味なければ無理にやらくていい サイバーパンクみたく各地域ごとの店に入って服を購入して着たい
珍しい服どこで入手したの?って情報交換をしたい いい加減諦めろお前らW
渋々1万出す奴と余裕で10万出す奴だっているんだぞ?
不景気、不景気と言いながら原神やNIKKE、ウマ娘は売り上げ上位
アクティブいなくても幻塔は売り上げ上位だし
課金マウントされたくなければff14に引き籠もるしかないねぇWWWWWW (´・ω・`)もううんこ我慢しなくていいよね
(´・ω・`)ブリュ💩 アクションPSゲーにしたらBLESSみたいに誰もいなくなるからほどほどがいいんだよな、特に最初は (´・ω・`)バンナムゲーだからね
(´・ω・`)ほどほどは許されないしスリソが許さない
(´・ω・`)ブリュ💩 幻塔やってると廃課金の多さにびっくりする
ブルプロも街中みんなガチャ衣装でユニクロみたいになるんだろ >>864
(´・ω・`)ガチャ入れると海外で大爆死 ガチアクションに対応できなそうなジジババだろどうせ ゲーム下手の寄生だからガチアクションになるとついていけなくなるんだろ ブルプロが売れてるガチャゲーに負けてるとこはキャラデザ
もっと可愛くエロくしていけ! 大陸系のキャラデザは好みじゃないんだよな
ECOがサ終した今ブルプロが唯一無二だわ ecoてエルダースクロールオンラインだっけ
あれこそキャラグラゴリラじゃなかったっけ >>841
ブルプロはネトゲ難民全員とFF14やNGSから抜け出したい人が集まってたもんなあ
月額で強めに出てもガチャより課金者多かったと思う >>877
それはESOだろw
世界規模でバリバリ稼働しとるわw >>877
それESOだろ…
ECOはロリ萌系のゲーム昔のアキバではよく見たような絵柄 >>878
バンナムにはそう思えなかった
それだけ アバターで稼ごうってんなら造形はともかくもうちょい顔のパターンや表情増やした方がいいわ
笑顔がもはやホラーなんよ あんなにみんなワクワクしてたのに課金体系発表された途端に地獄みたいになってて草枯れる >>879>>880
調べてたら全然違うやつでワロタ FF14とはそこまで層被らんやろ
原神やNGSはもろ被りだと思うけど 塔はモロ被りだけどNGSはどうだろな
まあ一部はアニメ調がいいって層もいるかなってくらいか >>844
いや、FF11→FF14でクロスプラット不可になるのと同じで、サブスクリプション(月額、シーズンパス"上限)を超える課金があると、
バンナムがマイクロソフトやソニーのガイドラインに合わせることが可能でも、マイクロソフトとソニーのガイドラインが食い違うし、
「どちらの施策によって、どれだけの課金が促されたのか」という問題になり易く、その際に切った側が圧倒的な不利を背負うじゃん?
「じゃあ、無理じゃん。下岡らは何を言ってるのか」と思うかもしれないけど…やりたいのよ。
基本無料・アイテム課金で、昔のMMOベースというミスマッチを極めたコンテンツ作れてるのは、
当たり前の話だけど、経営陣があまり分かってないからで、それを逆説的に利用した背景がある。
つまり「ゲーム性への指示は無かったし、作ってしまったものは仕方なく…でも、支持を得てる」
その上で「ミスマッチをリリースするか、課金をゲーム性に合わせるのか、お好きな方を(ry」
しかし、オンラインタイトルという括りでの認識が強く「グローバルでの主軸の課金は…」となり、
特に開発ディレクターとして、月額ですら耐え得るゲーム性を作り続けた福崎は色々と収まらなくて、
放送でも触れた通り「ディレクター辞めてやる!」となり、宥める鈴木と"ざわざわ"する喧嘩にもなり、
しかし、ブルプロの元凶でありゼネラルマネージャーでもある原田と、やっぱり元凶のスクエニの吉田、
彼らの仲裁もあり「リリース日まで足掻いて、それから辞めた方が、後悔は残らないよね?」という話。
スクエニの吉田が、ダイヤモンドオンラインのインタビューで、過去のMMOに戻ることを示唆するのも、
そういう背景にして、福崎の言うところの紆余曲折の一部であり…つまり、現在はプランBで足掻いてる。
ブルプロ通信#5で、レグナスストアが見えるようにしたのも、〆のシーズンパスの画面も見せたのも、
ブルプロ通信#6で、課金の話を回避出来ないようにする為で、気付いてる人が少ないようですけども、
シーズンパスの報酬にティアスキップが含まれる、ガチャの名称がガシャという、あり得ない仕様は、
あり得ない仕様で終わらせるという意思表示であり、未公開の課金要素〜部位まで並べた説明図もね?
わざとです!^^v
雑に説明して終わらせるのも含め…別に、鈴木は善良なる運営アピール運営の為に、
ご意見、コメント、SNS等までしっかり見ることを入念に説明してるわけではなく、
「それらの全てをもって、経営を折る材料にしますので、ご協力お願いします」よ。
…というのも、経営も「うーん…」というくらい揺れてるので、あと一押しでありまして。
FF11経験者も多い運営・開発としましては「MMOの運営・開発なんて燃えるのが自然」と、
そう認識しておりますので、存分にやっていただいて、その結果として、福崎が語ってる通り、
現在は話せませんが、後々に「あの時は大変だった」と紆余曲折を話せる日が来る方が良いので。
余談ですけど、負荷テストを行うかどうか、プレイ可能にするかどうか…なんて話をしていたのに、
なぜネットワークテストが必要なのか、気になってる方も居るでしょうが、ブラフ・時間稼ぎです^^v
つまり、皆さんのご意見・ご要望、あるいは焚べる薪の量が多く、早々の説得が可能になりましたら、
未定のネットワークテストの抽選はあっさり結果が出ますし、ネットワークテストの不慮の延期も無い。
宜しくお願い致します。
皆さんの描く、"最も"理想の課金を、ぶち撒けて、同時にぶつけていただくのが本望です。 >>883
ブルプロは表情豊かな部類だろ
エモートやっても無表情なゲームとは違う >>889
強化の補助剤かと思ってたけどよく見たらティアスキップなのかこれ
マジか >>884
配信前
「ブルプロはメディアミックスのプロジェクトだから基本無料で門戸を広げてるんだ。他からの利益もあるだろうし課金圧はそんなにないだろう」
配信後
「裏切られたー」 ガチャじゃなきゃ無理だって論調にしようと必死でウケるwwww
どこの工作員か知らねーがあんなインチキし放題なシステム法律で規制するか賭博として禁止するかすべき
確率()公表してたってそれが正確かパチやスロなんかみたく検証する機関も法律もない
ドッカンテーブルで騒がれたとこだって疑似的な完全確率ではなく大当たりが何連続か以上したら切り捨てるのが仕組まれてたしな >>899
そんな人本当に実在したんですか?
あなたの妄想なのでは? >>889
SNSは見てるって言ったけど5chは含まれんだろw
そういう可能性があるなら一応ご意見は送っとくけどさ (´・ω・`)まずうんこをします
(´・ω・`)ブリュ💩 原神は日本だと女性ユーザーがすげえ多いからな
ブルプロとはあんまユーザー層被ってない
スマホでプレイしてる人が半分以上だし ガチャゲーだけどマルチ要素がしょぼいから他人と比べられることはまずない
原神が成功してるのはソロゲーだからで オンゲのブルプロが同じことしても駄目だと思うんだが >>893
色が同じだけど形がティアスキップだな
シーズンパスの内容も不服ってことなんかね・・・ >>904
それは貧乏人目線だろ
ガチャだからこそ希少価値が生まれ優越感を得られるのは大きい PSO2は取引有りで年中張り付いてられるニートが有利なのがムカついた
でもブルプロならその心配がない課金者だけがアバター着せ替えを楽しめるんだからな >>904
うちの子かわいいできる着せ替えゲーは女性受けするぞ >>906
オンゲならそうかもしれんが、ソロゲーだとまた違うんじゃないか?
ソロゲーだとキャラ完凸武器完凸してもせいぜいsnsで自慢するぐらいの優越感で終わるけど
オンゲーだとゲーム内で周りに見せびらかすじゃん?そしたら課金できない貧乏人は萎えて辞める人もいるんじゃないかってことが言いたかった
原神はまじでキャラ完凸しても協力コンテンツがクソ少ないのでマルチでイキれないのよな >>902
ブルプロの運営より上の原田が5chを見るかどうかどころか5chの意見の扱い方まで公言してる草だし
通信6でも触れられたけどバンナムったらリークだしバンナムだけにあり得るのがなー
ちな問い合わせには放送終わりと同時にシーズンパスの意味を調べてどうぞって送っといたわ
鉄拳とか普通に文字通りのシーズンパスしてんのにシーズンパス+ガチャってどういうことだよっていう
もし>889が事実なら経営に言えることは「お前らクロノリープしてアレキサンドライト終身刑ですわ」 >>907
ビジフォン戦士懐かしいな
確かに課金者に取ってはありがたいかもしれんな ガチャの沼がどんだけ深いかはまだわからんが >>907
いま課金者少なくなって張り付きニートは破綻してるらしいぞ >>889
原田はバンナムIPの統括責任者で
吉田はそのライバルのFF14の責任者兼以下略っていう敵対関係だぞ無能 >>889
つまり
「ガチャやってどうやってシーズンパス成立させるんですかねぇ^^^^^;」とか
「MMOに時短以外の強さが存在するかー?百回くらい言ったろかー?」って送ればええんか >>908
言われてみれば確かに 14も女性受け良かったなそういや
pso2はほとんどいなかったけど… おい運営悪いことは言わん
強化補助系の課金アイテムはズンパスに含めて単発売りは止めとけって >>858
正論が一番人を傷つけるんだよ!(´・ω・`) 強化チケットの直接販売はないんじゃないかなー
衣装ガチャのハズレに混ぜてきそうな気がするけど >>889
ああ、福崎が妙にグローバル目線を嫌がって熱くかたってたのもそういうことか
アイテム課金しても良いけどシーズンパスに抑えろあとP2Wは止めろ送っとくわ
ついでにMMOなんも分からん経営とかこの先お荷物ですわぁ!ってらHDに送ったる 衣装とマウントのガチャを月一で更新するって言ってるのにその中に強化系アイテム入ってたらブチギレもんだけどな 女はうちの子可愛いで他人にマウント取るより好きなキャラに貢いで最強の推し作る方が好きだけどな
原神が売れてるのはそれ >>920
この場合の正論はこうだろ
「見w殺wしwはw夢w見wがw悪いw」
まあ、ええやん、裏切られたのであれ、そういう意見が本当に必要なのであれ言いたいことは言っても構わんだろォ!? >>922
そもそも最初からMMOじゃないって言ってるのにアホか、で終わり >>912
NGSになってからグラめっちゃ気持ち悪くなったから当然
あんなの課金する奴馬鹿だわ PSO2の時点でもだいぶキツかったけどNGSは本気で気持ち悪いからなぁ
グラとか詳しくないけど洋ゲーでも見ないあのヌルテカ何考えてあんなグラにしたんだ? さっきから同じやつがID変えながら>>889にレスしてるの怖い >>913
「バンナム原田 スクエニ吉田」ってググれば色々と出て来る
バンナムはEQの枠にすら収まらなかった世界一有名なMMOギルドのラミラージュでもあり
そのギルマスの原田は世界を騙したHimechanで、吉田も含めてEQの中毒者って関係やから
FF11が継続困難になって10年も経ってるわけで、2人ともMMO中毒の禁断症状真っ盛りだろ
そもそも今の時代だとグローバル水準に合わせないものが逆に需要出てる理論を最初に言ったの吉田だし
その上でスクエニでは挑戦できんって原田に伝えて、事実上のブルプロ最終トリガー引いたの吉田やで?
その頃はブルプロって判明してなかったけど、原田は口を出すどころか一番うるさいとまで揶揄してる上
バンナムの若手がMMO挑戦すること煽るまでやってるし、そもそも原田だとアホみたいに仲良いからな
良い年こいたおっさん2人がホテルで「吉田と飲んでる」って言う用の画像を撮影してる年甲斐も無いアホとアホや (´・ω・`)ブリュスレの伝統芸能、糖質人形劇
(´・ω・`)いま上演中だよ >>889が嘘なら開発中止レベルのアウトの気すんだけど覚悟は出来てるんかー?
どう考えてもバトルパスの間違いだろってのとP2Wにしないってのも含めて一体どこにいったんだよ!って既に送ってるけどな >>930
糖質餃子ってガチガイジのいつもの自演お人形劇だな 属性の重複と有利不利がなければ明らかに土一択じゃないかな?
防具にも属性付与、他の属性強くしないとね
氷やられは移動というか攻撃速度も全部スロー、スキルのCT増加
闇やられは吸収される、回復無効、ミスする確率かなり高い
火やられは体力減りまくり、物理攻撃力大幅ダウン
雷やられは行動阻害確率高め、気絶スタンされる
光やられはステータスダウン、スキルもかなり弱くなる
土だけ一強でなんだかなーなので。 >>904
原神で優越感得ようと思ったらSNSか5chでモンスターにならなきゃいかん 原神は俺も半年で70万くらい使った
最初は俺tueeeだったけど、敵すぐに溶けるし当時は更新遅くて虚無ってやめたよ
けど未だにキャラクター作りが上手いなって運営情報追いかけてはいる 女ユーザーは確かに多い
キャラクターが魅力的だから、推しだとかいってみんなガチャ回す
そして原神の良いとこはキャラ確保だけならそんな金かからないとこだな
完凸とかは自己満足で、無凸で十分満足できる 月1更新とかガンオンの機体もそういやそうだったな
マスチケ(強化)もうってたし
機体がアバでマスチケが強化だったとしたら
天井なしの初期ガンオンの陸ガングフカスとか1ヵ月でクレカ上限いってる奴何人かいたし怖すぎるな 普通に途中まで開発しちゃったから
後は最小経費で回収できるだけして損切りしたいってことだろ
長く続けるつもりも良いサービスをするつもりもない
強化とエロでガチャらせて回収に全力だよこのゲーム まあ回収したいんだろうなとは思うけど売れれば続くと思うよ
でもどこかのゲームもサ終は絶対しませんとか言いながら1年でサ終したから売上がすべて 間違いなく重課金ゲーになるだろうけど続くと思う
ガチャ回してくれるお客様を大事にすることだな
微課金以下には惨めな思いさせてやればいい (´・ω・`)下僕ども
(´・ω・`)おやすみなのじゃ
(´・ω・`)明日も良い日になるよう祈ってるのじゃ (´・ω・`)なんでみんなブルプロの話してないの?
(´・ω・`)ブルプロってゲームの内容の話しようよ ブルプロについて普通に雑談できる場所がほしいな
5chは基地外の巣窟すぎる 世界1位の視聴者数のMMO配信者Asmonがp2w認定してくださったぞ!!!
良かったなみんな誇っていいぞこのゲームが世界でもトップクラスに影響あるストリーマーに紹介された!!! ちなみにこの人がFF14始めたら北米でサーバーパンクするレベルでプレイヤー人口増えた位に影響力ある人ね 日本人の認識でくっそ狭いコミュニティのファンベースじゃなくて全世界規模に影響力ある人に言われたんだから誇っていいんだぞ?
この人に取り上げてもらった良くも悪くもとんでもない規模の広告効果あるんだから >>951
P2Wだと思った理由とか説明なんか言ってた?
あったら運営にurl送りてぇな (´・ω・`)そんな事よりうんこです
(´・ω・`)ブリュ💩 >>955
https://youtu.be/wMN4YNKSJwI
この動画にリアクションしてるから強化補助の事はまだ知らずに主に時短系のチケットについてだね
デイリーとかを一瞬でクリア扱いに出来るシーズンパスの時短系のアイテムはディアブロイモータルにもあってそれによって無課金プレイヤーと
時短チケットプレイヤーに明らかに差が生まれて結果p2wを加速させたみたいな前例があるって言ってる
実際は使用回数制限とかあるから若干認識間違ってるけどトータルで直接ゲームプレイ自体に差がつく課金アイテムがあるものはp2wって認識 そんなんでp2w言ってたら、武器製作ゲーで課金アイテムに強化補助があることを知ったら
発狂リアクションするんじゃね外人がよくやるやつ シーズンパスの中身もわかってないからなんもそこら辺どうこう言える状況でもないと思うけど
それでも時短系のチケットすらこの拒否反応起こしてるのが現状で強化補助の事はまだ海外には知られていない模様 ワロタさすがだなバンナム
いままでのノウハウを活かしてるんだなwww んじゃ俺が広めてくる
英語なら任せとけ
だてに資格持ちじゃなえから 中国と韓国以外の海外ではそもそもガチャ自体嫌われてる >>961
ガチャある時点でシーズンパスは課金コンテンツの詰め合わせになり得ないじゃん
その時点でもう課金ゲーだしオンラインRPGでアバターは強さに繋がってないので!とか
シーズンパスあったから許されてたようなもんで、それが名前だけならもうそら当然アウトよ? >>955
海外は時短アイテム=P2Wなので
当たり前っちゃ、当たり前 海外勢がいくら騒ごうがアマゾンが来年後半に向けて変更や調整するだけで日本はもう手遅れだから諦めな >>968
ドル違いで売上とか開発費をミスリードするわ
セルランと全く噛み合わない売上を自負するわ
イオンの火曜市ばりに毎月決まった日に巨額の課金だわ
やりたい放題してる原神に騙されるとか脳の病院に行った方が良い
海外じゃケンタッキーがディスっても許される異次元のクソタイトルの扱いだし
そもそも中国本土で大炎上するレベルもんがどうやったら海外に通用するのか少しは頭を回せ
日本のキッズくらいやぞ、あんなもん喜んどんのは >>975
金の支払い能力がない無職ガイジは自分の心配しとけよ トレードがないのは、まあわかろう
市場で銘柄やアバター、レアドロ、課金アイテムをゲームマネーで販売させてほしい
釣りも料理や活用法あってもいい
アバターも取り逃がしないようサイクルにするとか
全てのクラスのスキルは得意(当たり属性)はなくいほうがいい
斧は火属性のスキルが豊富で火武器が当たり武器みたいなのは辞めてくれ
属性ごとにそろえたいし平均的にあつかえて用途ようで使い分け出来たほうがいい
属性やられももうちょっと同列な強さに出来ないものか
ビルドをもうすこし増加したりハッシブスキルやアビリティ強化とかしたい
どの強さも同列で、ロールもしっかり今後のアップデートで新クラスお願い >>974
確かに>>889の言う通り、名称が決まってないし中身もデタラメだし、作るとしても逆にこれからなんだろう
何かあってることは福崎が放送でも言ってるし、海外勢はとっくに運営の「課金を叩け」ってメッセージと解釈してたんじゃね?
とりまシーズンパスって言ったんだからシーズンパスに納めろやってのとシーズンパスとかじゃなくてゲーム自体の時短はP2Wだろって送っといたわ 素材集めて強武器作るのがメインコンテンツなのに補助が課金だしそりゃ叩かれますよ この手のゲーム、やることやったらマーケット遊びくらいしかやることないのに最初からそれを排除してる時点でな
最近流行りのパクリソシャゲーと同列やね saoコラボ
キリトのエリュシデータガチャ
ダークリパルサーが課金時にいまならつくよ
とかやってきそう🥺 強化補助以外は日本ではあまり批判されてないのにそこでこれだけ拒否反応凄いと海外展開は厳しそうだな >>980
課金しようがしまいが素材集めはしなきゃいけないよ?
武器とか素材そのものを売ってるわけじゃないんだから AsmongoldがP2W認定したってガチ?まあそりゃそうだろうな
金で早く強くなれるのはP2Wに決まってんだろw
P2Wソシャゲに飼い慣らされたゲームもどき信者共は黙ってろ 結局課金ゲーかって感じだよなー
もう課金が底なしのゲームとかやりたくねー
シーズンパスって言葉を信じた俺がバカなんですけど! 多少ならPay To Winとは扱われないとか、多少の漏れあってもシーズンパスになるとか
そういうバンナムオンライン特有の価値観があるんかね?
でも世間一般とは言葉の意味が違うし、これじゃ「ユーザーを騙してた」って話にしかならんのよなー
まあ、PSO2の10年から何も学べずに同じことを繰り返すってならもう知らん そういえばPSO2も言ってたな
武器の直接の販売はしないって、Pay to Winじゃないって
あれ言い出す運営はPay to Win、ガチャまでフル搭載ってのが法則なのかもしれん >>979
また自演お人形劇遊びか
懲りないな糖質餃子w ブルプロの朝は早い
ニワトリ「オニンギョー!オニンギョー!オニンギョー!」 意見送ったら何とかなる可能性あるってことか
でも最も理想の課金って0円なんですけどもあの・・・>>889? このスレッドは1000を超えました。
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