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【BLUE PROTOCOL】ブループロトコル part112
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@いつかは大規模
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2020/07/31(金) 23:14:58.23ID:b0zA5F4S
【HP】https://blue-protocol.com/
【Twitter】https://twitter.com/BLUEPROTOCOL_JP
【You Tube】https://www.youtube.com/channel/UCQitQB5ISPu10a-DW5usIfg

次スレは>>950が建てる
踏み逃げしたら建てれる人が宣言して建てて下さい テンプレは>>2-3

※前スレ
【BLUE PROTOCOL】ブループロトコル part111
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmominor/1595963740/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん@いつかは大規模
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2020/07/31(金) 23:15:21.49ID:b0zA5F4S
推奨スペック

-----------------------------低画質-----------------------------
Windows 8.1/10(64-bit 日本語版)
Intel Core i3-4340 以上
8GB RAM 以上
NVIDIA Geforce GTX660(2GB)
AMD Radeon R7 370(2GB)
HDD/SSD空き容量 20GB 以上
モニタ解像度 1280 × 720
DirectX 11or12

-----------------------------中画質-----------------------------
Windows 8.1/10(64-bit 日本語版)
Intel Core i5-3330 以上
8GB RAM 以上
NVIDIA Geforce GTX960(2GB)
AMD Radeon R9 380(2GB)
HDD/SSD空き容量 20GB 以上
モニタ解像度 1920 × 1080
DirectX 11or12

-----------------------------最高画質-----------------------------
Windows 10 (64-bit 日本語版)
Intel Core i7-7700
16GB RAM
NVIDIA GeforceR GTX 1060(6GB)
AMD Radeon RX580(8GB)
HDD/SSD空き容量 SSD 20GB 以上
モニタ解像度 1920 × 1080
DirectX 12
0003名無しさん@いつかは大規模
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2020/07/31(金) 23:15:36.77ID:b0zA5F4S
【ブループロトコルまとめ】

-料金体系-
基本無料のアイテム課金制
有料要素で主流となるのは、衣装やアクセサリー
これらには一切能力を付けない・P2Wにはしない、と明言
ほかにキャラクターの作成スロット増・時短的アイテム・便利系アイテムなどを検討中
運営曰く「半月額性のようなシーズンパスの導入を検討中」

-ジャンル-
運営は、MOやMMOというジャンルで呼ばれたくない様子
公式発表によるジャンルは、あくまで「アクションRPG」
システム的には、砂漠・ESOなどのMMOと同じメガサーバー形式
サーバーやワールドで分断されておらず、多人数が同じサーバーでプレイ
MOにありがちなロビーは無し
MOにはないフィールドがある
街もフィールドも常に存在し常時時間も経過しているので、そもそもMOではない
それでも運営の言葉を無視して勝手にMO扱いしてるのは4gamerとONLINEGAMEプラネットのみ

-バトルコンテンツ-
IDでのパーティーは最大6人、レイド有り
闘技場と呼ばれる施設はあるがPvPではない
パーティーメンバーの蘇生は全クラス可能
ネガティブなコミュニケーションの発生防止のためID/レイドバトル/闘技場などではチャット不可
同じIDでも自由探索ではチャット可能
定型文で素早く発言できるショートカットリング機能有り(CBTでは未実装)
フィールドでもフィールドボスと呼べる緊急ミッション有り
難易度に関しては明確にゾーニングする予定
コンテンツ開始時に自動的にクラスレベルや着用している装備のアイテムレベルが適正レベルに調整

-生産系コンテンツ-
ハウジングを含む生産系コンテンツは検討中
トレード・マーケットなどは今のところ実装予定なし
開発スタッフから熱望されてるので生活系コンテンツは入れたいと考えている
運営曰く「生活系コンテンツが実装されれば交易・マーケット的なものがあった方が楽しみやすい」

-運営の気持ち-
「ただコンテンツを次々こなしていくだけではなく、仲間達ときれいな景色を見に行ったり、新たな地域にみんなで挑んだりを詰め込んでいきたい」
「ゲームで遊ぶことで生まれるコミュニケーションの楽しさを大事にしたいと考えている」
「街でコミュニケーションを取るだけでも楽しい!といったことを実現したい」
0004名無しさん@いつかは大規模
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2020/07/31(金) 23:16:02.50ID:b0zA5F4S
(原文ママ)
4Gamer:
 個人的には,バッグの容量が増えても,フィールド内の素材を全部取ったら街に戻らないといけないなら,CBTの状況とあまり変わらないなと思うのですが。

福崎氏:
 逆説的に言えば街に戻れば復活するんですよ。

4Gamer:
 いや,だからそれを何回もすることがストレスなんですけど……。
こんなん草生え散らかすわ
0007名無しさん@いつかは大規模
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2020/07/31(金) 23:22:04.92ID:PlkDkzb9
    ∩   ∩
    |つ  ⊂|
    ヽっ_cノ  逆説的に言えば
   ⊂ノ・ \  _人人人人人人人人人人_
    | __▼ > Challenge Success!!  <
 ______/  /     ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
       |    ガッ  ∧∧
カイザーエルク|      从(   )                 .(よろしくね)
   | | | |    三☆)# つ          .(いくぞー!)  |  (やったー!)
    ヽ) ヽ)     ⊂  ノ   ヽ○ノ             .\ | /
_w〜"゙゙⌒゙~ ゙̄⌒゙゙ミ  し′   ヘ/    (準備完了!)―― ○ ――(ありがとう)
_w=ー√゙T゙~ ̄Y゙ミ    ノ   ノ               / | \
| | |_/\ _/ | ⌒)            .【たすけて!】 | (ナイス!)
―イ\j /  L/ L__/  /○ヽ  ヽ○ノ             .(了解)
L/\/_|\_L_/_/        /
/\_/\L _∧_L/        ノ)
0009名無しさん@いつかは大規模
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2020/07/31(金) 23:37:55.77ID:NFhF3kIU
てすてす
    ∩   ∩
    |つ  ⊂|
    ヽっ_cノ  逆説的に言えば
   ⊂ノ・ \  _人人人人人人人人人人_
    | __▼ > Challenge Success!!  <
 ______/  /     ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
       |    ガッ  ∧∧
カイザーエルク|      从(   )                .(逆説的によろしくね)
   | | | |    三☆)# つ      (逆説的にいくぞー!)  |  (逆説的にやったー!)
    ヽ) ヽ)     ⊂  ノ   ヽ○ノ              .\ | /
_w〜"゙゙⌒゙~ ゙̄⌒゙゙ミ  し′   ヘ/(逆説的に準備完了!)―― ○ ――(逆説的にありがとう)
_w=ー√゙T゙~ ̄Y゙ミ    ノ   ノ                  / | \
| | |_/\ _/ | ⌒)         【逆説的にたすけて!】 | (逆説的にナイス!)
―イ\j /  L/ L__/  /○ヽ  ヽ○ノ            .(逆説的に了解)
L/\/_|\_L_/_/        /
/\_/\L _∧_L/        ノ)
0010名無しさん@いつかは大規模
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2020/07/31(金) 23:39:12.43ID:OUc+hQXM
なあ、これ課金の打ち出し方によっては最悪メイプルストーリー2よりも短命に終わらないか?
0011名無しさん@いつかは大規模
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2020/07/31(金) 23:46:22.45ID:1BOL2K04
これまでのネトゲで運営期間最短ってどのぐらいだったっけ?
3ヶ月でサ終したのがあるとかいう噂は聞いたことあるような気がするけど
0020名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 00:09:14.07ID:RFTiCEzs
>>10
「カバン拡張も考え方によってはP2W」という理由で×のようだし
この感じだと求められてもスキップポーション的なのも拒絶しそう
0021名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 00:10:18.14ID:sh9b3eF0
課金に関してさ
武器を直接販売するような極端なことはしないとか
どこからどこまでがPay to winなのか線引きが難しいとか

はっきりとpay to winにはしないと語ってた当初に比べると
随分と言い訳がましいというか、いざというときの逃げ道を残してるような表現になったよね
0022名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 00:12:23.25ID:4S2CCSFw
>>21
線引きが難しいからグレー(カバン拡張)も却下なんんやろ
少なくともPSO2みたいにグレー塗れの結果:クソ課金にはならんやろ
0024名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 00:16:04.78ID:sh9b3eF0
グレーだから却下となってる内は良いけど
この調子だと割と早い段階でグレーだからOKってことになりそう
0027名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 00:21:05.87ID:myvaTGGz
ユーザーが多ければPSO2みたいな感じでも回収できるんだけどね
少数精鋭型にするとヤバイヤバイ
0031名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 00:39:39.21ID:Tc95PoFe
>>4
俺のレスがテンプレ入りしてて嬉しいわ
サ終までこの語録で遊ばれるだろうな
まあそもそもサ開できるかも怪しいが
0033名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 00:49:58.43ID:mWBBProz
高額パンツを売りつけるECOスタイルは確かに貢ぐ奴らはごく少数居たようだが
サ終になっているという歴史があるからな
0035名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 00:52:34.37ID:sF2VRcVQ
せっかくMMOはFF、アクションはPSO2みたいなの崩してくれるかと思ったんだけどね
内容も結局どっち付かずだし
0036名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 00:54:26.70ID:lRf4swBl
>ブルプロ通信でも「ずっと好きなマウントに乗っていたい」というコメントを見かけましたし,分からなくもないんです。
ただ,コレクション的にたくさんのマウントを持っていても1つだけしか使わないって,もったいないとも感じています。

これって、簡悔精神と本質的に同じだよなw
せっかく頑張って用意したマウントをたくさん使って欲しいって

使う使わないを決めるのはユーザーで、それをシステムで強制する精神って最悪じゃねーか
0037名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 00:54:36.14ID:VRsl90Dy
まーた7時くらいに のじゃおっさん が
おはようなのじゃ
今日は全国的にくもりか晴れなのじゃ
念の為傘ももっていくのじゃ
とかいうのじゃ?
0039名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 01:02:12.65ID:K6FVrLLm
マウントの仕様ホント糞すぎて笑えてくるw
課金でマウント買わないと不便だってことを直接言えないから色んなものを乗ってほしいとか透けて見える嘘がダサいんだよ
潔く課金要素ですって胸張って言えよそっちのほうがナンボかマシだ
0041名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 01:03:30.71ID:4S2CCSFw
>>24
やらないと言ってるものを根拠もなくやりそうと言うなら全タイトルの課金リスクは同じだし気にするな
0042名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 01:04:51.84ID:WvZP7Z1i
4Gamer:
 未鑑定の素材を街に戻って鑑定して納品すれば,次に同じものを採集したときに鑑定済みとなる?

福崎氏:
 単純に言えばそうです。それとは別に,あるアイテムを鑑定済みにするには,別のアイテムを納品する必要があるというのもありかなと思っています。

これは面白いと思ってるのか…?
一番癌なのは福崎なのか?
0043名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 01:05:41.51ID:sF2VRcVQ
マウントの追加やらエネルギーやらが課金かどうかはまだわからんから焦る時間じゃない

回復要素もなにもなくエネルギー切れたら歩くだけかもしれないしな
0044名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 01:07:21.38ID:lRf4swBl
>アクションの上限,エネミーの行動に対してプレイヤーが取れる対処法が少ないという問題も認識しているので,
>そのあたりを増やしたいです。
>その1つとして,エネミーに対するプレイヤーの行動が正解か否かという評価的なシステムを追加しようと考えています。

>エネミーの状態に対して取った行動が正解だった場合,グラフィックスの演出とともにダメージがアップする
>といった感じでしょうか。


この辺もそうなんだけど、何か一々ズレてね?
戦闘でプレイヤーが出来ることが少ないよね? という問題に対して、
運営側が「正解」を用意するという発想になるんだよ
0045名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 01:07:59.47ID:RFTiCEzs
>>35
信者ですら面白さを語れないFF14、PSO2より下になるタイトルはそう簡単には出ないだろ
何一つ語れないとかそれはつまり0点だもん
0046名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 01:10:01.37ID:sF2VRcVQ
>>44
大縄跳びのスキル回し的なゲームにしたいなら攻略に正解があるのはわからんでもないけど
アクションゲームでわざわざ正解の行動すると演出がとか言っちゃうのがもうアカン
0047名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 01:10:22.34ID:RFTiCEzs
>>44
完全にキッズの知能不足でゲーム理解できてないことが原因だからだろ
0051名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 01:15:29.98ID:lRf4swBl
>オンラインゲームにおける最大の評価は,仲間からの賛辞ですから,
>あまりプレイヤーの選別が起こるようなシステムにはしたくないですね。
>うまくプレイしたことを周りが評価しやすいビジュアルにするというのが,僕らのやるべきことかなと思っています。


これは、つまり、うまくプレイ出来てないことを周りが評価しやすくなるということでもあって
プレイヤーの選別の原因にしかならないと思うんだが、本当に大丈夫かコレ

何か読めば読むほど、不安が募っていくんだがw
0055名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 01:35:47.82ID:eRh6CKUm
>>51
明らかにMMORPGを深く遊んだことのない社会人が作っているんだから
そりゃ、過去の駄作のダメな点を総なめする爆死大作になるだろうことは目に見えている

今日本人に求められているMMOって
ペットを連れていける夏祭りで
ペット自慢したり新しいお友達作ったりする感じなのに
いまだに、Eスポだのプレイヤースキルだの言ってる段階でアウト
0057名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 01:37:15.20ID:gY//+kXd
むしろ古代MMO好きが作ってて廃れた過去のまま復活させたがってるような内容じゃね
廃れた理由もそのまま復活させたいようだが
0058名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 01:39:49.50ID:eRh6CKUm
いやー
ストレートに出会い系MMO作っても流行らんよ
出会い系機能充実しているけど
話題作りの為の玉入れやら棒倒しが充実していないと
あとコレクターグッズとかね
キミのピカチュークールだね!みたいな
そういう作り込まれたギミックを楽しみつつ
意味深な玉入れや棒倒しをしたいというのが
わがままなMMORPGユーザーなんだと思うよ
0060名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 01:49:36.52ID:eRh6CKUm
ちんこやまんこを探すにしても
ただ、場を与えられただけじゃ誰も見向きもしないんだよ
そこにスペクタクルで上質なゲーム体験があって
それをテコにちんこやまんこを探したいんだよ
ずいぶんゲスでバカげている事を書いていると思われるかもしれんけど
ヤリサーでもテニスしたり登山したり、BBQぐらいはまともに準備していくわけじゃん

MMORPGのRPG部分ってのはそういう舞台装置なのよ
もしも、カヤバがココアな出会い系サイトだった、キリトもアスナと絆深めるなんて無理だったでしょ
そういう事アルヨ
0061名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 01:58:08.55ID:evjx5mV9
FFは話してて面白い子が沢山いたけど
よくあるチョンゲやってるヤツとかほとんどbotみたいなもんで興味が持てないんだよなあ
0067名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 02:10:04.06ID:FHdk5Yzd
開発連中はなんか節々に驕りが見えんだよなぁ
ユーザーの声に対して めんどくせぇなぁ って思ってるのが透けてる
こいつらにいいもんが作れるとは到底思えん
もう期待すらしないわ
0069名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 02:13:44.17ID:HvPjDSem
MO好きには面倒なフィールド移動と蒐集、MMO好きには物足りない経済や生活コンテンツ。
どっちつかずになりそうだな。
PSO2のアクション枠を奪えるかと思えばNGと最新グラフィックアップデート()やるし、FF14は相変わらずの隆盛。
アニメ調アクションマルチは原神という競合まで出る始末。

ブルーオーシャンは無かったですね。
0070名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 02:15:13.74ID:QjMQUwV/
>>42
開発担当は何も変わっていないβで答え合わせがしたいとか抜かしていたから地雷がいるのは間違いない
部下を信じていたのか本人がビックマウスなのかは知らんが
0071名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 02:18:43.73ID:gY//+kXd
>>69
更新なかったとしてもここのアクションとPSO2比較したら向こうに失礼だし
かといってFF的ロールやらスキル回しやらが楽しいゲームかと言われるとそうでもないとかいう半端もの

街並みは綺麗だったうん
0072名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 02:19:09.43ID:zdPtUi7m
ふと、黒い砂漠みたいな、行動力制を入れてくるんじゃないかと不安になった…
こうなったらマジで終わりだぜ

運営の気持ちの、仲間とコミュニケーションを取るって事がこういう事ならヤバいぞ、このゲーム
0074名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 02:27:10.02ID:v5Eu3orb
>>69
どっちつかずという表現がピッタリだね
MOじゃないから敵やモーションは適当でいいだろう
MMOじゃないからマーケットや製作は手抜きでいいだろう
グラでシコらせるだけのゲームになりそう
0075名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 02:27:19.79ID:nyvKmTW+
(´・ω・`)行き詰った時にトイレでブリブリすると
(´・ω・`)スッキリして新しいアイデアが生まれるよ
0076名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 02:27:44.77ID:sF2VRcVQ
コロナ影響も大きいだろうに何も進んでないのは責めるような話じゃないけど
よそのゲームのアプデ情報に急かされて無理やりインタビュー出したんやろなーっていう
続報無いなら黙ってりゃよかったのに
0077名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 02:28:10.47ID:FR6Fd4aK
もともとグラだけで注目集めたタイトルだし
中身のお粗末さ…というか開発運営のノウハウのなさが露呈しちゃっただけ
0078名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 02:41:44.48ID:jTeRlWq7
NGSがよほどショックだったようだけどどのみち鑑定とスタックとマウントの仕様変えない限りスタートラインにすら立てないから
0079名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 02:43:43.62ID:y3M4V6Vv
>>76
国産ならテレワークでもズーム会議でもいくらでも進めようがある
それすら出来てないんだから海外産だってことだろ
0081名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 02:51:27.96ID:gY//+kXd
サービスまだ始まってもいない収入0のゲームに自宅作業のできるような機材回すほどバンナムに余裕ないだろ
テレワークが万能と思うなよ
0084名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 03:07:05.51ID:jTeRlWq7
mihoyoは崩壊3rdで経験積んできてるからただのルーキーではない
ブルプロもバンナムなのにどうして・・・
0086名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 03:12:27.14ID:peYetXDt
PSO2ですら調子乗ってわけわからん物をリアルで作り出したのは成功した後だというのに
ブルプロはサービス開始してもないのに剣作ったの笑えるわ
0089名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 03:16:05.84ID:CuX8w+do
アンチも多いがFFとPSO2は何だかんだとオンゲトップ2のままだし
それ見てやってみたいとか思っちゃったんだろうがああいうのはゲームまともに動かしてからやるもんだわな
0090名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 03:22:45.74ID:HvPjDSem
4gamerのインタビューで採取地点が街に戻らないと復活しない点ついて
4Gamer:
 個人的には,バッグの容量が増えても,フィールド内の素材を全部取ったら街に戻らないといけないなら,CBTの状況とあまり変わらないなと思うのですが。
福崎氏:
 逆説的に言えば街に戻れば復活するんですよ。
4Gamer:
 いや,だからそれを何回もすることがストレスなんですけど……。
と突っ込まれてリポップ待ち時間より、街にに戻ってもう一度現地へ来る方の快適さを上げていこうと思います。
とか答えてるのがMMOというかオンゲやった事があんまり無いのかなぁって思った。

現地で他の採取箇所とのルート周回したり、狩りをしたり、チャットしたり、なんなら他の事をしてても良い訳で。
なのに強制マラソンとか辛い奴。
0091名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 03:25:10.87ID:6mS2MsC7
ここに書くのもええけど、ちゃんと運営に送らんと意味無いで

俺は明日お問い合わせ欄から意見要望出すつもり
0093名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 03:28:32.24ID:y3M4V6Vv
>>81
もう出勤出来るだろ、自粛期間じゃないし
海外が会社閉めて完全自粛モードだから進まないんだろ?ぶっちゃけちゃえよ
0094名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 03:29:10.12ID:C5qKESrw
この問いに対して逆説的とか言えちゃうのは本気で街にいちいち戻るのが良いと思ってないと出ない単語なのほんと救えない
0098名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 03:50:08.93ID:vV7myJXJ
フィールドでフレ達とダラダラチャットしつつ
「あっ採取ポイント復活したからちょっと取ってくるわ、すぐ戻ってくる」
「おー、行ってらー」
とかはそういうのは3馬鹿の想定じゃないから許さないんだろうな
0099名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 03:51:07.87ID:B3PBreRX
開発にヒントを与える気もないから否定的な事しか書かないが何も変化のない街に何度も戻るのはただの無駄行動なんだよ
そのストレスの積み重ねがつまらない不便と飽きに繋がる
サ終まで1年持たんよ損切りの準備しな
0100名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 03:53:20.21ID:+O6uFeo6
これが上層部の暴走じゃなくて会議の結果決まったであろうという事実に震える
バンナムだろ?開発メンバー3桁は居るだろ?誰一人として問題点を指摘しなかったのか?
0104名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 04:08:23.22ID:peYetXDt
クソほど叩かれてるPSO2運営だけどテストはよくユーザーの声ひろってゲーム良くしてたんだよね
テストでは服にステついてたけど着せ替え重視して能力0にしたり
もうちょっとユーザーの声聞いてますよってアピールくらいしないとまじで死ぬぞ
開発に専念するから広報やめますじゃ話になんねーよ
0106名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 04:19:06.33ID:rwVc9NZT
そらpso2先輩もユーザ数めちゃくちゃ多いから合わない奴も大勢いてぎゃーすかバカみたいに騒いでるだけで結局好調のままSEGAの稼ぎ頭してるし
スタートすらまともに出来そうにないブルプロくんはどうするんすかね、FF先輩みたいにサービス開始後に新生する体力あるんか
0107名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 04:22:26.24ID:AnmpbK4D
ほんと・・・インタビュー記事見ると残念な感しかしない
なんか10年以上前のMMOが当たり前にやってた事を今手探りで研究してる無能さが悲しい
0108名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 04:50:22.85ID:NzNGwSq9
>>106
ファイナルファンタジーもファンタシースターも10年を軽く超える歴史があるシリーズ作品だから新生の企画通ったんだろうしなぁ
その点ブルプロは…
0109名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 05:02:24.44ID:8/vGZUKM
FF14は和田と田中のやらかしであの惨状になって
莫大な予算(開発費とは言ってない)ぶっ込んだので誰かが責任取ってトカゲの尻尾にならないといけない状況で
吉田直樹とかいう詐欺師がそれを逆手に取って上手い事やっただけ
歴史がある云々は全然関係ないというかそもそもファイナルファンタジーの本丸側からすれば異物が勝手にFF名乗ってるっていうやつだし
0111名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 05:33:18.35ID:vir5n+8Y
やっぱし何かおかしいわ
たぶんアンケートを見ても同じように
たとえば、スタックできて欲しいに対して「町の倉庫ではスタックできます」等
予想外の対処方法をしてきそう
これでは次のVerになるほどに余計におかしいものに変貌していく可能性がある


---------------------------
福崎氏:
 時間経過と街へ戻ることによる(採集ポイント)復活のどちらがプレイヤーさんにとって便利かというところはありますね。

4Gamer:
 個人的には,バッグの容量が増えても,フィールド内の素材を全部取ったら街に戻らないといけないなら,CBTの状況とあまり変わらないなと思うのですが。

福崎氏:
 逆説的に言えば街に戻れば復活するんですよ。

4Gamer:
 いや,だからそれを何回もすることがストレスなんですけど……。
0112名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 05:35:20.48ID:Bc/Qjjpq
要望の声はちゃんと届いてはいるんだけど
それに対する解決策がズレてることが結構あってアスペ感がすごいんだよね
0113名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 05:36:56.16ID:INpjxa2e
鑑定済みになって選別しやすくなりました
スタック?街に帰らせたいのにスタックさせる訳ないじゃん

どうせこれ
0116名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 06:33:38.02ID:2zvrt74o
>>111
これまじアスペ
リポップ待つより街に戻る方が早いとか言ってるし
採ってる間に最初の方に採ったやつがリポップするようにしろって言ってるんだが?
0117名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 06:34:57.05ID:yxCv5AZD
インタビュー記事来てたのか
マウントイマジンはエネルギー回復や課金マウントで搾り取ろうとする魂胆しか見えないな
0119名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 06:44:05.58ID:Cgj6dwYF
4亀以外のインタビューは無難にそれっぽいやり取りをしてお仕事こなしましたって感じだけど
4亀はちゃんと疑問に感じたところを答えて欲しくて質問してるから、アスペレスされてイライラって感じが草
0120名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 06:46:24.74ID:BbFpQfah
PSO2はEP2でバランス調整するメンバーがいないことが判明して半年くらいかけて徐々に調整していくって結果はあれだったがちゃんと行動に移したからな
ロール性強化とかの意見は聞くくせにマウントや鑑定は頑なに変えようとしない辺り譲れないところは絶対に譲歩なんてしないだろうな
明確にこうしたいとしっかりしたビジョンがあるならユーザーの意見に安易に流されないことは好ましいかもしれないがそもそも拘るところがおかしいし未だにどんなゲームにしたいのか見えてこない
0121名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 06:47:05.25ID:/SOzzP4r
4亀以外は読む価値ないかな
0123名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 06:50:18.57ID:Ng9mTBWW
4Gamer:
 鑑定済みになったアイテムはバッグから倉庫に送れるとのことですが,これは自動ですか?
福崎氏:
 どちらがいいのかは検討中です。自動にすると,何がどれだけ送られたのか分からなくなるんですよ。
0125名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 06:53:10.58ID:Ng9mTBWW
途中で送ってしまった

今いくつ手に入れたか(武器素材・クエスト表示の必要数と入手数)を画面上に表示されれば自動で済む話なのに頭痛が痛い
0126名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 06:53:19.41ID:Bc/Qjjpq
手動で一括送信ボタンでいいやん
必要な素材数が分からなくなる?手持ちだけじゃなくて倉庫からも算出してくれりゃいいやん
0128名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 07:30:11.13ID:L7fMVMCn
>>109
FFファンからすれば野村に捻じ曲げられたファイナルファンタジーの世界を取り戻してくれた、という感じですが
0129名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 07:37:31.94ID:eRh6CKUm
>>128
旧FF14のユーザーとしては
デスタンブラーと馬鳥の罪は絶対に許せるものではない
和田と田中は地獄の業火に投げ入れるべきである
あと吉田はレガシーを無期限にすべきだった
まじで謝罪の意思があったとは思えん
おれはレガシー取り損ねたんだぞコラ
0134名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 07:49:27.80ID:mWBBProz
もうガチで期待出来ないだろこのうんち
バッグ容量アイテムスタックやマウント等の不評有る部分ほど改善の見込み無いぞ
0137名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 07:54:18.72ID:eRh6CKUm
>>132
おれ、これと同じような事したゲーム知ってるぜ
Fallout76っていうクソゲー
マイクロトランザクション狙いでスタッシュの容量絞って
ユーザーから文句が来るとアイテムに割り振ってるIdガーとか言ってるけど
実際にはデュープされたアイテムすら見分けられないほどID管理杜撰

まあ、ブルプロも完全にマイクロトランザクションで搾取狙いだろうな
サービスインして騒ぎがおさまって
太客確定した頃にPaytowinに移行するビジネスモデルだろう
期待するだけ無駄
0138名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 07:57:09.68ID:eRh6CKUm
ブルプロがFallout76を超えるクソになるかどうかは
ガチャ導入するかどうかだな
Fallout76は嘘とマイクロトランザクションと技術不足の塊だが
ガチャだけは手を出してないからな
バンナムオンラインはガンオンというガチャクソゲーという前例があるからな
かなりのクソっぷりを期待できる
0139名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 07:58:37.99ID:LLf5YW3y
これインタビュアーしたの通信4当日か
古すぎるだろ
0140名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 08:03:04.04ID:ew48NNiz
おはようなのじゃ
今日は全国的に晴れなのじゃ
今日は暑いらしいのじゃ
熱中症に気を付けて水分補給をしっかりするのじゃ
0144名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 08:13:37.15ID:qoVVxlxG
逆説的に戻れば解決!の辺りの何がアホかって、同じインタビュー中に「サーバーの都合で頻繁にゾーン移動させる必要があったから街に戻る仕様にした」みたいな事言っちゃってるトコなんだよな
ソレが答えじゃんっていう
リポップ時間がうんたらとか何も関係無いじゃん
どうせなら「ゾーン移動させる必要がある、その点不便さは理解しているから、リキッドポーションの効果調整やレストボーナス実装などで街に戻る事にメリットを付けていきます」くらい言えよ
0146名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 08:14:17.14ID:VRsl90Dy
>>140
おっさんおはようなのじゃ
うちはエアコンつけっぱなのでだいじょうぶなのじゃ
おっさんこそ熱中症にきをつるのじゃ
0147名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 08:16:47.61ID:qoVVxlxG
あと、サーバー管理的にゾーン移動させたかったけどユーザーが街に滞在する時間が予想よりも遥かに短かくてあまり意味が無かったという発言も最高にアホ
戻りたくて戻ってるんじゃなく、鞄がマックスになったから仕方なく嫌々戻ってるだけなんだからアイテム整理終わったらさっさと出かけるのは当たり前だろっていうね……
何のために街に戻ってるのか考えればわかるやん
0152名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 08:29:23.50ID:AnsKBpGr
>>147
その点PSO2はロビーにユーザーが集まる形だから絡みやすくていいよね
0153名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 08:30:16.65ID:+39f1hNC
グラブルのアンチラガチャ問題記事にしたらサイゲの記事書けなくされた過去あるし
ありえる
0154名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 08:33:32.15ID:2zvrt74o
>>151
4亀は出禁上等でやってて実際サイゲは出禁にされたらしい
数年前の話なんで今は解除されてるかもわからんが
0155名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 08:33:54.00ID:jHApPQcH
問題点突かれたから取り引きやめますなんて態度取るようなクソゲーならそれまでだってことだよ
他社のインタビューとか綺麗事並べるだけで何の見所もなかったし
0158名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 08:40:43.27ID:5bfwWW8h
>>138
あれランチパックがデータで埋まってるとか騒ぎになってたがまだ出してないんだw
FO76はバグのひどさと直しました>復活や>直ってないってコントみたいで
ブルプロとはまた別ベクトルの糞ゲーだな
アイテム強奪祭りに新キャラで被害に会いに行って見事被害にあったから報告したのに
お前は被害にあってないとか返事きたし俺史上最悪のネトゲ
0163名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 08:53:28.02ID:A6mV54Ca
>>109
和田は被害者だろw
やらかしたのは田中と河本!
その後、吉田をドラクエから連れてきて新生させた分、和田は功労者側だろw
そもそも、旧14は田中と河本が11の成功で社内で天狗になってて、
その勢いで周りの意見も聞かずリリースしたのがテンパードで言う根性版だ
0164名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 08:56:51.60ID:KM+XZ8wc
インタビューまとめると
コロナじゃコロナのせいじゃ、リモートはクソ!

コロナは来年いっぱい続くんでサ開は再来年ですかね・・・
0165名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 08:57:13.72ID:8YNVTci8
15分リポップで10分で採取終えてすぐ街に戻れる手段を使うか5分その場でぼーっとするかの違いじゃね
0166名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 08:59:42.92ID:K7x2R4oB
下岡氏:
 ブルプロ通信でも「ずっと好きなマウントに乗っていたい」というコメントを見かけましたし,分からなくもないんです。ただ,コレクション的にたくさんのマウントを持っていても1つだけしか使わないって,もったいないとも感じています。
 長くサービスしていくと,マウントも多数持つことになると思うんですが,お気に入り以外は倉庫で死蔵するかもしれません。それらをお披露目する機会が増えてほしいとも思っています。

それはお前の都合であってそのためにユーザーに不便を押し付ける考えがもうだめだ
0167名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 09:01:18.28ID:KM+XZ8wc
逆説的に言えばNG国がやらかして人離れたころ合いにサ開したほうがいいかもという声もあるようですね
0168名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 09:07:52.76ID:eRh6CKUm
>>163
和田は被害者とかアホか
当時のインタビュー記事読んでたならそんな勘違いしないわ

あいつは、オンゲはどんだけ欠陥あってもあとからアプデで治せるから
期日までにローンチすればなんでもいい
って趣旨のアナウンスしてたクソだぞ
田中と河本の独断なわけねーだろwwww
和田こそ主犯なんだよ
0170名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 09:11:28.55ID:eRh6CKUm
優秀なゲームデザイナーは多様性を面白さにつなげる
ダメなゲームデザイナーは多様性を不便さにつなげる
凡庸なデザイナーはそもそも多様性を理解しない
0172名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 09:18:44.64ID:eRh6CKUm
町から現場に行くまでが準備だっていうのなら
それこそ、その準備に不便さを残したら
そりゃ叩かれるだろ
準備なんてよほどのゲーム性や爽快な体験がなけりゃ
ただの作業なんだから
しかも、何千回も繰り返すだろう事を考えたら爽快な体験にするとか不可能だからな
0174名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 09:22:51.50ID:Xc8B6rkA
>>171
基本的なMO・MMOの要素しかないのにアクションRPGって逃げ打つから笑える
いや笑えないわ・・・
0175名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 09:25:35.85ID:K7x2R4oB
様々な魅力的なマウントを追加するので気に入ったマウントに載っていただければ → わかる
俺の作品をお披露目したいので一つに乗れる時間を制限して強制的に乗り換えさせる(数を増やしたければ買え)→ ?
0178名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 09:43:51.41ID:ROy5qQYp
低レベルのうちは必要経験値が少ないからポンポンレベルが上がって、高レベルになるほど成長が遅くなるように
ゲームを始めたばっかの頃は面白い部分だけ体験させて、不便なのは判らないようにして、ゲームから離れられなくなった頃に課金させるのがいいのに
このゲームは最初から詰まらなくて、それでいて不便だからな
0179名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 09:47:10.12ID:Bgg3JE7c
こいつらもしかしてずっと開発してますってことで何もせず給料もらっとくとか考えてんじゃね?
0182名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 09:58:30.96ID:2zvrt74o
>>174
消去法でアクションRPGって言ってるだけなのな
だからバトル関連もAIやロールについてばかりでアクションについての話はなにもない
0183名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 10:08:04.89ID:v5Eu3orb
ややこしくすればするほど作業も増えるしバグも増える
乗り換えはその筆頭候補だな
作る側も操作する側もどのマウントを動かすのかっていう工程が無駄に増えるわけだ
0184名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 10:10:26.54ID:CHpQljSA
古いのが死蔵されるってアバターもそうなりがちだろ
同じアバター付けっぱなしだと劣化して破れるようにしろ
0185名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 10:13:20.95ID:NXQgZLHS
下岡聡吉氏(以下、敬称略):基本的には2人が言ってくれたとおりです。今回のCβTで加えられたストーリーですが、限られた時間の中で本作の世界観を伝えるところですが、最後まで進んでくれた人が多かったという印象です。

 フィードバックのアンケートのなかで、セリフで語られてないナラティブな手法で世界観を伝えている部分にも興味を持ってくれている方たちもいらっしゃったのは参考になりました。

 あとはフェステがしっかり人気になってくれていて、NPCにも興味を持っていただいているので、NPCとの共闘も楽しんでいただけそうです。

 ストーリーを通して、フェステと同じぐらい全部のキャラが愛されていくといいなと思ってます。
https://dengekionline.com/articles/43186/
0190名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 10:30:28.43ID:NSopMsmj
――フィードバックレポートから一番変えなきゃいけない部分はどこでしょうか?

 福ア:バッグ関連ですね。中途半端な状態で出しちゃったなとか、そういう言い訳ではなくて、改善に向けた良いデータが得られたと思っています。
ストレスの溜まる仕様だったと開発の中でもすごく感じていますし、冒険のショートサイクル(冒険に行って帰ってくるまで)は一連の流れなので、関連する仕様と合わせて修正・調整が必要だと感じています。


 下岡:大枠の方針を変えるつもりはないんですが、解決法はいくつかあるんです。その細かい点を(『ブルプロ通信』では)伝えきれていないことがありますので、しっかりみなさんにお伝えしておきたいと思っています。
0191名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 10:30:38.99ID:NSopMsmj
 下岡:本来なら、仕様とともにしっかり説明できれば良いのですが、どこかの仕様をひとつだけ説明すると紐づいている項目すべてを説明する必要が出てくる。なかなかその全体の仕様を一気に公開することは難しい状態です。

 プレイヤーのみなさんが、問題だと思ってることに対して解決法を考えていても、必ずしもそのままの解決法ではなかったりするので乖離が生じちゃうと思います。

 鈴木:アプローチの仕方が違うけど最終的に要件や目的は達成している、みなさんが求めてるのはここだけど、そのやり方、ご提案いただいているやり方じゃない方法で達成するよっていうものがあったりするんです。

 下岡:だから『ブルプロ通信』やフィードバックでは検討中が多くて、歯切れが悪く感じられた方もいらっしゃるんですよね。「ズバリ言えよー!」と。

 福ア:単純な話だとバッグの容量を増やすのではなく、そもそもバッグが埋まりにくい状況にするというアプローチになってます。
0192名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 10:31:07.81ID:Sh1ypMHL
逆説的に言えばバンナムはこの3人をどうにかしないと開発費をドブに捨てることになるんですよ
0194名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 10:46:51.21ID:AhuoZfWs
(´・ω・`)舵取りろくに出来ない上司がいても下克上なぞ出来ないのが日本人というもの諦めろ
0195名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 10:47:57.74ID:Gp+Pzr6a
4gamerの記事を見てここに反応を確かめに来たけど予想通りだった
記者がかなりキレ気味で呆れ気味なのにワロタ
0196名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 10:48:36.57ID:nyvKmTW+
(´・ω・`)逆説的に考えてウンチの細部まで拘ってることに好感が持てる
(´・ω・`)これはいいウンチになると確信した
0197名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 10:49:33.05ID:Gp+Pzr6a
あの酷さなのに、反省をあまり口にしてないし
むしろいいところが沢山見つかったとかポジティブすぎるだろ
0198名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 10:51:16.78ID:GLUP+ZGX
そりゃ過去のMMOを一切調べずに作ってるんだし本人たちは文句すら新鮮だもんよ
これで正式スタートしたら旧14より酷いことになんだろね
0202名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 11:03:10.41ID:fgLlyJeh
ユーザーとの認識が一致とかありもしない事を書いて草
そんなところまで他ゲー運営のダメなところ真似してどうすんだよ
バック、スタック、マウント
なにひとつ一致してないんだが
0209名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 11:14:55.53ID:N7cXz8wc
4亀のインタビューで久々に大盛り上がりだねぇ
と思ったらなりすまし系ネトウヨが大暴れしてたのね
また新キャラが増えちゃう
0210名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 11:16:06.59ID:ID7xEglL
今まで色々と終わってるなと思ってたけど
インタビュー読んでブルプロは失敗すると断言できるレベルになった
マウント絡みの一点だけで既存のMMOの研究どころかプレイしてるかさえ疑わしくなる
普通にMMOプレイしてる人間からは絶対に出てこない返答してる
三馬鹿の上に誰がいて課金絡みでどんな指示出てるのか知らんけど
それに逆らえない状況ってのも終わってるしどうしようもないね
バンナムの社員や株主はこいつらのヤバさ知ってるのかな・・
0214名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 11:23:44.11ID:IAkwYuRz
(´・ω・`)とりあえず世界を救おうってのに門番一人助けれないのは如何なものかと
(´・ω・`)世界の均衡と門番の命天秤にかけて世界を取るのは分かるんですけど夢見が悪いです
(´・ω・`)ちなぷそしこは助けれそうな他人よりマトイちゃんを選びましたペロペロ
0215名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 11:24:07.01ID:GLUP+ZGX
>>211
もちろんFF14の空いた時間にやるよ
早くサービス開始して?
0217名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 11:28:02.44ID:AhuoZfWs
(´・ω・`)あ、ぷそに式なら後でまた過去戻りして門番も助けれるエピソードが来る!
(´・ω・`)これはにくい演出ですねぇ
0218名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 11:29:14.37ID:CZQUKELn
真性ハゲ村2の期限が迫る
神聖酒井王国2の起源に迫る
果たしてどちらになるのだろうか乞うご期待
0221名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 11:39:34.36ID:Qvg+8Wp6
記事読んでも全然期待感なくて草なんだ
0225名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 11:42:29.59ID:XZ9g5jIi
NGSが来た以上代替品を求める必要も以前ほど高くなく
以前よりは気楽に見てられるわ
これがダメだったとしても特に問題ない
0227名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 11:45:54.49ID:A70i3O4M
NGS発表に動揺して本来お蔵入りになる予定だった記事出したのかな
例え炎上でも燃料には違いないしこれで次のβがよくなってれば不良が猫助ける理論で評価うpだろ
0230名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 11:53:22.63ID:llWOVTZC
発表する事ないから情報小出しにして必死にファンつなぎ止めてるって感じだな
各メディアにも時間指定してるんだろう
0234名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 12:10:40.95ID:GLUP+ZGX
基本無料のアドバンテージは宿敵吉田の蒼天まで拡大で潰されて
グラフィックは見下していたPSO2のまさかの新生プロジェクトで追い付かれ

ブルプロにはうんち!しか取り柄がない
0236名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 12:12:08.14ID:zxLDD9rP
バンナムにとって商売のチャンスなら他社も狙ってる可能性なんて当然あるわけで
それをこんな前々からアピールしてちんたら開発してたらチャンス奪われるわ
0237名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 12:16:41.70ID:YSI418xm
グローバルフォーカスサウンド設定をOFFにできるようにしろ

絶対やれ
0238名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 12:18:31.30ID:llWOVTZC
一番最初に過剰な期待持たせるハリボテのPV用意したのが悪い
粛々とcat募集してジワジワと口コミで人気取るやり方すればよかった
どうせ大してできてなかったんだから
0242名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 12:30:50.75ID:v5Eu3orb
逆説的に言えばうんちだけは取り柄があるんですよ
0249名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 12:42:53.72ID:7cn0uilJ
正直F2Pやめたほうがゲームの出来って安定するよな。かけた金回収しないといかんから
どうしてもゲームに不自然な金回収要素が入ってしまう。ハマリ込んだ時は不必要に金使っちゃうのが
アイテム課金ではあるけど、そのためにクソゲーになるなら本末転倒よな。まぁ予算や屋台骨が違うから
単純に比較するのはアレだけど、月額でそれなりに安定したゲームを提供しつつアイテム課金で
ちゃっかり絞るFF14あたりが今は勝ち組じゃなかろうか。結局F2Pって、もしもしゲーが凄く儲かってる!
ウチも!ウチも!つってゴミが溢れた時代の残り香にしか感じられない
0250名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 12:44:45.60
4亀のライターもキレ気味になってんの草
基本全肯定しなきゃ干されるメディア業界人の塩対応
逆説的に考えてももう脱糞が止まらない
0251名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 12:45:20.55ID:lRf4swBl
全く知識ない状態で見たときの、アクションのワクワク感でいえば、
NGSの方がはるかに上だからな

珍しいアニメ調グラ以外で推せる要素が完全に失われた
逆説的に言えば、アニメ調グラで推すんですよ!

むりげー
0252名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 12:46:24.88ID:ROy5qQYp
去年のインタビューで椅子に座ると自然に座る 身長が変わっても足が突き抜けたりしないとか自慢してたけど
βテストで街のフィールドはうろついたけど一回も椅子に座らんかった事思い出した
FF15の岩やおにぎりで喜んでるのと変わらんぞ
0255名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 12:49:08.80ID:ROy5qQYp
>>253
段差で立ち止まっても自然に足を曲げるのを体験できる立体的な街や
自然に歩いて行って足が突き抜けたりしない椅子に座っていただければ…
0256名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 12:50:09.56ID:mWBBProz
>>251
ゲームとして作る以上は結局グラよりゲームプレイして楽しいかどうかだよなぁ
ブリュプロみたいなうんこは捨ててアニメでも作ったほうが良いんじゃないの
0257名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 12:50:40.17ID:+e0635bx
>>249
月額課金で人集まらなくて死ぬorF2Pに切り替えるゲームもあるから何とも
結局は人が集まるかどうかじゃないかな
F2Pで人が集まるなら別に廃課金煽らなくても安定するし
そして人を集めるには初動の出来が大事
途中から復活するってのは例外中の例外
0258名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 12:54:49.50ID:rUoGJljG
AAA級F2P洋ゲーは当たり前のように課金要素はスキンだけで成り立ってるじゃん
言い訳にもならん
0260名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 12:55:49.03ID:ROy5qQYp
>>256
グラやストーリーが売りなネトゲを作りたいけど、対人関係のネガティブな要素は無しにしたいとか
初めからネトゲ風オフラインゲーム作ればよかったんじゃと思わんでもない
0262名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 13:03:55.00ID:llWOVTZC
NGSってフィールドの大ジャンプ推してるし、敵も大きいからDDONみたいな戦闘とかできそうな気がするな
0264名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 13:05:23.21ID:lRf4swBl
○○させたいから、○○させたくないから、って運営の都合で
プレイヤーに面倒な仕様にする

そこに関しては、それでより良い物になるからイイヨネって思想なのが終わってる
考え方の方向性がコレだから、「改善しました!」ってなってもピントがズレたものになるんだろうな

技術力とかノウハウの不足じゃなくて、根本的な考え方の方向性が致命的
0265名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 13:07:30.90ID:A70i3O4M
>>239
実質無印に関していえばNGSは死の宣告だろうしあながち間違いでもなさそう
常識的に考えてNGSがアーリー状態脱したら無印ぷそには用済みでサ終だろうし
0266名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 13:12:04.67ID:CHpQljSA
>>264
運営の都合で不便にするのは一番やったらダメなやつだわな
街に戻る、マウントを乗り換えることにメリットつけないと
0267名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 13:16:01.89ID:lRf4swBl
>>266
そこで逆説的に考えれば発言が出て来る時点で、もう何も期待できない


街に戻らないとリポップしないというデメリットについて指摘されてるのに、
街に戻ればリポップするメリットがあるんですと主張する

もうダメだろwwwwww
0268名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 13:16:23.72ID:v5Eu3orb
ブルプロが何でこんなにチンタラしてるのかがわからない
自分たちが最後のネトゲになるとでも思ってんのか?
当たり前だけど次から次へと新作が来るんだぞ
NGSだってPSO3までの繋ぎだろうし
0271名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 13:22:05.64ID:5bfwWW8h
それにしても何で4亀はあんな記事載せられるんだろ
普通に考えるとファミ通みたいな読む価値無しなの載せるしかないでしょ
広告料的にさ
0272名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 13:22:14.30ID:RFTiCEzs
>>239
数年前から新生だと予想されてる
パタンカスは去年で確信したろうし
ガイジでなければかつてない規模云々で確信してる

想定外は過去のオンラインRPG運営を学習しないのか旧、新を並行するアホスタンスくらい

ちなみに一連のPSO2の流れからブルプロまで的中率100%の予言してる怖い人によると
PSO2の新生はコケるらしい
0275名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 13:26:32.41ID:4S2CCSFw
>>262
驚き体験だけあれば面白いゲームになって何とかなると考えるサイコ会社だしな
既にレア掘り×オープンフィールドのミスマッチが海外では「ハァ?」されてる悲しみ
国内では現PSO2の死因をある程度は修正したはずなのにNGSで復活してる意味不に困惑中
0277名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 13:33:53.11ID:A70i3O4M
確かにNGSはサターンの前に出た32bit版メガドラ相当の当て馬で実はPSO3を開発中とかありそうだな
0278名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 13:34:12.96ID:wUdFjFRA
4亀は会話のキャッチボールするつもりでボール投げてるのに
3馬鹿は棒立ちでボール見送ったあとしゃがみこんで鹿糞団子作ってデッドボール狙いで投げ返してる

えぇ…何してんのこいつ…感が凄い


そしてそんな3馬鹿との会話を強いられるであろう部下にされた開発メンバーが心配になる
こんなのとの会話を強制されてたら頭がおかしくなってしまうんじゃないか?
0279名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 13:35:04.27ID:myvaTGGz
PSO2はランダムマップとかいいながらパーツ組み合わせたチクタクバンバンみたいな糞で周回がダルかった時期がある
ボスまで一直線で行きたいのに行き止まりとかで阻まれてうざかった
そのへんのコンセプト完全失敗したから緊急ゲーになったのも納得
オープンフィールドレア掘りなら普通にDivisionシリーズのフリーロームみたいなノリになるんじゃない
あれはあれで楽しかったよ
0282名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 13:37:10.70ID:RFTiCEzs
>>274
何がヤバいってEP5でユーザーことガイジの意見を聞いて「何の成果も得られませんでした!」宣言する羽目になってるのに
何故かEP6で更なるユーザーことガイジの意見を聞く方針になって、当たり前の過去最悪の状態にまで落ちてかーらーのー
新生では一定の軌道修正かけたはずのEP5の死因まで復活してるという会社の開発体制すら疑わなければいけない意味不

これで立て直せるならPSO2は沈んでないというw
0283名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 13:37:46.42ID:ufIL2wI5
バンナムへの流れ弾はやめろ
0286名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 13:41:54.21ID:RFTiCEzs
>>279
レア掘りゲーやる人達は「とにかく快適に周回作業させろ!」というチョンゲ、ソシャゲを好む体質だから
オープンフィールドとの相性は語るまでもなく、あーいうのはブルプロみたいなMMOのゲーム性に馴染める大人じゃないとマズい
0287名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 13:42:35.43ID:4S2CCSFw
>>284
出た、オニンギョー!
株主はどうしたん?
0288名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 13:43:13.05ID:Bgg3JE7c
FFやクソ2と比べられてるがほとんどのネトゲが相手にもなってないのも事実だからな
下痢プロはまずソシャゲでもライバル視した方がいい
0289名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 13:43:31.62ID:RFTiCEzs
>>285
やっぱり●買ってまで工作してるのお前か
そこまでして自演とかFF14ユーザーほんとヤバいな
0291名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 13:44:18.24ID:4S2CCSFw
>>285
さすがにID消してまでのネガキャンとかドン引きです^^;
0292名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 13:45:15.38ID:wUdFjFRA
>>285
ようなのっていうか本人だぞ
ネ実3でもブルプロをアクロバット擁護してるし
株主連呼だのキッズだのジャンル違いだの使うワードがワンパターンだからすぐ分かる
0294名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 13:49:00.54ID:Mhkl5MIK
リアル性別以外選べなくしてほしいわ
マイナンバー使えばいけんだろ
俺は婆ちゃんに垢作ってもうらけぇ
0296名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 13:53:59.42ID:A70i3O4M
リアルの性別は男でも精神的には美少女キャラですっていう新種のトランスジェンダーが出てきそう
0299名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 13:55:23.36ID:+39f1hNC
ライジャ「ヤバいインタビュー記事でブルプロが叩かれる流れだ」
ライジャ「話題反らすぞNGSガー」「国2ガー」「14ガー」
0301名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 13:58:00.87ID:2zvrt74o
けっきょくなにも改善されないってことか
カバンと鑑定は改善されても街に戻されるのは変わらず
スキル振りはバリエーション出るみたいだけどバランス取れるわけないでしょあんなの
0302名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 14:00:28.61ID:XZ9g5jIi
全部客のせいにしたりひたすらポジ受けしたりリアルソードでかっこいいだるるーしたり
運営だけ末期の国2みたいになってんだな、サービス前から・・・

あっちは成功して増長しすぎた結果って感じだったのにサービス前からこれってどうなってんのよ
0303名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 14:01:21.76ID:FIWyB6/X
リアル女さんはFF14に夢中だし他ゲーが奪えるとは思えないな
蒼天と漆黒は腐向けキャラ人気すげぇもん
0305名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 14:06:39.67ID:4S2CCSFw
>>292
ID無し叩きを擁護してくガイジスタイルは草
自演まる出しやんけ
0308名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 14:09:29.79ID:RFTiCEzs
>>303
FF14基準の人気すげぇもんとか下岡一人で余裕だろ
0310名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 14:10:33.08ID:4S2CCSFw
>>307
暴れてるのはお前やん

・糖質
・株主
・お人形
・本日のID
という自己紹介
0311名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 14:12:36.70ID:4S2CCSFw
>>309
浪人買ってID消してブルプロ叩く工作員やるとスレ立てられるようになるのか(白目
ほんま終わってる会社とゲームだな!スクエニとFF14はw
0314名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 14:15:16.01ID:RFTiCEzs
>>256
よく考えてほしい

「アニメやりました!」
 ↓
「アニメの描写そのままのMMOがあるんだが?」
0316名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 14:16:18.16ID:opQi8clF
ブルー糞
0317名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 14:17:30.03ID:4S2CCSFw
>>315
スクエニ工作員がバレたアホにどんな妄想を言われても
負け犬の遠吠えが心地よいわけだが・・・
0320名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 14:19:47.40ID:pnqjkRZo
 / ̄ ̄⌒⌒ ̄\ 同胞に虐められ 逃げてきて〜   ハラポジお金ほしいと密入国♪
 |    __λ_ | 
 |   ノ ヽ 〆| | ウリのオモニは売春婦〜      それをアポジがレイプして〜♪   
 |   ノ  統失 \| 
 | /  ノ(_)(  ) ウリが誕生 卑しい血♪       オンニーは整形 韓国エステ勤務 
 \___  / ̄| / 
   \   | ++|/  普段はイルポン 成り済まし〜♪ 名前もIDも2つや 使い分け〜♪
     \   ̄(
      |__|    特権ラクやで 帰化するかいな♪ あー白丁 ペクチョン チョン♪
0321名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 14:20:20.61ID:myvaTGGz
統失ってやばいよ
窓越しに目があったとかいう理由で10年以上近所に嫌がらせし続けて捕まったやつとかいるからな
彼も何かがきっかけで嫌がらせが目的になってる哀れな病人
0323名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 14:23:33.88ID:s9IoyGv/
ウンコぶつけっぞ!
   ∫ ∫ ∫
   ノヽ
  (_  )
 (_    )
(______ )
 ヽ(´・ω・)ノ 
   |  /
   UU
0327名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 14:46:28.27ID:dpTIQAN6
全てが納得できる魔法の言葉を教えてやろう
だってバンナムだし
この一言で普通のゲーマーなら察することが出来る
0329名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 15:05:35.42ID:A70i3O4M
たまごっちがなければバンダイセガだった可能性もあるんだな
どっちにしても変わってなさそうだけど
0332名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 15:15:08.43ID:i2iiEUbb
開発ご自慢の数々のイマジンを作るために何十行もの毛や皮や玉が並ぶアイテム画面を見れると思うと胸が熱いな
0334名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 15:18:24.22ID:e+V2u4lH
4gamerのインタビュー読んでみると、サービス開始まで1年くらいありそう
まだビデオカードの買い替えはまだいいか
てかインタビューしてる人結構言うねぇ
0348名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 15:49:50.58ID:uJGPJzRQ
バンナム以前にモンハンでもないPSOでもない、FF11廃人プロデューサーが指揮を取ってるんだ
お前らが求めるアクションゲーが出来上がるなんて思うな
0349名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 15:50:20.75ID:SIZJDx2L
残光とNGSにビビり倒して焦ってインタビューしたものの何も進んでないのが露呈した上
直してほしいところは逆説的とか言い始めて直す気がないの確定させてるのほんと草
0356名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 15:59:14.53ID:n8FUBkTk
マウント全部使わせたいなら育成システムでも作れよ
農園で全部育てさせろ
スピード遅い奴も育てたら実用的になるとかして
何だよ乗り継ぎってバカかよ
0358名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 16:00:47.64ID:xUsSTAlO
なんの情報も出てないのに他のゲームやらずにブルプロの事しゃべってんのお前らくらいだよ(笑)
0360名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 16:07:40.67ID:ciJGOfec
2体目以降のマウントはランキング報酬とか課金ペットみたいな扱いなんだろう
だから不便なままにしないといけない
0366名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 16:21:57.35ID:RFTiCEzs
>>351
ほぼ、ほぼ、お前の為に商品化の話してんじゃんw
放送に来てく服が無かったから適当にスタンプ押したのが
ここまで需要あるとは思わなかったんだとよ
0367名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 16:27:41.24ID:4S2CCSFw
>>334
そういうお仕事なんだろ4亀は
思えば前回の記事からおかしかったし
0368名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 16:31:07.08ID:coRtWkWJ
>>366
別に要らないけどな
ファンを選民する企画が許せないだけだから
企画者の直接謝罪がない限り一生アンチ活動する
0373名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 16:42:13.01ID:fszgDACH
スレが盛り上がってるから何かあったのかと思ってみたら
悪い意味で何かあって草生えますよ
話が通じないって言うのはこういう事だって言う例題に使われるレベルの会話
0374名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 16:43:00.22ID:wtRg0ZD0
>>171
MMOやMOって謳っちゃうと既存のゲームと比べられちゃうし、比べられたら勝てないって分かってるからオンラインアクションRPGって言ってるわけね
0375名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 16:47:52.23ID:plJaAjYx
ゲームジャンルの呼び方なんて今日日どうでもいいわ
それより語ってほしい話は別にあったんだが
0380名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 17:01:26.28ID:RFTiCEzs
>>371
福崎は圧が足りないんだわ
次の放送からモヒカンにして肩にトゲトゲ載せろ
今の時代キッズに舐められたらネチネチやられるだけなんだわ
それで折れそうな人に見られたら、PSO2みたいに健常者がみんな見放すぞ
0381名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 17:03:14.94ID:fuCZNvUR
PSO2って来年あたりにレベルキャップ100になって、
ストーリーも完結するから新生するんだっけ?
これからストーリーが終わるって事だけ聞いてたから、新生するのは仕組まれてた事なのねって思ったわ
0383名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 17:04:01.54ID:4S2CCSFw
むしろ机に足を載せてジッポーで葉巻に火を付けてすぱーしながら放送くらいでええよ
そのくらいて「こいつには何を言っても無駄」と思わせないと仕事つれーだろ
MMOはサービス業じゃねぇし、それに不満がある客なんてどの道に残しても客を減らす害悪にしかならん
0386名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 17:07:36.03ID:4S2CCSFw
>>384
ただしFF14やPSO2の方が優れてる点は一切に言えません、だろ?
もうそれ飽きたんだがー?wこの無能のスクエニ工作員クビにしろっていうw
何も言えないとか逆説的にブルプロよいしょしてるのと同じだろw
0388名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 17:10:24.88ID:4S2CCSFw
>>385
MMOのジャンルの区別もできんでEQ型をWoW型に変更して爆死した男の戯言なんか知らん
MMOユーザー「MMOではない」と否定され総スカン喰らって一から客を積むハメになった男の机上の空論なんてどうでもええ
0390名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 17:17:44.52ID:4S2CCSFw
>>387
それがジャパニメーション(笑)だろ
じと目、吊り目にでもしなければアクセ外しただけで混乱
脱がせた日にはもう誰か分からんのがジャパニメーション(笑)だろ

キャラクリとかPSO2あるやんけ
0391名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 17:24:34.73ID:RFTiCEzs
昔のFF11の頃みたいに、ブルプロベースで遊びながら+爽快アクションとかキャラクリを求めてNGSか主流になる気はする
なので本当はNGSはVRチャット+爽快アクションみたいに振り切ってしまう方が国内どころか海外もオンリーワンの無敵モードなんよな
失礼ながらセガのノウハウでオンラインRPGの世界で勝負するのはこの先はかなり厳しいし海外なんてAoC、リネ、ディアと敵まみれだし
0392名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 17:27:02.21ID:rGoWtfok
>>387
逆説的に言えば似たような顔が多ければ安心できるんですよ
0395名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 17:29:32.59ID:GLUP+ZGX
>>388
また11豚さんアレルギー起こしてるの?
もうブルプロスレ来なくていいから11に骨埋めてきてよ(´;ω;`)
0399名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 17:33:28.92ID:yLt8T/6f
 ヽ Y   ∧     ,.   | ,'//
   'i |   i !    / |  i ' /
    i i ∧/ /   / i  /  /
.    'i ',ヽ ' /   〈  i / /
    | ' j |    ヽ. V /
    ヽ、 i !     〉 ./
      ヽ,,; |    //
      i:〉 ´''''''''゙'r ´`>
.      i´ : :,.,.,. :. ヘ/
      !: : :,'r‐ァ : : ヽ    俺は不可逆であり遡及性もない
     /: : ,',. `´: : : : : ゝ、     
    ;;;;;;; : : : : : ,.;;; : : : : `‐ .,
    ヽ,_ : :_, 1:;:;'' : : : : : : : :ヽ.、
          i': : : : : : : : : : : : : ;`‐- .,
.         |: : : : : : : : : : : : : : ,',',:',:',:ヽ、
.         | : : : : : : : : : : : ,;',;',;',;',;': :, '::.ヽ
         i: : : : : : : : : : ,; ; : ; : ;: ; : : : ; :
0405名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 17:44:33.01ID:sF2VRcVQ
彼がいるからブルプロスレが生きているんだ、感謝しなければいけない
ネタもないし死んで良いかもしれないが
0407名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 17:49:11.65ID:vir5n+8Y
先のばしにすればするほどゴミぶりが強化されていくだけだ
もうアルファが一番いいという状態になりつつある

>>403
ゴブリンシチューが入ってたりサカナが入ってたり
そこそこやばい

11はモグハウスにしまったコスを外でもそのまま着れるのが良かった
見かけ装備も14より楽
0410名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 18:07:42.91ID:5bfwWW8h
ディアブロ4なんて話あるんか
ハクスラ好きならグリドンやろうぜ
steamのサマセで全部入り買ったら面白えわ
0413名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 18:29:06.95ID:YSI418xm
>>397

黙れ
0414名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 18:31:06.02ID:YSI418xm
下岡・鈴木・福崎を信じろ

正式の出来を確認するまでは叩くな
0415名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 18:32:31.10ID:YSI418xm
もうバンダイナムコ社員には触れるな

うんこの話でもしてろ
0417名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 18:38:20.31ID:w+2SdU+W
この3バカは理想だけ無駄に高い
開発速度クソ遅い集団なんだから少しは妥協しとけ
0419名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 18:43:36.44ID:mWBBProz
理想なんかないだろ…
バンナム上層部から言われたのか自分たちの発想かは知らんが
クソゲーにしてお金の稼ぎどころは動かせない無能だよ
今どきネトゲ参入してこんなくだらんことするのは理想なんてないただの乞食
0422名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 18:47:56.43ID:Xc8B6rkA
そろそろ批判は全部アンチ君と、全部14ユーザーの工作なんだー君がでてくるころだな
前スレでも最後の方で書き逃げするみたいに他ゲーのせいにしてたしな
0424名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 18:58:13.06ID:o/9hsLOP
>>422
いつもの人
ID:4S2CCSFw
ID:RFTiCEzs
は今ネ実3の4亀スレで「4亀はブルプロエアプ」ってハッスルするのに忙しいから誰かに「あっちはいいのか?」ってそそのかされるか、飽きて気が向くまで来ないよ
0427名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 19:12:55.05ID:sF2VRcVQ
彼らは返事レスがないなら勝利だ!って価値観だけは共通してるから1つのスレに張り付いて永遠と書き込む他ないのだ
スルーされると他のスレに飛び移るぞ!
0428名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 19:14:43.79ID:llWOVTZC
記事出てからのツイッターでのブルプロの反応は9割くらい失望した感じだな
これは例え面白い物作ったとしても客戻ってこないパターンだな呆れて
0432名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 19:17:33.67ID:lRf4swBl
反応してくれるだけまだマシなんだよな

もうすでに興味を無くして、
記事があったのでちょっとチラ見して、全部読まずにそっ閉じしてる人に比べれば
0433名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 19:19:47.94ID:yTyPF7a8
マウントの「せっかく作ったんだから使って」ってなんか既視感あるなと思ったら
一向に宝具スキップを実装しないFGOだ
0434名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 19:20:40.80ID:ew48NNiz
こんばんわなのじゃ
今日はとても暑かったのじゃ
汗でびしょびしょなのじゃ
早くフェなんとかさんと涼しい所へ冒険に行きたいのじゃ
0436名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 19:22:21.69ID:w+2SdU+W
外注すればいいのにな
今より200%いいものができて納期も早そう(笑)
0439名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 19:24:30.56ID:3E/ViOce
国NGより前に出てくれたら俺はそれでいいよ
不便な点多かったし、戦闘も面白くなかったけど新MMOってだけで楽しかった
0441名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 19:30:44.83ID:lRf4swBl
4亀は唯一、鑑定、バッグに触れた内容のレポート書いて
公式のRTがやたら遅くて大草原だったはず
0445名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 19:46:52.23ID:RFTiCEzs
>>442
「カバンが埋まるからプレイヤーを助けられない」だの全タイトルで起きるそれを
ブルプロの欠点として書く露骨さがあったし、仕様も間違えてるし、唯一エアプ疑惑が出たのが4亀じゃん
0448名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 19:55:47.15ID:ROy5qQYp
>>445
カバンが一杯になってフィールドから街に戻ってカバン空けて
再びフィールドに戻る途中で他の人助けるなんてやる暇なかったわ
0449名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 19:58:02.24ID:RFTiCEzs
>>428
お前の世界では1割くらいのソシャゲ、FF14ユーザーのジャンルを勘違いしてキッズゲーを求めるそれを9割と呼ぶのか
見事なまでのFF14、PSO2、ソシャゲ、チョンゲ層のみNo、残りYesというパーフェクトだウォルター状態じゃん

そかも後者が9割占めてるし、やはりFF11の後釜を求める層は圧倒的に多かったというオチだな
0455名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 20:03:37.66ID:mWBBProz
>>451
大抵は突っ込まれてそういうの改善するか
クソゴミ不人気過疎ゲーでは課金鞄で改善させるパターン

そもそも未鑑定スタックしないアイテムが手に入るから鞄が埋まるゲームは
失敗したゲームでも聞いたこと無い
0456名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 20:06:00.67ID:peYetXDt
鑑定アイテムでカバンがうまるのが許されるのはモンハンみたいに1クエごとに狩場と町自動ワープするやつくらいだろ
0459名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 20:18:10.96ID:RFTiCEzs
>>450
株主連呼の十八番だけどさ
・人の話を無視って聞き直す
・自分が捏造した仕様を聞く
それはダメに決まってるじゃん?

ましてや前回の露骨なミスリード、仕様の捏造の問題もあるし、謝罪してからインタビューするのが筋で
こともあろうに喧嘩腰でインタビューして、同じことを繰り返すのは、さすがにどうかしてるとしか言えん

こんなこと繰り返してるから4亀は出禁が増えんだよ
0460名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 20:22:53.88ID:RFTiCEzs
>>451
鞄が埋まると捨てるのではなく躊躇するという4亀の理論ならめちゃくちゃ多いのでは?
元々のMMO自体がカバンをしっかり空けて素材をパンパンに詰めて帰るとか多々あるし
最近のキッズ向けのタイトルだと課金しないと秒で拾いきれないアイテムが出るとかも

そこでカバンが埋まるから助けないという理論は初めて聞いたけど
それが4亀のオンラインRPGへの接し方なのだろう
0463名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 20:24:45.17
4亀がアドバイザー役になって開発進めたほうがよくね?(^o^)

4Gamer:
 関連して素材周りの話になりますが,素材が取れる白く光るところですが,
 一回取ってしまうと街に戻らない限り復活しません。
 これは時間経過で復活するようにならないのでしょうか。(^o^)

福崎:
 時間経過と街へ戻ることによる復活のどちらがプレイヤーさんにとって便利かというところはありますね。

4Gamer:
 (^o^)…は?個人的には,バッグの容量が増えても,フィールド内の素材を全部取ったら街に戻らないといけないなら,CBTの状況とあまり変わらないなと思うのですが。(^o^;)

福崎:
 逆 説 的 に 言えば街に戻れば復活するんですよ。キリッ

4Gamer:
 いや,だからそれを何回もすることがストレスなんですけど……。(^o^;;;;;;;;)

福崎:
 CBTでは街が重かったり,ゾーンの移動でパーティメンバーが分かれてしまったりと,
 移動に関するストレスが大きすぎて,こちらが想定するイメージとずれていたところもあると思います。
 (中略)何のゲームをやっているんだろうという話になって。

4Gamer:
 と…ところで…「鑑定を楽しむ,ワクワクするようなアイテムが得られるように」とブルプロ通信#4でおっしゃっていましたが,
 CBTを遊んでいた感じですと,「そういうアイテムあるのか???」,という疑問があります。(^o^;;;)

下岡:
 アイテムそのものというより,例えばCBTではダンジョンでキー素材を先に手に入れても,それ以外はめんどくさい採集が多かったじゃないですか。
 (中略)またフィールドに行って未鑑定素材を集めるとか。冒険ってか作業では? みたいな。

4Gamer:
 ああ,なるほど。アイテムを獲得するワクワク感という意味ですね。(核爆)
0465名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 20:27:51.03ID:Xc8B6rkA
4亀以外の記事みてたけど
最終的にポーションの入手頻度を増やしたんですけど、結果バッグが埋まるのが更に早くなる一因となって、皆さんにご不便をおかけしてしまいました。

――なるほど、そこに繋がってくるんですね。

とか言ってて引いたわ、どう考えても入手頻度よりスタックなしの改悪のせいだっての
回復アイテムスタックしないゲームって今まであったことなくね?思いつかないだけかもだけど
0468名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 20:33:07.70ID:A70i3O4M
ガンオンは最初のテストから3回くらいαやってβだっけ
同程度の規模ならあと1回くらいはcα相当のテストやるんじゃない
0470名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 20:34:28.13ID:2zvrt74o
制限はあるあるだけどドロップと同一インベントリかつスタックせず無制限(ドロップ枠と相談だが)というのは珍しい
0471名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 20:37:01.33ID:RFTiCEzs
>>461 >>462
おかしいなー

PT可能なコンテンツをソロ限定と言って非難して、さすがに無理あったのか謝罪してるはずだし
今回もスキルぽちぽちという下岡が例の剣で切ってもおかしくない捏造してるはずだけど記事が見えない?

鞄の件もそれ以前に説明されてることを無視った質問してるけども、都合の悪いことは見えないんでしょうな!
0472名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 20:39:29.30ID:RFTiCEzs
>>464
事実。言ったら社員なら
自演してまでの捏造、見ぬふり、ミスリードを繰り返す君と4亀は何になるん?
何の偶然か君の捏造と、4亀の捏造はスキルぽちぽちなど大半が一致してるけどお友達かな?
0474名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 20:40:38.53ID:Xc8B6rkA
>>470
PSO2の回復アイテムを満タンに持ったら40〜50あるからそれだけでブルプロのカバン容量溢れるもんなw
0478名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 20:48:55.42ID:RFTiCEzs
>>465
一般的にMMOと認められるジャンルは全てそう

仮想感>利便性だから、例えば剣は4マス、薬の瓶は2マス、草は1マスとか
バイオハザードみたいなインベントリになってて、それ前提のバランスになる

それだとさすがにしんどいのと、薬品を多量に持たれるとバランスに影響が出るので、スタックの可否で落ち着いた

それを「いや、自由に持たせれば良いじゃん!」やるゲームも近年はあるけど
・薬品を持つ、持たないの差がデカ過ぎるので薬品をゴミにするしかない
・薬品ありきのゲームバランスで、コンテンツ始める手間になってしまってる

こうなってないゲームはぶっちゃけ無い
0479名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 20:55:31.67ID:fuCZNvUR
CBTのテスト仕様で色々と制限かけたって話のはずが、
悪い部分がほぼそのままの仕様で残るって意味分からんなw
0480名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 20:57:05.14ID:eRh6CKUm
大陸産MMOの場合は
POTはクールタイムある方が一般的だし
重量の概念はFallout76にすらあるし
インベントリ枠で制限するのもあるね

無制限にアイテム持てるようにすると
それだけで鯖に負荷を掛けるというのもある

だが、それにだって限度があって
それでプレイヤーが不便を強いられるゲームはあまり聞かない
旧FF14ぐらいじゃね?
倉庫インベントリ閲覧したらゲームがフリーズするのが仕様なのはw
0481名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 21:02:15.43ID:yxCv5AZD
>>479
たしかに
鑑定も鞄容量もアイテムスタック不可も街に短いサイクルで帰ってもらうためにわざと不便にしたって言ってたのにそのまま「不便」な仕様として押し通す気満々だな
0482名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 21:04:07.33ID:RFTiCEzs
>>471
「オンラインRPGだから」

仮想空間でキャッキャするもので、下岡も否定してるがコンテンツをぐるぐる回すゲームじゃない
エンド層はそうなりがちだけど、だからと言って下の全部をアクセス性を優先!仮想?シラネでは
FF14とかMMOユーザーからMMOと見なされないけど、本来は名乗るジャンルを変えるべきだけど
オンラインRPG、MMOとか名乗ると高級そうなゲームに見えることを利用する運営は後を絶たない

だから、初期から言うならば自称オンラインRPG、MMOに慣れた層は合わないと散々言われたろ?
久方ぶりのガチのMMOスタイルのオンラインRPGだし、国内外のMMOユーザーから強い期待が掛かってるけど
彼らはFF14、PSO2、チョンゲ、ソシャゲの接待的にコンテンツぐるぐるさせるとか爽快感をあげるとか
そういうの嫌うんで、残念ながら君らと両立はできないし、運営もそのベクトルはお断りしてるはずでさ
そういうタイトル腐る程あるし、そのライバルの山に凸るならこんな金を掛けて作ることはそもそも出来ん

そういうものだと割り切って遊ぶのか、他ゲーに行くのか、それしか無い
0483名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 21:06:10.92ID:eRh6CKUm
プレイヤーに不便さを押し付けるのは
楽しいゲーム体験をプレイヤーに提供するっていう
ゲームの大前提を否定する行為になりかねないから
禁じてだと思うんだけどなぁ
不便さが面白さにつながるようなゲームの仕組みを
構築できないのなら、便利さを追求した方が
良いと思う
0485名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 21:09:59.70ID:1EZMWDJv
トップが元FF11豚だからだろうな
感覚がズレまくってる
素直にFF14とPSO2と徹底観察して良いところパクればいいのに
0486名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 21:12:31.25ID:Xc8B6rkA
あ、これ本物だわ

>>478
仮想感とか意味分かんなくて笑う
これ言っちゃうと発狂しはじめそうだけど、一応MMOとして認知されてるFF14はカバン・装備枠諸々でたしか600ぐらい枠あるでしょ
スタックできるアイテムは999まで可能で
0487名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 21:16:59.79ID:Kb0yqy9H
今の鞄仕様であとから生活系来た時の事考えてるのか怪しい
生活系来る前にサービス終了予定なら問題ないけど
0488名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 21:19:30.21ID:uVf2/h1n
マウントのクソ仕様、アイテムスタックできない、苦痛の街往復強制のクソ仕様も捏造だったらよかったのにね…
0489名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 21:19:33.24ID:RFTiCEzs
>>480
そもそも装備、薬品を除くアイテムは「スタック可」で未鑑定だからスタック出来ないわけじゃん?
かつPSO2ディスる気なのか装備の直ドロが基本ではない(言い回し的には一部であるのだろう)
管理し易い小さいカバンなのに、なかなか埋まらない設計になってるはずだと思うんだよ?

確かに序盤はそれでも多量の薬品を持ったり、複数のエリアを跨いでガツガツすると埋まるだろうけど
解放したり成長するリアルさ、ゲーム性が根本的にダメとなると、自称:オンラインRPGしか無理だよ?
0490名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 21:21:47.27ID:RFTiCEzs
>>488
そうやってテストが何であるかの説明をふせてミスリード狙う頭マスゴミを4亀もやりましたね!^^
やっぱり君と4亀が気の合う仲間のようで
0491名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 21:23:12.51ID:L7fMVMCn
ID:RFTiCEzsはなんでここで文句ばかり言ってるんだ
大好きなFF11がまだサービス中なんだから新しいゲームなんていらないだろ
好きなだけヴァナ・ディールで遊びたまえよ
0492名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 21:23:49.16ID:ltAF1cLR
不便なら不便でプレイヤーたちはこれこれこうだからこうしないといけないっていう設定付けでもありゃまだ納得したやつだっていたはずなんだ
ただ漠然と鞄がありますじゃダメだよ
0495名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 21:33:47.69ID:RFTiCEzs
>>483
×不便さが面白さにつながるようなゲームの仕組みを
構築できないのなら、便利さを追求した方が
良いと思う
○ 不便さが面白さにつながるようなゲームの仕組みを
構築できないのなら、ゲーム作るのは止めた方が
良いと思う

ゲームからストレスを取り除いて行ったら、放置ゲー遊んだろという話で
むしろ、その先の「待つのもダルい」に行けよという話なのに、お前らはキッズはそうしない

ただのダブスタなんだよ

だから、ユーザーことガイジ、キッズの意見を親身に聞くPSO2は
不慣れなりにゲーム作る→緩和を求められる→聞いたはずなのに過疎る・叩かれるの無限ループ
君らは頭が悪過ぎてそんなこともわからず、自分達が正しいこと言ってると勘違いして大人の言うことも聞かない

だから、ゲーム業界から害悪のらよう扱われるし、チー牛なんてヤジも飛ぶ

もちろんNGSがゲームとして成功する見込みは1mmも無い
(引き続きキャラクリチャットツールとして、ガイジ、キッズに揉まれながら生きるだけ)

いわゆる極上のストレスが分からない、作れない、なら映像作品でも作る道に転向しろという話で
ゲーム作るなんて不可能で、作れるのはゲームハードで遊べる驚き体験が関の山だ
0500名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 21:46:46.20ID:RFTiCEzs
>>486
残念ながらFF14はMMOユーザーにはMMOとは見なされない
だから、FF11はMMOユーザーから高い支持を得ていたのもあり
当初の新生FF14は旧生未満の過疎に達する程の地獄のスタートでして
FF11をぶち殺してみてもなおダメ、別の客層で塗り固めるしかなくなった

だからほら、世界一のプロゲーマーもMMO好きだけど
「FF11は24時間でも遊べる」
「でもFF14には何も無い」と0点のレッテル貼られる程にFF14がMMO名乗るのは嫌悪される
そもそもこれはWoWからの問題で、運営はMMO名乗るけどMMOがMMOである理由を否定するゲーム性だし
あの手のタイトルをMMOとは見なさない思想非常に強く、WoWも中国ウケするまでは酷い過疎地獄だったんですね

ところでFF14の薬品はちゃんと強い効果を持って機能してるの?してないですよね^^;
むしろ食事すら貧弱、こうなるからダメなんですよ?分かりましたか?
0502名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 21:49:39.58ID:eRh6CKUm
プレイヤーに準備を強いるにしたって
たとえば
町から現場に移動する時に騎乗動物に乗るとする
その時に、スタミナが切れて徒歩を強要されるのと
毎回スピード感あふれるドライブを楽しめるのとどちらがいいか?とか
徒歩を強要されるにしても、そこになにかの面白みを込めるとか

そういう事をしないで、ただ手間を掛けろ不便を享受しろってのは
ゲーム開発が無能ですって言ってるようなものだと思うんだが?
バンナムにはそういう事理解できんのだろうなぁ
0503名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 21:51:02.35ID:FtoEMUOV
MMOという英語を理解せず勝手に定義してウリナラ語にしてるチー牛きついわ
0504名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 21:51:56.67ID:eRh6CKUm
なんか
ガイジが俺の投稿に反応しているっぽいけど
前提としてどっかで面白いゲームコンテンツを用意しているだろう
って前提で
だから、不得手なところは便利さで逃げておけって意味で書いたんだけどなぁ

一事が万事ゲーム駆け引きをすべての場面で要求されるゲームって
それはそれでメリハリのないクソゲーだと思うんだけどなぁ
0505名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 21:53:05.04ID:RFTiCEzs
>>491
それ下岡に言ってみれば良いんじゃない?
たぶんあの剣で逆説的に叩き斬られるよ

FF14を生かすためにMMOであることを止めさせられ、稼ぎをFF14に回され、打ち切り宣言したされたのがFF11
そうしないとFF14は新生の直後に死んでたし、スクエニの所有物だし、どうしようが自由だと思うけど、それをどう思うのもユーザーの自由

工作員にとやかく言われる筋合いは無い
あるいは世界一のプロゲーマーに習って「ブルプロは24時間でも遊びたいが、FF14には何も無い」
とでも言っておくべきか
0507名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 21:55:22.16ID:eRh6CKUm
MMOってそもそもオワコンなんで
まずは、ゲームとして面白いコンテンツを作って
それをMMOというか
ヴァーチャルリアリティコミュニケーションを楽しむゲームに落とし込んで欲しいなと
かつてMMORPGにのめり込んだことのある
オッサンは思うのでした
0510名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 21:57:15.09ID:ltAF1cLR
システムの構築段階からミスったものをこねくり回しても面白くなんかならんわ
根本がつまらないものはどう取り繕ってもつまらん
0512名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 22:04:48.26ID:RFTiCEzs
>>502
毎回スピード感溢れるドライブを楽しめるならエターナルにレースゲームでもしてみろ
スタミナ切れて墜落するなり、敵のキャンプで降ろされるなり
昔のMMOあるある乗ろうとしたら不機嫌で乗せてくれないとかある方が面白いんすよ?
「しゃーなしとエサあげて機嫌が直るの祈ってとりま別のマウントで行く」とかさ

育ててみたけどスピードごみで笑うとか、スピード重視したらスタミナ無さ過ぎて秒で下ろされるとか
もういっそのこと育てたマウントでレースさせるとかさ

下岡よ?
お前、マウントの正解をFF11で理解してるはずだろ?
スタイリッシュ乗り継ぎとか寝ぼけてないで何とかしろ
放逐主義も大概にしろ、ダメなものはダメと言え

さて話を戻して

そうやって本来はストレスになる体験を面白さにして、かつ「コンテンツのドロ率低下、周回増という別のストレスも軽減する」
それが分からない運営に作れるのは「ストレスゲー」or「つまらないゲーム」で

お前らキッズはそんなゲームしか経験してないので、もはやゲームの面白さが分からず
作業、爽快感をゲームの面白さと勘違いして、ならばせめて快適に回したいと泥沼る生物・・・
0514名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 22:16:46.57ID:llWOVTZC
ブルプロ 期待
で検索して期待してる人2、3人しかいなかった
もっといると思ってたがまじでいなかった
0515名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 22:21:21.46ID:RFTiCEzs
>>504
格上にガイジとはよく言えるものだな

先にも述べた通りグローバル(中国を除く)で最も評価を得ていたFF11は唐突に自害させられましたと
もちろん何処もそんなの想定してないので、ブルプロと同じタイミングで超大手がガチのMMOの開発始めた

その結果、来年から一斉に出るんよ?

「苦手な部分は利便性で」なんて、ただの自殺で、アニメ調で差別化と言っても
「キャラクリならPSO2やりますよ?」と、ガチガチのハイクオリティ作って生き残れるか、死ぬか

中途半端なもん出すくらいなら今畳んだ方が傷が浅い

FF11の基礎設計に力添えした、原初のグローバル大ヒットMMOの開発からも出るし
来年からMMO業界というのは、中途半端なもの出してもただ死ぬしか無い業界ですからの
最低でもFF11レベルを作って、それ+αで競われる業界になることを知っておくべきだろ
FF11がどうにかしてる部分をそれ以上である必要があって、それ未満の「諦めて利便性」とか論外っすよ?
0517名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 22:23:15.73ID:ltAF1cLR
開発連中は各社のオンラインゲームで得た楽しい経験を形にしたいとは言ったがFF11に限った話ではないんだけどな
何参考にしたらこんな劣化コピーできるのか知らんが
0519名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 22:26:06.16ID:jiJYAMat
長文ガイジみたいなエアプなんだろ
実在しないものを参考にしてるからこんな壊滅的なゴミが出来上がったんだよ
0520名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 22:29:04.19ID:Xc8B6rkA
なんか怖くなってきたわ、こういうのが現実で居るわけだもんな・・・すごいよほんと
今日の名言 「ブルプロは24時間でも遊びたいが、FF14には何も無い」
あと14は食事と薬めっちゃ大事だよ、レイドの攻略でコンマ数%を削りきるために真剣に挑んでる人はめっちゃ使うよ
高難易度レイドに限ってだけどね
0521名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 22:29:06.57ID:eRh6CKUm
各社のゲームでの楽しい体験(でまかせ

に決まってんじゃん
企業人がそもそもカネにならない事なんぞせんだろ?
他社のゲーム遊んで批評書いて身内で回し読みして研究して
なんて
絶対にやってないと思うわ
やってたら東アジアだけで
こんなにクソゲー量産してないよ
0522名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 22:29:41.35ID:RFTiCEzs
>>509
何それ?
ネ実3で国王となると酒井か?
よく分からんけどお前が論破されたんか?酒井に

説明不足だし統合失調気味だしイマイチ分かりませんねぇ
0524名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 22:33:45.94ID:3DL4KmoN
論に困るとすぐ罵倒に走るしその罵倒も言われて悔しかったことを言い返すだけ 
0525名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 22:35:53.54ID:eRh6CKUm
MMORPGの面白さって何?
って考えると
やり込み勢の考える面白さ

ライト層の考える面白さ
の段階ですでに食い違いどころかお互いの楽しみ方がお互いを傷つけている
って状況があるんだよね

MMOというか
他のプレイヤーをユーザーのコンパニオンやら接待役にするジャンルのゲームは
その段階でオワコンに成り得るリスクを常に孕んでいるのよ

その辺に対する理解があるかどうか?

面白いゲームとは何か?
っていうテーマの二つのテーマにブルプロに限らず
ネットゲームを開発する開発者たちがどれほどの造詣を持っているのか?
経営者はどうなのか?
ってのは
今の情勢を見るとあまり楽観視できないなぁ。
と、思う次第
0526名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 22:37:04.56ID:RFTiCEzs
>>520
その程度じゃん

君が経験してるはずのおっさん世代のMMOに比べると、薬品も食事も雀の涙レベルで
元々のMMO、あるいはRPG、またはそれらが実際にあったら及ぼすであろう効果には程遠い

薬品をスタックすると「基本的には」そういうバランスにせざるを得なくなるし
カバンを埋めないゲーム性にすると、その問題が解決すると同時に、カバンそのものにリアルさが増すし
更に「拾うアイテムが多い程に整理が手間になる」問題も軽減される

だから、インタビューでも言ってるだろ?
単にカバンを拡張すれば、スタック可能にすれば解決する問題ではないと
運営はお前より遥かに格上だっての、身の程知らずのマウントとかダサいし止めとけ
0528名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 22:46:50.80ID:eRh6CKUm
工夫の余地のない繰り返しの作業って確実にツマランし
工夫の余地があってもレスポンスが単調だったり
試行回数が過剰だったりするとどうやっても陳腐化するんだよね

そうすると結局のところ
ブルプロ開発が言うところの「準備パート」は利便性に舵を切るしかないんだけど
そんなに間違ったこと言ってるかなぁ

準備パートを面白くするとかSLGでもしたいのかな?
とか思ってしまう
0529名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 22:47:31.48ID:RFTiCEzs
>>525
Q.って状況があるんだよね
A.無いです

お前の住んでる世界って、農家が漁師を傷つけたりするん?
設計破綻してるMMOだから、上と下、右と左が傷つけるゲームになるんだわ

ちゃんと作られてるMMOなんて、ライトにとって廃人の攻略なんて一つのコンテンツですからの
運営にライトによれ、廃によれ、○○重視しろ、□□重視しろ、こんな状況になりませんよ?

どんだけクソMMO経験してきたおっさんなんだよ
0530名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 22:47:32.42ID:Xc8B6rkA
たぶんこの場でマウントとってるの君だけだよ・・・
ごめんな、なんか癪にさわる事言っちゃったみたいで
0532名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 22:50:13.10ID:ltAF1cLR
戦闘がメインコンテンツのゲームでこれといった世界観に浸る描写もなく準備に時間を取られるようでは楽しさをストレスが上回る
特異な仕様を推し進めるからには相応のプレゼンテーションなくしてユーザーの信用なんて得られるはずもない
0533名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 22:56:29.83ID:eRh6CKUm
MMORPG自体はオワコンだし
今の状況のブルプロもダメだとは思うけど

それでもどっちも興味は惹かれるんだよね
完成していないから
軌道修正どうするんだろう?って意味でね

MMORPG自体は用法やら方向性を整理すれば
プレイモデルそのものはなにがしかに活用できると思うんだよねぇ

スレチが気になるならこの辺にしておくよ
0534名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 22:56:43.58ID:JdZZ+rAt
オレは>>RFTiCEzsの答えがずれてるように見えるんだがね
なんでやり込み勢とライト勢の考える面白さの食い違いがあるという状況の反論が、
農家と漁師を傷つける事になるんだよ?
というか、農家と漁師ってどっちがやり込み勢でどっちがライト勢なんだよ
ライト勢とやり込み勢の食い違いは起こらないという証明ができていない
0535名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 23:02:44.97ID:eRh6CKUm
>>534
彼が言いたいのは
興味の方向性が違うだけで
方向性の違う層ならお互いに干渉することはないだろ?
って話だと思うんだけど

それって結局は「自分以外のプレイヤー」にコンパニオン役や接待役を押し付ける
MMORPGの欠点を克服しているわけでも
回避しているわけでもないんだよね

全てのプレイヤーが主人公に成れないジレンマはMMOに限らず
ネットワークゲーム全般に付きまとうジレンマだからどうしようもないんだけどね

まあ、今回の4亀の危惧しているツマラナさとはあまり関係のない話だけど
0536名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 23:04:55.51ID:RFTiCEzs
>>528
SLGでもしたいのかって、オンラインRPGというジャンルは
仮想世界そのものを作っていくSLGの究極系だろっていうw

しかも試行回数の増加を問題視して、準備パートを利便性こと時短したら試行回数が増える本末転倒だろ!馬鹿かよ!?

だから準備も、道中も、楽しめる範囲で伸ばして、コンテンツと試行回数を削るんですよ!
だから昔のMMOって飽きにくいし、勝てばドカっと戦利品が出るのを当たり前に出来てんですよ?
飽きにくいからコンテンツの追加も追いつくてか、ライトなんて消化し切れないペースで増えてくし

はっきり言ってMMOなんて水増しをどううまくやるかが、大半をしめるゲームだっての

ガイジに言われるがままに準備、道中を時短して、コンテンツを2倍、3倍とやってもらわないと開発が追いつかない状態になりーの
更にガイジがコンテンツの時短を求めて30分→15分→10分→5分→3分…

「3×10=30倍のデジャヴになりました」
「なお、累計で遊んでもらう時間は同じです」

こんなん糞ゲーに決まってんだろ!?

んで、決まって水増しとか何とかゴネて、運営に採算度外視、過労・時空を超えた開発を求めて暴れる
だから、ブルプロみたいなジャンルに振って、お前らキッズにオンラインRPGを提供することを止める動きが
グローバル単位で起きてるのが実情で、ジャンル違うけど荒野行動とかPUBGのメーカーですら懲りて次回作はガチMMOだそうで笑えるw

バンナムだってブルプロの10代、20代の割合が想定より多かったの「ショック」と言い放ってるからの
先のインタビューだって「ユーザーには好評」って、つまりお前らユーザー扱いされてないんだぜ?

どう考えてもジャンルを弁えずにワガママ垂れ流すクレーマーだしの
0539名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 23:10:24.09ID:eRh6CKUm
ああ、やっぱりこの子も根っこの部分でそういう人なんだなぁ
と、残念な気持ちになったね

RPGはSLGの派生みたいな考え方ね
確かに
TRPGだろうとRPGだろうと
ヴァーチャルリアリティを活用するゲームはシミュレートをツールにして
ゲーム性を組み立てているんだけど

そのツールが=楽しみでもなければ
本筋でもないんだよねぇ

この手のRPGは世界をシミュレートする可能性がある
と思っている人は
MMOモデルをゲーム開発に利用するよりは
社会実験に利用した方が良いと思うんだよね

そもそも他人への共感性が薄いんだから
ゲームを作るのには向いてないでしょ?
0540名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 23:15:31.90ID:1EZMWDJv
アクション派  動きを最適化するのが面白い人
RPG派  装備やレベルを上げたい人

俺はアクション派だけどRPG派(大抵運営もこれ)が嫌いなのは
価値観はそれぞれなのにRPG信仰があるほどその性質故に強制してくるから
好きなことだけできるテーマパークが理想
0542名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 23:17:53.60ID:JdZZ+rAt
>>535
ああ方向性ね。それはそれで>>RFTiCEzsのいう、
食い違いが起こらず計画破綻してないMMOというのを教えてもらいたいが

まあ、オレからすればコンパニオンや接待なんぞコミュニケーションのあるMMOじゃ
絶対回避できない欠点なんだから気にしても仕方ないと思うわ

オワコン化を防ぎたいなら、PaytowinではなくPlaytoWinにして、
いかにライト勢がやり込み勢に入り込めるかの道を用意できるかだと思うがね
まあ、ブルプロのやり込みコンテンツがどんなものかが分からないとこれ以上はどうしようもないわ
0544名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 23:20:57.87
逆説的にブルプロが大々的に自爆してくれることで
他の企業が気持ちよくアニメ調グラフィックのゲームを出して相対的評価を得られるということ
0547名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 23:27:21.76ID:eRh6CKUm
>>545
ゲームに対するプレイ時間の割き方をライトとヘビーを図る物差しというのが
一般的だと思うけど
この物差しに従うなら、やり込み勢やアクション習熟勢は
どう考えてもライト層には分類できないと思うんだが
どうだろう?
俺の想定しているライト層って
MMORPGをチャットツール兼暇つぶしに使っている
わりとリアルに時間を取られている人ってイメージなんだが
なんか間違ってる?
0548名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 23:32:35.12ID:JdZZ+rAt
>>536
準備パートを利便性ごと時短したらか?それをしたら試行回数が増えて本末転倒まではわかる。

その解決策が準備も道中も伸ばす?それは逆にクリアできるようになったら、
今度は準備パートも道中も面倒になるだけだぞ?楽しめる範囲だろうと回数をこなせばこなすほど、
準備と道中が億劫になるだけ

MMOのコンテンツは、すぐに繰り返し同じ事をやるはめになるのだから、まずコンテンツは繰り返しやらざるを得ないという状況を受け入れないと、
コンテンツ自体の改善は見込めないね
まあ、繰り返し遊んでも飽きないコンテンツなんぞ奪い合いか競い合いの要素しかないだろうがね
0550名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 23:37:42.20ID:eRh6CKUm
アクション派
RPG派
まあ、その通りだと思うけど
この書き方の場合は「育成ゲーム派」だよね
ゲーム内リソースをプレイ時間費やして入手して、そのリソースでゲームを有利にする
プレイヤースキルに基づくアクション至上って人から見たら
完全にチートか邪道だろうねぇ

完全にテーマパーク化するとスプラトゥーンみたいな
いや、厳密に言うなら育成要素を完全に除外したネット対戦ゲームになると思うけど
それってMMOでやる意味あるの?って思うわけ

他人のプレイを見たり、他人にプレイを見せつけるなら、配信サイトやEスポで良くね?
って思うんだけど

まあ、とはいえ育成ゲーム要素だけのゲームもオフゲで良いじゃんってなるけどね
0551名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 23:40:14.97ID:eRh6CKUm
そもそも車輪を回すハムスターみたいに
繰り返し作業を強要される段階でオワコンなんだけど
その辺は甘受するのがMMOなのかえ?
別に大人数でアクセスしようがしなかろうが
繰り返しの単調作業の魅力にはなんの影響もないと思うんだが?
オワコンのクソゲって意味でね
0552名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 23:40:28.03ID:ltAF1cLR
>>547
時間だけ?やり込むのにはもちろん多大な時間と労力を要するけど当人ののめり込み具合も加味するものじゃないの?
それとチャットで駄弁ってるだけのやつはチャット勢って専用の呼称がもうあるんだ
0554名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 23:42:25.76ID:RFTiCEzs
>>540
ことオンラインRPGの世界で「動きの最適化を求めない!」というRPG好きは、まーまー居ないだろ
コマンド式の古いMMOでも、Lvと装備を整えたら何とかなる・・・わけ無いゲーム性だし
むしろ人数不足とか、装備が整ってないとか、そういう状態で頭のクオリティの差で下克上するのを
楽しくないという人は希少で、むしろ「それこそオンラインRPGのバトルで一番面白い瞬間だろ?」が多い

だから、最適解が見えてしまってるゲームをつまらないと吐き捨てるのはある
FF14がMMOユーザーに嫌われる理由の大きなものでもあるけど
昨今の「全部殴って全部避ければ勝てる」アクションを嫌うのもある

つまりバトル中はリアルのバトルみたいに常に頭を回転させてないと彼らはイヤなんだよ
だから逆にブルプロの昔ながらのエンド系アクションは彼らにもすこぶる好評だし
むしろ彼らはFF11の時代からこういうものを求めてたので、謎の分厚い支持があるんよ

アクション寄りかRPG寄りかで割れると思うなら、それは大間違いで
実際格ゲーとかガチガチのアクションやる人達も韓国産とかサシャゲあるあるの
前述のアクションは「糞ゲー」と言う。簡単だけど頭の良い人達には合わないんだよ
0555名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 23:43:56.69ID:eRh6CKUm
>>552
チャット勢=ライト層でよくね?
ヘヴィーかライトか?って
技量やゲーム習熟度じゃなくて
ゲームへの興味の度合いそれに伴うプレイ時間の大小以外に何があるの?
いくらゲームが得意でも、そのゲームに興味が無ければ
そいつは間違いなくプレイしないだろうし、プレイ時間がすくないならライト層じゃね?
0556名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 23:47:47.94ID:JdZZ+rAt
アクションで頭を回転させたいというのはあるな
与えられた最適解だけ、こなしてるだけじゃつまらんし

常に参加しているプレイヤー全員に、等しい緊迫感が欲しい
その為にはボスの攻撃に対するリアクションも、ある程度厳しい反応が求められるようにしてほしいね
0557名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 23:50:21.82ID:v+oL94A8
RPGゲーのボスって基本的に格上しかいないけどな
プレイヤーよりステータスが弱いボスなんて特殊なギミックでもないと成立しないし
0558名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 23:52:27.01ID:yOd4Eiom
受動的にゲームやるだけの奴が何熱く語ってんだか
病人のストレス発散程度の意味しかないな
0559名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/01(土) 23:54:59.80ID:eRh6CKUm
ここで、ライト層とヘビー層の食い違いを整理しておきたい

こういう書き方すると
ヘビーな遊び方をしてきた人たちに申し訳ないと思うけど
既存のMMOのヘビー層って要は「自慢」だったり「優越感」だったり
「自己顕示欲」から派生した「勝利」と「勝ち方」の追求こそが
楽しみのメインだったと思うのよね。というか、そういう風にしか見えない
ライト層からすればそれは別にどうでも良くて
気が向いたときに楽しいゲーム体験を
愉快な隣人と送れればそれでいいわけで
だからこそ、別に最前線に行くのに必要というわけでもない
外見コスとか買うわけで
そういうライト層からすれば
ともすれば自分たちを脇役に押しのけるヘヴィー層ってのは
相容れないと思うんだよね

MMORPGがオワコンじゃない人から言わせれば、そういうライトもヘビーもいる状況が良い
双方が共存するのが良い
って思うんだろうけど

それこそオワコン化への最大の罠だと思うんだよね
どこの誰が、仮想現実の世界に来てまで脇役をやりたがるのか?
しかもサンドバッグ的な脇役をね
そんな奴イネーと思うわけ
0560名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 23:55:30.15ID:RFTiCEzs
>>548
そういう幼児のワガママ言うから、キッズと言われるんだわ
ブルプロの運営がお前らを相手にしない最大の理由もこれだろと
どれだけ喚き散らしても、開発が出せるコンテンツには限界があるんよ
0561名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/01(土) 23:56:28.56ID:8mFqp/fo
 / ̄ ̄⌒⌒ ̄\ 同胞に虐められ 逃げてきて〜   ハラポジお金ほしいと密入国♪
 |    __λ_ | 
 |   ノ ヽ 〆| | ウリのオモニは売春婦〜      それをアポジがレイプして〜♪   
 |   ノ  統失 \| 
 | /  ノ(_)(  ) ウリが誕生 卑しい血♪       オンニーは整形 韓国エステ勤務 
 \___  / ̄| / 
   \   | ++|/  普段はイルポン 成り済まし〜♪ 名前もIDも2つや 使い分け〜♪
     \   ̄(
      |__|    特権ラクやで 帰化するかいな♪ あー白丁 ペクチョン チョン♪
0563名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/02(日) 00:01:44.30ID:J1BDdabH
まあ、どちらにしても
今回のブルプロ開発陣のステートメントは
ハムれよ
もっとハムれよ
単純作業で時間を稼ぐんだよ

って要約できる以上、ゲームとしてはクソゲー以下の何かだし
期待もできんわな
0564名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/02(日) 00:03:56.30ID:J1BDdabH
そして、マウント取り合いの縄跳びマスゲームへ

どう考えてもMMOはオワコンです
ありがとうございました
0568名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 00:13:06.43ID:0iC6C17o
>>559
それは君らの世代とか、中国、韓国に多い、めちゃくちゃ厳しい言い方すると「ガイジの価値観」だ
知能が落ち過ぎると闘争本能が濃くなり、人間そんな風に合理性の欠片も無い争いを求めるザマになる
0569名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 00:16:15.58ID:jQoern+q
>>559
ヘビー層を切り捨て、ライト層オンリーをターゲットにした月額課金制ならもしかしたら成功するかもしれんがね
でも、その書き込みを見る限りヘビー層を狙うとなるとかなり成功は難しいんじゃないか?
新規のヘビー層がどれくらいいるかわからんし、既存のFF14、DQ10、PSO2からヘビー層を引っ張ってこれるかもわからん

ライト層を大量に取り込んで、ライト層の中で一部ヘビー層に変わりそうな奴の為に闘技場のコンテンツを調整するくらいかねえ
0570名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/02(日) 00:17:13.29ID:J1BDdabH
>>568
言いたいことが良く分からんけど
じゃあ
どういう価値観が大勢を占めているの?

むしろ、この価値観って洋ゲーMMOのEVEオンとか知り合いのFF11プレイヤーでも見てきたものなんだけど?

もちろん、韓国MMOのプレイヤーも見てきたけど
0572名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/02(日) 00:21:02.15ID:J1BDdabH
>>569
というか、いい加減に競う系のネットゲームの理屈を
MMORPGに持ってくること自体止めた方が良いし
面白いゲームが作れないから
ライト層をターゲットにしましたという劣化出会い系サイトみたいな
メタバース系プラットフォームを作るのもやめた方が良いと思うんだよね

じゃあ、何作るの?って話になるんだけど
それが分かったらきっとスマッシュヒットだろうねという
くだらないお話ですみません
0573名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/02(日) 00:21:33.30ID:cJkFOPa2
イマジンはともかく武器はスロット数の関係で複数作らせるの前提みたいなものだからなぁ
いくら素材を落とす敵がワンパンできるようになっても常に目標地点への移動と鑑定のための帰還がついて回る
0574名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/02(日) 00:23:02.42ID:J1BDdabH
マイニング作業が単調な繰り返し作業である以上
試行回数が度を超した数に成ればクラフト系もクソゲーになるわな
この辺は程度問題だと思うが
0575名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/02(日) 00:25:23.66ID:jQoern+q
>>568
で、君はブルプロにおいてヘビーとライトの住み分けをどう考えてるのよ?
書き込みをみる限りライト層指示みたいだけど、闘争本能の薄いライト層が合理性の欠片もない争いなんてしないよな?
ライト層には、どんなコンテンツが相応しいってんだ?
0578名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/02(日) 00:28:55.06ID:J1BDdabH
もうちょっと、競う系MMORPGや
PK上等MMORPGのヘヴィーユーザーこそ優遇すべきだって
クソみたいな話の流れに成ったら

モータルオンラインで味わった至高のゲーム体験の話とかできるんだが
スクエニBBSで数々の提案を華麗に実現してきた君は、そういう話の流れを
作ってくれないかな?(要望
0581名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/02(日) 00:32:16.27ID:n0OPiNoR
統失君をボコボコにするのはいいけど
あんまやりすぎると症状悪化するからそろそろ許したれよ
0582名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/02(日) 00:33:45.98ID:jQoern+q
>>572
でも、エンドコンテンツで一番長持ちするのって対人などの競い合う系の奴じゃね?
ヘビー層が満足するような作り込みの難易度作った所で、ライトがくるか?というリスクを常に抱えるのは運営的にきついと思う
となると、ストーリーの要所要所でそれなりに難しいイベント戦闘を作ってでも、
ライト層にトライアンドエラーの面白さを叩き込んだ方がいいと思うけどね

もし、それこそ完全にライト一辺倒でいくのなら、ハウジング、ファッション、
ペットやパートナーキャラなどのライフスタイルやオプションを充実させないとダメなんだが、
来者やアバリティアとかの壮大なストーリーをだしてるブルプロが、ライト一辺倒に舵を切るのは無理だと思うわ
0583名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/02(日) 00:34:21.70ID:Oo/2kDMB
>>581
症状悪化させて穴さんのジャンヌ・ダルクみたいにネット触れない状態になった方がいいんじゃねえかな
何したところで自分ではもう止められないでしょ
0584名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/02(日) 00:39:46.60ID:J1BDdabH
旧FF14が叩かれた理由の一つに
MAPパターンの使いまわし
ってのがあったんだけど
これこそまさに象徴的な話で
MMOのみならずオープンワールドRPGの醍醐味
と、他のプレイヤーはコミュニケーションという観点では必要だけど
本質的にゲームという観点からは邪魔者でしかないってのを表しているんだよね

まだ見ぬ土地に行くってのは仮想現実であっても最大の娯楽なんだけど
ヘヴィーユーザーに唾つけられてたり
攻略サイトで紹介されていたりすると
途端に色あせてしまう

これはもう繰り返し作業では絶対に味わえない楽しみなんだよね

まあ、MMORPGじゃなくてもオープンワールドのオフゲーでも十分味わえる楽しみなんですがw

ちなみに、大航海時代オンラインのキャッチフレーズだった「まだ見ぬ世界へ」は
そのゲームのプレイヤーからは、「もう見た世界へ」って揶揄られてたけどね
これもMMORPGはオワコンと言われる所以だわな
0586名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/02(日) 00:43:44.39ID:J1BDdabH
>>582
仰ることごもっともだと思うんだけど
そもそもの問題として
ライト層の中でのMMORPGにおいて
ゲームパートって酒の肴でしかないんだよね
メインの酒はチャットやコミュニケーションで
ゲームパートは話題を提供するモノでしかない
もちろん、肴なんだから手抜きしても良いよねって話は全くなくて
ゲームもまた極上である必要はある
そうやって、考えていくと
MMORPGってビジネスモデルとしても
作品としても面倒くさいことこの上もない難物だと思うんだよねぇ
0591名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/02(日) 01:05:56.69ID:TpaNpU4p
今日のドラクエ公式放送が完全お通夜だったからブルプロは国内2番手狙えるわw
まさかのビッグチャンス来てしまった
0593名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/02(日) 01:09:35.59ID:jQoern+q
>>586
ふむ、そう考えると酒の肴となるイベントストーリーやバトルは定期的に実装して、
ハウジングやファッション、ペットやパートナーの育成をチャットと共に注力させるというのは
ブルプロのアニメ調グラフィックという長所を生かすならありかもしれんね。
でも、月額課金ならともかく、ライト勢がハウジングやパートナーが追加されたとして、
それに個別で金払うかどうか疑問、ガチャは論外だろうし
あとCBTであそこまで文句が出たって事は、文句を言ってるのはある程度アクションに興味がある連中だと思うんだよな
それを踏まえるとヘビーは無理だとしても、ライトとミドルくらいは共存が可能だと思うが
0594名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/02(日) 01:20:44.68ID:J1BDdabH
>>593
そこはそれこそプロモーションテクニック次第だと思うけど
ハウジングパーツやペットにカネを払うか?という問いなら
たぶんYESだと思うよ
実際、あのクソファックなFallout76でさえ
ゲーム内で課金アイテム使っている人は多いからね
Fallout76は課金要素がほとんどwinと無関係だからね
ゲームと運営会社はクソだし、コミュニケーション要素薄いけど
0595名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/02(日) 01:21:07.12ID:XFGS30Uz
もう何でもいいので製作者の好きなようにして
さっさと出して欲しい
気に入らなければやらなければする
うんこでいいから出してほしい
それで終了してもいい

ワインづくりを始めても良くなることなんかないから
0596名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/02(日) 01:22:47.40ID:KYfk16nt
>>592
生活保護も併用すれば更にドン
毎晩ネット掲示板を荒らしてるだけで国から衣食住保証されるとか羨ましすぎるわ
0597名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/02(日) 01:29:35.11ID:0iC6C17o
>>570
FF11とか、そういうしょーもない嘘を吐いてまで他人より自分を上に見せるようなガイジは
ネ実に居場所を無くして外部の板に追いやられるか、ネ実の玩具にされるかの二択でしたの
0598名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 01:33:46.85ID:jQoern+q
>>594
グッド。ライトユーザー向けの課金アイテムは充分収益化する可能性があるということか
まあブルプロのキャラに、一緒に旅したくなるキャラが未だに一人もいないのが致命的だし、
それ以前に修正箇所が山盛りだろうが、課金アイテム関連は誰か要望だしておいてくれ

オレ?無理、ハウジング、ペット、パートナーの収益化をきっちり説明すんの難しそうだし
0599名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 01:36:31.68ID:HW1MPS3Y
バンナムの役員管理職って金の亡者だろうからニッチな要望に応えようとしても儲け出ないからボツにされそう
0600名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 01:52:26.52ID:0iC6C17o
>>598
カバン拡張すらPay to Winという捉え方になるようだし、課金パートナーは余裕の×かと
バンナムOの前にバンナムIPになるようだし、課金でライト救済とか期待するだけ無駄だ
0604名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 02:06:22.89ID:WUPIOVJq
短文で煽る俺クールでかっけー君さあ、
時代遅れの老害で草ですわ
長文はダメとか誰が言ったの???
0605名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 02:07:46.93ID:0iC6C17o
>>601
オニンギョー!オニンギョー!

工作は雑だし、叩きも最終幻想だし、擁護は不可とか、そこまで雑ならせめてオニンギョー!くらいちゃんとやりなよ給料泥棒
0612名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 02:25:05.12ID:0iC6C17o
>>608
いや、チーズ牛丼世代は

知能が低いからイキりたい
 +
けど、知能が低いから読めない
 =
長文を否定

というメカニズムで、世代そのものによく見られる傾向だ
よくクソも売れない本を盾にしたりとか、ドヤ顔でバカの上塗りする

このカブヌシー!オニンギョー!ホンジツノー!とか言いながらFF14↑ブルプロ↓してるのは
「〜そう」とか「〜なんだよな」とか妄想で大好きなお人形ごっこする
「なんで会話が通じてるの…?」な自演するのが見分けるポイント
バカも極まってるので同じ勘違いしたままIDだけ変わって会話し始めるギャグもやる
目星を付けたら「それは,どうしてですか。」と理由を尋ねると、何処から何処まで彼の自演なのかすら判別できる

なぜか?

この彼は、本物の知的障害者なので物事の理由が言えない

よく見ると結果をバン!バン!と言い張るだけの会話しか出来てないでしょ?この人
0614名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 02:27:05.15ID:tue6tSSa
まだ始まってないから豚がここにいるがあのままサービス開始したらすぐに去って、残った奴らが豚になる
0616名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 02:39:05.67ID:Pxbn/Kvn
(´・ω・`)最近の研究ではすべてのヒトBNOにRAN豚因子が内包され
(´・ω・`)特定の刺激を加えスイッチが入ると突然発現する
0617名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 02:46:24.68ID:AjDY3EjA
アステルリーズが今の形になるまで数年かかり、skyblueが立ち上がってから5年以上かかっている
それがブル―プロトコルだ!!!! ドン!!!!!!!!
0619名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 03:08:00.55ID:VIScaPmz
あんまり話題になってないけどエンドコンテンツが闘技場とタイムアタックって言ってるのかなり悲報じゃね
レイドや強ボスがないとかカンストしたら満足して辞める人多そう
0623名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 03:26:59.34ID:i0j0XLTE
ブルプロみたいなグラに需要あるのだけは事実だから頑張って欲しい
グラさえよけりゃゲーム性とかもうどうでもいいよ
はよ出せ
0626名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 04:07:21.27ID:bas34iWP
>>619
コンテンツを追わないタイプにおけるエンドは「万人がやることを想定しないやり込み系」の意味になる
だからカンスト未満のLv帯にもエンドコンテンツが散見することになるが、難しいとは(バトルとも)限らん
てか話を見るに少なくとも一部は(たぶん一部しか)倒せないであろう次元の難易度までやる気のようである
上の方になるとマッチング不可にはしないが、使うことは推奨しないみたいな感じにもなるようで・・・?
0627名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 04:12:11.68ID:0iC6C17o
>>625
旧型は旧型なりの仕事をしていただければ良いと思いますオンライン×2のごみの日なんて知りませんよ
何たらそう、何たらそう、何たらなんだよな、何たらなんだよな、たまには現実と向き合った会話しよう!
0628名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 04:13:09.87ID:D/tt5Sc/
見た目MMOだけど開発的にはフィールドに出ることをモンハンみたいなMOみたいに捉えているんだろうな
だから感覚ずれてると思う
0629名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 04:17:35.52ID:bas34iWP
>>628
ずれてるのはお前の妄想だろと
0631名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 04:33:32.79ID:IVZ6J70R
>>627
論に困ったからって罵倒に走らないでよ
0634名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 05:38:56.55ID:cDMNKplR
このゲームリセマラある?
とりあえずSSRの武器出ればスタートって感じか
0637名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 05:45:19.94ID:Pxbn/Kvn
(´・ω・`)仮にSSRウンチを出したとしよう
(´・ω・`)3か月後にはURウンチが出て
(´・ω・`)その3か月後には今までのアイテム全てがノーマルウンチになる
0638名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 05:49:11.33ID:J1BDdabH
>>598
MMOというかコミュニケーション系ネットゲームの
ビジネスモデルの最大のテーマは
開発速度とコンテンツプライスのバランス取りだと思うよ
マイクロトランザクションもDLCも要はそこへのアプローチでしかない

上質なゲーム体験を提供して代金を徴収するってモデルを構築する
安定したチャットコミュニティを運営して回避を徴収するモデル
とは別に

上質なポリゴングラフィックを都度供給してそれを所有してもらう事をサービスとして代金を徴収するわけだ

まあ、それがゲームなのか?と聞かれると微妙なところだけど
そのデータ商品をプロモーションする手段としてゲーム体験を活用するのは良いんじゃないかな?
いまのゲーム開発がそこまで考えているのかは、知らんけどね
0640名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 06:21:08.20ID:lged327J
成功させたいなら、オリジナルUIをやめて、PSO2か黒い砂漠か
とにかく既存のアクション性の高いオンラインゲームに合わせたほうがいい
UIだけで人が寄り付かなくなるからな
0641名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 06:34:45.91ID:J1BDdabH
>>619
これは悲報ですね
ネットワーク対戦と縄跳びがエンドコンテンツと言ってるのと同じだし
それって、既存のMMOのダメな点の凝縮結果じゃんw
0643名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 06:50:02.29ID:aMI1eOyv
釣り

競売
トレード
生産
農業
海、空コンテンツ
PvP
GvG
など、色々無いブルプロですが、開発陣頑張ってます(´;ω;`)
0647名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 06:52:47.11ID:J1BDdabH
>>642
罵りあい系の対戦型ネットワークゲームって
チャットコミュニティと一番相性が悪いと思うんだけどどうなんよ?

ネット対戦ゲームの行きつく先なんて罵り合いからのコミュニティ破壊だけやぞ?
それはWowsやらLoLなどで見られるユーザー同士の罵り合いでも明らかだぞ
そういう罵り合いがイヤでコミュニケーション系ゲームやらMMORPGに来ている層を
またエンドコンテンツの名でそういう場に叩き込むとか
どんな嫌がらせだよw
0648名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 06:53:46.87ID:M2FYW3RY
開発はちゃんと自分でプレイしてみたのだろうか
マウントや鑑定は意地でも変えないとしてもUIの糞さは一瞬で気付けると思うのだが
0649名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 07:33:14.70ID:AjDY3EjA
仲間と冒険するとかいってるけど、βで感じたことはPSO2に近い作業感だけ
3馬鹿さ―?冒険って広大なエリアで何をしてもいい自由がまず前提だと思うんだけどどうなんだい?.....
プレイしているわけがない。冒険は一方通行のせまい範囲なんて!!糞だ!!
0650名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 07:38:43.66ID:Y8Q7b6t6
オンラインゲームなんだからチョンゲみたいに意地汚く張り合うんじゃなく
FFみたいに協力するゲームを目指すべきだな
0653名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 07:54:53.71ID:xFk+HquY
>>649
1から始めるPSO2は武器やらユニットやらボロボロ拾えて取っ替え引っ替えしながら育つからあんな延々と石と草集める作業感はねーよ失礼だろ
0654名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 07:59:44.93ID:gwLJEWVr
おはようなのじゃ
今日は全国的に晴れなのじゃ
お出かけするさいは必ず傘を携帯するのじゃ
夕立三日なのじゃ
0657名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 08:22:22.59ID:1hok1iDV
どこの記事もクラフト関連のヤバさには突っ込んで無いのな
つかネトゲで生産好きな奴の割合ってそんな多く無いと思うんだがな
トレードがなく全員クラフト強制、しかもステは完全ランダムってかなりヤバない?
高レベル帯でのステはかなり重要とか言っちゃってるし……
需要なステがランダム付与ってアホなん?
0660名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 08:23:19.29ID:AjDY3EjA
>>653
俺にとっては狭いベースと狭いフィールドの行ったり来たりが超絶苦痛でそれを作業感と呼んでるんだわ
やらされてる感がすごくて。
つまりは自由がないんだよね。その点ブルプロはまだ広いからましだったけど、理想的ではなかったがな
石とか集めるのは苦痛だし作業だけど、あれはβ内で上位に位置した装備を得るためだし、PSO2も周回必須だろ?同じようなもんじゃん
0662名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 08:25:45.25ID:J1BDdabH
>>657
それは超絶ヤバイけど
ガチャ慣れしているゲームメディアはすでにその辺は感覚麻痺して
普通に受け入れているのかもしれんな
取引不可とか頭おかしいし
ランダム付与も酷い廃コンテンツですなぁw
0672名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 08:52:13.58ID:IieFlT3k
インタビュー記事読んだ感想
・街に頻繁に戻る必要はなくなる→よし
・マウントエネルギー対策で乗り換え→ちょっとベクトル違ってそう
・鑑定→それほどストレスにはならなさそう
・バッグ容量→やってみんとわからん
0673名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 08:52:41.62ID:GtTlFOtU
(´・ω・`)マウントの為の積み上がった毛やら玉やらって必要なのかね?
(´・ω・`)武器の為の何やらわからん素材は必要なのかね?
(´・ω・`)あれをポチポチするのが楽しいのかね?
0678名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 10:05:02.42ID:C0creyXp
下なんとかとメガネが無能だってのは理解した
もう1人は空気すぎてこいついる?としか思わなかった
0680名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 10:08:03.59ID:fzcIw3gu
偉い人とユーザーに挟まれるのは
分かるけどそれにしても酷すぎなんだよ
この3人

まだ鯖すら空いてない状況なのに
0681名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 10:10:42.98ID:T9U83/Ua
ロクなレアもないのに鑑定なんかいらないよ仕様変わったとしても
マップ踏破もそうだけど作り方がオフゲなんだよな、プレイ時間引き伸ばすための
0682名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 10:12:37.87ID:qf6Gansy
5年間紆余曲折あってMMORPGつくってたけど頓挫してアクションRPGと
言い訳してるようにも見える
0684名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 10:30:54.37ID:xDY86ypo
>>681
わかる。似たような要素積んでるオンゲは他にもあるんだけどなんでブルプロはこんなオフゲっぽく感じるんだろうな
0686名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 10:44:58.75ID:A9c4DfM/
下岡ってスマホゲーしかプロデュースしたことないの?
サービス終了したスマホゲーとアイドリッシュセブンしかでてこなかった
0687名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 10:48:47.61ID:XC5yMrD5
Twitterとか見てるとブルプロまだ期待してる奴多いよな
中途半端にユーザー獲得して損切りできない最悪のパターンもありえる
0690名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 11:02:18.86ID:Xbo0kqib
>>684
強制的に動線作ってやらせようとしてるのがオフゲっぽい
踏破しないとマップ見えなくて不便だからな
MMOならマップは初めから見えてて踏破ポイントの場所に特殊宝箱みたいなの置いて
宝探しのサブクエあるから興味があればやってねって感じにするのが多いわ
0698名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 11:21:08.96ID:N6QIWJ5k
このお米じゃ炊いてもおいしくならないよねって感じなのにふりかけの味の調整ばっかりしてるイメージ
0699名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 11:23:57.28ID:WnP+wekx
インタビュー記事を全部読んできたけど
この3人は表に出れば出る程ヤバイですね
PSO2の某名物Pと総合Dと色々と印象がかぶる
0700名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 11:25:59.83ID:n0OPiNoR
なんで新興ネトゲのスレって末期みたいな病人が来るんだろう
ネトゲの何が彼らを惹きつけるんだ
0701名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 11:28:32.17ID:H4KWDnG8
「このお米不味いなぁ他のに替えてよ」
『分かりました!ふりかけが合ってないんですね!調整します!』
「……」
0703名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 11:30:15.51ID:TpaNpU4p
所詮おパンツゲーに真面目に期待してたのがこんなに居ることに驚きを隠せないw
MMOおじさんは知的障害あんのか?
0707名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 12:23:01.24ID:3F3InQ80
おパンツゲーだと思ってたらクソ鑑定に周回要素ブチ込んで移動までマウントエナジーでダルくしたゲロ以下の何かになってただけだぞ
0712名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 13:21:41.67ID:vcns35kV
仕様を絶対に変える気がないならさっさとマッチングバグ直してテストしてサ開しろって話よ
開ける前に見苦しい言い訳をすればする程悪影響って分からんのかね
何をしたいのかわからねーわバンナムの間抜け共は
0713名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 13:24:34.17ID:T9U83/Ua
苦情来たけど来るのわかってたわー
わざとそうしてたんだよなー かー つれーわー
っての相変わらずムカつくなw
0714名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 13:27:18.86ID:GtTlFOtU
(´・ω・`)あの仕様って役員が考えたんでしょ?
(´・ω・`)そんなのにダメ出しなんて出来ないよね
0717名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/02(日) 14:05:53.94ID:HSTGWvBu
久々にスレ覗きに来たけど相変わらず対立煽りすげーな
現状しっかり改善された姿見ないことにはとてもイキる気になれないのによく前向きに喧嘩できるな
0721名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 14:53:00.63ID:FttNZ6Et
ストーリーでプレイヤーがしゃべるのも問題あると思うわ
ボイスパターン1つ追加するだけでもコストがかかりすぎる
PSO2みたいに多種多様な声優のボイスパターンの追加はないだろうね
0729名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 15:35:10.49ID:IieFlT3k
>>713
擁護するつもりはあんまりないけど、
そのことについては後出しじゃなく、CbT前のブルプロ通信の中で言ってたよ
そういう部分がCbTには確かにあるけど、それについてのフィードバックも欲しいと
0733名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 15:46:46.99ID:T9U83/Ua
cbtって確かにテストとは言うけど、実際には客を喜ばせてなんぼな所あるからな
ストレステストなんてやらないよ普通は
口コミで悪く言われるプロモーションとかやる?普通
0736名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 15:52:25.21ID:T9U83/Ua
そうそう、βって普通は製品前の最終仕様って意味で使われるからな
運営が何と言おうがそれが一般的な使われ方だから
それ見てブルプロはこういうゲームで決まりなんだなって落胆されるのは当然
0741名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 16:01:08.61ID:YFmsC5qG
実際問題この調子だと次やるテストもクローズドテストだろ
普通のゲームと同じ流れになると思わない方がいい
0745名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 16:12:43.97ID:aqZfsOaq
ベータだから!の言い訳をサイトに掲載されるインタビューで強調して言うのは
私達は同業者が使う言葉の一般的な定義すら理解していない素人同然のP、Dですって大声で宣言してるだけなんだよな
負荷テストだのはアルファテストで終わらせる事なのに、ベータだから負荷テストしてるんですよ!は何言ってんのこいつ…にしかならない
0746名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 16:20:24.12ID:3F3InQ80
βってのは正式リリース直前のバグ取りバージョンのことを言うんだよ
自信満々にβですって出してから仕様変更しますなんてどこの個人製作アプリだよ
0749名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 16:25:39.36ID:n87it08O
予算的にも何度も何度もテストするほどの余裕もないだろうし
最終的に不完全の状態でリリースされると予想
0750名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 16:27:10.07ID:R1BwaG/s
批判は想定内の範囲
あえてそういう風に作った
予想通りの反応

CATの時と同じ反応だけどこれ以上の発展は無いと思ったほうがいいな
0753名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 16:53:18.01ID:s3US/tjC
>>750
調子に乗って急転直下した時のpso2運営とおんなじような事言ってるんだよなあ
そんな子供騙しがこのご時世の、他ゲーの散々嫌な仕様に辟易してきたユーザーがそうだったんですか!なんて素直に納得するわけねーだろ
馬鹿なのかな
0762名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 17:18:26.32ID:zsdPYzYJ
マッチング不具合の修正確認のみを目的とした
少人数の募集だか勧誘によるテストとかならあるかもと書いてる記事あったな
その場合はかなりやりこんだプレイヤーが選ばれるかもとか
不定期でもそれなりの間隔で状況が更新されることを希望したい
0763名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 17:19:05.34ID:BjKvkWYN
ファミ通の記事のここやばいでしょ

下岡 僕は昔からオンラインゲームの世界にどっぷりと浸かりながら育ってきていますからね(笑)。
中略
――CaTよりコンテンツの量はしっかり増えていたと思いますが、まだぜんぜん完成していないんですよね。

読みながら、え・・・えw?ってなってしまったw オンゲーやったことあるなら、それはそないだろって仕様しかないぞ
この一言で下岡の言葉は信用に値しないって思ったわ、ありえなすぎ
あれでコンテンツ増やしたと思っているのもやばい、まあ下のは記者側の発言だから提灯だけど
0764名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 17:20:21.26ID:CXsam21b
バッグとか鑑定、マウントイマジン等の不便なシステムはせっかく作ったから、
ちょっと改善はするけど、そのまま実装するよ
0766名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 17:35:02.58ID:zTXrNi4x
>>763
今日も元気に理由も言えない工作っすかw
0768名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 17:44:28.31ID:W4lzS1hE
>>760
βの定義教えて?
0770名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 17:45:06.68ID:ihe/aC2v
約束された神ゲーまではいかなくても
PSO2を上回る良ゲーにはなるだろうね

批判ばかりしても仕方がない
期待をしよう
0773名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 17:48:47.21ID:3F3InQ80
譲れないラインがあるならαで出しとけっていう
何もかもチグハグなツギハギで結局スケジュールまで未定になってどうすんの
0777名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 18:07:08.79ID:1YvjS+yC
βで非難轟々だったけど、傲り狂った開発と経営陣が
豚共はどうせ有難がって群がるだろうとそのまま
スタートしてネトゲ史上に残るオチをつけたゲーム
あったよね。ブルぷらの戦闘はバトルレジメンみたい
0778名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 18:11:22.92ID:jQoern+q
(´・ω・`)αの使用は月額サービスに入らなかった時の仕様、βでは入った時の仕様でテストするよ
(´・ω・`)すると貴様らは、散々文句垂れながらも月額サービスに入るわけだ
(´・ω・`)フェステというキャラに魅入られた豚は愚かじゃな・・・あ、いや愚かだね
0783名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 18:59:06.07ID:BjKvkWYN
>>766
人間って文章を自分の都合のいいように受け取っちゃうことがあるらしいよ?
まずは書いてることをそのまま理解できるようになろうな

しかし本物と会話するのって大変なんだな・・・こっちから話し振ってないけど
0784名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 18:59:42.37ID:AVYM08kG
9月の時はもう2〜3社居たよね
あまりにも出来が悪くてインタビューに人件費を割くの無駄だから辞退したのかな
0785名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 19:02:45.87ID:gwLJEWVr
こんばんわなのじゃ
今日は暑かったのじゃ
早くフェなんとかさんと避暑地に冒険に行きたいのじゃ
0787名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 19:11:07.94ID:zTXrNi4x
>>770
何とか批判しないと
PSO2はキャラクリで生きるけど
FF14が死ぬんだわ!
スクエニには死活問題なことを
ID消してまで自演工作してる様から
逆説的に察していただきたい
0788名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 19:18:13.03ID:6XXBwKUX
プレイヤーをバカにしすぎだよねぇ
今どき、課金に絡めたいからわざと不便にしてるんだろうなんて事は簡単に見抜かれる
だのに無理にトボケようとするから無茶苦茶な会話になって話が成立しなくなる
あまりにも不誠実だわ
課金に関する部分をまるで悪いもののようにひた隠しにしながらプロモーションする悪しき慣習自体が無意味だと気づかないといけないわ
0790名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 19:44:03.58ID:IVZ6J70R
>>787
糖質は5chに来んなよ
0794名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 20:08:55.94ID:gVN23y4j
これ開発が意図してるゲームデザインがおかしいんじゃないかな
パッと見MMOだけど多分開発はMOの感覚で作ってるからユーザーやインタビュアーとの間に齟齬が出てくる
0796名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 20:34:57.06ID:pc8Iywyf
cβから直近のインタまでのボロッボロさ見ると
よくcβまでたどり着けたとしか思えないんだよな…
というかなんでcβ後にここまで粗が露呈するんだ
0803名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 21:30:47.01ID:CXsam21b
マッチングとかを嫌がらせ防止とか、いざこざ防止の為に全員最初から不便なシステムにするって違うよなって思う
そういう奴見つけたらすぐに通報出来るようにしたり、
アカウント削除するようにするのが運営の役目でしょ

プレイヤーも運営も、野良は信用しちゃいけない、疑うべきな姿勢でいいんだよ
不便にして一見クソプレイヤーと分からせずに信用させる要素なんていらん

レイドの貢献度で貰える、報酬が上がる要素を随所に入れて、もっと差を付けるなら、上手い人と下手な人両方が喜ぶんじゃないかな?
上手い人は報酬が増えて、下手な人弱い人は報酬は増えないけど一周あたりの時間が短くなるから効率的になる
まあ、範囲攻撃持ってるクラスが有利になりそうだけど…
討伐数ならキルパクする奴もいるかな
0809名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 21:54:23.62ID:PfU9Sm9a
顔面ブループロコトルwww
0814名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 22:24:08.41ID:5GCZ0ttN
下手糞(FF11豚)「ゲームの上手さではヒエラルキーは不要」
下手糞(FF11豚)「糞装備は来るな」

ワロタw

アクションRPGなんだから別にRPGベースにする必要もない
格差社会反対ってのはわからんでもないが
それを言うなら装備格差も反対しとけよ下手糞は
0818名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 22:52:30.48ID:cJkFOPa2
キャラクリ関連で言うと種族1種類なのが懸念点だな
現状バナナ以外人間しかいないからアレだけど
0822名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/02(日) 23:16:51.14ID:J1BDdabH
欲しいの自由と豊かなレスポンス
そして、堅牢なチャットコミュニティ

要らないものは
苦行と集団縄跳びとイキリ上級者見せつけコンテンツ

ユーザーは楽しみたいのであって
苦行をしたいわけでも
部活動をしたいわけでもない
0826名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 00:07:22.54ID:qs9Wt9Iz
毎日毎日働きもせずに昼夜逆転でスレ荒せるようなヌルい環境下に置かれているにも関わらず桃源郷を求めるとか片腹痛いわ
0832名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 01:10:51.05ID:NygWhmay
PSO2がEP5やりはじめたくらいで出せたら初動は人かなり取れたと思うわ
中身クソだからすぐにどっか離散するだろうけど
0834名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 02:47:14.37ID:Fi3AoD8h
ブルプロはうんちである事が確定したわけで
逆説的に言えばもう二度と期待しなくて済むんですよ?
0840名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 04:36:30.54ID:VBi+R04e
自主練している人らがいるのはどうでも良いし
興味もないんだけど
自主練しないと楽しめないゲーム設計とか
プレイヤー内でヒエラルキーのできるシステムは勘弁

自由で豊かなレスポンス
堅牢なチャットコミュニティ
ストレスレスなゲーム内容

これらがない今のMMORPGは全部オワコン
0842名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 05:07:03.09ID:ujbUqE4A
>>840
いや別に自主練しなくても楽しめると思うけど
自主練する人はただ上にいきたいから自主練するだけでしょ
それともきみは上に立たなければ楽しめないの?
ヒエラルキー否定といいながらつまりは「俺が下に落とされるヒエラルキーは嫌だ」と、そういうこと?
0844名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 05:12:29.80ID:eEnGv5hl
 ⊂⌒ヽ            γ⌒⊃
   \ \   彡⌒ミ   / /
     \ \_(´・ω・`)_ / / 自由で豊かな
       \ \_  _/ /
       /(  .(i)  )\
     / /ヽ__.,*、__ノ\ \
   ⊂_/   ノ:::)    \_⊃
      ブバ(´'ω'`)
          );;;;;;) チュウ
          ヽ;ノ
         〆⌒*⌒ ヽ
       (  (::)(::)  )   うちまドッキング!
      / / ∪ \ \
    (⊃ / (、・ ̄・, )\ ⊂)
   / /   .[  ゚]   \ \
 ⊂_ノ            ヽ_⊃
0852名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 07:32:19.06ID:SWMnUU4d
おはようなのじゃ
今日は全国的に晴だったり雨だったりするのじゃ
中部の人は雨具を忘れてはいけないのじゃ
今日も事故や怪我に注意して行ってくるのじゃ
0864名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 09:20:17.83ID:NnEmnX2q
(´・ω・`)おとなしくパンツゲーにしてりゃいいんだよ
(´・ω・`)夏色ハイスクルみたいな方向で
0871名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 10:58:19.46ID:nTI7xwrY
アニメ調キャラでなんとか張り合えるのは原神とかキャラ決まってるゲームだけだな
このゲームはキャラデザが自分で出来るってのが最大かつ唯一の命綱
0872名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 11:01:35.48ID:rwuikxUw
一応選べるってだけでほぼ同じような顔だらけになるからねぇ、ここまで幅が狭いと
FF14なんかと同じでさ
あっちは種族が色々有るからシルエットそのものが違うんで、顔が同じでもある程度差別化出来てるが
こっちだと本当に色違いのクローン人間だらけになるんじゃないかな
0874名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 11:07:25.57ID:nTI7xwrY
例えるならCG調のPSO2/NGS、セルアニメ調のブルプロと住み分け出来るのが理想ではある
ただ余りにもブルプロの作りが短慮で浅い…
0875名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 11:10:04.29ID:d29pEE1Z
そもそもFF14はミラプリという衣装カスタマイズがめちゃくちゃ強いから
PT組んでも同じ格好してる人がほとんどいなかったりして、衣装まで含めたキャラメイクだと最強クラスに強いぞ
0876名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 11:12:09.15ID:xtPMFHzF
あと変な話PSO2がセルシェーディング設定を実装してきたらブルプロあっという間に死亡なんだけどわかってるのかな・・・
0877名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 11:13:44.78ID:IiL27FXp
あと変な話WoWがセルシェーディング設定を実装してきたらブルプロあっという間に死亡なんだけどわかってるのかな・・・
0879名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 11:17:37.60ID:KSpYAAlM
ぷそは細かく設定できるから理想を追及できるし個性も出せるけど
細かすぎて下手くそがやると奇形になるのが欠点だな
ブルプロは少ないパーツで無難に作れるけど、無難だし同じ顔が並ぶ
やっぱぷそだな
0881名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/03(月) 11:20:01.89ID:awgkNO3Q
アバター売りたいならとっととサービス開始してテイルズとかSAOとかとコラボバンバンやった方がいいんじゃないのか
0882名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 11:21:53.32ID:d29pEE1Z
>>878
まあ、強みが全然違うのだけど
FF14のミラプリは頭、胴、脚、腕、靴と各種アクセに好きな装備の外見を写すことが出来る
イメージ沸かなかったらミラプリスナップ辺りで見てみるといいと思う
0884名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 11:27:45.61ID:nTI7xwrY
FF14はインスタ映えするおしゃれなカフェ
PSO2はテンションおかしいコスプレ喫茶ってとこだろう…
0885名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 11:31:30.87ID:n93eXt8L
ブルプロはオフゲ
0889名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 12:18:31.96ID:++Wh7l3z
長文げぇじかと見たら思ったよりまともな主張してんじゃん
国2ガイジとかよりはまともでは?
0890名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 12:22:21.63ID:nTI7xwrY
PSO2で引き継ぎに文句言ってるのは相場牛耳ってる転売ヤー達だぞ
あいつら完全に相場操作するだけのとんでもない資金持ってるからその手が届かなくなるNGSに発狂してる
0896名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 13:28:59.01ID:LrArni0R
前回のツイッター発表から1ヶ月経ったけど経過報告ないの?
記事RTとかカウントに入らないよ?
0900名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 14:39:58.92ID:FZMljM2i
逆説的に言えばのくだりがちょっと流行ってる
クソ古いゲームデザインなのが知れ渡って来たぞ
0902名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 14:43:25.86ID:A8wheDg6
生活系コンテンツについての話も無かったような

なんか、ダンジョンの間の雑魚に意味を持たせるとか言ってるけど、
俺達が戦いたいのはボスで、間の雑魚を倒す時間とか移動の時間より、
ボスを倒す時間の方が短いから文句を言っている訳で、雑魚に意味を持たせたい訳じゃなくね?
特に移動の時間がいらない。
敵の体力が低かったからソロ用にも調整されているんだろうけど、周回しないといけない要素から、
一周が長くなっても嫌だわ
0904名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 15:06:36.43ID:EAZJBFSv
>>902
逆説的に言えばボスだけじゃなくて雑魚も倒したくなるんですよ
移動の時間はきれいな景色を楽しんでいただきたい
0906名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 15:32:01.06ID:Pr2eWy0y
アクションで格差大きい特攻装備ゲーで全職ランダムマッチってバランス調整めちゃくちゃ大変そうなんだけど大丈夫なんだろうか…
装備チェックとかクソみたいなギミックだけはやめてくれよ
0913名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/03(月) 15:58:35.87ID:EAZJBFSv
>>906
さらにロール感強めで偏ったスキル振りも可能になるけど最高難度以外は必須職作らないぞ
バンナムのバランス調整能力すごいわ
0916名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 16:22:20.16ID:si/cHPLV
逆説的に言えば便が出れば運が回復するんですよ。
0920名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/03(月) 17:15:23.80ID:MbOyJ/qW
お前らがダメ出ししたせいでcβからのoβサービス開始無くなったじゃねーか!
今からでも間に合うあのままで今月にoβ開始しろ!
0924名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/03(月) 17:19:26.37ID:jNBS5E0d
(´・ω・`)叩く時は追うて追うて根まで叩かねば駄目じゃ。叩いたら叩いて潰せち教わった。
(´・ω・`)親父殿もおじ上殿も、もう一人のおじ上ももう一人のおじ上も、おじい様もおじい様もひいじい様も言うておった。
(´・ω・`)って豊久が言ってた
0931名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/03(月) 17:49:04.72ID:7YymftAT
バンナムって小学生向けのゲームとかおもちゃメインで扱ってるから
社風のせいで感覚麻痺してんじゃね
ストーカー対策しすぎてオンゲ感消えたり
リアル武器作っちゃったりw
0939名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/03(月) 18:23:19.16ID:Pb8rfKo6
4gameのインタビューに気付いたから読んだけど
「逆説的に言えば街に戻れば復活するんですよ。」
ここでめっちゃ笑ったわ
なんもわかってねえwww
0942名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 18:39:34.11ID:rog7RRsU
俺の余命とサービス開始どっちが早いか
0947名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/03(月) 19:31:51.27ID:5/OzV9ib
企業戦士バンナム〜逆説の福崎〜

♪ああネトゲの中から抜け出せなくて♪
♪いくつものクエを繰り返す♪
0948名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/03(月) 19:40:55.94ID:BiHoNnN0
>>946
たぶん下岡
まあさすがにオフの行動で日焼けした事とゲームの中身批判は別だからやめろよ?
0949名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/03(月) 19:49:14.79ID:5/OzV9ib
>>948
いや、通常時なら責める筋合いはないだろうけど
コロナ流行中に焼くのはどうかと思うよ、ゲーム関係なく
5月6月は丁度ピークだったし、サロンだとしても密になるだろうし
0958名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 20:03:01.06ID:ku5Sk16v
インタビューの内容微妙だな
やっぱりこの運営開発って「こういう仕様にするとプレイヤーはこう行動する」っていう予測能力が低いわ
「僕たちはこう遊ばせたい」っていう思想が前に出すぎてて現実が見えていない
0959名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 20:08:07.28ID:ku5Sk16v
それに開発の姿勢として「新しい仕様は作っていれたいけど一度作った仕様は不評でも直さない」
っていう甘えが透けて見える
土台部分がぐらついてるのにただ積み上げることしかしない開発体制は後で全直しするはめになる
FF14もPSO2も結局不満がたまりに貯まった仕様を数年放置した後、追い込まれて直してるけど
βの段階でそこの判断ができないのはやばいわ
0962名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 20:15:48.44ID:vpcKSgu9
バンナムゲー初めて見る人は課金通貨バンナムコインの消費税の扱いにびっくりしそう
最近見てないから知らんけどおまけがつくどころか消費税分引かれる仕様は変わってないんだろ
0968名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 20:57:21.02ID:A8wheDg6
もうちょっと調整の必要はあるなと思っています。
例えばダンジョンは僻地にあって行きにくかったり、毎回ダンジョンを最初から探索しなければいけなかったりという部分ですね。
なのでまだ荒削りではあると思うのですが、

見た目のマップだけ広くて、必要な場所に行くのに遠すぎるっておかしかったもんね
自由探索のダンジョン入り口とかレイド入り口は遠すぎた
0969名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/08/03(月) 21:06:40.39ID:A8wheDg6
後はCBTでは、繰り返し可能なクエストやデイリークエストを実装していなかったので、
そっちを使っていくとクラスのレベル上げは楽になると思います。

サービス開始時とかにはデイリークエスト実装するのか…
初期とかレベルキャップ上がってから一ヶ月とか、毎日デイリークエストやる事半ば必須だったりするし、
色々と経験値取得できるコンテンツを増やしてほしいね

それとは別に、ID2回攻略とかのデイリーミッション系が来たら嫌だなぁ
経験値取得できるとしても、そういう事じゃないというか、なんというか…
0970名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 21:09:25.09ID:2RopeA+w
リキッドが緩やかなデイリー代わりかと思ったがそれとは別にデイリー実装するんだな
リキッドはデイリーに使わないと効率が悪いだとか面倒なだけの要素になりそうな予感
0974名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 21:22:23.86ID:SWMnUU4d
こんばんわなのじゃ
今日は凄く暑かったのじゃ
脱水症状になりかけたのじゃ
はやくフェなんとかさんと避暑地に行きたいのじゃ
0979名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 22:35:15.81ID:J/GutcBL
デイリークエストは、フェステを追いかけまわして頭のバナナを引っこ抜くか、
オレのバナナを突っ込むやつで頼む
0985名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 23:39:42.08ID:MMKN3kav
CBTではこうでしたが実際は〜とか多すぎてじゃあ鯖負荷以外はなんのためのテストだったんっていう
0990名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/03(月) 23:52:45.53ID:J/GutcBL
バランスってそんな酷かったかね?
回復とかいらん事できるブラストアーチャーの火力がゴミくらいしか聞かなかったけど
まあオレは、イージスファイターでカウンターし放題という、オレつええバランスになってくれればいいや
0991名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/04(火) 00:02:01.78ID:F1fugCcr
戦闘は致命的に面白くなかったからバランス調整とか以前の問題な気はする
せめてバッグとか素材回収とかマウントとかは快適にしてほしいもんだけど否定されてて辛い
0995名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/04(火) 00:10:57.62ID:M9GHVIo8
ウーンコ💩ウンコ💩ウーンコ💩ウンコ💩
ブルプロ💩ウンコ💩低評価♪💩
0996名無しさん@いつかは大規模
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2020/08/04(火) 00:24:10.75ID:FAO4EsDd
採取ポイントから複数個手に入るようになるなら、
リポップしないのは分からんでもないけど、
インタビューで複数個手に入るって話出てなかったからなぁ
といってもアイテムスタックしないから、バッグ容量のハンパ分は泣く泣く捨てることになるんだろうけど
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