金融資産3億円以上の人達の日常
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
97 陽気な名無しさん sage ▼ 2024/05/17(金) 00:00:07.30 ID:9G3ZRWvD0
>>1=>>95
お前は男のふりした老害かっぺババアだろ
かっぺおばあちゃんおくちくちゃぁ～い
妻子持ちの百姓爺に孕ませられ捨てられた未婚バイタにひり出された私生児のアバズレ老婆のくせに図々しく同性愛サロン板に来るなババア
とっとと喪女板の持ち場へ戻れよ私生児おばあちゃんｗｗｗ かつやは次回からアークランズ初めての株主優待で飯が食える 米国株の伸びしろに疑問を感じたので以下の割合に変更
香港株6
米国株3
日本株1
以前は香港株専門だったから、これでも分散してつもりw GWに台湾旅行に行って帰ってきたら 、日本のスーパーで売ってる食品・日用雑貨などが何でも安く感じる。
デパ地下の惣菜や弁当ですら安く感じて、最近はつい色々買ってしまう。
欧米諸国は言うまでもないが、今は台湾や韓国辺りでも日本より物価が高い（食料や外食が当てはまり、交通費など一部を除く）。
ちなみに結構値段が高かったが、現地でおつまみ類や日持ちする菓子やパンなどをお土産としてたくさん買ってきて、今少しずつ食ってる。 俺は半額じゃないと嫌だけどな
実際には3割引なら妥協する事も多いけど、2割引だとまず買わない 外国の比較って
大抵現地の高価格店と日本の格安店を比べるんだよな
ニューヨークではラーメン一杯3000円するって言うが
東京でもパスタは3000円するって パスタはラパウザあたりでしか食わないからなぁ
しかも、言うまでもないが優待だし ビッグマック指数は参考になるね
自分はモス派なんだけどね 参考にならないよ
国によって外食の位置付けが違うから
なるなら映画指数
ハリウッド映画の上映料金を調べた方がいい あの手の指数ってとにかく
日本を貶めたい連中が使う
バカがそれに騙される >>632
少なくともビックマック指数は日本のバブル全盛期の1986年からThe Economistが掲載してるから、日本貶めは関係ないと思うぞ。 でも現在は日本を貶めるため使われてるだろ？
もっと公平な映画指数は何で使わない？
20年前なら日本が世界一高かったぞ >>634
そもそも映画館指数ってどこが出してるの？
すまんが自分はよく知らんw
ビックマック指数はThe Economistが40年近く出してるから、週刊新聞としてのThe Economistの格の高さからして重視されるのはやむなしだと思うけど。 円安といえば、この前、外国車（１０００万以上）の中古車を
新車並み価格で買ったんだけど、あくまで俺の感覚だけど、
高くないように思えた。というのも、円安だから、おそらく
そのせいで、その自動車会社では新規の受注を停止しているし。
大事に乗ってまた売ってしまうのか１０年以上乗り潰すつもりで乗るかは
迷ってる。趣味の満足感はあるが、日本の道路だと、馬力ありすぎるし、
運転しやすさという点では日本車のほうがいいもの。
ほかでも日本で何か買うときに、最近は、円安を意識する
ようになって、少々高くても、なにか買い得感がある。
みんなもそうなのかな。 >>636
どこかのメディアが集計してるわけじゃないってこと？
だったら、The Economistが集計してるビックマック指数に知名度で勝てるわけないじゃん。 お前にはメディアが全てか？
テレビで韓国が大人気って言ったら信じるタイプ？ 俺が最近デパ地下で買った弁当は定価1000円程度のものを3割引で2つ買った。
ちなみに今日は普通のスーパーで500円前後の惣菜5パックと弁当1つをカゴ満杯全て半額で爆買いしてきたが、合計で1500円程度だから凄く安く感じたわ。
ちなみに金融資産は今3.6億くらいで、年初からの投信の上がり分と勤労所得蓄積分合計で800万程度しか増えておらんが、今後投信持分が増大してr>gが加速すればさらにプチ贅沢してもいいと思う。 あと海外旅行にもそこそこ頻繁に行きたいが、今の資産レベルだと東南アジアなど近場に予算1回当たり10～15万程度で行くつもり。
資産が5億の大台に乗ったら1回100万程度使って、欧米とかハワイ辺りに行きたいと思う（ハワイならもう少し安く行けるかもしれんけど）。 >>639
自分は結構長期間The Economistを購読してるから、ビックマック指数があたかも卑日目的というあなたの物言いに異論があるだけだよ。
日本のパヨクメディアは安倍ちゃんを極右扱いしてたけど、The Economistはそんなことはしない。
数年前に西側諸国指導者の極右ポピュリスト化が進んでるって特集記事の時も、トランプやルペンは取り上げてたけど安倍ちゃんは取り上げなかったからね。
まあビックマック指数の経済指標としての精度はあなたの言う通りかもしれんけど、世界的な知名度でそれなりに使われるのはやむなしなんじゃないの？ >>640
デパ地下ならそこから更に株主優待で割引ってのが基本
優待無かったり食い物には使えないとか条件付いている店もあるけど
ちなみに個人ではあと100万くらいで2.3億、世帯では4億が見えて来た >>642
自分はNEWSWEEKを定期購読してたけど、ただの右派を極右とか表現するので止めたわ
極右って極左の様に暴力に訴えないと極にはならない筈なのに、移民制限、貿易制限の政策するだけで極右レッテル貼り ビッグマック指数はあくまでも欧米人から見た単位で他国の購買力を図る指数だが 一方でマックは地域別に価格を変えている
これは国も同様だ 売れない国には安く、米国のような日常食の場合は高い NYやLAなら高く アーカンソーなら安い
つまりこの指数で日本の購買力を図るの少々無理がある 日本側からラーメン指数、牛丼指数で他国を語るようなイメージ つうか日本の宅配ピザとかぼったくりで4000円とかする
向こうは日本のLサイズより更にアホみたいにデカいのが8ドル。配達人に2ドルくれてやって10ドルの1500円。
みごとに逆転現象が発生するんだよ
非伝統的な食いもんでボッタクリ価格になりやすい。ある意味観光地価格的なものになる。これを物価指標にするのはアホ >>642
不毛な議論だな
昔は知らないが今はビッグマック指数を使ってるのは
日本を貶めたい連中だけ
お前が日本を貶めたいのか
日本を貶めたい連中に洗脳されてるのか知らないが ビッグマック指数じゃなくてドミノピザ指数とか作ったらすげーことになりそうだなw
日本が世界一だろwまあマクドにしても結局こんなのはメディアが都合の良い数字を使いたいだけなんだよな >>645
マクドナルドは国によって価値が違うからな
日本みたいに学生が学校帰りに寄る場所と
家族で外食する場所って国もある >>648
1番いいのはハリウッド映画の映画料金指数だよ
1980-2010あたりまでは日本が世界一高い
今も高いが 基本金持ちは保守系だから
リベラル系な思想は嫌う
純粋なデータなら信用するが
リベラルが自分達の思想に都合がよいデータ持ってきても興味ない 子供の貧困率とか
女性の地位とか
報道の自由度とか
一切信用してない 外人がアメリカでくっそ高いラーメン食ってるのは報道されるけど、日本人が気違いみたいな値段の宅配ピザ食ってるのは一切報道されない
この2つはセット。物価とかの話じゃない 日本のピザはノーチップの代わりにトッピングが超豪華で付加価値を上げている 一方で米国のピザは現地で注文したことのある人間なら分かると思うが
デカい割には基本はチーズとペパロニのみがメインで至ってシンプル そしてチップで+二割払うことになる
比較的安価なのはパンダエクスプレスで中華のデリバリーを頼むこと フライドライスにビーフ＆ブロッコリで15ドルくらいで済む レストランで食ったら五千円はする 日本でうな重食ったら5000円だよ
アメリカにあるかどうか知らないが
別に日本人もレストランで普通に5000円は出す そういう意味じゃなくて出前だと2000円くらいのチャーハンと肉野菜二品に店ではは5000円払うことになるということ
鰻重と比較したいなら北東部産の天然ロブスター料理あたりになる そういう意味じゃなくて
5000円出せるか出せないかなら
日本人でも普通に出せる
そもそも今は円安なんだから
アメリカの外食は円換算で高いのは当たり前 >>647
？
反日&卑猥日連中がビックマック指数を悪用してるからって、あたかもThe Economist自体が同様に反日や卑日だとみたいしてるような物言いはおかしいと言ってるわけだが。
まああそこもトランプ嫌いのややリベラルだから、反日ではないにせよ左巻かもしれんけどね。
ちなみに自分はバリバリの保守だよ。
まあマスコミは総じてリベラルだしアジア系記者は中韓系が多いから、あなたが反日だらけといろいろ不信感を持つのは理解できるけどね。 >>658
The Economistの話なんかしてないが？ >>660
？
ビックマック指数はThe Economistが提供してる指数だって前から書いてるじゃん。
あなたがビックマック指数をあたかも反日の象徴みたいな物言いをしてるから、The Economistの指標に限ってそれは無いと言ってるわけだよ。 >>661
だから
The Economistなんか興味ないって言ってるだろ
頭悪いな >>661
日本政府が出してる統計を
悪意のある連中が切り取ったら
日本政府は反日だって言うのか？ >>662
じゃ、あなたもビックマック指数自体が反日のような物言いはしないってことでいいかい？ ビッグマック指数がそんなに素晴らしいなら
ノーベル経済学賞を取ったのかよ？w ビッグマックは世界中で販売してるから
それで実体経済がわかるって
小学生が考えそうな事 それなら世界中で売ってるiPhoneで比べようぜ
日本なら無料で手に入る
こんな国が他にあるか？ おまえらよ、だいたいタイに行ったら手足がないやつがルンペン托鉢やってたりするやんけ
日本じゃそんな奴見ないだろ？そう言うことだよ
ビッグマックがどうのこうので日本終わったとか言ってるやつは気違いだと思うわ
タイでもベトナムでも行けよもう日本に必要ないからw ビッグマックって普段注文することないけど、なぜかたまに食べたくなる時あるな
食べ終わったら、なんでビッグマックにしたんだろうって若干後悔する ビッグマック食いたいな もう10年くらい食ってないと思う
吉牛とかカップヌードルもそうだけど、ああ言うのは独特の美味しさがあるよな 日本は終わりですって言ってるやつの人生が終わってるから
それを自分のせいにしたくなくて
国のせいにしたいだけ >>669
>タイでもベトナムでも行けよもう日本に必要ないからw
自分は今海外旅行中で来てから気付いたんだが、今は海外からじゃ5ちゃん書き込みが出来なくなる。
それはちょっとやだなw
ちなみにこの書込みはモバイル回線アクセスだから、インターネット接続は日本国内。 >>669
それはタイが仏教国だからだろ
助け合いの文化があるんだよ
なんでも日本の方が偉いと思ってやがる
そのうちタイも日本も大差なくなるよ 日本は終わりでもなんでもいいが自分を終わらせないためにとりあえず3億以上は蓄えたんすよ 日本もう終わっちゃったのかなぁ
バカヤロー、まだ始まっちゃいねぇよ >>674
タイって子供の乞食がいるんだが？
何を助け合ってるのか？ 多少能力が劣る人でも、その気になれば毎日でも或いは毎食でもビッグマックを食えるだけ日本はマシと言う事だな >>672
富裕層ですら日本の未来がないと言って海外に脱出してるのに何言ってんの？
日本自体は終わりなのは自明 金もって海外移住する利点はいざとなればまた日本に戻れること 東南アジアに日本でメーカーがこぞって事業所を持っていた頃そのまま現地で退職して
コンドミニアムで余生を過ごす人間もいたが、晩年は大体日本に帰国している 食生活、日本の四季が歳をとるにつれ恋しくなる そして高度医療の水準が日本は圧倒的に高い
一方でなけなしの金で東南アジアに片道切符で行っているような連中は悲惨だ 3億4000万円までは準富裕層で
今の時代、富裕層は3億5000万円からだそうだ >>679
具体的に誰が日本を脱出したんだ？
何人出たんだ？
なぜ嘘をつくのか？ >>679
あなたの考える国の終わりって何？
海外移民や出稼ぎが増えると終わりってこと？
イタリアなんてローマ帝国時代から先進国だけど、つい100年くらい前は南米への出稼ぎや移民だらけだったよ。
母を訪ねて三千里の物語があるし、サッカーのメッシだってイタリア系移民の子孫。
それでもイタリアはなんだかんだでいまだにG7メンバーなんだけどね。
あなた基準だと終わってるの？ >>682
んなことはない
2億からが準富裕層
10億からが富裕層
超富裕層は100億から 明白な基準はないが、野村の
5000万～1億円で準富裕層
1億～5億円で富裕層
5億円以上で超富裕層
ってのは実感としては違うね
1億円では富裕層とはとても言い難い
3億円～富裕層、10億円～超富裕層、くらいが妥当なんじゃないか 富裕層やら超富裕層やらの語義を明確にしないで金額の是非を議論してもあまり意味はないかと。 1億円で富裕層とNRIが言い出したのは2005年のようで、当時は富裕層+超富裕層で1.8%くらい
2021年のデータだと2.7%くらい。数字が違ってたらごめん
NRIがどういう理由で定義付けしたか不明だけど、今だったら2, 3億円以上で富裕層って感じかもね >>691
富裕層や超富裕層という用語からどのようなライフスタイルを連想するか等、語義についてここの住人のコンセンサスを得ることがまず第一かな。
じゃないと「◯◯億から富裕層」と言ってもみんなの頭の中のライフスタイルイメージが合ってない可能性が高い。
もっともかの有名な「となりの億万長者」だと、1億円台=ミリオネアのライフスタイルは結構地味に描写されてたような。これだと今の1億台でも可能だと思うから、1億以上で富裕層でよろしいかと。 ちなみに米国ではもはやリタイアに必要な資金の目安は昔のミリオンからダブルミリオンになりつつある
その上で4％ルールを適用して8万ドルのインカム LAやNYでは厳しいが 中西部や南部では暮らせるレベル >>693
まあ米国は高インフレだからね。
なんだかんだで日本はインフレはさほどでもないから、米国同様に富裕層基準を1億から2億へ単純に倍増すべきかはなんとも言えんかな。 富裕層ってのは年間1億使う人のこと
資産がいくらあっても使わないヤツは
タダの乞食 億の資産があっても、使わずに死んだら意味ないよね
金を残して死ぬは下
仕事を残して死ぬは中
人を残して死ぬは上 ミリオネアは結局100万ドルなんだよ
少し前まで1.1億
今なら1.5億
まあこんな感じかな うん、いきなり倍の2億より1.5億あたりが妥当な感じかな 桐谷さんは資産6億円だが
1億円も使わないから乞食なのか 桐谷さんのブログとか見ると、色んなところでニアミスしているのが分かる
と言うか、映画だと同じ時に観ていたりとか過去にあるのではないだろうか 桐谷さん子供服ブランドの優待なんかも持ってんだな 何を買うんだろう
俺も独り者なのに婦人服ブランドとか持っているから似たような物か
ネットショップで男物としても使えそうな商品のＳ，Ｍ，Ｌサイズは売れ残っているのに、２Ｌ以上のサイズが全部売り切れていたあたり似た奴は多そうだけどな 自分の資産が客観的にどうカテゴリされているかなんて気にしても仕方がない むしろ周囲に金持ちなんて思われても碌なことない
いすれ4億にも届くと思うが、地味に見られるのが一番無難 北関東の一軒家に住んでいる資産家は気が気じゃないだろう >>702
米とか食べきれないから
知り合いに配ってた >>704
貧乏生活している事になっているからあまり配れない
いや、貧乏生活しているのは事実だから、金融資産が無いことになっているからと言った方が正しいか あ、俺も１億円の頃は貧乏生活をしていたな。今は違うんで防犯がちょっと心配。
日本は比較的安全だと思っているけど、やっぱり少し怖いね。 持ち金が増えても日常ライフスタイルはほとんど変わってくて、これは4億超えても5億に到達しても同じだと思う。
とにかく色々と物騒だから、外見上小金持ちと悟られないように気を付けてる。
ただ、最近は手持ちの外国株投信が上伸してきて精神的に余裕がでてきたからプチ贅沢をするようになった。
といってもデパ地下の少し高級な店で割引弁当惣菜を買ったり、旅行に行く頻度を増やしたくらいだけど。 先日車を車検に出した時、ほぼ新車の電気自動車（日産リーフ）を代車として貸してくれたから少し乗り回したけど、色々便利な機能が付いてて乗り心地もよかった。
多分ディーラーとしては最新車を試乗を兼ねて代車として貸し出して、買わせようとしてると思った。
ただ電気自動車は充電が面倒だし買う余地はないと思ってる。
ちなみに俺が今乗ってるのは15年以上経過の日産大衆車であと2年乗ったら買い換えるつもり。
なお同業者はベンツ・BMW・レクサス・テスラなんかに乗ってる輩が多いけど、俺は高級車を買うつもりはないな。 >>708
俺は車の運転下手だから今は車いらない山の手線沿線に住んでるけど、移住するんで車買うことになった。
初めて車買うんで知らないことばっかりだが、レクサスとか今新車全然売ってないのな。
納期がめっちゃ早くて来年4月とか。
びっくりしたわ。 電気自動車の充電が面倒っても
ガレージ付きならケーブル刺すだけだからな
ガソリンスタンドに行くより面倒は少ない 先週都内牛込神楽坂付近に仕事で出向いたけど、この辺りは山手線ループのど真ん中に位置してるというロケーションの割にはこぢんまりした住宅街になってて、あまり都会の喧噪を感じなかった。
JR市ヶ谷駅から歩いて行ったら30分程度かかって、あまり交通の便がよくなかったが、都バスが走ってて急ぐならこれを使った方がいいと思った。
なお、付近の住宅はマンションや一戸建てがびっしり過密状態で道路も狭く車を所持しても運転が大変だし、駐車場を確保するのも難しいと感じた。
都内中心部だと車を所持する必要性は薄いと思う。 俺は既述の通り高級車を買うつもりはないけど、高級車を買う人ってやっぱり節税目的が大きいと思う。
事業所得が3000万程度あれば、最低でも5～600万か見栄を張って1000万程度の高級車を買って、適宜仕事に使って減価償却費・燃料代その他を経費算入して節税するメリットが大いにある。
なお俺自身は今は事業所得が3000万もなくて、目下「金融所得>事業所得」目指してパラダイム転換中だから高級車を買う余地はない。 神楽坂は職場の新入社員が6万で住んでる
補助抜きの総額
若い独身のやつは探せば西船橋と同じくらいで住めるのに、意外とみんな探さない 会社員時代の勤務先の最寄り駅に神楽坂もあったな
まあ私は江戸川橋からでしたが懐かしい
その後及び現在は法人で川崎市に拠点あり、住まいは横浜市
30分ぐらいで行けるとこ且つ川崎は車必須地区をまあわざと選んだのだけども・・・
給料もらって車購入があほみたいに高く感じてしまう
金銭感覚が個人と法人で全く違うようになってしまった。
給与所得の手取りがやばすぎるんだよ >>706
ダークウェブにリストが出回ってるから
いずれZ世代がお詣りに来る 強盗に来たところでほとんどが証券口座の持ち株なんで、盗られようがないよ
ましてや普通のマンションだから豊田商事みたいに強い恨みでもない限りないわな 金持ちにみられないような生活していたら狙われないかな？
このご時世、セキュリティマシマシのタワマンでも刺殺事件発生するからなぁ… セキュリティをうたうマンションは外部からの侵入に対して硬いのは事実だが、Uberや宅配業社を自分で招き入れたら最後
帰り道はほぼ無敵な状態になるという矛盾 心配したらキリがないが戸建てよりは安全なのは事実 >>716
不動産屋やデパート外商や高級車販売代理店なんかの顧客リストでしょ？
そういったところとは縁が無いから大丈夫かなw 海外のデータセンターから流出 ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
心配してもどうにもならないから考えるのをやめた >>721
口座情報が流出するの？中小ならともかく今時大手でそんなことありえるのかな？
よう分からんが、実際にそんなことができるならオンライン口座をハックする方が低リスクで窃取できそうだが。 >>724
2009年あたりだとまだまだセキュリティやコンプライアンスの意識が低い時代だから、これだけじゃなんとも言えんな。
今時顧客情報なんて最重要情報だからよほどの権限が無いとリストアップなんかできないだろうし、USBなんかで社外に持ち出そうとしたら不正検知されちゃうでしょ？
そこまでのことを検知されずに通過できるほどのハック能力があるんだったら、顧客口座を操作して詐取した方が儲かりそうだけどね。
自分はそのリスクは完全には否定できないと思うから、オンライン口座は設定も含めてほぼ毎日チェックしてるw >>728
大和証券はつい最近なのねw
まあ流出数も少ないから、脅威としてはたかがしれてるような気もするけど。
自分も金融機関が謝罪に来たら気をつけるw サクソバンクやチューリッヒは結構深刻だね。
まあ結果として流出検知はできてるわけだから、やはり金融機関が謝罪に来てから考えるってことでいいかな。 まあ自分の甘さを指摘してくれたことで、>>724 の人には感謝したい。
どうもありがとう。
ただ、まだまだ甘いかもしれんけど、自分にZ世代の反社の脅威が迫ってるとはまだまだ思えんなw 誰にも言えないから独り言。
昨年の11月に2.95億でアリリタ。
今日、3.4憶になった。
無職生活の初心者にとっては、精神的に非常にありがたい。 3億以上あればリセッション入りして半分になっても
バイアンドホールドのまま耐えられる気がするよ >>733
自分もそう思ってほぼフルインベストだったんだが、一昨年に総資産の3割近くを吹き飛ばした際には耐え切れずに残資産の3割を売却してしまった。
1億近い損失でチキンハートになってしもうたw 俺は兄を40ちょいで亡くなったのを見て仕事に対しても人生観変わっちゃったな
それまでは私は仕事の鬼だったな
そりゃ金使う暇ないから貯まる、収入もどんどん増えていく、更には相場も私は運用成績も適度に良かったので
年齢的には一般的には早めに億越えしたがもう少しプライベートに力入れるべきだったな
ちょっと守銭奴みたいになってたように思う >>734
なんとかショックが起きた訳でもないのに、どうして3割も飛んじゃったの？ 最近の大きな暴落はリーマンショックとコロナショックがあるけど、コロナの時は下落幅が2割程度と低く2年程度で回復したけど、ここでガチホ&追加買いできるかは胆力が試されると感じる。
年齢にも依るけど、還暦過ぎたら株式割合を下げて債権や現預金割合を増やした方がいいと思ってる。
仮に4億持ってるなら、株式3億、債権と現預金0.5億ずつ程度でいいと思うが、これだと株式割合高すぎかな。 資産的にはサラリーマンを辞めても大丈夫、仕事が楽しいかどうかで続けるか判断するのが論理的、
と脳裏に浮かんだ段階でダメだった。退職しちゃった
アーリーというほどではないけれど 俺としては、今のところ純資産5億を超えるまでは外国株インデックス割合を最大限にして、以後為替レートやインフレ率を加味して株式割合を順次減らしていこうと思ってる。 >>736
2022年は米国インフレ懸念でFRBがFF金利を急激に上げ始めたことで、リセッション懸念で米国指標が大幅に下落した年だよ。S&PはUSDベースで30%近く下げたし、AMZNの60%を始めとしてGAFAMも4割前後下げた。
まあ円安ドル高も15%近く進んだから、これでも被害はマシだったんだけどね。 >>741
すまん。
30%下げはQQQだね。SP500は20%下げ程度かな。
まあ、いずれにせよ自分は散々だった。 >>741
ほんとだ。2022年って米株キツかったんだね。
やっぱり適度に分散されたアセットアロケーションが肝だね。 明日24日からユニクロ感謝祭
セール品まとめ買いするか >>741
私もM7が主力の資産構成で例年はむしろ増えたM7を少し売却してリバランスするくらいだけど
2022年はリバランスせずに（できずに）ホールドしてさらにNVDAとTSLAを少額アセットに加えてみた
結果論だけどうまくいって2022年末から資産総額が倍近くになったよ 色々と日本株売って一時期保有が２５０銘柄くらいまで減らしたのに、また増えて来て２９０銘柄くらいになった
桐谷さんのＸを見ていると同じ店で飯食ってたり、同じ映画を観たり、同じスポーツクラブに行ったり、半額惣菜をいくつも買ってたりとかかなり行動が被っていて笑える
まあ俺のは単なる猿真似だけどな 将棋も飛車角落ちでも勝てないだろうし 大きな金を動かしているなら金利政策の循環サイクルをある程度知っておいた方がいい 利上げで景気が冷え、株式市場から
資金が一時的に引いていくのは止められないが、金利5％でも通期の決算を見ればMag7は減収でも増益を維持している企業が多かった
つまりその企業の業績自体に翳りがなければ、割安になったとみて持ち株を増やす絶好の機会だったのがコロナから一昨年までだ
昨年からは利下げ期待で市場全体に投資マネーが回帰し出している ここからインフレが悪化しない限り来年はさらに米株に世界中の投資マネーが
流れ込むだろう >>745
>>741 だけど、自分も2023年以降の回復成長期で下落前最高値を大幅に上回るまでにはなっている。
ただ、そのままホールドしていれば多分あと1億近くは上積みできたと思うので、いろいろ後味が悪い振る舞いだった。
それまでの経験から3割程度の下落なら普通に耐えられると思ってたけど、資産残高が大きくなると自分の感情をコントロールできんかったw
長期投資の難しさを今さらながら実感した次第。 米国の利下げで新興国にマネーが流れる可能性ってどう思う？ >>749
そう考えるロジックがよく分からん。
一般に金融緩和はその国の資金調達コストを下げて投資意欲を高めるから、FRBが利下げすれば米国内の投資環境は少なくとも向上する。それと新興国投資とがどう関係するんだろうってことかな。 私は全米とS&P500オンリーで3億まで到達しました。
投資歴は18年です。
コロナの時は急速に資産が減っていったのは覚えていますが、そのうち回復するだろうと待っていたらほんの数か月で回復しましたね。
2022年は株価は低迷していましたが、円安になっていたので資産は変わらず。
インデックスしか投資してないので下がっても待っていればそのうち戻る。と構えていました。
ここがインデックスの強みですね。
今後もインデックス以外に投資はしないので市場がどうのこうの、情勢がどうのこうのとは全く無縁の姿勢です。
どうせ増えたり減ったり増えたり減ったりを繰り返して気づいたら増えているので。 >>752
自分もそう思ってしまったw
本人じゃなかったらすまん。
>>751
>今後もインデックス以外に投資はしないので市場がどうのこうの、
>情勢がどうのこうのとは全く無縁の姿勢です。
インデックスでも短期的なボラティリティの波からは逃れられないから、資産残高が大きくなった今はどこまでそれに耐えられるかだね。
あなたも記憶してるだろうけど、2008年のリーマンショック時はSP500も円安込みで50%超下げた。
3億なら1.5億以上が一時的にでも吹き飛ぶわけだから、最終的には上がると理屈ではわかっていても動揺せずにいられるかってことだろうね。 >>753
円安→円高
すまん。正反対のことを書いてしまったw こっちのスレでも壊れたレコードの様にインデックスマンセー繰り返すつもりなのかな
別人を装ってワシって言葉使わなかったのかもしれないが、インデックスマンセー、最近3億に到達、投資歴18年ってワッシーしかおらんだろ ２億以上スレでの発言
↓ ↓ ↓
＞280 名無しさん＠お金いっぱい。 sage ▼ 2024/05/18(土) 08:44:15.16 ID:H3V9FwlH0 [3回目]
＞ワシじゃ。
＞
＞ワシも3を超えて余裕が出てきたのか知らんが個別株投資家がインデックスを超えたドヤア！に関しては何も感じなくなってきた。
＞ただ、個別株投資家はワシと違って投資にかける情熱があるからなのか？どれだけ資産を増やしても投資議論に参加したがるのではないか？
＞ワシの場合投資はお金のためにやっているから投資議論はもうどうでもええ。
＞Die with zeroの考えもない。
＞自然に使っていって余ったらそれで良い。 俺インデックス主義なのでワシさんには共感しかないがな
なんか個別株やってる奴って攻撃的だよねぇ～
そんなに自分の行動に自信がないのかな？ >>750
アメリカの金利上昇局面って、だいたいいつも新興国市場から米国債等への資金の移動が起きて、
ひどい時は新興国の通貨危機みたいな事まで起きるじゃない。
ってことは、これから起きるかもしれない米国の金利低下局面では、逆に新興国市場に資金が移動するって考え。 俺もほぼ外国株インデックス一本派だからワッシーの見解には概ね賛同できる。
ただワッシーみたいに全財産をS&P500に全ツッパしてると、今後リーマン級の暴落が来た時に追加買いできないしメンタルもキツいから、リスク管理のためナンピン買い用資金を現預金や債権なんかである程度保持するわ。
多分ワッシーは暴落時も当然ガチホする前提なんだろうけど。 >>757
まあ2億スレでは個別株投資を「運」とか「快楽ホルモン」とか挑発し始めたのはワシ氏の方が先だと思うけどね。
もちろん売り言葉に買い言葉で汚い物言いをするのはどうかとは思うけど。 >>758
米国FF金利引き上げが90年代のメキシコやアジアの通貨危機につながった話ってことね。
ただ、それは世界的信用収縮懸念で高金利&高信用の米国へ資金が向かった面が大きいんじゃないかな？
通常時だとリスク投資は資金調達しやすい低金利国に向いそうに思えるけどね。
まあ何事も目論見通りいくかは分からんけどねw >>760
「運」とか「快楽ホルモン」って挑発的かなあ >>749
債権利回りの観点で一瞬そう考えるのも理解ができるが、新興国市場の経済は脆弱で失政も多く大体インフレで苦しんでいる
つまり米国が利下げに踏み切った→投資マネーはより金利の高い新興国に流れるかというと経済がインフレでガタガタの国に
投資妙味は実際は少ない むしろ新興国の富裕層ならドルでますます米国に投資をするだろう ついでに言うと中進国、後進国が
発展する過程で購買力が上がるとどうなるかというとトヨタに乗り、iPhoneを使い、Amazonで世界中のものを買いたいと思うようになる
つまり発展すればするほど巨大なMag7の業績に貢献することになる >>762
そりゃ自分なりの投資法やポートフォリオで盛り上がってるところに割り込んできて運や快楽ホルモンなんて言ってこられたら、沸点低い人はけんか売ってるのかと思うんじゃねw
インデックス投資で成功した話自体はまあまともだと思うけど、なんでこんないらんこと書き込むんだろうと思うレスも多かったよ。 >>764
ま、それもそうか 笑
そんなので怒るとは沸点低いとは思うが 今日は単発バイト的な仕事依頼が入って夜から新宿に行く予定だけど、何故か金曜夜に招集がかかることが多い。
最近は仕事で若い20代の女性（メンヘラ系が多い）とプライベートな話題も含めて緊密に接することが多くて、こういう女性だとうまく信頼関係を築けばオッサンでもいとも簡単にいい関係になれるんだが、メンヘラ系は色々と怖いからやっぱり一線を越える関係にはならん方がいいと思う。 >>751
18年かけてSPで3億にタッチって、それって為替の追い風も含めて現時点の含み益でギリギリなだけで
明日現金化したら多分まだ2億円の半ばじゃない？ その手の運用を自慢したいなら含み益前提で3億5000万以上くらいにして
また来ればいい その頃にはここの人間は4億以上になっていて入れ替わっている思うが 不動産屋から電話があったけど、証券の営業と同じで舌先三寸だね そういやidecoやらnisaですら倍になってんもんな
バイアンドホールド主体だと税金もたんまりたまってるやろね リーマンショックは経験してないからリーマン級の暴落ってよくわかんないなー
今のうちにどういう対応ができるか予習しとくか 現金は常に持っておく
暴落で全部投げたくなったら、泣きながら買い増す
これでOK リーマン級の暴落は起こり得るだろうが、リーマンと同じことはたぶん起きない
暴落の要因は予想し得ないものになると思う >>757
毎日のように同じような事を書き続けているのも顰蹙を買っている要因
俺も一時期、半額弁当の話題を連日書いていたけど空気を察して書き込み回数を大きく減らした
ちなみに俺以外にも半額話題を書いている奴は何人もいるようだ
>>774
含み損凄くてガチホしていた三菱重工株がどんどん上がって含み益が大きくなって来たあたりにヤバさを感じる >>775
なるほどね
確かに同じことを何度も書かれると腹立つもんな
下のスレで資産のグラフを毎日貼ってる奴とか、嫌われてるもんな >>775
半額の話題はコピペ連投荒らしが来るので自粛した >>753
今後リーマンショック級の下落が来ようとも以下のやり方なので支障はありません。
・生活費3〜6ヶ月を現金として持つ
・残りはインデックスファンドで運用する
・生活費を超える現金が必要な場合はインデックスファンドを部分解約する
>>768
運用スタイルですが相場に合わせて出たり入ったりする運次第で成果が左右されるチャーチストとは異なりインデックスを売却する場合はその時に必要な分だけとなります。
また、チャーチストとは異なりインデックスの旨味は複利であるため資産が大きくなってくる後半になればなるほど効いてきますのでその指摘は的外れです。
また運が良ければチャーチストの方が高いリターンを上げるでしょうが、反対に運が悪ければインデックス以下のリターンは当然として資産は減っているでしょう。
こればかりは全て可能性の話なので何ともいえません。 >>778
シーライオニング（しつこく繰り返して相手を疲弊させる嫌がらせ行為）ウザい >>778
>今後リーマンショック級の下落が来ようとも以下のやり方なので支障はありません。
>・生活費3〜6ヶ月を現金として持つ
>・残りはインデックスファンドで運用する
>・生活費を超える現金が必要な場合はインデックスファンドを部分解約する
自分が言いたかったのは、長期投資スタンスでも資産残高が巨額になるほど短期的下落に苛まれるリスクは避けられないってことなんだけどね。インデックス投資とか個別株投資とか関係なく、それだけ人間は弱いってこと。
それを「インデックス投資なら大丈夫」的なレスをしてるあなたはなんかズレてる。
自分もリーマンショック時に資産残高が5千万から2千万台に下落した経験があるから、4,5割程度の下落ぐらいだったら普通にホールドできると思ってた。
でも3億台になった2022年に3割程度の1億弱が下落した際、その額の大きさに狼狽えてしまって一部売却わけだよ。ホールドを貫けなかった。
あなたもずっと上記方針を貫ければいいんだろうけど、3億を超えた今ではそれもなかなか難しくなるだろうねってこと。 >>778
ちゃんと「ワシじゃ」って入れろよ
2億スレじゃNGにして見ない様にしていたのに、ウザくてかなわん >>780
資産残高が巨額になるにつれて短期的下落に苛まれるリスクは避けれないのは事実です。
20%の下落でも300万なら60万の損失ですが、3億となると6000万の損失になりますね。
6000万となると節約Fire型の方ならそれだけで一生過ごせる金額でしょう。
そういう意味では金額の大きさは無視できないのは事実。
しかし、私の場合働いているため投資と言うお金で稼いだお金ではなく汗をかいて稼いだお金のため投資だけで生活している方とはまた異なった金銭感覚を持っています。
そのため50%下落してもまだ半分あると考えます。
資産が大きくなろうとも「汗をかいて稼いだお金」という感覚を持っていることはあなたの言う人間は弱いという主張に対する対策の一助となるのではないでしょうか？
>>インデックスなら大丈夫的なレスに関して
これに関しては幅広く分散されているからです。
そのため個別株に対してリスクの点において圧倒的に優位性を保っております。
もちろん世の中の情勢が読めて永続的にわたってインデックスリターンを上回る個別株を探し出せる投資家からすると失笑されるでしょうが。
提案
あなたもこの資産帯まで来たのであればリスクリターン比で最適なインデックスにすることを考えてみてはいかがでしょうか？ >>782
エアープレイだから、何億減っても平気なんだよね！ >>782
申し訳ないけど、あなたの言うことは自分には刺さらない。経験に基づくものじゃなくて机上の理屈だから。
あなたは自分みたいに1億ないしはそれ以上のロス経験は無いでしょ？
実際、それに直面した際に当初の理屈通りに対応できるかってことが重要だよ。
>提案
>あなたもこの資産帯まで来たのであればリスクリターン比で最適なインデックスに
>することを考えてみてはいかがでしょうか？
逆に自分からの提案は、銀行預金等の無リスク資産の金額は資産家総額の増加にあわせて見直したほうがいいってことかな。精神的セーフティーネットとして重要だから。
あなたも生活費3-6ヶ月分てのは今の資産額にあわせて見直した方がいいと思うよ。 ユニクロでステンレスボトルもらってきた
相続した個別は親の形見なんで、リーマンショック時に売らなかった
バイアンドホールドも運だったｗ ITバブルが崩壊した時は2億が4000万までに減った
さっさと売ればいいと思うかもしれないけどいつ反転するか分からなかったから売れなかった
で、今は4000万が4億になった
今がバブルとしてバブルが崩壊したら4億が8000万になるかもしれないけど多分売れないままだろう
でも今はバブルじゃないと思っているから減ったとしても2億程度で2億は残ると暢気に構えている
俺のキャッシュポジションは常に100万以下で生活費が倍増しても変わっていない >>786
当時の判断の適否はともかくとして胆力はすごいと思う。
自分だったら途中で発狂してたかもしれんw >>784
私の場合幸運にも1億ないしはそれ以上の下落をした経験はありません。
ただし、あなたと違ってインデックスよりもリスクを取って個別株で運用しているわけではありません。
理論は熟知しておりますので下落はピンチでなくチャンスと捉えるでしょう。
また、あなたは個別株をバイ＆ホールドで運用しているが下落に対して動揺するようであるならば世の中の情勢に対して目利きを持っているのではなく運(偶然の要素)で良いリターンを上げれた部分が相当あった「単なる普通の能力の投資家」と考えるべきではないでしょうか？
と同時にあなたが犯したミスに対してインデックスを超えられないのは下手なだけ。
とこの資産帯でも言ってる人があなたのミスをどう解釈するのかは興味がありますね。
私の意見ではあなたがインデックスを超えれたのは運が良かっただけと言われてイラっとする人ほどこういうミスを犯すような気がします。 リスクリターン比率の意味わかってるのか？
株インデックスはリスクリターン比率が悪いんだぜw 才能がある人は不動産投資やってるね
自分は無理だｗ >>789
>また、あなたは個別株をバイ＆ホールドで運用しているが下落に対して動揺するようで
>あるならば世の中の情勢に対して目利きを持っているのではなく運(偶然の要素)で良い
>リターンを上げれた部分が相当あった「単なる普通の能力の投資家」と考えるべきでは
>ないでしょうか？
？？？
なんでそんな話になるの？
インデックス投資だろうが個別株投資だろうが、巨額損失の前では人間は理性的に振る舞うことは難しいってことを言いたいんだが？なんで自分が高リスクだからって話になるのよ？リスク投資って今では、インデックス投資してるあなたも同じじゃん。
確かに自分は個別株投資主体だけど、自分が際立って優れてるなんて言ってないよ。あくまで自分の強みを活かせる分野に投資してるだけ。 >>791
税制って観点でも不動産投資は投資の王道かもね。
でも資金が無いと分散投資が難しい。
たまたま買ったところが大島てる物件になったら大変。 >>792
私が言いたいことはこういうことです。
わかりやすく投資ではなくゲームで例え話でします。
相手のステータスがわからない未知なるボスとの対戦しています。
今の状況ですが、ある程度ボスにダメージを与えた状態です。
あと1ターンでボスを倒せるかもしれませんし、倒せなくて長引く可能性もあります。
そんな状態で
パーティー1
勇者(回復魔法使用可)
戦士
賢者(回復魔法使用可)
僧侶(回復魔法使用可)
パーティー2
勇者(回復魔法使用可)
戦士
戦士
戦士
どちらのパーティーを率いているプレイヤーの方が理性的にゲームで行動できるでしょうか？
なお、初めから種明かしをしておくと
パーティー1はインデックス投資
パーティー2は個別株投資
です。 パーティー3
遊び人
遊び人
遊び人
遊び人
これで良いだろ
でも、>>795の言う個別って数銘柄に絞って投資する事しか考えて無いだろ
インデックスも個別の集合体だよ って何回同じ事を言わせんだよ インデックスは自分でパーティーメンバーを選択・交代できない くそつまらん
個別は自由に選択・交代できる たのしい
>>796
踊り子も入れて >>795
>>796
パーティー1〜3いずれにせよ、絶体絶命になったら理性的な行動をとれんだろってのが自分の意見。 >>796
大幅下落に対して理性的に振る舞えなかった。
と言っていますが、どのようなパーティー(ポートフォリオ)を組んでいたかは情報として必要ですね。
私の中ではインデックス投資はこのようなパーティーです。
勇者(攻守そこそこ回復魔法使用可能)
戦士(攻撃に特化)
賢者(攻撃も可、攻撃魔法回復魔法復活使用可能)
僧侶(回復魔法復活魔法補助魔法使用可能)
というイメージ。
つまり個別株で大幅下落に焦らないためにはバランスの良いパーティーを作る必要がありますが、それだとインデックスとリターン変わらなくなります。 はたから見てて思うのはインデックス派の筋が通りすぎてて個別株派の説得力がまるでないこと
別にそれで安定して儲かってるならいいけど3億が2億になったり2億が4000万になったり、
そんなジェットコースターみたいなことなんか普通の人はやりたいと思わない
まあ図星を突かれると大体の人は激昂するよね >>797
たのしいことがしたいならゲームでもやれば？
わざわざ自分の資産を賭けてやる理由がわからん >>800
？？？
だからインデックスだってそういうことは起こりうるのよ。リスク投資である以上。
その際に理性的に振る舞えないことを前提として、何をどこまで事前準備できるかってことが重要だと思うのだが。 >>798
ゲームで例えます。
私の意見はノーマルプレイヤーが情報の無いボス戦において絶体絶命の状態に陥った場合は回復と復活の有無で理性的に振る舞えるか否かが決まると言うことです。
ただし天才ゲームプレイヤーは除く。 先日まで平和だった3億以上スレ
布教活動はやめてほしい >>800
ちなみに自分の知る限りだと、インデックスの最大下落率は世界恐慌時のNYダウの89%かな？
まあ、ケインズ的な経済政策が一般的な現代ではここまでのことは今後は起こりえないとは思うけどね。 結論
自分の金だしここまで増やしたから好きにやれ。
この資産帯だと意見が一致しない方が正常。 >>800
3億が4億、5億になったりもする。インデックスではかなり時間がかかる。普通の人はインデックスなんてやりたいと思わない。 >>807
あなたはニセ者だったんかいw
大したもんだ。完全に騙されたよw ね、こうやって発狂するのが個別株派なわけよ
リスク取りたいなら勝手にやりゃいいのよ
いちいち反応しないが>>808には笑わせてもらった
インデックスと同じドローダウンとリスクでそのリターンが得られるなら俺も喜んで個別株に宗旨替えしますわ >>811
まあそれでも再主張しておくと、インデックスだろうが個別株投資だろうが短期的な大損失リスクは否定しきれんわけだから、その備えは重要だと思うよ。
個別株派の悪あがきとしていっとくと、それはインデックスも同じ。 >>812
それは投資だからね
でもまあ、インデックスはリスク資産と現金の比率だけ決めて投資するだけだから命と同じくらい大事な時間がセーブできる
ギャンブルとか趣味じゃないし人生の時間は有限なのでインデックスでいいよ 自分は個別をほったらかしなんで
配当で大きな買い物をするだけですよｗ あと個別株派で理解できないのが配当が好きなとこだよな
配当が生活費より多くなったら税金ぶん無駄になってるわけ
インデックス投資では必要な分だけ引き出すので無駄がない >>815
自分の場合はかつては無配企業が大半だったから、その指摘はピンとこないな。
そもそも配当するくらいなら成長分野に再投資して株価をもっと上げてほしい。
バフェットのBRKも無配だし。 ワシオは「ETFから分配金が入金された、マンモスうれぴーって」言ってよなｗ
大丈夫かワシオ >>816
それはそう
だけど配当だけで何百万円～みたいなのを喜んでる人が多いからね
>>818
二重課税の解消が目的だから儲けたわけでもないしそもそもFIREしてたらあんまり恩恵ない >>819
FIRE民に恩恵ありありだろ。たぶん知らないんだろうな。インデックスの引き出しよりは税金取られないし。 >>818
>>819
申告したら、所得額が住民税基礎控除枠なり住民税非課税枠を超えたら損得勘定が面倒くさそうなので、これだけで高配当企業に投資しようとは思わんな。
それに自分の主要投資先の米国企業だと、総合課税の配当控除枠は使えんし。 子供いないの？
配当の方が余った時に子供に渡しやすい
わざわざ取崩して現金化して子供に渡すのはなんかなぁ
心理的なものだけど、そんなもんかと
退職してからも使えるカネの目処が分かりやすいのもイイ
配当手取り1,000万を目指してる >>823
>配当の方が余った時に子供に渡しやすい
独り者だから関係なし。
>わざわざ取崩して現金化して子供に渡すのはなんかなぁ
米国企業が主要投資先だから、源泉分離課税所得って意味では譲渡所得も配当所得も税率は同じ。
むしろ配当は日米二重課税なので、還付手続きも面倒臭いし。 >>811
個別株でポートフォリオ組んだ方がSP500インデックスより リスクは低く期待リターンは大きいと思うんだけど
なんでインデックス有利だと思ってるの？ さすがにこのレイヤーのスレ民はやっぱり投資経験が豊富で経験値が高い人が多いと感じる。
ちなみに俺自身はFXはもとより個別株トレードを継続してやったことはなく、専ら外国株インデックスを買ってガチホする派で、実質的に新NISA開始に伴って今年から本格的に投資をスタートしたいわばノーヴィス。
なので数千万の種銭から個別株で3億4億に増やした人は本当に凄いと思う。
ちなみに俺は主に本業で稼いで純資産を積み上げた口だし、今後も大きなリスクをとるつもりはないかな。
理想的なポートフォリオとしては外国株インデックス60%、現預金20%、債券等（若干の個別株含む）20%程度かと思ってるが、現状まだ外国株インデックスの割合は結構低い。 >>826
財務内容のよい優良企業を選べれば自分もその通りだとは思う。
けど、あらゆる情報が公開されている効率市場ではそんな選択には意味が無く、有能ファンドマネージャーだろうが猿のダーツだろうがパフォーマンスは市場平均に回帰するらしい。それゆえ手数料をぼられない分、単純なインデックス投資が概ね有利ってわけ。
もっとも、S&Pのデータでもアクティブ投資がインデックスをアウトパフォームしてるって実績もあるから、議論が絶えないんだけどね。 >>828
すまん。S&Pのデータは小型株限定ね。
かの有名な清原氏もその点につけ込んで小型株中心投資をしてると聞くけどね。 5/22、5/25の筋トレ
ケトルベル16kg×2を用いて
メニュー1
デッドリフト8
スイング8
クリーンプレス8
スクワット8
を3ラウンド
メニュー2
デッドリフト10
スイング10
クリーンプレス10
バックランジ10
を3ラウンド
腹筋
ストレッチ
ウォーキング45分×2
筋トレも資産運用も己の好きにやればよい。
筋トレは筋肥大トレーニングを主目的にしない筋トレを
資産運用はインデックスオンリーを
やり続けるのみよ。 ネットで見たが
SP500よりアメリカの小学生が選んだ銘柄の方がリターン良かったって
子供は有名企業ばかり選ぶから
ゲーム好きな子供はNVIDIAとか選んだんだろうか？ >>800
私の書き込み2億->4000万->4億が念頭にあるのだと思いますが普通の人でない自覚はあるのでそんな事で激昂したりはしませんよ
>>811
インデックスと同じドローダウンとリスクで得られるのはインデックスと同じほぼ同じリターンでしょう
インデックス主体だったらそもそも出発点の2億に達しておらずせいぜい1億だったと思います
インデックスもほぼ1/5になっていますからインデックス100%だったら1億->2000万-＞1億6000万が精いっぱいだったと思います。
>>815
配当が生活費より多いなんてそんな夢の様な状態に是非なってみたいですね
NVDAを1000株持っていても数千円しか配当を貰えないので無駄な税金を払ってしまう心配はしていません
>>819
高配当株も買って数百万の配当を貰っていますがFIREしてても十分に恩恵有りますよ
配当控除のおかげで所得税はゼロですし、住民税も所得控除がありますから実効税率は数%です
逆にたんまり含み益のある株を売ってしまうと17%～19%の税率がかかりますからかなり損だと感じてしまいます
生活費以下の配当である限り無駄な税金を払うという意識はありませんね >>834
NVDAを1000株持ってるんですか？ すごすぎ
自分654株しかもってないす >>830
筋トレスレいけようぜえな
誰も興味ねえよ 個別もインデックスもリスクリターンの許容度の幅の違いで中身は株という点では変わらない
インデックスは個別株の集合体だ その上でリターンの大きさに絞って大雑把にいうと以下のような感じだ
個別＞FANG >XLK >NASDA>SP>先進国＞オールカントリー
FANG指数商品やXLKは手数料の面で言うとSPやNASDAQよりも手数料の高いアクティブファンドの部類になる
投資本しか知らないような人間はアクティブファンドはインデックスに勝てないは当てはまらない 大昔の怪しいファンドしかなかった頃の受け売りを信じているだけだ
次にSPは分散されているから安全というのも考え方次第でSPの値動きは時価総額順に上位銘柄で値動きでほぼ決まる
つまり時価総額の小さな下位銘柄が上位銘柄が下がっている時にSPを全体を支えるどころか一緒に連れ安になる方が多い
一方でNVDAやMSFT ,AAPLが将来エンロンのようになるリスクがあるなんていうのは所謂ストローマン論法で
確率論から言えば500社も抱えるSPはその株分だけ倒産のリスクを抱えていることになる
投資スタンスは人それぞれなので18年かけてインデックスで3億来ましたという人間がいたら”頑張りましたね”の
一言でそれ以上でも以下でもない なぜなら自分はNISAやIDECOでインデックスの積み立てはやっているが、Mag7の
個別銘柄を一方で握っておりそれよりはるかに短い期間で3億は到達できているから 恐らく4億、5億、10億と
資産クラスが上がれば上がるほど個別株のホルダーの数の占める割合は増えるだろう 5億以上は創業者一族、収益物件の地主が多い気がする 地主は「金融」資産は持ってないような気がするなぁ
大東建託あたりにヤラれちゃって、ショボいキャッシュフローで汲々としてそうw 12年前に1200万で購入したクアラルンプールのコンドが3000万以上になった。利確してバングラデシュで物件を模索中。今度は600％以上を狙うつもり。。。 チャーチストの演説に対する意見
チャーチストはs&p500が買われ続ければそれに伴い時価総額の会社が益々デカくなるから、初めから時価総額のデカい会社に投資をすれば良い。
おれはそのやり方で大儲けしたし、今後も時価総額上位の会社にしか投資をしない方法でインデックスを上回るリターンを叩き出し大儲けする予定だ。
と演説をしている。
私からすると正に「運」の一言。
何故なら個別株に投資をする際はその会社の事業を吟味して投資をすると言う基本を疎かにしているからだ。
今話題のマグニフィセント7も今後10年20年と今のように業績が良ければ今後も果てないリターンを叩き出すだろうが、世の中ビジネスモデルは時代と共に移り変わる。
その場合マグニフィセント7が提供しているビジネスモデルが変化した世の中の需要を満たすか否かは今の段階ではわからない。
チャーチストは時価総額に注目しているようであるが、そのようなやり方は「運」の要素が非常に強いと申しておこう。
当然可能性の話だから今後10年20年とマグニフィセント7が世の中の需要を満たし続ければチャーチストは大儲けするだろうが、そうでなければ悲惨の一言だ。
s&p500に入っている会社が倒産したらと言う話に関しても個別に投資せずにインデックスファンドやな投資をしていれば倒産したところで何ら問題ない。
何故なら倒産した会社の代わりに新しい会社が自動的にs&p500に組み込まれるだけだからだ。
チャーチストはインデックスファンドに対して理解があまりにも薄い。
単なる幸運を自慢されても良かったね。としか言いようがないし、今後もそのやり方でインデックスリターンを超えたところで幸運で良かったね。の一言である。
ゆえに私はチャーチストの投資スタイルに賛同しないが今後もチャーチストの幸運を祈っている。 近所の農家地主は農協から低金利で金借りて、大手ハウスメーカーで収益物件建ててるね
フルローンだねほとんど、儲からなくてもいいんじゃねえの相続税減れば チャーチストはこの本を読んではいかがだろうか？
ビッグミステイク
レジェンド投資家の大失敗に学ぶ
チャーチストよりも遥かに大儲けをし、遥かに高いリターンを叩き出した投資家の失敗を学ぶことができる。 >>782
＞リスクリターン比で最適なインデックス
最も優れておると書き込んで平均値にすぎないと反撃されて最適と文言をかえた様だね
賢明な判断だ
俺もバフェットにならって妻にはインデックスを勧めた
無知な人に個別株を勧めて損させると夫婦間といえどもギクシャクしてしまうからね >>842
チャーチストが、会社の事業を吟味して投資をすると言う基本を疎かにしているから運の一言であるだという指摘はもっともだ
だがその基本を最も疎かにしているのがインデックス投資である事を君の頭の中ではどう咀嚼しているのか興味がある >>846
>最も優れておると書き込んで平均値にすぎないと
>反撃されて最適と文言をかえた様だね
自分も個別株派だが、たかが平均値って物言いをする人は正直安易と思ってしまうな。
効率市場の建前の元では機関投資家等のプロ集団でもその平均リターンは市場平均=インデックスに回帰するし、手数料でぼってる分、大半がインデックスに負けてしまう。
このスレでは実際に市場をアウトパフォームしてる人も多いだろうし自分もそうだけど、それが本当に実力によるものなのか生存バイアスの為せる強運だったのか、神様だけにしか分からない。
ま、私自身のそれは実力の結果だと信じたいけどねw
ただ、前にも書いたけど小型株だとアクティブ投資がインデックスをアウトパフォームするケースがある等、現実の市場は決して効率的じゃない。そこに個別株投資家のつけいるスキがあると思うけどね。
>俺もバフェットにならって妻にはインデックスを勧めた
自分も親族や知人にはインデックスを勧めてるw
もしくは自分が理解できる産業や企業を選べくらいかな。 >>843
農協は金利そんなに安くないよ
地銀に乗り換えた >>847
インデックスに対して理解が浅い君に伝える。
インデックスに企業分析は不要。
ただ買って持っているだけで上位5%のリターンを上げることが可能なのだ。
私はこのスレにいるマグニフィセント7を初めとしたハイリターンをもたらしている会社に対し深い知見を持った方々に比べたら表面的なことしか知らないし、今後も知らなくても何ら支障がないため知るための努力はしない。 >>851
投資の基本は会社の事業を吟味して銘柄選択をし市場で成功すること
だからバフェット氏は投資の神様として称えられる
基本を放棄して機械的に構成銘柄に投資するインデックスでいくら儲けても誰も称賛はしない
企業分析が不要な事を勝ち誇っている時点で、どうあがいてもこのスレにいる個別株投資家には冷笑される定めだ >>851
いやー全くその通り
自分の人生の貴重な時間をそんなことに使いたくないね
そういうのができるのは清原さんみたいな才能ある人に任せておけばいい
その清原さんにしたところで、他のことに人生の時間を使っていたらなあと思ってるかもしれないよ
>>852
俺は称賛なんか求めてないんで
仮に称賛されるとして、失敗したら侮蔑されるかもしれんじゃん？
そんな人生はいやだなあ >>853
自分の時間を使うのが勿体ないのは同意
立っている者は親でも使え
俺も吟味はバフェット氏や孫正義氏に任せている
俺もこんなところで君の相手をせず、他のことに人生の時間を使っていたらなあと思うかもしれないね
称賛を求めていない事はわかったけど冷笑される事は受け入れているんだね >>842
都合のいい解釈でチャーチストを語らないで欲しい チャーチストというのは読んで字の如く、チャートの動き、
具体的には株価のチャートの動き、斜度を数学的に分析して株価の次の動きを予想する人間のことで、その間の世の中の事象や
個別企業の分析に感知せずあくまでも過去100年近くの膨大なチャートの動きをベースに判断材料にするタイプの人間のことだ
企業業績の分析を疎かにするのでも運任せでもない 分析の手法がそもそも違うだけだ 時価総額の大きさ云々も全く関係ない
チャーチスとの理解が根本的に間違っている 自分の間違った理解を前提に他人の言説を語っても説得力はない
チャーチスとの定義なんて今時証券会社の研修中の新人でも間違わない >>854
お前みたいな名前も知らないやつに冷笑されたところで雑魚がなんか言ってんなと思うだけなんで インデックスファンドはシャープレシオが低い
つまりリスクリターンが悪いちゅうことやで、鷲男君 >>856
このスレに書き込んでいる人の何人の名前を知っているの？
名前は知らなくとも大勢の人から冷笑されてるかもしれんじゃん？
そんな人生はいやだなあ 他人を見下したりレッテル貼りするような人は相手にしない 2億スレに居た一人三役（ワシの人の偽者を含む）の長文連投くんが来たみたいだな >>859
何を言われても、「雑魚がなんかわめいてるｗ 」と返せばいいんだから無敵の言葉だよな
反論出来なくなった時に使うと最強だから俺も使いたいんだけど出番がない >>862
いや反論とかじゃないです
プロでもないのに時間を使って個別株やってるバカに何言われても気にならないというだけの話
そんなのに「冷笑」とかされても何ら痛痒は感じないからね 気にならないのに、なんでいちいち絡んでくるんだろう >>862みたいな憎まれ口を叩くからね
個別株やってるやつって余裕ないよねー。いつもマジギレしてて攻撃的 ワシじゃ
今日は東京競馬場で日本ダービーを見てきてウナギを食べたぞ。
何やら色々と運用に関して議論されておるようじゃがワシは
生活費3〜6ヶ月で残りはインデックスファンドで運用する
じゃよ。
50%になったら？と言う話も出たがそれよりも高い確率で100%になるから全ては可能性の話じゃよ。
可能性の話を深掘りしてもコントロール不可能な「運」だから無意味じゃよ。 >>863
雑魚とか罵詈雑言の類の言葉が発せられた時点で議論の体をなしていないんだから言葉尻を捉えて反論とかじゃないとか否定しても意味がないよ
言った本人を含めて君のレスを反論と思っている人はいない
>>865
余裕のないのは、繰り返し壊れたレコードの様に「運」だと見下しインデックス投資の優位を主張しているインデックス投資家の方だ
2億スレから引用するが、こんな言葉を返されても「運」だと言い続ける姿勢には正直開いた口が塞がらない
--------------------------------------------------------------------------------
一流と呼ばれ称えられる人ほど自分の才能や努力は過少に評価し運や他人の助力を強調します
逆に言えば他人の業績を運だと見下す人は、自分の才能を過大評価する傾向があると言えます インデックスは長期前提で損したくない奴がやればいいよ俺はパフォーマンス悪すぎてやりたくない
本当に初心者向けすぎてな
アメリカがこけない限りは勝ち確だけどリターンは低いからやらない 俺は個別株派
年収400万でこのスレにいるけど、インデックス投資で3億作るのは到底無理だったわ 自分は個別株投資→暗号資産投資→FIRE→インデックス投資のルートを通ってきた
暗号資産や個別株投資を卒業したのは多大なリスクを取らなくても十分な資産額になったからだ
年10%前後で十分 俺も年収は低い
今は意図的に年収抑えてるけど
先物や個別やっていなかったらここには定年+インデックスではたどり着けなかったな
当時はインデックスという選択肢がなかったのが幸いしたな
まあ自分でいうのもあれだが豪運なんすよ ワシ氏が3億スレに君臨してから本スレだけ凄い伸びてて2億スレは過疎ってるね。 まあ盛り上がるのはいいことなのかもしれんね
俺も一応、今はインデックスも少しあるな
idecoとnisaの影響やね 俺が以前に仕事で関わったおっさんは都内一等地（駅近商業地）に古い雑居ビルを数棟持ってて金融資産も7億くらい持ってた。
相続と不動産の売却代金に賃貸収益を蓄積した金がメインらしいが、相続税と不動産売買時の税金を億単位で払ったらしく大変だなと思った。
凄いケチで本人はショボいマンションに住んで車は持たず、相続やら相隣関係やらで何度も親族から裁判起こされてたけど、弁護士費用を節約するために全部自分（本人訴訟）で対応してて何だかなって思った。 >>874
しかも偽物w
悔しいけど、やっぱワシ氏は人気者w 俺、相続税1億円払ったけど株売って払ったから簡単だった
税務調査の電話が来たけど、過去の軽微な贈与税の申告漏れだけなので電話だけでいいですよ～
修正申告出してくださいねという驚くほどマイルド対応ｗ うちも不動産関連で相続税の修正申告したよ
少しだけお金が帰ってきた >>878
うちの親父は相続税支払用に定期預金残していたけど俺の息子に定期預金は残さない
税金払う為に売る時に銘柄の選択に迷わない様にインデックスを買っておく
インデックスは個別株を買うとか税金を払う為の待機資金の位置付け 株も不動産と同様に3年以内なら相続税相当額が取得費加算出来るから、個別株でもETFでも納税資金で確保してたほうがいいけど
相続開始後に超絶暴落したら最悪かもね
仮想通貨保有して死なれるのも最悪だけど うちは生命保険で、相続税と葬式代をまかなえた（保険金の相続税非課税枠） 魔が差してA Random Walk Down Street読み始めてみたけど
これ50年も昔のインデックス連動型投資信託がまだ存在しなかったころの出版なんだな ランダムウォークの間違っている点はアクティブファンドはインデックスに勝てないのくだりだ 当時の手数料重視の古いファンドの前提で書かれているが
今や時価総額上位を抽出した手数料の高いアクティブファンドがSPよりもはるかに高いリターンを叩き出している 理由はSPだろうがNASDAQだろうが
時価総額上位の銘柄の寄与度が全てで違いは各ファンドの組み込み銘柄の比率が異なるくらいだ 平均寿命まで生きるとしてあと約30年
年間可処分資産1000万円は決して余裕のある生活はできんな。。。 マルキール教授が間違えるわけがない！
なぜなら「中国株投資の王道: ウォール街から万里の長城へ」という本を2008年に出している！ >>888
3億の評価額なら配当が税抜きで900万程度降ってくるんじゃないか？
それと年金の約300万と合わせて年間1200万円、月100万使っても資産は減らない計算だよ
減っていくのは精神衛生上よろしくないからその範囲で生活していくつもり
今までも年間1200万はおろか500万も使ったことないね >>890
おお アクティブファンドをけなしてヴァンガードに客付けして
自分はアクティブファンドで個別株すか
さすが教授ですね！ >>890
＞マルキール教授は電話インタビューで「われわれは小型株を好む。 それがより消費者指向だからだ」とした上で、「中国は輸出国から消費 志向の国に移行しつつある」と語った。
インデックス推しの本と、小型株推しの本、どっちを出した方が儲かるか考えてインデックス推しの本出したんだろうな >>889
2004年に香港株投資を始めてほぼ香港だけで5億行ったわ
去年損切りしたけど、また2月から香港株投資を再開した
日本はアメリカに抑え込まれて衰退したけど、中国は違うと思う >>891
評価額が1億くらいだった時も300万(3%)くらい配当があったが評価額が3億に増えても配当は殆ど増えず330万(1.1%)
2億増えた分の半分以上がNVDAだからしょうがない 3億台の金融資産持ちが10億まで増やすとなるとやっぱり個別株で当たりを引いて大幅ブーストさせる必要があって、さすがにインデックス一本じゃ無理だと思うが、自分にはそこまでの能力も意欲はないわ。
自分としては5億越えで十分だと思ってるから、インデックスが最適だと思ってる。
実際あと1.4億程度で5億到達が見えてくるから、これならmax2億程度をS&P500やオルカンに入れておけば何とかなると踏んでいる。
今後の相場如何では結構時間がかかるかもしれんけど。 ある程度増えたらインデックスもいいよね。インデックスは増えるまでに時間がかかりすぎ。 ワシじゃ
ワシのランダムウォーカーとインデックス投資に関する考察
ランダムウォーカーは「運のよさ」「才能」と言う後天的に学習することのできないスキルを持った投資家に有害なのは事実。
しかし、そうでない人間に取っては有益じゃよ。
このスレの投資家は「運のよさ」「才能」という後天的に学習することのできないスキルを持った投資家が多数派のためランダムウォーカーに対してマイナス評価の声が目立つのは当然のこと。
ここよりも下の資産帯の投資家はお主らと異なり「運のよさ」「才能」というスキルを持ってないだろうし、そのことを自覚している投資家が多いだろうからプラス評価の声が目出つじゃろう。
ランダムウォーカーをどう評価するかで投資家としての「運のよさ」「才能」がわかるぞ。
またインデックス投資のリターンは長期で見て投資家全体の中の上位5%であり、毎年平均のリターンである。
従ってこのスレは「運のよさ」「才能」を持った投資家の方が多いためインデックス投資に対して否定的な声が多いのは至極当然じゃよ。
いつの時代も上にいけばいくほど「運のよさ」「才能」という天性の能力を自覚せず自らの努力で勝利したと思っている人間は強い快感を得ている。
その結果声がデカく目立つのは自然の摂理。 ワシじゃ
この資産帯におけるインデックス投資の結論
賛否のうち賛が20%、否が80%
従ってインデックス投資は今後も否定され続けるじゃろう。
しかし下の資産帯にいけばいくほど「運のよさ」「才能」を持つ投資家の割合が少なくなるためインデックス投資に関して賛の割合が増え、否の割合が減るじゃろうな。
ちなみに有名人を引き合いに出すと
インデックス投資に対して賛成の立場はじっちゃま、田端慎太郎氏
インデックス投資に対して否定の立場はバフェット、マンガー(2名とも運、才能が欠如した投資家にはS&P500を推奨している。) ワシじゃ
マルキール教授に関して
マルキール教授はインデックス普及に関しては「優秀」であったが投資家としては「平凡」であったことがわかるの。
投資家として平凡な者は基本に忠実にプレーしそれ以外の難易度の高いプレーはしないというアマチュアのテニスに徹することが必須じゃ。
スポーツ同様投資も同じで「運のよさ」「才能」を持った者とそうでない者の取り組み方と戦い方は異なる部分はあるからの。
お主らも投資以外の分野なら「運のよさ」「才能」を感じたことは今まで多々あろう。 インデックスに否定的ではなくて、投資にはどれも一長一短があるのに
インデックス以外を見下す言動に、みんなウンザリしているんだよね… >>901
それは思う。
もっと言うと、株だけが投資としてやって良くて、それ以外の方法は否定。
世の中には簡単な方法で、年利 20%複利を実現できる方法があるのに。 インデックスマンセーなのは別にいいんだけど、その同じ様な発言が繰り返し続くから嫌なんだよ
何かの工作員か或いは嫌がらせでやっているのでなければ、何かの障害でもあるんだと思う まあ一言で表すと「しつこい」ってことですね
他人への配慮ができないのは人として残念に思います >>901
逆じゃね
個別株投資をしてるやつの方が攻撃的
ワシさんは淡々としてる 例えば>>852な
これの方がよほど見下した発言だろ >>898
＞ここよりも下の資産帯の投資家はお主らと異なり「運のよさ」「才能」というスキルを持ってないだろうし、そのことを自覚している投資家が多いだろうからプラス評価の声が目出つじゃろう。
じゃあ、何でここよりも下の資産帯でインデックスを啓蒙しないの？どうしたらよいかわからない人にインデックスを啓蒙するならそっちの方がずっと有意義だよね？
別に答えなくてもいいよ、答えはわかっているから
このスレでマイナスの評価を受けているのは、君の言動であってインデックスではないと言う事だ
それを自分でも自覚しているから下の資産帯に書き込まない
自分は3億以上持っているからこのスレのみに書くという拘りがあるとしたら、それは自分の言動の正当性を担保したい深層心理の表れだろう
普通の人はどの資産帯のスレも読むし書き込みもする >>906
売り言葉に買い言葉
インデックス投資を見下している訳ではなく、ワシの人の言動の悪さが全て
＞インデックスに対して理解が浅い君に伝える。
なんて挑発的な事を言えば、それなりの言動が返ってくる
このスレにはインデックス主体の投資を卒業した人の方が多い >>908
理解してなくて暴論を書いてるやつがいたらこれくらい書かれても仕方ないのでは >>905
礼儀正しいふりをして
しつこく繰り返して相手を疲弊させる嫌がらせ（シーライオニング） >>910
ワシさんをしつこく思ったことなんかないけどな
問題はスルーできない方にあるのでは
個別株投資が素晴らしいと思ってるなら堂々としてればいいのに >>909
このレスツリーの発端である
＞チャーチストはインデックスファンドに対して理解があまりにも薄い。
の方がよっぽと暴論だと思うけどね
インデックス以外の投資手法はインデックスを理解していないのではなくインデックスを卒業したと言うこと
インデックスの啓蒙主体ではなく、他の投資手法の批判が主体になっているからワシの人の言動が嫌われる 平日昼間から長文連投とはワシ氏も暇そうだな。
毎日フルタイムで働いてるってことになってるけど甚だ疑問。
ちなみに俺は今日は午前中は家事やったりして、これから出掛けて日当稼ぎ系の業務に従事する。
手持ち資産が増えてるとしても、やっぱり稼ぎがあると安心感が違うかな。 >>912
まあそれはなかなかに頷けるかな
上から目線というのは嫌われるものだ
でも個別株投資をしてる奴がみんなインデックスの本質を知り尽くしてるかのような物言いは間違ってると思う
インデックスじゃ儲かる額が少ないからいっちょヤマ張ったろ、っていう感じでみんなそんなに考えてない まあ良し悪しはともかく >>751 をトリガにスレが荒れ出してるように見えるから、億以上スレではワシ氏的なるものは「混ぜるな危険」だなw
すれっとが活性化するのはいいことかもしれんけどね。 >>914
世間全体で見ればそういう投機をしている人もいっぱいいるだろう
でも2億3億スレを見る限りそういう人の書き込みは見受けられない
そういう人はこのスレの書き込みには興味がなく今も売買注文しているだろうからね ワシ氏の考え方に賛同するところも多いのだけれど、個別株派に全レス、全論破しようとするのは勘弁して、とは思う
個別株派は様々なのにインデックス派は考えが似ているから、読むのが飽きて来るのかな
どのインデックスが好き、とかは聞きたい
あと、日常ネタも聞きたい
3億円あるのに倹約したとか、3億円しかないのに豪遊したとか >>917
日常ネタは2億スレでまったりしませんか
ここはすでに隔離スレですよ >>918
ありがとう
ちょっと補足
程度次第だけど、掲示板なんて「書くな」というより「嫌なら読むな」みたいな場だとは思っている >>916
なるほど
まぁそうかもしれない
自分がインデックス派（資産を増やしたのは事業売却によるもの）なので過度に個別株派が攻撃的に見えるのかも
荒れるのは俺も望むところではないので、相手の立場を尊重して、
相手を下げることのない対話ができるのが一番いいだろうね
ワシさんの日常については面白いのでたまに（毎日とは言ってない）投稿してもらえると嬉しい このスレはタイトルが「日常」だから、何食ったとか何して遊んだとかこれが小さな毎日の幸せとか、
そういう話題をみんな書いてほしいね
まあ俺は、最近はあまり遊びもせず家の中でセコセコ仕事や勉強ばかりしてるのだが >>898
根本的におかしい 運がいいとか才能といういかにもインデックスへ読者を誘導するための
わかりやすいフレーズに過ぎない
投資は自己責任なので好きなものを買えばいいが個別もインデックスも株に投資しているという意味では
同じでリスクリターンの変動幅が違うだけ 何も考えずにインデックスだけに投資をするのは運の有る無しではなく
むしろ運任せで投資をしていることになる ただその上昇は全てその中の組み込み銘柄がそれ以上のリターンを
出しているからでありその程度のことに気づくのは運でも才能でもない チャーチストが運任せとかインデックスへの理解が浅いとか
投資本の受け売りを羅列する割にはそれ以前に理解が正しくない そしてSPには触れるがそれ以上の利回りを出している
FANG指数やXLKには触れない 理由は自分の信じる投資本にそれらについての記述がないからかもしれないが
500社買わなくても指数を引っ張っているテクノロジー銘柄の指数だけに絞ればそれ以上のリターンが出ている現実は変わらない
SPが大好きでSPしか買わないというならそれでもいいが、SPがそれ以外の投資に優っているという理屈にはならない 今日は横浜中華街で優待券も使わずに昼飯
ほぼ全店制覇状態を維持しないといけないので大変
すぐに潰れた店、期間限定のイベント店、最近オープンしたばかりの店などには漏れがあるけど 昨日は青梅丘陵へトレッキングに行った。
ここは大きな高低差もなく初心者向けコースだが、青梅線軍畑駅で下りてコースに入り青梅駅まで戻る形でトレックする最長コースだと歩行距離約10㎞・所用時間4時間あってそこそこのロングコースだが、自分はこのコースをトレックした。
1か月ぶりくらいのトレックだったが、筋トレなんかと一緒でブランクが空くと結構キツく、今日は少し筋肉痛になった。
青梅駅付近は寂れてて飲食店が殆どないから、帰りは拝島から西武拝島線で新宿まで出て、飯を食って帰路に就いた。 >>921
先週は初めてドイツに行った。
行先はベルリン、ケルン、フランクフルトで国内移動はICE。
カレーヴルストを食って、メリケン人のハインツ好きの原点はこれだろうとあらためて発見したw >>925
>カレーヴルストを食って、メリケン人のハインツ好きの
>原点はこれだろうとあらためて発見したw
調べたらカレーヴルストのドイツ国内本格普及は20世紀半ばみたいだから、違うかもね。すまん。
ただ、ホットドックがドイツ移民ルーツみたいだしハインツもドイツ人だから、なんらかの関係はありそうな気もする。 ケルン西部のトヨタコレクション行ってみたい
TGR-E、TMG、TTE おれも年内に欧州旅行行こうと思う
いずれは数年住んでみたい シュトットガルトのベンツとポルシェの博物館は行った ワシじゃ
ワシがレスするようになってスレが活気付いたじゃろ
逆に２億スレの過疎化が顕著になっておる
そういう事じゃよ >>924
拝島は田舎駅とは思えないほどＪＲの駅改札内に色んな店があるね その一方で駅前は確かに寂れている
先日は拝島駅から遠くに見えていたイトーヨーカドーまで行ったら潰れていたので、その少し先のガストまで行って優待飯を食った 今度モロッコに行く計画を立ててるが、エコノミーかビジネスかプレミアムエコノミーがずっと悩んでる
巨体ではないが、他人との距離が近いのが苦手 狭い座席に座る事で旅行先での行動に影響が出そうなら良い座席にする
節約する事でかえって高い物につく事は避ける
俺はそんな事は割とどうでもよく、とにかく窓側に拘るけどな >>933
自分はリタイアしてからの旅行では長距離便は原則フルフラットシート一択。
贅沢かもしれんが、年取るとエコノミーでの長距離フライトはつらいw >>899
インデックス教の信者なのにインデックス教の教えに反する神様（バフェット）の言葉に感銘を受けたとか書き込んでいた頃に比べれば格段の進歩だな
あとはバフェットがS&P500を推奨したのは投資に対する基本的な知識のない妻に対してであって運とか才能には一切言及していない事を理解して欲しいな
Diversification is a protection against ignorance. 一人三役（ワシの人の偽者を含む）の長文連投くんって暇人やなあ >>920
毎日のルーティン
早寝早起き
瞑想
YouTube見る
散歩
3日に1度筋トレ(このスレでは筋トレガチ勢から否定されている。)
自炊
平日は仕事で休みは月に数回は外出
今月はウナギ2回食べて、東京競馬場に友人と行きました。
1週間に1度感謝日記
サウナ月数回
くらいです。
3は超えましたがdie with zeroの考えは無いので面白い話はないと思います。
発見としては今年の頭に行ったブルガリホテルよりも今の賃貸アパートの方が遥かに落ち着くとわかったことでしょうか。 ドイツと言ったら友人に車好きな人がいて、BMWを新しくするからと言ってディーラーに行って最新型のBMWを運転させてもらった。
値段は700万円前後だった。
確かにこの見た目と性能で700万ならお買い得だわな。と感じたよ。 >>939
賃貸アパートの賃料はおいくら万円？
独身だと思うけど、そうとう残ったまま死んじゃうんじゃね？ 一つ質問。現預金は全資産の何%くらい？
インフレ対応で参考までに教えてください。私は20%くらいにしてるけど、もう少し比率を下げたい。 新車時900万のBMWを3年落ちで500万円で買うのがお得じゃないかな
最近は中古車不足で600万円位だけど BMWは型落ちしたときの残念感が強くないですか。急にデザインが古く見えるような
それでも好きなデザインならいいですけど M2とかは買取価格いいけど
普通のセダンは悲惨
3年落ちの中古車は安いけど
やはりヤレてるし
急に故障が増えるし
あまりいい選択肢ではない そんなに壊れないよ！
俺BMWは2016年式だから8年経過したけど
壊れてるのはエアコンとドアのアウターハンドルのコンフォートアクセスが2か所と、ナビが勝手に再起動するぐらいかな・・・ そうそう、こういうのが3億スレの会話
車にはまったく興味なしだが、読んでると楽しい
>>939
うなぎをたまに食べられるというのが確かな幸せの気がする ワシ氏は17年程度S&P500をずっと積立購入してきたらしいけど、毎月いくらずつ投入してどういう経緯で資産残高が伸びたのか、そういう自分の体験を語ってくれると参考になるんだけどね。
17年で3億になったとすれば、概ね元金で1億程度は投入してるのかな。
知らんけど。 >>949
毎月30万円18年間っていう設定やで！
投入金額は6480万円つうことね >>939
ブルガリホテル（一泊）よりも今の賃貸アパートの方が遥かに安かったとわかったことでしょうか。
ってこと？ 2000万円のベンツやBMWより
600万円のランクル300の方が高級に見える 高級ホテルは落ち着かない
チェックインがめんどくさい
女将の挨拶もウザい
アパホテルの1秒チェックインがいい 普通の人の銀行口座→毎月ローンや支払いで金が減る
うちらの銀行口座→3～6ヶ月で勝手にお金が増えていく
会社の周りの人たち、すまん >>950
実際にシミュレーションしてみた
2006年から毎月30万円
S&P500(分配金再投資)に積立開始
2024年1月時点の運用額 2億1398万0760円
総積立金額 6480万円
18年間のパフォーマンス (213980760/64800000)^(1/18)=1.0686173
幾何平均年6.86%
しょぼっ！納税前ですら3億円に到達していない
このスレには来てはいけないことが立証された あぁすまん 計算ミスった ドル円考慮するの忘れてた
2006年1月1日 118.07円
2024年1月1日 141.83円
2024年1月時点の運用額(為替レート考慮) 213980760*(141.83/118.07)≒2億5704万円
18年間のパフォーマンス (25704/6480)^(1/18)=1.0795577
幾何平均年7.95%
お詫びして訂正いたします
まぁ結果は同じだけどな
3億円に満たない結果となった >>957
手持ちのデータが2023年12月までしかないので、2024年1月～6月分の上げを考慮するとギリいくかもしれんな >>950
年毎の積立を等比数列和に単純化すると、年利回りは16%ほどかな。
以下の通り初項360、公比1.16、項数18で3億を超える。
360*(1.16^18-1)/(1.16-1)=30,290万円
インデックスの割には年利回りが高すぎる気がするけど、円安の影響かな？
まあモノホンかネタかは知らんけど、あり得なくはない。 あとドル円の計算もどこかおかしいな
月30万積立時のドル円レートを引っ張ってこないと正確な数字出せなかったわ…
ワシのためにそこまで労力かけるのもったいないから誰か正確なデータ出してください あとは頼んだ >>950
youtubeでS&P500のシミュレーション見たら、18年で5倍程度になってるからまあ順当なとこかもしれんね。
一括でなく積立でも年数を経れば結構伸びるということみたいだけど、ただ月平均30万というのは若手のリーマンでは結構大変な金額かと思う。
ただそれなりの高年収の会社に勤めてボーナスを含めて平準化すれば、年額360万投入も可能かと思うけどね。
しかもワシ氏は社宅住まいで独身らしいから。 高級ホテルは付加価値をつけようと色々な儀式みたいなものがあるんですよ。
私はああいったことに付加価値よりも煩わししさとか無駄じゃないかということを感じてしまう質でして。
BMW行った時も花束を渡してくれたりBMWのロゴが入った小物アイテムをくれたりしましたが、あのようなサービスは省いてもらって構わないからその分価格を安くしてくれと思う質なのです。
友人にそのこと話したら高級車売っているディーラーってお客を喜ばせようとしてそういったこと多いよ。
と言っていましたね。
シンプルな感じが好きな方は無駄を省いた簡素なサービスの方が好みなんじゃいかな？ >>962
本日、社宅から賃貸アパートに設定がかわりましたよ
>>939 私も今年の上げ相場でやっと3億に届いた組だからS&P500のシミュレーションは興味深いな
入金額は記録してないから比較は難しいけど >>964
擬態する人が混じるから、そのあたりは誤差の範囲かと。最初の投稿も偽物っぽいし。
真贋判断は住人のプロファイリング能力にかかってるw
まあなんだかんだでスレが活性化することはいいことかもね。若干イラッとはするがw 高級フェリーのフォーマルナイトとかウザいし
コインランドリーないから
いちいち下着をランドリーに出すのも恥ずかしいし
めんどくさいから行かない それより線状降水帯による災害級大雨が来るぞ
ハザードマップ真っ赤な持ち家組は避難の準備しとけよ >>963
レクサスのラウンジはいいが
そんなにディーラーに行かないし
旅行でも行かない 毎月30万という金額はさておき、18年間シコシコシコシコずっとS&P500インデックスを買い続けるのは相当な持久力が必要だし、結果論として入金額の5倍に成長するのは魅了されるけど、俺には18年は長過ぎてできないわ。
俺としては、同じS&P500を買うとしても、例えば1億を何回かに分けて準一括で買って5年程度長くても10年程度で結果を出したいと思う。 この資産帯だと入金はそんなに意味なくなるよね
僕は株式市場をうちでの小槌として使ってて、何か散財する時に株資産を取り崩してる もう出金することはあっても入金することはないですね
私は車も乗りますし旅行も豪勢でないかもだが気の向くまましますし飲みにも行きますし
株なんて数千～億あたりにたどり着いたのならもはや数百万入金したとこで下らない
インデックスなら尚のごとくそこまでたどり着けてまだケチな金拾いたいなんて下らない 10億超えてるけど、草刈りとか管理が面倒なので土地は住む場所と畑を少し残して売却して入金したいでござる 俺は外国株インデックス派だけど、出口戦略は必要だと思うな。
俺としてはFIRE時の手持ち必要資産を5億として、インデックス3億・現預金1億・債券等1億程度のポートフォリオで検討してる（状況次第でもっとインデックス割合を増やしてもいいかも）。
インデックスの年間平均利回り7%として3億あれば毎年2000万程度の含み益が出るから半分1000万取り崩していけばハイパーインフレでも来ない限り十分生活できると踏んでる。
まあ節約旅行を前提に国内外に色々頻繁に行きたいわ。 不動産の売却で経費や税金を差し引いて3000万の現金が増える
使い道どうしようかなぁ 株も趣味だから入金し続けてる
1年半前に入金して買った200万円分のNVDAが1750万円に育ってるし少額でもそれなりに意味はあると思う
私は金遣い荒いから10億は欲しいな
ここ10年くらいのポジティブな経済環境が続けば5年で3倍くらいにはなるんだがはてさて 400万入金したCFD口座が建玉上限くらいに育ったけど育つ途中でちょくちょく引き出して浪費して2000万くらい使った
欲しいもの全部買って、やりたいこと全部やった
俺の欲望は2000万だったわけだ
https://i.imgur.com/LFvu7rJ.jpeg
それでもやりたいこと？
◯し屋雇って俺を侮辱してイジメた小中の担任と同級生と留学先のあいつを始末したい
◯◯名簿は作ってある
消すのは8人
1人3000万で2.4億
マンションなんかいらない、あいつらに◯んでほしい >>976
何歳でfireするかによるが、年間1000万円を得るのなら
米国債(生債権)に2.5億円入れておけばほぼほぼ大丈夫だと思う 為替と税金を全く考慮しないような皮算用ばかりで呆れる ぜひ実践してくれ >>982
自分は1億強でリストラ契機て勢いでリタイアしてしもうたw
直近数年間で平均年利2割程度のリターンだったから、皮算用でなんとかなるだろうと思った次第。
まあリタイア後にここの資産帯に到達できたから、結果論としてはよかったんだけどね。 埋め
急に暑くなって来たので扇風機を組み立てないと
7, 8年前に2, 3000円で買ったのだけど、極めてナイスな投資だった >>987
ソニッケアー コードレスパワーフロッサー3000 HX3826/31 確かに入金はもういらないか
イデコで68000円入れてるからそれで十分
クレカ積立でセコくポイント稼いでも仕方ない 3億円の人の話で参考になるのが前はあったけどなあ
2億円だったっけ？ 2億スレで参考になった話題
相続税対策
マイクロ法人の設立
高気密高断熱の住宅 節約とか地味な話じゃなく、高額だけどお金が減らない買い物とか、なんかそういうことを知りたいわ。車とか時計とかはよく聞くが、皆がどんな事してるんだろうか。
とはいえ俺は3億ちょいしか持ってないので俺から共有できる話はないのだが。。 有意義で楽しい経験にお金を使うと幸福度が上がる
旅行とか食事とか趣味とかね 有意義で楽しい経験が得られそうな事を探している時が一番楽しい
実際に行動に移すと期待値より下回る事が多い
ネット上の評判"だけ"良い飲食店とかね…
新規の店で当たりだと思える所は2割くらいしかない
8割は後悔しかない めちゃくちゃ高いのに、メンマみたいな細さの寿司ネタ出してくる店とかマジでゴミだと思った
これなら普通にトリトンで回転寿司食ったほうが満足感あるわ というかトリトンが美味すぎるんだよなぁ
一般庶民向け価格なのに トリトン値知らずで片っ端から腹一杯食っても3-4千円台に収まるよね >>992
＞マイクロ法人の設立
5月に作るって言ってた人作れたのかな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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