eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー） 52
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
三菱UFJ国際投信が2018年10月31日に設定した、eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー）のスレです。
※2023年9月8日より信託報酬 0.1133%から0.05775%以下へ引き下げられました。
※三菱UFJ国際投信は、2023年10月に三菱UFJアセットマネジメントへ変更となります。
MSCI ACWI（配当込み、円換算ベース）に連動する投資成果をめざして運用を行います。
https://emaxis.jp/fund/253425.html
その他、ACWIに連動する投資信託・ETFについての話題もOKです。
>>2-3に参考情報載せておきます。
次スレは>>980が立ててください。
※前スレ
eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー） 51
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1694781552/ 前スレで話題になったもの
■野村の全世界 信託報酬 0.05775%
野村證券、SBI、au、マネックスなどで取り扱い予定。
発売当初は信託報酬最安だったか、オルカンの信託報酬引き下げで同等レベルに。
2023/8時点では総資産数億円。
肝心の野村證券ではNISA枠でのみ購入可能
正式名称：はじめてのNISA・全世界株式インデックス（オール・カントリー）
愛称：Funds-i Basic 全世界株式（オール・カントリー）
■日興トレカン 信託報酬 0.05775% 実質コスト不明
指数使用料・目論見書作成費用などが信託報酬に含まれない
オルカンの信託報酬引き下げでメリットがなくなった。
SBI証券でしか購入できない
設定から3ヶ月で、資産約15億円とあまり人気がない
正式名称 Tracers MSCIオール・カントリー・インデックス（全世界株式） その他、 よくこのスレで出てくる似た商品とその評価
残念ながらどれも総資産1兆以上、0.05775%で3重課税のないオルカンに見劣りするが、個々の状況によっては購入するのも良いかもしれない。
◆2559ETF MAXIS全世界株式
二重課税調整制度により、特定口座なら自動で二重課税が解消される。
資産形成期には不利、資産取り崩し期には選択肢の１つ。
NISAの場合は分配金の外国課税分を取り返せない
◆VT ETF
昔はかなり人気だった
時価総額が3兆円とオルカンの3倍の規模。
3重課税問題あり。
米国現地課税だけは確定申告すれば取り戻せるが、全額とは限らない。
◆たわら全世界
総資産がオルカンの1/100と不人気。
◆SBI全世界（雪だるま）
３重課税問題あり。
トラッキングエラーが大きい
◆楽天全世界
３重課税問題あり。
信託報酬が割高
◆SBI・V・全世界
３重課税問題あり。 下がる一方だからどれも非課税
信託料、手数料などで選べばいい ここいらへんから靴磨きが損切りとか言って決済しだす季節だね おれはこのタイミングで3700万いれたわ
わからんか素人のあかちゃんどもには オルカンを新NISA に突っ込むにあたって償還リスクはどの程度想定するべきだろうか オルカンは貯金と同じだからいつでも出し入れすれば良い
ほら見てみろ、生活費をいくら引き出してもオルカンが全く減っていないぞ >>9
オルカンで償還リスクあるなら
もうだめだなｗｗ
VT買っとけｗｗ 素人は損切りしろよ
リスクの取り過ぎ
心の器が大きくなってから再度投資しなはい 「5ちゃんねるのおっさん」の話は、株式市場の株価が天井圏にあり、近く暴落する可能性があることを知らせる内容です。
ある日、金持ち氏が5ちゃんねるを覗いた際にそこの住人から「米国株はガチホした方がいいよ」とすすめられたそうです。
プロ中のプロである金持ち氏からすれば、一般大衆の、それも言い方は悪いですが5ちゃんねるに貼り付くようなおっさんが外国株の話をしている事に大変驚いたことでしょう。
金持ち氏は、5ちゃんねるのおっさんの話を聞いた後、近く米国株式市場が暴落するに違いないと判断し、保有していた株を全て売却しました。
その後、実際に大恐慌が起き（2023年10月）、米国株は大暴落し、事前に株を売却した金持ち氏は難を逃れることができました。 ノムカンに切り替えておいて良かったよ
流石は運用の野村 半額で買えるからでしょ
投資の基本は安く買って高く売ること
それを理解していない靴磨きが高音掴まされて吠えてるだけ 結果を見てからどうのこうの言うのは簡単だよね
じゃんけんで負けた人に向かって「相手はグーを出したんだからお前はパーを出せば必ず勝ってたのに」
って言うのと同じ。
過去について語るんじゃなくて「未来を当てて」ほしい
1日後のオルカンだと各国の相場を見て予想がついてしまうので
2日後のオルカンについて「予言」してほしい
①1％以上の上昇
②1％未満の上昇
③1％未満の下落
④1％以上の下落
この4つから選んで毎日予言してほしい。名前にはちゃんとトリップつけてね。
これを毎日やって、25％しか当たらない人は単純に4分の1で偶然当たってるだけ
80％～90％の確率で当てられる人だけが「ほら、俺の言った通りだろ。下げるなんて簡単に予想できたよ」・・・・って言う資格があると思う。 明日さえ当てられる自信無いんだが、二日後を３回でも当てられたらマジモンだわ
投資信託なんてやってる場合じゃねえ >>19
そういう予想を立てる必要がない、神経を費やす必要がないのがオルカンの良いところ
気にすべきは購入時の価格だけ。世界経済は必ず右肩上がりなのだから
今ノムカンに乗り換えれば半額から始められる。誰でも勝てる時代 三菱が20000野村は10000だし､割安感ハンパないよな 凡人よりも正確な未来予知が出来る人は、
株式投資信託なんて買わずに自分で個別株買うほうが合理的なんよ ｓｐ５００はアメリカ国内だけど
世界５００みたいなのはなんでできないんだろ
５００の根拠もよくわからん これから何十年もかけて資産形成するとなると三菱より野村のほうができる気がするが、難しい問題だな。 あってもものすごい手数料が高いとかそういうのしかないの？ 2559はオルカンより信託報酬安かったのがよかったけど、元をたどればオルカンと同じものだし2559も信託報酬下げられるかな？ 実質手数料がどれくらいかって、どうやって調べるん？ >>21
これ本気で理解できないんだけど基準価額と購入時価格って関係ないよな？ >>31
理解できないのが正しい
ネタで書いてるかマジの馬鹿か知らんがまともに取り合ってはいけない
基準価額と購入時価格って税金の計算には必要だろ 投資の基本は「長期／分散／積立」です。
毎日の上げ下げなんて、一切気にする必要無し。 投資信託は
保有してる時価評価額は保有口数に基準価額をかければ出る。
投資した自己資金は保有口数に平均取得価額をかければ出る。
利益を最大化するには基準価額の上昇だけではなく、保有口数を増やし、平均取得価額を下げることが必要。
何故なら基準価額から平均取得価額をひいた【差】に保有口数をかけたものが利益だから。
保有口数を増やすには新たに購入するか、利益分が自動的に購入に回るから利益が出れば自動的に増える。利益が出てないなら購入口数は自動的に増えない。これが投資信託の複利の原理。
下がると複利効果はなくなるから、代わりに下がった基準価額で購入し、口数を増やし、平均取得価額を下げる。
これは自動ではない自分でやらないといけない。 でも俺は三菱が傾いたりなんかあると怖いから半分はノムカンにする予定 考えすぎ？ 三菱になにかあるってGHQに財閥解体されるぐらいのことがないと >>39
そういう意図で分けた方が良いんかな。銘柄一個の方がすっきりはするんだけど。 全然わからない
俺たちは雰囲気でオルカンを買っている SBIでオルカンと同じでオルカンより手数料安い投信出してくれたら考える
むしろすでにあるなら教えて マジレスすると､これから買い付けて数年後NISA資金の不足分に充てる予定がある場合は､含み益たっぷりのオルカンではなく別のオルカンを買っとけ >>38
誰？
正直キャラを覚えきれない
このスレのどれくらいが知ってるの？ >>29
そうだよな。2559で出口戦略という構想が狂ってしまった。 >>48
誤差程度の違いで何を言ってるの？
お前如きが影響出る程の資産持ってないだろ
だいたいお前は途中で狼狽売りして長期投資もできない この謎の牙むき出しちゃん、ちょいちょい出てくるよね。 多分頭おかしいんだろうね。精神分裂症かもしれない。あるいはインポなのを知り合いにバラされたのかもしれない。
ちなみにリーマンショック以来狼狽買いはやっても売ったことなんて銘柄変更以外したことがないだけどねぇ。
ホント頭おかしいよね。山上宅間レベル？ >>21
そうじゃなくて、オルカンが下落した後になってから「下がると思ってたんだよ俺は」みたいに言う人が多いだろ？
下がってから言うんじゃなくて「下がる前に」言えよって話
その為には毎日、名前にトリップをつけて「2日後のオルカンは1％以上の下落」みたいに「毎日」言うべきだと思う
という話
下がったのを見てから「俺の予想通りだぜ」とか「acwi を見れば下がる事は分かったはず」とか言うのは
そんなのただの結果論だし
結果を見てから「下がると思ったんだよ」って言うのはバカでもできる事だから >>57
あのなあジャンケンで確実に勝つにはどうすればいいと思う？後出しすれば良いんだよ
ジャンケンで勝つのが目的なのに普通に出してどうすんだよ負けるだろ
自分を強者に見せる最高の方法は勿体ぶって実際には勝負しないこと 今日も明日も明後日も騰落読めないけど中期的にはアメリカはリセッションするだろうし長期的には株価は上がるだろうってだけ 素人は大人しく損切りしとけ
ここで書き込みしても含み損は減らん 靴磨きの少年のエピソードのときはちょうど今のような下落局面
1929年8月9日、連邦準備制度は公定歩合を6%に引き上げた。同年9月3日にはダウ平均株価381ドル17セントという最高価格を記録した。市場はこの時から調整局面を迎え、続く1ヶ月間で17%下落したのち、次の1週間で下落分の半分強ほど持ち直し、その直後にまた上昇分が下落するという神経質な動きを見せた。それでも投機熱は収まらず、のちにジョセフ・P・ケネディは、ウォール街の有名な靴磨きの少年が、投資を薦めたことから不況に入る日は近いと予測し、暴落前に株式投資から手を引いたと述べた ちょっと上がったからいまのうちに損切りしたわ
退場します ヤマゲンを教祖のように崇めとるけど何か問題あるか？ 今はバイデンさんが株上げるために動いているから大統領選挙後に大きな変化がありそう この相場で損切りしないやつはいないだろ
余裕とか言ってるやつはエアプ確定 ノムカンの基準価格がスタート価格だからお得ってマジで考えてるやついるのか笑える 未だに､このネタで釣られた挙げ句､基準価格ってギャグ？
お前もネタであってくれ 年に何回も来る程度の下げで損切りってどういう状態ならホールドできるんだ？ むしろ今年の相場で損切りっていつ入ったんだよって話だろｗｗｗ 下がると分かっていても売ることができないってさぁ
これじゃ綱渡りみたいなもんだよ… これでクレカ積立1日には爆上げパターンやろ
知ってるわｗ >>69
名前をトリップつきコテハンにしなきゃ
そして何月何日に何％下がるのかも明記する事
最後にそれを「毎日」続ける事 スレチで申し訳ない
株式会社みずほ銀行米ドル建て社債（新発債）にワロタ >>70
この靴磨きも40年後には100万ドルプレイヤーという歴史🤗 相場が読めると思っている人はオルカンなんて買わずに、個別株かレバレッジをかけた商品で短期投資しておけば良いだろで済んでしまう話ではあるな >>70
過去
金利6％に上がったのに翌月最高値更新
現在
下落からようやく半値ほど戻したが2年前の最高値には程遠い
どこが似てるんだ？ 靴磨きの箴言
「過去
金利6％に上がったのに翌月最高値更新
現在
下落からようやく半値ほど戻したが2年前の最高値には程遠い
どこが似てるんだ？」 「分析すれば株価の未来は読める」
んなわけあるかい みんな撤退の準備してるんだな…
今年から始めたんだけど
なにもかもが遅すぎた…
つれぇわ >>37
植田バリアのせいで下がらんから安く買えない 積みニー40万始めたてのおいらは20年間ホールドするぜ～ >>101
バフェット「年利20％で資産14兆や」 6月から始めたideco、nisa、特定口座のオルカンを全て売却した。
idecoは全てあおぞらＤＣ定期にスイッチングした。
毎日上げ下げばかり気にしているのにウンザリしたよ。
自分には投資は向かない。これで気が楽になった。 そうそう
毎日心穏やかに過ごせる方が大事
株価に一喜一憂する人生って、即死しても大差無いと思うよ コロナショックの時は積みニー含めて全部売ってしまった。まさにその心境だった。 コロナでばら撒かれた金が消費に向かいインフレを起こし
株価を押し上げた
その金も尽きてインフレを抑えるために中銀は利上げ
利上げでリセッションが目の前に
これから逆回転が起こるよ コロナショックのときに手放してたら通算マイナスでは…… 心配性の人は仕方ない
マイナスになっているのが耐えられないんだろう
そういう人は定期預金や国債にいけばよい ユーチューブの動画で、だれもが「積み立てをやめないで続けろ」と言っているのは、
ただ自分の投資利益を維持したいだけなんだと最近気が付いた。
2000年に入って最高の円安によるリスクのことなんてだれも一言も触れやしないｗ >>116
ここ数十年で最高のインフレリスクなのよ。 >>111
素人が予想出来るごくごく一般的な話はまぁ起こらない
それが相場の世界 お前達がコロナ期間に予測した未来は何一つ当たっていない
凡人が未来を読むな。馬鹿なんだから >>116
そんなの屁ほどの影響力もないよｗ
日本の個人金融資産全部株式市場に突っ込めば影響あるけどｗ >>112
もし分析すれば株価が分かるんだったら
アクティブファンドのほとんどはインデックスファンドに圧勝するはず
でも実際は逆なので
どんなに分析しても株価の未来は読めない
だからオルカンなんだろ >>106
それさぁ「誰でも練習さえすればメジャーリーガーになれます」って言うくらい無茶苦茶だよなぁ >>123
テスタは？
バフェットは？
実在する人物を否定するの？ >>124
これっぽっちもひとっことも「誰もが」なんて書かれていないが
一体何が見えている？ >>125
123が言いたいのは「確立された分析手法があるなら」ということだろう
少数の個人しか勝てないとするならばそれは我々が一般的に考える「分析」に果たして当てはまるのかどうか どんなやつにもできない趣旨の主語がでかい主張してんのはID:aiDa0OSs0だけだよ
気づいてる？
主語でかいやつとか軽々しく100%を示唆する意見いうやつはアホだと思うよ >>127
それならわかるよ
ただなんで「我々が一般的に考えると」とか限定してるの？
書いてるやつはそんなこと主張してないどころかどんなに分析してもとかを強調してるのに >>127
それならわかるよ
ただなんで「我々が一般的に考えると」とか限定してるの？
書いてるやつはそんなこと主張してないどころかどんなに分析してもとかを強調してるのに 勝ち続けている投資家は多数の敗者を養分にしているからなので、分析したところで全員が彼らの様に勝てる様になる訳では無い 勝ち続けている投資家は多数の敗者を養分にしているからなので、分析したところで全員が彼らの様に勝てる様になる訳では無い 株はゼロサムゲームじゃないから勝つのに養分は不要なんだけどねえ 負け続けてる養分からしたらパチンコも株もFXも仮想通貨も全部一緒らしいぞ 株はゼロサムゲームでは無いけど、市場平均以上に勝とうとした結果として、勝者と敗者に別れるゲームでもあるかと >>123
アクティブファンドがインデックスファンドに劣るのは信託報酬等のコストで減益するからであって相場を外したのが原因でもない
またアクティブファンドたちがしのぎを削って頑張るほどインデックスが上がる
この世が損しかしないアクティブファンドがほとんどならインデックスだって上がらない >>137
じゃあアクティブファンド買えば？
なんでオルカンなの？ >>130
例えばスポーツの世界ならプロになって何億何十億と稼ぐのはごく限られた一部の特別な才能を持つ人だけだって事は分かるだろ
投資の世界も同じなんだよ
我々凡人はインデックスファンドの長期投資という時間がかかるわりに決して100倍1000倍にはならない投資をする以外に無い
時々勘違いする奴がいて、自分には株価の未来が読めるとか思い込んでいるようだけど
そんなのは草野球レベルのど素人がメジャーリーガーを夢見るくらい馬鹿げた話に過ぎない >>130
分析で株価が分かるなら誰でも1万円を1兆円にできる
実際にはそんな事はできない
つまり分析で株価は分からない
分かると勘違いしているやつはいっぱいいるけどな
お前みたいに 理解の解像度が低いやつがおるなあ
できるやつはいる
自分はできない
ただそれを認めるだけでいいのに スポーツの世界と株で儲ける世界は違う
何百回シミュレーションしても「ほどほどの才能の普通のやつ」で「運がいい奴」がダントツになることは学術的に証明されている
理由は人口の中で「ほどほどの才能の奴」の割合が一番多く、幸運が重なる奴はその中から出る確率が高いからだ
逆に「才能が非常に高い奴」は人数も少ない上に幸運が重なることはまずない。
いくら才能があっても不運がいくつか重なればアウト
生まれや健康も運のうちだ >>142
できるやつはできる。それはその通り。
でもできるやつなんてほとんどいない。
1万人いたら9999人はできない。
ごめん適当な事言ったわ。 >>141
鍛えた人間でも100メートル5秒では走れないからと言って鍛えれば人間が100メートル12秒台で走れることを否定するような理屈だなあ
それで納得するのは鍛えなかったやつだけだぞ >>143
まぁ持論は認めるが個人的にはスポーツも株も一緒だと思う
爆発的に何億何十億と稼げる人間はごくごく一握り >>146
持論じゃなくて定説で理論
ロスチャイルドの家紋には「矢は一本では折れやすいが5本束ねれば折れない」というスキタイの伝説が書いてあるだろう
多人数が結束→期待値が爆発的に上がる、ユダヤの強さはこれ >>145
100メートルは9秒台で走らないと金にはならない
12秒で走るのもけっこうな事だけどそれは「平凡」以外の何者でもない
平凡な人間がどんなに努力しても9秒台で走る事はできないし
平凡な人間がどんなに努力しても・・・まぁ資産10億円には届かないだろう
また適当な事を言ってしまった
10億稼ぐ平凡な人もいるかもしれんけど >>147
ごめん
話が見えない
「平凡な人間でも努力して一生懸命分析すれば株価の未来が読める」・・・・これは間違いだ、と俺は言ってる なんか可哀想だな
個人で何十億も稼がなきゃ平凡だ、なんて誰に言われたんだ
お前その誰かに呪われてるぞ >>150
株価なんて先は読めないよね、と言ってるだけ
もしも読めたら簡単に何十億、何百億、何兆と稼げるはず >>148
例えば凡人でも親が自動車メーカーの創業者で教育もちゃんと受けられて健康で嫁や部下に地雷がいなきゃ100万人規模の自動車メーカーの会長ぐらいはできるし数十億の豪邸にも住めるわけで
じゃあそいつが100万人に1人の逸材経営者（金儲けの達人）かっていうと全然違う
彼は会社を潰すだろう
従って真の天才（イーロン・マスク）にはたった20年で５倍差をつけられる >>151
お前が言ってるそれは漫画とかに出てくる予知能力だ >>149
全然違う。お前はアホだ
金融の世界でダントツになるのには運が何より必要で幸運を引き当てるのは期待値が重要だってこと
だからコンピュータシミュレーションでは普通の人が必ず勝者になる
なのでユダヤ人は結束して人数を増やして引き当てる頻度を増やしてるってこと ID:aiDa0OSs0 は相当な無能だけどインデックス投資に辿り着いたのは幸運である
良かったじゃないか 1 オルカンを買うのにタイミングなんて無い
強いて言うなら早ければ早いほど良い
2 オルカンを売るのは「そのお金が必要になった時」以外に無い
下がったから売るとか上がったから売るとか
バカじゃないのかと思う
3 我々凡人は残念ながら大金持ちにはなれない
でも老後に困らない程度の数千万円なら投資で得る事ができる
確実ではないけれども確率は高い
4 株価の未来は予想できない
分析で株価が分かるなんてのはまやかしに過ぎない
とまぁこんな感じ
間違ってる？ 相場で勝ってる人は運が良い人ってのは正しいよ、だって実力次第で誰でも勝てるなら正しいトレーニング法が確立されれば世界中みんな億万長者にならなきゃおかしい、もちろんそんな事はありえない
でも勝ち組になってる人はなぜかいつも同じ人なんだよね >>158
逆
同じ人が何度もそこそこの考察で運良く勝ったから
勝ち組になった
必勝法ないのだから確率の問題
知識や判断だけが重要なら経済学者はみんな巨万の富を築いてる >>157は間違ってないと思うけど、それは凡人に対してなんだよね。
この靴磨きが集まるオルカンスレは、自分は選ばれし勇者だと思っている人がそれなりに居るわけで。
凡人の長期投資スレで話す内容だな、そんなのないけど。 >>152
まぁ例外の話をしだしたら切りがないな
巨大な自動車メーカーの創業者の子供として生まれてる時点で平凡じゃないし
>>153
すごい
>>154
そうだよ
人間に予知能力は無い
>>155
運が何より必要って「分析」じゃないんだな
そりゃあけっこう
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる
しかしそれって「平凡な日本人」である我々にとって意味あるのか？ トーシローは損切りしなはい
眠れない夜を過ごす人生は惨めや >>155
その理屈で言うとインデックスブームに乗ってオルカンをガチホする事は戦略的に正しいという事でOK？ >>159
半分正解、半分不正解
＞同じ人が何度もそこそこの考察で運良く勝ったから
＞勝ち組になった
これは正しい、しかし運だけで本物の勝ち組にはなれないですよ、いや、たまには運だけで大儲けしちゃう一発屋みたいな人も出現するけど、それは特殊な例外 >>160
いやぁ
けっこうきつい事言うね
辛辣だよ
>>162
馬鹿野郎！
お前はいったい何がしたいんだ！
オルカンは老後になるまで絶対に売らないもんなんだよ！ どの世界でもだが努力をした人の中から運のいい人が頭角を現す
他人が株の勉強をどの程度しているかは見えないが
世の中全般で幸運の持ち主は常に自分を律してる
少なくとも5chの世界のように好き放題言っている人とか
感情に振り回された行動を取る人物に運は来ない 投機というマネーゲームに参加する気が無いからオルカンを買っているのに、一部のマネーゲームの勝者の話をここでするのはナンセンスではないかという事じゃない オルカンが将来も上げ続ける理由の一つが鎬を削ってマネーゲームをする人たちがいるからなわけで
興味の有無は人によるだろうがナンセンスではないだろう >>169
投機でも投資でも同じ市場で取引する以上、基本は同じですよ >>169
マネーゲームから降りるなら自国通過とゴールド1択 >>169
まあ確かに一部のマネーゲームの勝者のような投資をここの住人に推奨するのはナンセンスだと思うよ
けどその人たちの話をするくらいは別に気にならないかな
てか荒らしが暴れる程度のモラルのスレなのでそれを言うのはちょいと高尚すぎね？ >>158
勝ち組になる人ってマイナスになった時の底も深いだろ？
俺らが勝ち組だと思っている人達って単にリスクを普通の100倍くらい取っててたまたま上手くいっている時だけを見ているんじゃないか？
トランプも何度も破産しているやん >>174
あれ運用方法とかよりもシンプルに愛称がズルいわ >>177
あのころ
何とかオルタナティブとか変な愛称多かったような。それにしても盆栽名人には勝てん。当時の関係者に聞いてみたい。 >>176
資金が大きい人は当然負けの金額も大きくなるけど、比率で見れば大きくない、大損ぶっこいて破産する人を勝ち組とは言わないし、ハイリスクでたまたま上手く行って儲けたって人はいわゆる一発屋で、本当の勝ち組ではないよ >>179
一発屋じゃない本当の勝ち組ってどう言うこと
財閥みたいにノウハウや人脈を蓄積し数代かけて金持ちになった集団のことか？
少なくとも一代で金持ちになった奴は次の人生で同じこと出来るかと言えば出来ない一発屋だろ >>180
長期投資の本当の勝ち組で世界一有名なのはバフェット氏かな
成功法を知っている人は次の人生でもだいたい同じことが出来ると思いますよ、もちろん確実ではないけど >>158
相場を動かしているのは投資家というプレイヤーの集団だけど、勝ち組になるのは他のプレイヤーの動きを読んで上手く立ち回るノウハウを持っている人達という事では無いかな
要は負け組が養分になっているから勝ち組が存在する訳で、全員が市場平均を超えて勝てるトレーニング方法というのは理論的にあり得ない >>181
バフェットが投資の神様と言われるのは人間離れしているからだしなあ
神様にならないと勝ち組になれないなら人間には無理だよ 人間の勝ち組の話をしていたつもりだったわ
神様じゃなくて >>182
正解、でも他のプレイヤーがこちらの思惑通りに動いてくれるかどうかは結局運ですよね？
ならば特定の人だけが運良く儲け続けるはずはない、しかし現実には勝ち組になってる人はなぜかいつも同じ人なんですよ じゃ答え書いちゃいますけど、相場というのは、幸運で勝って実力で負ける性質のゲームなんですよ
株というのは地合いが良い時は誰でもみんな儲かる、そこで腕前の差はつかない、しかし地合いが悪くなると実力のない人は下手な取引をして失敗し大損をしてしまい、結果勝ち組と負け組の差が生まれるんです
つまり相場の実力というのは、儲けたかどうかではなく大損しなかったかどうか、これは長期投資でも短期トレードでも同じです
ここが分かっている人なら、地合いが悪い時は大損せずに我慢して運よく儲けた時の利益を残し、それが長期で積み上がっていって本当の勝ち組になる、という訳です
これなら普通の人間でも理解できるでしょう？ できるだけ大負けないよう意識して立ち回ることよな
長いこと上昇相場を経験したら大抵の人はできなくなる意識なんだけど笑 >>186
すまんけど理解は出来ても実践できないな
最適行動が分かっていても人間はTASになれない 人間の心理って厄介ですよね、一番買っちゃダメな所で一番買いたくなり、一番売っちゃダメな所で一番売りたくなる
だから、普通の人は毎月積み立てで株価など一切見ずに完全放置が一番無難ですよ、これなら自分が下手な取引をしたせいで失敗して大損することはありませんから >>186
分かりやすい意見で納得しました
結局余計な事をせずインデックスをドルコスト法で積み立てるのが素人の自分にとっての最適解だと再認識しました おまえらw こんな火曜の朝から5ちゃんw
恥を知ろうよ… はたらけやw 単に多くの人は投資で勝てないよって言ってるだけやんけ
で、だからなに？ 個別株じゃ勝てないからインデックス投資しようって
頑張っているのに、ここでも叩かれるんか。どうすりゃええねん。
債券でも買って、寝ていろいうんか。 >>173
嵐のモラルをスレ民のモラルの責任にするとか…
赤信号無視するドライバーの責任を他のドライバーが取るの？ >>197
責任の話なんて書いてないつもりだけど
そう感じたか？すまんな
信号無視が多発する環境と多発しない環境の違いを言ってる
具体的にはこの板はワッチョイ無理だから高尚な思想をもとにした運営など仕組みとして機能させられたことがない
逆に勢いのある目立つスレは常に何らかのガイジが沸くシステムの環境
できたらすごいんだけどね 短期トレードで勝つには損切りスキルが必須だぞ
運が良いからマイナスを喰らわないとか思ってるのなら浅はかすぎるわ 訳のわからんポエム並べるよりも
損切りが重要だと
初心者は早く損切りせい 毎月中旬に積立購入してるけど、購入価格が上がってきてるのが気になる。
先月も月末くらいまでは下がっててチャンスと思ったが、
月初〜中旬にかけて値段が上がって、結局過去最高額で約定というのがあってだな・・・。
ここが積立の辛いとこだな。 機関のおこぼれを掠め取るくらいの小遣い稼ぎならなんとかなる >>201
上がる事を期待して投信買ってるんじやないの？
何を言ってるの？
クソ雑魚素人丸出しが >>202
それわかるならハイレバかけて一瞬で億万長者になれるけど難しい ある程度まで資産増やせれば、その後は容易に増えてくって言うよね
だからそれまでの期間に何たらショックからの回復が来て、そのチャンスを逃さず突っ込めれば億万長者が見えてくるのかな 超円安でこれまでオルカンはほとんど下げた経験ない
この狼狽っぷりは本格的な下げが来たらどうなるんだろ 新NISAは1800万オルカン入れるつもりで
それ以外に6000万ほど余力があるけどいまいちどう活かしていいかよう分からん >>208
残りも全世界やSPを買いつつ､お楽しみ枠でナスやFANG入れても良いのでは？ 投資系youtuberが、超円安でも米国株は買い続けろって言っている。
そりゃみんな今後の円高恐れて利確して売却してしまったら、
自分も大損失受けるわけだから、投資は絶対にやめるなって言うよな
もうあの手の調子のいい動画にだまされるのはやめることにした。 インカムじゃ増えるのを実感するのは難しいでしょ
オルカンでも21年と23年9月までは20％たたき出す爆益のボーナスステージだけど22年は2％と為替もあってブレる
億を超えてやっと100万単位での増えが実感できるようになるけどどうやって億まで行くの？って話 >>209
やっぱそれが無難だよね
FANGはよく知らないので調べてみます >>210
そのYouTuberの視聴者がみんな売ったってたかがしれてるだろw
そんなこともわからないお前には投資はまだ早いからやめておいた方が良いよ オルカンだけじゃリターンが少ない
わい家の新NISAはオルカンとナス100で半々にする予定
だったけど、嫁と2人分を全オルカンでも良いのかなと、また悩み中 >>210
素人判断なんて大体は間違うんだから機械的にただ淡々と積み立ててアプリなんか見ない方がいいぞ
素人判断でちょこちょこ弄ったらせっかくのドルコスト平均法も台無しやん >>210
買うリスクと買わないリスクをケースバイケースでちゃんと考えた上でその発言をしてるの？
君が発信者なら円高がくるかもしれないから買うなと言うの？その理論は？ >>215
オルカンもそんなリスク小さくないぞ
分散ていう意味ではいいが、反面カントリーリスクもあるしな ナスとか新興国とかのデメリットはボラがデカい事
1日4％以上の下落とか普通に起こる
オルカンで2％程度の下落であたふた狼狽するような繊細な心の持ち主に耐えられるわけがない https://i.imgur.com/91isdJV.jpg
家族友人等などに教えて、プラス\4000をGET可能。
tk..tk [あぼーん用] でも日銀が10兆円の為替介入とか始めたら、みんな欲が出て雪崩のように売却し始めるんだろうね >>220
右も左もわからない時に半導体が強いからとなんとなくSOXLSOXSやって、当然というか結局損して撤退した経験は無駄ではなかったと思いたい 不動産投資で年間1億なので見下しながらこのスレみてますw じゃー俺は金融資産1億な！
オルカン関係ない話ばかりだなーと思いながらこのスレみてるぜ 下がったら買うとか素人がいくら無い知恵しぼっても無駄だろ
短期トレードじゃないんだから安く買って高く売ろうなんて
変な欲を出さない方がいい
下がったから買った→なのにさらにどんどん下がっている→損切だ！
ってなるのが関の山 下落時はノムカンの方が下落幅が少ないね
流石は運用の野村 >>218
やっぱオルカンナス半々作戦がいいか
もしかして最適解を出してしまったかもしれん >>231
下がったら買うとか言っている人の中で実際に出来る人はどれくらいいるんでしょうねぇ
大多数はビビッて思考停止して沈黙するのでは
と言うかそれがリスクを考える一般的な大多数と思う
ネットという匿名空間でいい恰好したがる人が一定数いるようですよ ノムカンは半額だしリスクも半分
今から入れるならノムカン一択 ノムカンはほぼスタートから始められると言うメリットが
不確定な将来性を上回るデメリットを上回ると判断できる人のみ
購入すればいいと思う ノムカンの人はネタでなく本気で言ってる可能性はないの？ >>239
>ノムカンはほぼスタートから始められると言うメリット
ここ詳しく まあslimオルカン買える人があえてノムカンの方を選ぶ理由がこれと言ってないんだよなぁ・・・
償還リスクもあるし オレは預金するよりマシだから数年、十年単位で持ち続けて短期の値上がり値下がりを気にせず売る時にプラスかトントンならおｋって感じでオルカンやってるけど
オルカンを短期の値上がり値下がり狙って投機的に運用してる人って居るんだろうか?
新ニーサ用で準備してある1000万単位の金を遊ばせるのが勿体無く思えて来たんだがそういう使い方ってアリ? 多分今から年末年始までは上がるだろうから
ありっちゃーありだが
3か月だと為替リスクもあるので難しいな 別にアリだけど短期だとマイナスになる可能性も結構あるって事は理解しておいた方がいい 新ニーサの1～2年分(最大720万)年間投資枠分を残して1年から2年での売却を目処に残り(最大1080万)を通常取引で保有しとくってのはアリだろうか? >>243
償還リスクを分散するために両方買うんだぞ
お前は一社集中なの？ 短期的には上がるか下がるかわからないことがリスク資産のリターンの本質だから短期取引は全てナシだと思っていい
ただどうしても短期取引したいならボラティリティ大きい方が有利だからビットコインかFXやったほうがいいぞ >>235
（クソ雑魚素人おじさん、それは釣りですよ） >>247
アリ。俺なら年内に1080万突っ込んで3年目以降､取り崩しながら買うかな。
不安なら720万にして4年目以降～ >>247
人に聞くよりも、自分の中で3年後に今より株価が上がってて円高になっていない、もしくは今より円安になっている予想出来るなら買ってもいい。俺は素人だし3年後の予想なんてできないから利回りは低くても減る可能性が少ないとこに投資する。 >>253
そんな信託報酬が高い特定のファンド持ち出されても話にならない
インデックスファンドみたいな規模の経済が働きやすい商品では
後発ファンドの償還リスクは別問題 ネット専のイーマスシスと違って
野村は対面じゃ最大手なんだから
ネギ背負って証券会社にきたカモに売りつければいいだろ ノムカンの償還リスクを語るより
米国株式市場がバブルなことを心配した方がいい >>259
対新NISA用の商品なんだろうから、来年の暮れぐらいまで
見ないとなにもわからないでしょ。 今からオルカン買う奴ってなんでノムカン選ばんの？
もう高値で貼りついちゃったオルカンに対してノムカンなら上がる余力が十分にある
株の基本は安く買って高く売ること ノムカンで買ってオルカンで売れば無限に儲かるんじゃね？ >>257
そうかそれはすまんかった
だけど俺の言いたかったのは、ネットで比較され容赦ない低コスト競争にさらされる
インデックスファンドについては単純に規模の経済が働いて
三菱UFJ AM（数時間後...）には勝てないってことだよ
例示されたファンドみたいに細々とやっていくのだろうが ノムカンはありかもしれないなぁ
手数料もだけど、今の基準価額が低いのは魅力的 安く買えるネタ何番煎じだよ流石に飽きたわ
ボケも突っ込みも ＳＢＩの投信マイレージが１０月から引き下げられるとか聞いたんだけどホント？
俺オルカン買ってないからお知らせも届いてないし、サイトにもまだ載ってないみたいなんで。
１０月１日からってことでＯＫ？ >>268
信託報酬下がったんだから当たり前だろうがクソ雑魚素人が 信託報酬の販売会社分をキャッシュバックしてた感じなんだから、信託報酬が下がればポイントも下がるやろ ネタというか、基準価額が安い状態で手に入るんだからノムカンの方が得でしょ
20000が20100に上がるのと、10000が10100に上がるのでは、含み益の%が違うのは理解出来るよね？ >>271
オルカン20000が10000になったらノムカン10000は0になりますね >>271
マジで言ってんの？何度も使い回されてしょうもなさすぎなんだが
マジで言ってるとするなら、今S&P500は4,288.05だけど4,000だということにして
これが6,000になったらこれに連動してるインデックスファンドの基準価額はいくらになると考えてるの？
基準価額がそれぞれオルカン20,000、ノムカン10,000として 馬鹿は相手にするなよ
ほんとに俺等の想像の及ばない馬鹿はいっぱいいるのよ >>276
ごめんな
もう全部ネタということで理解する インデックス積立なんて馬鹿でも出来る定期貯金と変わらないからしゃーないね
俺は個別で散々ヤラれていろいろ勉強してここに辿り着いたからいいものの
YouTuberから一発で正解もらった人は正直よく分かってないだろｗ >>274
そう考えるとノムカンはリスク高すぎて無しだな
オルカン半額は十分あり得るレベルだからな >>275
横槍だが、綺麗に連動してコストを無視するなら、4000から6000に1.5倍上がれば投資信託も1.5 倍に上昇する。
今20000なら30000、10000なら15000。
同じ金額で購入してるなら10000は20000の口数の倍あるから、同じ金額で比較すると15000は30000となり同額の資産。
得なことはないで合ってるかな？ >>281
ノムカンには上がり幅があるがオルカンは目一杯上がってしまっている
その点を理解していないとオルカンが30000なんて夢なんだということに気がつけない ノムカンは楽天レバナスおもいだすね
開始時1万で掴んだやつまだ救われてないよなたしか
円高とリセッションで同じ道たどるかもしれんしね ノムカンは楽天レバナスおもいだすね
開始時1万で掴んだやつまだ救われてないよなたしか
円高とリセッションで同じ道たどるかもしれんしね ノムカンがオルカンの信託報酬を引き下げてくれたおかげでますまうオルカンに人気が集中するという皮肉な結果に そもそもの話として、連動してるとはいえS&Pが1.5倍になったときに、オルカンもノムカンも両方1.5倍になるんだろうかね
なるんだったら当然オルカンだけど、ノムカンが加速度的に追いつく可能性ってないの？ >>288
ありがたい話だ
噛ませ犬としてこれ以上の仕事はない >>289
ノムカンがSP500に連動しないでそのファンドの時価総額を上げれば必然的に基準価額は上がって追いつく。
インデックスファンドは連動を目指しているだけで一致しているファンドは皆無だろう。 8億程度しか資産あつめられなかったら無くなっても仕方ない。それだけでノムカンは無しだな。
さくっとインド株式ですら50億集めてからのスタートだし、全米株式は30億集めた。 全世界ならノムカンが運用でオルカンを上回っていけば基準価額バク上げの可能性はあるか。
しかし、そうでないからノムカンはゴミっぽいな。野村の無能で終了だね >>296
MSCI ACWI連動なのに何で爆上げすんねん >>275
そもそもここでSP500と比較していたな。騙された >>298
すまん、盛大に間違えてた
MSCI ACWIやったな
というか原指数と言うべきだった >>299
いいってことよ。それより言いたいことは
>>281
で合ってる？ >>267
わかる反応するのもめんどくさいからこのレス書き終わったらNGにする ただ二番手にもある程度頑張ってもらわないとなあ。一強は良いことないよ。資産残高200億はほしいよね。 >>292
意味不明すぎてクソ雑魚素人以下で笑えない ファンドの委託（運用）会社が三菱UFJアセットマネジメントになったな
まあわりとどうでもいいけど、他も～～AMが多いからわかりやすくて好感 ちょこちょこ釣りしてる人バカなふりして頭いいな
引っ掛け問題みたいなネタ考えるの上手いわ タイミング見て買付するのは元から諦めてるけど、円安はちょっと様子見てる
早く利下げしろよなーほんともー つまんないけどイラっとするネタ考えるのもけっこう頭使うぞ >>309
お前普段からおもんないって言われない？ オルカン好きすぎて一生ついていく所存なので三菱アセットはオルカンファンクラブ作ってほしいわ
会員証やオルカングッズも欲しいわ 今ATSUSHI恋をしている
裸でアナル震わせて🎤🐧 超円安が進行しているのにもかかわらず値崩れしているってことは、
多くの投資家は先行して利確して逃げたということだろ。
年始にＦＲＢが利下げして円安が進むだろうから、その時動いても
既に遅いということか 逆だった円高が進むってことね
進むっていうか転じる？ ＞開始時1万で掴んだやつまだ救われてないよなたしか
いきなり全力買いする馬鹿は少数派だと思う
今は基準価格が大きく下がれば買い増すと言う臨機応変な積立投信が主流
気絶定額積立投信って株価が長期低迷してる時のやり方だよな >>319
噛み合わねえなあ
>>316は知ったかのアホでオケー? ここの人らは新ニーサオルカン一筋とかなん？
外国債券インデックスとかも抑えにしとるの？ >>327
emails 一強やないんやね
なんか野村監督みたいな名前やな >>320
直近の数%なんて、半年前からどのみち高値掴み
この半年積立続けてきたやつに負け
馬鹿は工夫するな >>320
＞今は基準価格が大きく下がれば買い増すと言う臨機応変な積立投信が主流
よくわからんのだが積立投信→積立投資？ 右肩上がりを信じるならいつどれだけ買っても良いし
右肩上がりを信じられないなら多少下がったとて買い増すべきでは無い
オルカンは10年20年スパンで見るもの NISAはスイッチングできるように設計して欲しかったな
野村監督は純資産総額から選びにくい オレと妻で3600万なかよくオルカンに全ツッパしますね 時間を味方につけたいならノムカンだな
これからリターンが減少傾向になるオルカンには
膨れ上がった純資産と言う安心感があるが JKって画像だけじゃ魅力の100分の1も伝わらんよな
実際に目の前にするとエチエチオーラやばすぎてとんでもなく性的
フェロモン的な何か出てるやろあれ
https://i.imgur.com/EseRwLL.jpg
https://i.imgur.com/WTmf0Qc.jpg >>335
40過ぎたら何が無難だと思う？
債券？ >>339
40代なら20年保有できるし株式だけでいいよ。50代なら債券組み入れてもいいけど。 >>316
オルカンにそんな投資家と呼べる人いないから心配しなくてもいいよ >>338
痴女レベルやん
企画モノやないんコレ？
流石にこんな短い奴ら見たことないw >>340
そうなのか
40くらいまでは、ではなくて40代くらいまでは、と言いたかったのね >>340
NISAで買える
おすすめ債券てなんですの？ >>344
成長投資枠ならｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 先進国債券インデックスとかでいいんじゃない？ >>347
積み立てじゃなくて成長投資枠にする利点とかありますの？ >>348
積立枠は買える銘柄が限られていて、債券は買えない。債券買うなら成長投資枠で買うしかないっていう事。買い方で積み立てって事を言ってるのであれば、成長投資枠でも積み立てで買う事は出来るよ。 >>349
SBIのランキングで見た時、先進国債券インデックスのところに
積み立て、ニーサ 対応と書いてたので
積み立てニーサでも帰ると思ってました
説明ありがとうございます ちなみに成長投資枠でも生債券は買えないから、債券のインデックスで買う事になる。 新NISA前にオルカン全部整理してノムカンに切り替える
これが王道で合ってるよね？ >>354
あってねえよカスが
やりたいなら一人で勝手にやってろよ ノムカンが2万いく未来は見えるが
オルカンが3万いく未来は見えない
そういうこと >>356
んなわけない
どうせしょーもないネタだとは思うが釣られて突っ込んでやるぞ
ノムカンが2万に行くなら、オルカンは4万いく >>358
利確したら税金払えるだろ馬鹿が
国に金を入れない非国民は日本から出ていけ >>358
だから現時点でノムカンなんか買うのはeMAXIS Slimシリーズの償還リスクを過大評価する場合だけ
償還リスクの意味がわからないやつは無視して結構
納税したきゃすればいいが乗り換えなんてナンセンス極まりない 株の基本は安く買って高くうること
オルカンは2万円
ノムカンは1万円
あとは分かるよね？ >>359
国税は納めた瞬間に役目を終えて消滅するものだぞ
何かに使われる事はない
国税の役目のひとつは日本に流通する通貨の量を減らす事だから
税金を何かに使ってしまったら、その役割が果たせない >>361
ネタでも何でもマジもんの害悪だから
後で釣り宣言されようがバカにされようが全然いいぜ！ 資産100億をファンドが集めていれば安心だと言われている中で、eMAXIS Slim全世界株式が1兆4千億、かたやノムカンが8億。話にならない。
ノムカンはいつ天国に召されてもおかしくないな >>362
ネタで言ってんならしつこい、もうやめて。本気で言ってんなら基準価額の意味勉強してきて
最近この手の書き込み多いけどなんなん？ でもノムカンのお陰でオルカンの信託報酬が半減したんだから
感謝はしてるよ 謎理論でノムカン買いたいアホは買えば良いだろ
8億円の償還寸前ファンドだがな >>366
語尾の付け方。句読点の打ち方。改行の仕方。おんなじ癖があるから、
多分、同一人物によるレス欲しさの嫌がらせですね。
違ったらすまんが。 例えるなら、長銀の負債抱えて未だ返済できていないSBI新生銀行が上場廃止するのに、金利に惹かれてSBI新生銀行に口座開設するようなアホがノムカン買ってる。騙される人種だな ノムカンが10000から11000になると
オルカンは20000から21000になる
一見同じだけ増えてるように見えるが
利益率に注目してみてほしい
これは株の話じゃ無くて算数の話 >>371
はい釣りおつ
しょーもないから違うネタ考えてき >>371
同じインデックスに連動を目指しているのに、eMAXISslim全世界株式とノムカンの上昇率が変わるのはなぁぜなぁぜ？
投信信託を全く理解してないのに書き込むのはなぁぜなぁぜ？
バカなんだろ？しぬんだろ？ 野村amの運用が"下手"で、指数に対して少しだけ上振れし続けたら
ノムカンにも一定の需要が出そうな気がするな 野村amの運用が"下手"で、指数に対して少しだけ上振れし続けたら
ノムカンにも一定の需要が出そうな気がするな 野村amの運用が"下手"で、指数に対して少しだけ上振れし続けたら
ノムカンにも一定の需要が出そうな気がするんだがな 資産8億で棺桶に片足突っ込んでる状況下でタラレバで資産突っ込む奴は詐欺師に騙される確率は非常に高いのは確か。 ノムカンが半額で購入出来る事実を誰も論破出来ない笑 >>376
エラー出たらまずは送信されてるか確認しないの？
仕事でも確認ミスでやらかしてそうだな >>371
はい釣りおつ
しょーもないから違うネタ考えてきて >>376
野村と三菱を比較したら、野村のほうが下方乖離が小さいだろうな。
ただ、三菱で積み立ててきたし、もうこのままでいいやっていう気分。 >>378
半額いれたら利益も半分だ。同額いれたら利益は同じ。
安く買うと利益は減る。
基準価額が2万なら一口あたり2円。
基準価額が一万なら一口あたり一円。
基準価額が3万なら一口あたり3円。
普通に買えるだろ。 >>376
トラッキングエラーは並べればわかるけど原指数そのものを上に下に行ったりする
上振れし続けたらという想定は現実的ではないが
もしそうなったらそれこそ本当に高値で買ってることになって
将来的に却って損になると思うのは俺だけか ノムカンは業界最安値の手数料､それに焦った三菱が追随。
おまけに三菱の半値。買わない理由がない 野村amの運用が"下手"で、指数に対して少しだけ上振れし続けたら
ノムカンにも一定の需要が出そうな気がする >>380
エラーメッセージの多くが「送信できませんでした」なんだよなぁ いろんなオルカンを時期別に積み立てて取り崩し時期には含み益が少ないのから取り崩せば良いよな? ただのイタズラ
野村の回し者
馬鹿のフリしたアンチ野村
さあどれだ？ ノムカンを半額で購入すれば口数も倍になるという話をいまだに理解出来ない人はなんなの？
素直に負けを認めようよ わかったから好きなだけノムカン買っててくれ。他人に勧めなくていい
半額なんだしイーマクの二倍買っておきな 野村はMSCIジャパンのマザーファンドが小さいところが懸念
先進国や新興国マザーファンドの大きさは流石 野村はMSCIジャパンのマザーファンドが小さいところが懸念
先進国や新興国マザーファンドの大きさは流石 >>369
ヤマゲン連呼とオルカンは貯金の奴と同一人物じゃないかと思ってる。しつこさとつまらなさが似てる。 >>393
オルカンを基準価額2万で10万円で購入したら一口あたり2円だから5万口。
ノムカンを基準価額一万を半額の5万円で購入したら一口あたり一円だから五万口。
同じだ。 このスレに限らないが、ろくに理解しないで投資始めているのか、元々バカなので理解できないのか無知がやってる。
わからなくもない。理解するには複雑だ。そして買うのはポチッとすればよいからバカでもできる。
理解しないで始めて、そのまま時間が過ぎて間違っているのに信じ込む。
大多数がその状態。
コツコツと理解している身としては5ちゃんねるは無駄。つくづくバカの集まりだと痛感する。
無駄だな >>402
大多数？大きく出たな
「コツコツと理解している身」って聞き慣れない表現やな >>402
ここに限らず全員が理解するのはそもそも無理なんだよ。 >>402
中身の無い非常に馬鹿っぽい書き込みをありがとう >>402
いやいやこれはこれは
お手本のような文章で
こんなのなかなか書けないよ >>402
文章書くのが得意じゃないって端々から感じるから
想像だけど文章読むこともあまりして来なかったんじゃないかと感じる
そういうやつからどんなご高説を賜れるのか楽しみだからはよレスしろや >>402
＞このスレに限らないが、ろくに理解しないで投資始めているのか、元々バカなので理解できないのか無知がやってる。
「このスレに限らないが」から始めたのであれば、複数のスレで共通して観察できることを書くべき
「無知がやってる」は不自然。何を？主体は？
＞理解するには複雑だ。そして買うのはポチッとすればよいからバカでもできる。
順接は変。「複雑」と言った後なら、対比として「単純」とか「簡単」と言ったほうがいい
例「理解するには複雑だ。しかし買うにはポチッとするだけで簡単だからバカでもできる。」
＞理解しないで始めて、そのまま時間が過ぎて間違っているのに信じ込む。
時間の経過が入れ替わって不自然
例「理解しないで始めて、間違っているのに信じ込んだまま時間が過ぎる。」
時間の経過によって誤認の程度が強まると主張するならそのように書くべき
＞大多数がその状態。
ほうほう、何がどうなのか論じてもらおう
＞コツコツと理解している身
ごめんよく意味がわからないけど、コツコツは時間的継続を示すから
「理解を深めてきた身」というような表現のほうが繋がりがよい
＞5ちゃんねるは無駄。つくづくバカの集まりだと痛感する。
＞無駄だな
そうか？俺は面白いぞ 資産50億以下のファンドには手を出すなって言われたんだけど ここemaxisオルカンのスレなんだからそんな野村好きなら専用スレ建てようね😄 ノムカンとオルカンで成績が大きく変わることあるん？
どっちでもいいんじゃないの？ >>411
0.5%も変わらないレベルなんじゃないかな >>410
泣きながらノルマに追われるノムラの代理店の兵隊さんかもしれないよ？ ここ と 住信SBIネット銀行の南ア１ヶ月定期６０% ってどっちがいい？ ノムカンのおかけでeMAXIS Slimの信託報酬下がったんだから俺は感謝してるし応援もしてるよ
自分で使う気は無いけど頑張って存続して欲しい…まあ楽天モバイルみたいなもんだよな >>414
南ア60%は為替手数料他ボッタクリだぞ 野村叩いてるのは三菱社員？
オルカン買ってる側なら三菱一強は困る
どっちも存続して競い合わせるのがベストだろ
俺は野村の償還は困るから少し資金入れる9割三菱だけど >>417
ノムカン自体が悪い訳じゃなくて。ノムカンをネタにして悪のりしてるやつを叩いてる。 このスレ民は新ニーサはどんなポートフォリオなの
8割オルカン て感じ？ 溜まった楽天ポイント7000円分が約定したで
俺もオルカンホルダーやー、お前らよろしく 手数料を異常なほど払いたくない奴が多くて嫌気さすわ
emaxis slimオルカンもここまで信託手数料を下げる必要があったのか？
ある程度三菱側も儲かって貰わないと長く運用出来なくなったら元も子もない
あと証券会社
国内株式取引手数料無料なんてしなくても良いのでは？
ちゃんと人件費がかかってるんだから手数料は取るべき
証券会社が倒産したら客は最悪だよ 投資信託に投資しかできない貧乏層にとっては株式取引手数料無料なんて何の関係もないから、キッチリと手数料を取って安定した会社運営してほしいわ >>402
頭悪そう
理解とは概ね願望に基づく物
理解とは誤解の総体である
なんて言葉を思い出すな >>423
三菱側にしてみれば機械的な処理で億単位の収益だからwin-winでしょ
株式手数料無料は収益どうなってんのか怪訝な目で見てる オルカンは～貯金と同じ！
だ～からはじめていきましょう～
１日１円３日で３円
３円入れて２円下がる～(´；ω；｀) >>423
たぶん大丈夫だろ
この先も全世界株はオルカンの1人勝ちが続くだろうから金はいっぱい集まってくる
手数料引き下げても儲けは出る
逆に金の集まらない投信だと悪手でしかないだろうけど 新NISAでオルカンは悪手。基準価額が安い状態で手に入るんだからノムカンの方が得でしょ
20000が20100に上がるのと、10000が10100に上がるのでは、含み益の%が違うのは理解出来るよね？ このキチガイオウム何がしたいの
目の前に居たらサンドバッグにしてえ >>432
ノムカンはオルカンの倍の利回り出せると言いたいのか?
算数出来ないアホなのかな?それとも人を騙したい詐欺師? ノムカンが10100円になるならオルカンは20200円になるんだけど？
そんな事すら知らずにやってんだ？ >>432
面白いと思ってるの？
しつこいし笑いのセンス無さすぎだわ
頭も悪そうだし、現実でも空気読めなくてボッチなんだろなー >>432
面白いと思ってるの？
しつこいし笑いのセンス無さすぎだわ
頭も悪そうだし、現実でも空気読めなくてボッチなんだろなー いいからノムカンにしろや馬鹿野郎共
ノムカン作った身になって考えろや いいからノムカンにしろやクズ野郎共
ノムカン作った身になって考えろや いいからノムカンにしろや包茎野郎共
ノムカン作った身になって考えろや 野村監督は好きだったけど野村證券には損させられたのでＮＧ
ところでこことセットで債権も買ってるやついる？
いたら債権に投資することによるリスクヘッジ効果についての見解を聞いてみたい 債券は馬鹿。大してリターンも無いのに暴落時は一緒に下がるゴミ。現金で持ってる方がマシ
暴落経験したことない30代40代の小僧が、現金で置いておくのは勿体無い(笑)とかほざいて掴まされる情弱商品 オルカンの信託報酬半分下げさせたという意味ではノムカンの功績は大きい
ノムカンのおかげでますますオルカンの人気が上がったというのは皮肉な話だが 実際リーマンショックのときは債権によるリスクヘッジ効果はほぼなかったみたいだな
日本債権なら効果はあったように見えるが、日本の債権なんて現金保有と変わらないわけで アメリカならあるんじゃない
2000年から2010年まで株債券のリバランスするだけで1%越える違いがあったようだし
バンガードのインデックス連動なんちゃらライフプランのライフステージ変動投信の成績も優秀
まあ2010年代の株最強だとわからんがウォール街のランダムウォーカーに書いてあったで コロナショックの時は最初は株価の下落と反対に動いたけど、影響が拡大するにつれて債権価格も落ちていったようだ
債権はある程度まではヘッジとして機能するが、本格的な金融危機に突入するとあまりヘッジ効果は発揮できない…という結論でいいんだろうか
来年からの新NISAの積み立て枠をこれ１本でいくか、ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 先進国債券インデックスやｅＭＡＸＩＳ 新興国債券インデックスを混ぜていくか迷っている 釣りじゃなくてマジで知らなくてこのスレで勉強してるんだと思うよ
いちいち自分で調べなくても優しいみんなが教えてくれるからね ぶっちゃけ投資知識なんて自己満でしかないけどね
スマホいじって積立て設定しておくだけで30年にはお金持ち
イージーゲームすぎるわ ノムカンは窓口とかでやる人が買うだろうから心配ないでしょ ノムカン作った人間の事を考えろや
ノムカン作った人間にも家族がいるんだぞ
お前らノミ共はオルカンじゃなくてノムカンをやれ
分かったな？
ノミ共のノムカン、略してノミカンだ ノムカン作った人間の事を考えろや
ノムカン作った人間にも家族がいるんだぞ
お前らノミ共はオルカンじゃなくてノムカンをやれ
分かったな？
ノミ共のノムカン、略してノミカンだ ノムカン作った人間の事を考えろや
ノムカン作った人間にも家族がいるんだぞ
お前らノミ共はオルカンじゃなくてノムカンをやれ
分かったな？
ノミ共のノムカン、略してノミカンだ ノムカン作った人間の事を考えろや
ノムカン作った人間にも家族がいるんだぞ
お前らノミ共はオルカンじゃなくてノムカンをやれ
分かったな？
ノミ共のノムカン、略してノミカンだ ノムカン作った人間の事を考えろや
ノムカン作った人間にも家族がいるんだぞ
お前らノミ共はオルカンじゃなくてノムカンをやれ
分かったな？
ノミ共のノムカン、略してノミカンだ やっぱアホみたいなコメント連投するのは恥ずかしいですか？ マイインデックスで過去の動き見ると世界金融危機レベルの事態起こると債券もダメで現金と日本国債しか生き残らない
コロナショックくらいならゴールドも耐えるらしいが 連投になるのは5ch全体で発生している
専用ブラウザのエラーですよ
外部からサーバ攻撃を受けていて対処の関係で処理が重くてなんたらかんたら
書き込んだのにエラー出てもスレをリロードしたら書き込めてること多いので再び書き込みボタン押さない方が良いです そこまでマイナス思考だと投資とかやらないほうが良いだろ 野村の対面顧客数は圧倒的だし
ノムカンはその情弱に売ればいいだろ 野村はノムカンを積立NISA専用商品にしてるから
基本ネット販売だよ
窓口で積立ＮＩＳＡの手続きするおじいちゃんおばあちゃんは
買わない気がするノムカン 常識的に考えて圧倒的対面営業力をインデックスファンド売るのに差し向ける合理的理由ないやろ 4月に積立停止マン(全部利確済み)だけどまだ高いから4月並みになったら再開するねw >>470
まあ金融危機みたいなすぐにでも現金必要になる事態までいくとゴールドも耐えられんわな
その中では株式追加投資するためのキャッシュ作りで売ってるような人もいて、そういう良い意味でメンタル狂ってる人たちが今まで勝ってきたのよね ゴールドもかなりもうバブルきてるから
利確して落ちた株拾いたいのは分かる >>476
長期運用前提の金融商品で損切り言い出すのに悪意が滲み出てる 海外でインフレ収まってリセッションが来て利下げして円安解消されて2024年からの新NISAでたくさん買えるというのが理想パターン 下がっているのがわかっているのに、
損切りに悪意があるとは!? これから円高とリセッションで暴落くるの分かりきってるからね
ここで損切りできない靴磨きは参入して即退場で終わりやね 緊急のお願いです。私は命からがらリンチ殺人の現場から出てきました。
お願いします。私の人生に10億円投資頂ける方を探しています。
京都銀行 福知山支店 331 普通 4111835 岡田 緑
携帯：080-6181-1118ご一報ください。
お願いします。この世界がいかに残虐なのかわかっていてもお願いします。
母や私はもうすぐ殺されようとしています。
大切な人を守りたいです。
そして必ず恩返しできるようにします。
お願いします。緊急のお願いになります。誰に何を言われても、この通報を打ち消そうとした人物は、日本人のほとんどいない外国や、北朝鮮の連続殺人に関与しているか、リンチ殺人の本当の犯人に8なります。
必ず、大切な誰かの長い夢までの道と命を守るために、お願いします。
資産家の方、外国人の方、もうすぐ本当に恐ろしいことが起こる前に。
私が助かればほかの人も必ず助けられる。
お願いします。時間があまりなく、可能でしたら20日以内にお願いします。
お願いします。緊急の要件になります。た 緊急のお願いです。私は命からがらリンチ殺人の現場から出てきました。
お願いします。私の人生に10億円投資頂ける方を探しています。
京都銀行 福知山支店 331 普通 4111835 岡田 緑
携帯：080-6181-1118ご一報ください。
お願いします。この世界がいかに残虐なのかわかっていてもお願いします。
母や私はもうすぐ殺されようとしています。
大切な人を守りたいです。
そして必ず恩返しできるようにします。
お願いします。緊急のお願いになります。誰に何を言われても、この通報を打ち消そうとした人物は、日本人のほとんどいない外国や、北朝鮮の連続殺人に関与しているか、リンチ殺人の本当の犯人に8なります。
必ず、大切な誰かの長い夢までの道と命を守るために、お願いします。
資産家の方、外国人の方、もうすぐ本当に恐ろしいことが起こる前に。
私が助かればほかの人も必ず助けられる。
お願いします。時間があまりなく、可能でしたら20日以内にお願いします。
お願いします。緊急の要件になります。た 緊急のお願いです。私は命からがらリンチ殺人の現場から出てきました。
お願いします。私の人生に10億円投資頂ける方を探しています。
京都銀行 福知山支店 331 普通 4111835 岡田 緑
携帯：080-6181-1118ご一報ください。
お願いします。この世界がいかに残虐なのかわかっていてもお願いします。
母や私はもうすぐ殺されようとしています。
大切な人を守りたいです。
そして必ず恩返しできるようにします。
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お願いします。緊急の要件になります。た 俺はオルカン民だけど、ノムカンが償還されるなんてまずないでしょ、と思ってる 素直に損切りできるやつは生き残れる
難平は地獄への切符 マザーファンドが他のデカい投資信託と共有なら細々生き残るかもね
オルカンでいいやって感じだけど オルカンカードマン今日約定だけど下がってるかな？S&Pは昨日約定だったんだけど微妙に上がっててなんだかなって感じ。 世界安だから今日はけっこう下げてるでしょ
自分もカードだけど6日約定だな オルカン長期投資家としては最高の状況
もっともっと日経平均下げてくれ 日経が下がってるのはアメリカのせいでアメリカの養分＋下位互換の株でパンパンのオルカンはもっと酷いことになるのだが やっぱ積み立て投資が良いよな。不安もストレスもすげぇ少ない。 もちろん毎日積み立てね。長期で見れば毎月積み立て投資優位差ないだろうけど日々のストレスに関しては優位差ある。 毎日ありえないほど下がるリーマンショックの恐怖を体験したから、この程度なんとも思わん。逃げたい人は逃げればいい。
追加で購入したいがまだまだ下げが足らん！ この程度で騒いてるやつなんなん
リーマン級きたら死ぬんじゃね？ >>517
直近の高値から何%下がったらいくら買うとかあらかじめルール決めとくのが良い気がする。ルールは思案中だけど買い増すなら少なくとも10%下がるまでは待つのが良いかな。 確率的には一括投資が一番勝率高いわけだから2番底の前に買っても良いのよ。 まぁ直近の上げ下げは関係ないよ
俺は新NISAが始まったら成長枠は一括で即入れる
積立枠に関しては最大の月10万円入れる
なんらブレることはない >>524
積立枠もボーナス月設定で初月に120万円ぶっ込める気がする。まだわからんけど。
何にしても悩む余地、イジる余地を減らすのは王道ですね。 積立ニーサのボーナス枠で高値掴みしてるの悔しいが
1年先から見ればどのみち安値だと思って我慢 ▲50%になったものが＋50%上がっても減る前対比▲25%なんだな
つまりは減らさないことが大切 狼狽売りちゃうで、攻めるために売るんや
うねりの中で 1ヶ月前の時点で今日ここまで下がる事を知ってた人はたぶんいない
もしいるなら
1ヶ月後にいくらになってるか教えてくれ >>529
じゃあ株は長期的に下がるのかというと上がってるし
その考えは現実を反映してない 国内最大のインデックス型投信、陰で支えるプロの技
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB00005_X20C23A9000000/
三菱UFJアセットマネジメント（旧三菱UFJ国際投信）の「eMAXIS Slim」は、業界最低水準の運用コストをめざし続けるインデックス型（指数連動型）のファンドシリーズ。国内最大規模に成長した同シリーズを陰で支える人たちがどんな思いで運用しているのか、同社のインデックス運用部で株式グループのチーフファンドマネジャーを務める村松祐介氏に話を聞いた。 ――個人投資家にメッセージを。
「お金を増やしていくためには、どんなに相場が荒れてもあたふたしないで、長期で投資を続けることが重要です。
インデックスファンドにもいろんな種類がありますが、どれか1つを選べば正解というわけではありません。
自分自身が納得し、長く保有できるものが正解です。
周りに流されることなく、なぜ資産運用が必要なのか、なぜ長期投資が大事なのかをよく理解したうえで、非課税制度なども活用しながら投資を続けてほしいです」 >>516
同じく先月一括で買ったけど一旦売ったわ 今年の利回り23%とか平均利回りの倍以上高いことを思えばどこかで下がるのは予想できたしな
今17000〜18000円くらいでちょうどいいくらいだろ 先月がっつり買ってそのままホールド
引き続き買っていくで
早く暴落してくれないかなー
怖いのがリセッションきたものの暴落もしないで買い場来ないことなんだけど >>540
予想できたのかよ！すごいな
じゃあ来月の今頃、11月の頭にいくらになってるか教えてくれ 今年の利回り高すぎるから、どっかで下げるだろうって予想じゃね？
流石にいついくらになるかは誰も予想できんでしょ 上がるか下がるかの２択だし
50％の結構、高い確率で当たるよ たぶん上がったら上がったで「◯◯だから上がる事は予想できた」とか言うんだろうなぁ
上がっても下がっても予想はつくって事は
上がるか下がるか分からんって事だよなぁ MCSIの2003〜2022年までの平均利回が8.98%らしい
まあ確かに為替の影響あるにしても今年の23%は高すぎるわな
でも積立してれば気にしなくていいでしょ ツミニで9月から買ったけどプラテン2日くらいしかなかったな
上がる時はちょっとしか上がらんのに下がる時はガツンと下がる… そのまま放っておけばええんよ
どうせ非課税期間はあと19年もあるんだから 損切り で抽出すると
キチガイがIDコロコロしながら煽ってるだけなのがまるわかり 確定拠出年金で５％だけ買ってる新興国の株式ってのはあんま下がってないな ツミニー初めて3年目オルカン1本だけど下がっても始めた頃から比べたら増えてるから「ふーん」で終わる
一括ぶっ込みが勝率良いのは理屈ではわかるけど
「ふーん」(でも最初よりは増えてるし)この距離感が自分には向いてるみたい
新ニーサで33333→35000にしたいんだけどいつくらいに設定変更出来るのかな NISA上限額しか投資してないならそりゃフーンだわ >>556
1ヶ月前に少しだけインド買ったけどギリギリまだプラスだわ。他は軒並みマイナス。 日経平均下がって今すごいお買い得みたいだけど
何買っとけばいいの？ >>557
最初の3行意味が分からないんだが
一括だろうが積み立てだろうが最初より増えてればふーんで済むが
暴落来たら最初より減るからね
この3年で言えば一括が正解だった。お前は負けた 何が上がるのか、なんて、それは誰にも分からない。
自分が信じる銘柄を買えばいい。 このままだと長年の利益が全て吹っ飛ぶ
利確して現金化しようと思ったけど逃げ遅れた。
激しく後悔 もう株価なんかに人生振り回されたく無い
意味分からん株価の下落で心底落ち込みたく無い
意味なさ過ぎる
ナマポ連中は何も考えずに毎日のうのうと生きてるのに 時間も神経も費やして、含み損ってなんやねん
どれだけタイミング悪いのか
なんで馬鹿に負けなきゃいけないのか
もう嫌過ぎるこの人生 一括が正解というけど、積み立てなら積み立てるまではそのキャッシュ別のことに使えるからな
オルカン以外にキャッシュの使い道ないならオルカン一括が正解かもしれんが 一括が正解というけど、積み立てなら積み立てるまではそのキャッシュ別のことに使えるからな
オルカン以外にキャッシュの使い道ないならオルカン一括が正解かもしれんが 初心者なので理解が足りて無いのだが
20500とかで一括で買ってしまった人と
19000代の今積立してる人がいて
一括が正解というのは
今後値を戻していくことを考えると
後者は21000とか22000とかでも買うことになるからってことよね？
理想は値下がってる今(さらに言えばもっと前に)一括で入れることだが
いつ下がっていつ上がるかは読めないし
長期的に見て上がると思うならいつでも良いから一括でOK(理論上)ということだよね？ 先月に株式比率40%に下げてた所だから下落歓迎だぜ >>570
一括した上でキャッシュがあるんやで
夫婦なら、
自分 一括
嫁 積立
でええやん 自分は一括するなら過去の利回りの平均ラインから大きく上振れしてるときは避けたいな
そんな時は積み立てしながら様子見るのが無難な気がする
個人的には1.8万台に入ったら一括入れるけど1.9万台前半だと悩むな 年初からどころか6月エントリーでもプラスなのに利益吹き飛ぶってその長年短すぎだろｗｗｗ >>574
合ってる
S&Pとかオルカンは長期スパンで見たら基本は右肩上がりで成長するっていう前提がある
要するに大きく見れば常に今がグラフの一番下なんだから、買えるなら積立なんてしないで早く買った方がいいというのが一括の理屈
もう少し狭い視点で見れば当然それなりに値動きはあるけど、そこは10年20年の長期で持つなら気にする必要もない 下がったと言っても8,9月の儲け分くらい。年初からの半年分はまだたっぷり はぁ
絶対に得するって言われたから投資してたのに
結果はこれか…
また俺はつかまされたんか？つれぇわ 情報商材と変わらないやんもう
投資なんてするんじゃなかったわ… 今すぐ全額損切りするんだ
そして定期預金へ全額移動だ 長期では上がるのは間違いないとか今までとこれからとでは
どうなるのかそんなん誰もわからんからね
ええ勉強させてもろたと思って損切りするんやな
国債や定期に切り替えていけばよいわ
下がった下がったと悶々とすることもないし
すっきりした日々を暮らせるで >>585
はあ お前馬鹿なの
今までのチャート見ても上がりっぱなしじゃないだろうに
他人のせいにばかりしてるからオマエは駄目なんだよ 朝起きてみてみたらダダ下がりしてて呼吸が止まらないんだが
どうすればいい？ >>593
即全部売れ
これ以上持ってると手遅れになる 貧乏人の俺でさえ、もう既に含み損が1万5千ぐらい行ってるからな
金持ちで言うところの数千万に値する >>597
そうだな 今すぐ損切りして今後投資はやめたほうが良いぞ 積み立ては給与所得者だと収入タイミングで投資という形にしやすいから楽だな
下落相場が来ても、その下落相場でも買うから平均取得価額が下がるという精神的安定性もあるので、メンタル弱い人にはおススメできる
あとまぁオルカンでは起こりにくいこととは言え、日本市場やNASDAQでは急斜面を形成した後何年も戻らないということもあったからな
日本市場はともかくNASDAQでもリーマンショック後に元の水準に戻るのに7年ほどかかってるはず
米国比率60％あるオルカンでも今後そういうことが起きる可能性はゼロではないので、期間分散は期待リターンを減らすが、リスク低減効果も一定はあると思う 今日は+0.30%か
上げ下げが激しいと約定に時間がかかる投信はもどかしいな
コスト差がなければやはりETFの方がいい オルカンは中長期運用向けだから約定のタイムラグなど全く関係ないけどな 投資家が70％下落するから、早く売却した方がいいって言っていた。
最近６０万の損失。
逃げ遅れる前に、これ以上よくばらずに利確するかな 70%の下落って世界のインデックスではほとんど過去に例がないけどね あ、ごめん。今日は上がってたのか。
でもSBI証券のサイトでは昨日までの損益しか見れないので
今はこんな感じ
↓
https://i.imgur.com/q5sxXjr.jpg
俺以上に損してる人たぶんいないでしょ？ >>612
オルカン１億さん-2,122,425円だよ
それでも1800万のプラスだけど 1億？すげーなー
なんか規模が自分と違い過ぎて笑うしか無いわw 世界恐慌クラスの大暴落だな
たしかに起こらないとは言い切れないが 3400万のうち100万か…
34万で言えば1万…ん～、確かに痛いな オルカンも国内配当株も下がったがオルカン専用とは別に余剰が500万円有る
インカムゲイン意識して配当株に手を出すかオルカン買い増すか
どっちを買うにしたって長期保有前提だし、ぶっちゃけ配当株の動機も配当金入るのを経験したいだけだ
買いきった後はどうせ放置するだけだしこういう妄想をアレコレするのが一番楽しい さすがに４桁万円も入れてないが８～９月上旬に同じく２万超えでだいぶ買った
しっかりマイナスになってるから見ないようにしてる
S&P500のカバーが無ければ気分的に毎週休日もやし食うところだった 3500万一括の人は総資産の何%なの？
現金はどれくらい持ってる？
当分使うつもりのない金だと思うから3ヵ月くらい放っておけば普通にプラスになってるから気にすんなよ 下がるの嫌だけど新NISA枠埋めるにはまだ高いと思ってる 12月末にならないと買付できないからどういう感想抱こうがまだ買えませんね 何が起ころうとこうする、と今から決めといた方が良いかもね。 年初に120
月初積立120
毎日積立120
優柔不断だからこれでいく 超円安で海外株投資とか、ここにいる人はみんなド素人なの？
円高になったら為替差損で大損失じゃん
日銀もこれ以上の円安を阻止するために為替介入しようとやっきに
なっているのにねえ
ＦＲＢが利上げ終了するの待つしかない たらればするなら逆もあるけどな
正解は誰にも分からない
一括厨は大人しくなったが >>626
為替の推移
1871年1ドル1円 1896年1ドル2円 1941年1ドル4.25円
1949年〜1971年1ドル360円 1980年1ドル226円
1990年1ドル144円 2000年1ドル107円
2010年1ドル87円 2020年1ドル106円 現在1ドル148円
未来がわからない限り、今が超円安とは限らない。 これ以上円安が進んだら、日本は家賃すら払えなくなって路上生活者だらけになるよ
政府がそれを許容するかだな >>620
ありがとう
総資産のほとんどだよ
残りはいわゆる生活防衛資金と毎月の給料だけ
結果的に高値づかみで一括していきなりどかんと下がったけど
長期投資するって決めたのでひたすらこのストレスに耐えるよ >>631
ギャンブラーだね
自分はメンタル強くないから固くドルコスト平均法で積んでくよ ストレスを感じない程度までに抑えたほうがいいよ
それを楽しめるんならいいんだけどさ 楽天・オールカントリー株式インデックス・ファンド
信託報酬: 0.05775% が設定されたね。
運用方法がわからないけど、どうやってもオルカンに勝てそうな気がしない。
・海外ETFで運用：3重課税の問題で、実質的に高コスト。
・海外個別株で運用：楽天投信に海外株運用実績がなさすぎる。トラッキングエラーが大きくなりそう。
レカンやノムカン以下の商品と考えておいてよさそう。 >>631
長ければ高値更新まで10年や15年かかるのに全財産3500万円一括ってただのギャンブルだよ
よく年金で初めて運用して失敗するパターンと同じ
せめて2024年末まで18ヶ月に分割するべきだったね >>635
これか https://www.rakuten-toushin.co.jp/news/pdf/20231006.pdf
(VTじゃない)楽天VTあるのにこんなもんまで作るのかよ
マザーファンド詳細調べるの面倒だからだれかが取り上げるの待つわ >>635
海外ETF運用の時点で論外だなあ
３重課税を知らない情弱を相手にしてる商品 先々月2500万一括したけどこの間一旦2000万売ったわ
流石に全財産じゃないけどメンタルに合わなくてやめた 一括推しが定期的に力説してたけど今の状況はどうお考えでしょうか？
もちろん統計論では一括有利ですが1個人は何回も試行できるわけではないので悪いタイミング引いたらお終いですよね ちょっと下がっただけで一括マン居なくなるのホンマ好き >>641
そりゃ他人の金の話なんだから『一括が良いに決まってる』としか言わんだろう。 みんなギャンブラーだな
定年が近い俺は失敗出来ないからドルコスト平均法で >>642
-2%で-50万
勉強代だと思って株売ってトントンにした >>647
500万はそのままだし買い戻さなくても良いかなと思ってるがもし19000切ったら買うかもな >>647
500万はそのままだし買い戻さなくても良いかなと思ってるがもし19000切ったら買うかもな なあに、素人のお姉ちゃんと合法かつ定期的にお話しするサービス料と考えればアリアリよ 平均利回りより高すぎる時は一括は慎重になった方がいいかもね 理屈では一括がいいと分かっていても、下落局面で本当にそれをやる胆力のある人間はなかなかいない 一括で3500万できるなら新NISAの年360万なんてすぐ埋めれるだろ 下がり過ぎだし損切りした
これから大暴落くるのは確定してるし底値で入り直して取り戻すわ オル姦も今は落ち着き時期よな
来年の今頃どうなっているのかが重要 >>656
買うなら一括で
タイミングは早ければ早いほど良い
って思ってたので来年まで待つ気はなかったなぁ
>>657
いまのところ追加で投資する予定ないよ
自分の取れるリスクはもうめいっぱい取ったし
今この瞬間だけ見ると一括は損とか危険とか思われちゃうかもしれないけど
このままぐっと我慢してれば積み立てとか分割購入とかするより良かったと
思えるかもしれない 恥ずかしながら
3500万は30年後には1億くらいになってるっていう皮算用なんよ 指数投資で増やそうと思ったら割り切ってドカンとぶち込むしかないし3500マンすら持ってないksの煽りは無視でいいと思うけどな >>553
円安バリアが消えたらこんなもんじゃすまんよ。 トリップ付きのコテとかうざいわぁ
それも毎日レスしてるし >>663
30年のシミュレーションは毎年平均5%の利益として、それを毎年元本に組入て5%かけてないかい？
ありがちな勘違いだが 6％で計算してるんじゃないの？
でも世界の人口増加も経済成長も鈍化して利回りは減っていきそうな気がする 年初から行ったろ思って鼻息荒いハナクソ多いけど
半年ずらすだけでリターンめちゃ変わるのにあほだわ 複利は年に一回の決算日に配られる運用会社の利益の一部(分配金)が種だよ。それを皆自分の出した利益が投資に回ると勘違いしてる。
年に一回配られる金額は一口あたり一律。
利益がでていない人は元金を切り崩して分配する。当然平均取得単価は下がる。いくら分配金が配られるかで最終利益は変わってくる。 今日時点でオルカンちょっと上がって回復したけど
インデックス下がったからトントンになりました
靴磨きだから短期は気にしない～(自己催眠) >>667
毎年利益確定するなら別だけど塩漬けにするつもりなら普通に毎年元本に組み入れて計算するだろ 暴落して半年後まで値を戻せなくて、後ろに半年長く置いとけばリターン落ちないやろ
今が暴騰とも言える上がり方だから暴落もあり得る 10/4に積立ニーサ20万一括した
残り20万を年内のどこでいれるか迷ってる >>675
一括ってとうやってやんの？
ボーナスってやつ？ >>670
言いたいことはなんとなく分かるけどインカムもキャピタルも合わせて長期で保有したら名目ベースの複利計算で年平均7パーくらいの実績がありますってものだからなあ 楽天・オールカントリー：信託報酬年0.05775％（税込み）かぁ
楽天VTは信託報酬下がることなさそうで悲しい 日経の週足と逆イールド解消と円高
これで一括とかマジもんのギャンブラーだな 素人粛々と損切りしなさい
夜安心して眠れる日常が戻るよ 積立は気休め程度の効果しかない、合理的に考えれば一括がベストというのはよく言われるけど
その気休めも馬鹿にできないなとは思う
インデックス投資はメンタルコントロールがとりわけ重要 すごく単純に7%複利で計算すると
例えば毎月42000円を積み立てて20年続けると
元金が約1000万円
利息？が約1130万円なので20年で2倍くらい
毎月28000円を30年続けると
元金は約1000万円
利息？が約2300万円なので30年で3倍くらい >>684
それでは得た利益が投資に回っているが、それは間違い。投資した金が基準価額の上昇で得た利益は投資に回らない。この部分は単利だ。
投資信託で増えるのは年に一回の分配金が配られ再投資に回った瞬間。
分配金は金額で固定されるから分配金が増えない限り全体の複利もどきの%は増えない。 分配金＝配当金と勘違いしているアホないるな。全然違う そもそも株や投資信託のような価格変動リスクのある商品で
単利とか複利っていう議論するのが間違ってる
一生複利シミュレーションしてろ 一般的に過去リターンも期待リターンも複利で計算してあるのしか見たことないけどどうしても単利がいいなら単利で計算し直せばいいんじゃね >>691
ワイはそのパターン
成長投資枠の方は好きに下ろせる口座にしとく そんなに配当金再投資が有効だと思うなら高配当株やハイイールド債に投資すればいいのに
トータルリターン見てひっくり返りそう https://www.sbineotrade.jp/fund/beginner/dividend.html
が分配金と複利もどきの関係がよくかる。
ここで
投資信託では、株式の配当金にあたる分配金があり、その投資信託の全ての投資家に対して同じ金額が支払われます。
とあるが、これは不明瞭。これだと100口持ってる人と1万口持ってる人が同じ金額の分配金を貰うことになる。
これは不公平だろ https://www.sbineotrade.jp/fund/beginner/dividend.html
が分配金と複利もどきの関係がよくかる。
ここで
投資信託では、株式の配当金にあたる分配金があり、その投資信託の全ての投資家に対して同じ金額が支払われます。
とあるが、これは不明瞭。これだと100口持ってる人と1万口持ってる人が同じ金額の分配金を貰うことになる。
これは不公平だろ >>697
不明瞭じゃなく、100人中99人は1口あたり同じ分配金を支払うと普通に解釈するわけだが
お前はそれがわからない側なんだな
あとオルカンスレでズレた無意味な話やめてくれ 分かった気に色々語ってるけど微妙に分かってないやつだな acwi円ベースの過去20年リターンは単利なら年平均27パーセント程度だな
30年なら39パーセント
このバグった増え方は素直に複利での指数関数的な伸びと考える方が自然じゃないですかね 単利とか複利と言ってるやつは大抵間違ってる
株式や投資信託ではリターンを指数関数とみなしてシミュレーションする場合が多いというだけ 言葉の定義を言い合ってるだけで両者ともにホントは見解は似たようなもんだろ？
ほれＡＩに聞いたぞ長文返してきよったわ
こういうので納得できない人は根本の定義のとのでなっとくしないだけでしょ
キャピタルゲインで増えていくのは複利と呼べます。キャピタルゲインとは、株式や不動産などの資産を売却した際に得られる利益のことです。この利益を再び資産に投資することで、さらに利益を得ることができます。これが複利効果です¹。
複利とは、元本に利息が加算された金額に対してさらに利息が付くことです。例えば、10万円を年利10%で運用した場合、1年後には11万円になります。この11万円に対してさらに年利10%の利息が付くと、2年後には12.1万円になります。このように、元本だけでなく、運用で得た利益も利息の対象となるのが複利です²。
キャピタルゲインで増えていくのは、配当や利息と同じように複利効果を生み出すことができます。ただし、キャピタルゲインは株価や市場環境に左右されるため、必ずしも安定的な収益を得られるとは限りません。また、キャピタルゲインを実現するためには、資産を売却する必要があります。売却すると税金や手数料がかかりますし、資産を保有し続けることができなくなります³。
したがって、キャピタルゲインで増えていくのは複利と呼べますが、配当や利息のようなインカムゲインと比べるとリスクやコストも高いことを理解しておく必要があります。長期的な資産形成を目指す場合は、キャピタルゲインだけでなく、インカムゲインも重視するようにしましょう⁴。
ソース: Bing との会話 2023/10/6
(1) 株式投資で複利運用をする方法は？メリット・デメリットも .... https://hedge.guide/feature/stock-investment-compound-interest.html.
(2) 株式投資の利回りは年率何％？資産運用は複利で考えて長期で .... https://manetasu.jp/1258932.
(3) 複利ってインカムゲインじゃないの？ - 趣味の投資を楽しもう. https://bing.com/search?q=%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%94%e3%82%bf%e3%83%ab%e3%82%b2%e3%82%a4%e3%83%b3+%e8%a4%87%e5%88%a9.
(4) 長期投資における複利効果について教えてください。 | その他 .... https://www.saison-am.co.jp/support/question/detail/20160229202916.html. 言い合ってるというかそもそも世間一般的には複利ってことで認識されているんだけど1人おかしなことを言い出す人がいるというか >>704
そこの利益がどこから生まれるかと言うと、個人の運用益ではなく投資信託運用会社が顧客の投資とは別途に独自で運用した結果、得た利益の一部だと言うこと。顧客が投資した金は全額該当株式に投資されるわけではなく、一部は運用会社が独自で運用する。そこから得た利益の一部が分配金として配られる。 >>705
まあまあ
アタオカとなんか分かり合う必要ないって
ギャラリー的にはどっちが変人かちゃんとわかってるよ >>706
オルカンの一部が運用会社の独自運用になってるわけがないだろ。
基本的に株式100%で、休場日などでのトラッキングエラーを減らすため
わずかに先物運用してるくらい。
インデックスファンドの基本を全く理解していない上に、目論見書や運用報告書も
読んでないだろ。
投資信託を購入するときは交付目論見書の全てに目を通して同意が必要なんだけど、
してないの？ >>706
分かった風にとんでもないこと語ってて笑えるな
何だよ一部は運用会社が独自に運用するってのは
オルカン買ってるのに勝手にその一部が別の資産で運用されるとかありえねーだろ >>710
>>711
驚愕だろ？ググればわかる。
更にマイナスの場合の分配金再投資は驚愕。結論からして利益を出しやすくする。 >>670
みんなー！
こいつがクソ雑魚素人だよ♪ 素人は毎月分配型投資信託なり隔月分配型なり買ってろよ
普通のインデックスファンドは配当落ち直後に先物でエクスポージャーを一定に保っている
そして配当が振り込まれたら先物買いを解消して、配当再投資 >>712
本当に何を言ってるのだろうか
日常生活大丈夫だろうか >>706
最近投資始めてイキってるクソ雑魚素人ww 投資なんて他人と勝負するものでもなし
投資歴長くて負けてるやつもいるしな
結局金が増えたらそれで良いだろ NFPの結果終わった…
SP500もオルガンも大暴落くる
週明けクソ下がるの確定
胸糞悪い三連休だ… 下がったくらいでいちいち大騒ぎw
余剰資金でやれないならやめときなよ 初歩的な質問なんですが
今年買った40万の基準価額が
そのまま24年度の積み立てに引き継がれて
そこまま積立が上乗せされ基準価額が平均化されて
行くってことで良いんでしょうか >>724
意味不明
24年度って4月からだけど？ もしもNISAの話ならNISAスレか初心者スレで。 >>712
頭大丈夫か？
お前の基地外発言に驚愕なんだが えっ、楽天もオルカン出してきたの？
どいつもこいつもオルカンの人気に便乗しようとしすぎだろw 野村ですら討ち死にしたのに楽天オルカンでは勝負にならないだろ それでもノムカンよりかはまだラクカンの方が金は集まりそう 正直人気あるインデックスファンドとか自社で作らない理由がないんだろ
楽天証券はなんだかんだユーザー数SBIに近い数いるはずだし、ポイント優遇なりすればかなり集まるんじゃないか 優良商品、サービスを先んじて提供する事が事業では大切なんだとよく分かる >>722
NFPは予想を超え大幅増と報じられてるが何が終わってんだ? 規模が命のインデックス投資で、後発なうえここまでemaxisオルカンに差をつけられたら決定的に不利だな >>734
失業率上がってんのにNFP大幅増はヤバイでしょ
バグった数値だよこれ >>737
失業率は前月と同じだが?ダウ先もこれを受けて小幅高、一体何を見てんだ? つまり米国株もオルカンも10月は上がっていくってことでOK？ >>680
ありがとう俺もボーナス設定した
10月と11月しかできなかったけど2回しかできないんかな？ 初心者ですけど1番痛みなく楽に行ける方法教えてください >>742
日本も完全なインフレフェーズに入った以上は投資しない方がリスクだぞ ノムカンは設定日近くから始められるメリットは計り知れない
そして運用の世界では 野村＞＞＞＞＞＞三菱 ノムカンは設定日近くから始められるメリットは計り知れない
そして運用の世界では 野村＞＞＞＞＞＞三菱 某有名投資家もオルカンはノムカン一択と言ってるしな
もうノムカンしかないわ
次スレからのスレタイは
はじめてのNISA・全世界株式インデックス
でいいだろ 某有名投資家もオルカンはノムカン一択と言ってるしな
もうノムカンしかないわ
次スレからのスレタイは
はじめてのNISA・全世界株式インデックス
でいいだろ 某有名投資家もオルカンはノムカン一択と言ってるしな
もうノムカンしかないわ
次スレからのスレタイは
はじめてのNISA・全世界株式インデックス
でいいだろ 某有名投資家もオルカンはノムカン一択と言ってるしな
もうノムカンしかないわ
次スレからのスレタイは
はじめてのNISA・全世界株式インデックス
でいいだろ 某有名投資家もオルカンはノムカン一択と言ってるしな
もうノムカンしかないわ
次スレからのスレタイは
はじめてのNISA・全世界株式インデックス
でいいだろ 某有名投資家もオルカンはノムカン一択と言ってるしな
もうノムカンしかないわ
次スレからのスレタイは
はじめてのNISA・全世界株式インデックス
でいいだろ >>741
2回できりゃ十分な気もするけど、例えば10/10にボーナス設定で買ったあと、ボーナス設定を再設定すれば10/17とかにまた買えたりするんかな？ >>744
初日から価額10000円で一括投資は確かに憧れる。なんか美しい。 >>752
別のスレなら今すぐにでも立てれば良いんじゃないの？
このスレの次スレな訳では無いんだし ノムカンどんくらい資金集まったんかなと見てみたら3ヶ月で9億円か厳しいな
同じ期間でオルカンは2125億円集めてる
楽天は今更信託報酬横並びで出す意味あるんかな ノムカンの純資産総額が50億円を超えたら考える
50億以下は危なくて手が出せん 楽天オルカン、楽天SP500が楽天iDeCoで扱われるんなら買うかも でも楽天はほんとなら楽天VTの信託報酬下げるか新たに作り直すかすべきだった
オルカンに対抗するには似たようなファンド出すんじゃなくてVTで行くしかないと思うけどなぁ ノムカン半額で買い直すつもりだから年末までに基準価額21000くらいは行ってほしい
大丈夫だよね？ ノムカンはオルカンの半値で買えるし儲けが2倍になるんだからこれから買うならノムカン一択だよな ノムカンネタさんざん見たあとならわかる
>>766 単なるバカ
>>767 同じネタ何回でも繰り返すバカ 別にノムカン悪いわけじゃ無いのにこれじゃ逆に買う奴減るだろw 野村買う気失せるよな こんなあほ理論振りかざすやつおったら 嘘情報を延々と書き込み続けるのは何かの犯罪にならんのかね？ >>760
俺的には1000億だな
スリムに不満があるわけじゃないから別に冒険する必要はない
お前ら頑張って育ててね ノムカンはマザーファンドがでかいから不安はないな
ラクカンは謎 結局Slimに対して特に劣る点もないけど、逆に勝る点も無いから
おすすめする人たちはそのままSlimおすすめするだけだから資金流入は変わらんわな 年末までに21000いくよね？😭
パウエルのこと信じて良いんだよね？😭 岸田に騙された！
岸田が投資しろと言うから投資したのに！！ >>779
奥さんかわいそう
なんでお前如きが人の投資に口出しするんだよ 毎月28000円を積み立てて30年続けると元金が約1000万
つみたてNISAで楽観的に見るとたぶん2700万円くらいになる
1000万円を一括で投資して同じ楽観条件で30年放置すると4700万円
一括の方がええね >>781
インデックス投資で得られる年平均5,6%という利回りはインフレ調整後の数値だから一括なら特に気にする必要はないが、積立ならリターンは控えめに考えるか毎年インフレ分程度積立額を増やすかして調整した方がいい >>781
10年に1度のはずれ年を引かなきゃそうなるわな >>781
間をとって8.4万円を10年間積み立ててその後20年間放置で4300万円になるね。
10年積み立てれば一回ぐらい暴落を拾えそうな気もする。 >>781
6%くらいで計算してそうだけどその場合は一括は5700くらいになるから多分それ計算間違い
30年ともなると後半の指数関数的な伸びがエグいから一括が強すぎる
あくまで計算上だけど 積み立て投資は元本割れの可能性も一括より高いから現時点で手元にある余剰資金をあまりに長期で積み立てるのはお勧めできない。
とはいえ一括はやはり怖い。
ってことでやっぱ10年くらいの予定で積み立てて、途中で暴落が来たらそこで多めにスポット買いが良いのかなと考えてる。 8年後や9年後の暴落を底値で拾ったところで今より高そうという問題があるから個人的にはどうしても分割したいなら3から5年程度を推す 今ほど円安でなければもうちょっと積み立てのペース上げても良いかなとは思う。なやましい。 >>787
4年ぐらいにしておけ
10年に一度の暴落が積み立て期間中に来たら美味しいし積立後に来た場合でも含み益が多少はバリアになる 素人の金が市場に溜まってきたら定期的に奪われてる
兵頭とかしか儲からん仕組みになってる 7月以降に積立開始した靴磨きは損切りするか金減るの見てるしかないな >>781
比較例が極端だな
現実的によくありそうな年vs月vs日でよろしく 今からノムカン始めるなら資産が減る心配はオルカンより少ない 投資は一括か積立かより最終的にいくら投資するかの方が大事ではないか
あればあるだけ積んで一生引き出さないなんてなると金があってもないのと同じだ >>795
それオモシロイと思って何度も言ってんの？ >>797
そのコメントで想像するにノムカンのことだろ
非表示NG推奨
すでに横並び乱立の現状でノムカンに紐づく有益な情報が出ることなんか想像できないし 特にインデックス投資は、可能な範囲で出来るだけ早く、かつ多く投資するのがセオリー
10年20年のスパンで長期ホールドしつつ、必要に応じて取り崩して使う >>799
同意
買うなら一気に、積むなら大きく、持つのは末長くを信条にしてる
ついでに時々の高い安いは追わない、それはそれで楽しいが重要なのは量と時間 リスク分散考えたら10年で枠埋め、ドルコスト平均法が精神的にも最強だとおもう 異論は認める スレとかXとか見てると感覚バグるけど、実質4年で1800埋めてやるとかそういうのはごく一部の変態だけで世間一般的には10年で1800も投資に回せるなら普通に上位だと思うよ スレとかXとか見てると感覚バグるけど、実質4年で1800埋めてやるとかそういうのはごく一部の変態だけで世間一般的には10年で1800も投資に回せるなら普通に上位だと思うよ 仮に正直申告したらスレ内格差が酷いことになりそうだし、適当に聞き流すがよい 投資信託には、「分配金」と呼ばれるお金を、投資信託の決算が行われる際に支払う仕組みがあります。
分配金は、投資信託が株式や債券に対して投資し、運用して得た収益を、保有口数に応じて投資家に分配するものです。
分配金は、投資信託の信託財産から支払われます。そのため、分配金が支払われると、「純資産総額」および「基準価額」は下落します。
分配金とはー投資信託協会のHPから https://imgur.com/a/B2u3Oh6 >>781
最初から1000万円持ってる奴が30年に分割して積立投資すべきかと言うと流石にないが、仮定に無理がありすぎ >>808
利益の全てではなく、一部だけを分配金とすることもできるし、
利益があっても、分配金なしにする事もできる。
また、利益より多く分配することも可能。
この場合の元本元本毀損部分が、特別分配金ですよね。
あまりにも基本的な事をわざわざスクショ撮って、貼る意図は？ >>810
クソ雑魚素人が増えたから親切心じゃね？ 先を思うと不安になるから
今日の所は寝るしかないね そういう不安から解き放たれるためのインデックス積立だろう 投資信託に損切りなんて無いだろ
最初からクソ商品だったかそうじゃないかの二択 >>819
先進国派は米国派やオルカン派なんかよりもずっと昔からインデックス投資をやっていて腰が据わってるから一々論争なんかに乗らない印象 >>819
sim先進国は日本と新興国株を除く設定だから、日本の今後の経済成長には期待できない、新興国は不安定要素が多いと思う人は買えばいい。
米国株と大したパフォーマンスも見込めない欧州株の組み合わせの先進国はちょっとと思う人はオルカンでしょ。 資産の8割以上が先進国だぜ
一番最初に買ったのはVTだったけど、ドルの分配金再投資が面倒で買い増しはやめちゃった
(そして当時はマトモな全世界が他になかった) >>794
比較は極端な方が分かりやすいと思う
同じ1000万円の30年運用でも
積み立てで毎月2万8000円なら2.7倍の2700万
一括1000万を同条件で30年放置なら5700万
だから一括の方が有利
それと30年は現実的だと思う
住宅ローンに30年があるんだし
まぁ現実に30年続けられる人は少なくて
投資信託の平均保有年数はわずか3年らしいけど
これから先どんどん保有年数は伸びていくと思う >>824
1000万円持ってる人が一括投資と30年積立で悩むのは現実的ではない 30年前てバブルの残り香な時期だし、一般人が買える低コスト投資信託が出たのがこの10年ぐらいだしな >>825
俺は普通に悩んでシミュレーションもして10年積み立てに落ち着いたが？ >>827
短期の分散と長期の分散を同じ条件でシミュレーションするのは間違ってる
たぶんお前のシミュレーションも間違ってるよ >>825
確かに
ただ1000万円を一括で投資するか、1年～3年くらいかけて分割で投資するかで迷う人がいるようなら
迷わず一括1回で買った方がいいですよ、という事になると思う
精神的なストレスとかは無視してあくまでも理論的には一括が有利という事で
>>827
なんで？
最終的な投資額が積み立てでも一括でも同じだと仮定すると
積み立てで買う事は『リスクは減らずにリターンだけ減る』事になるのに SBI証券のポートフォリオ画面って1日に1回しか更新されんのか？ オルカンなら当日の約定価格が確定したら、それ以外で価格が変動しないから必要ないだろ？ >>828
そんなん人それぞれよ。ちょっと浅はかな人だね。あるいは思い込みが激しいのかな。自分が正しくて周りが間違ってると思っちゃうタイプだね。 >>829
私の場合投資金額が1億を超えるから一括する根性がなかったということです。リスク許容度の問題。 >>829
あと、もはや大きく増やす必要がないからってのもある。 オルカンが無い頃は、ヤマゲンもニッセイの外国株式と、トピックス系の組み合わせ薦めてたよね。懐かしい。 >>827
30年と10年じゃ数字の開き以上に極端さが違うが >>824
住宅一括できる余裕あるやつがローンなんて組まないが？ >>838
いや普通にローン組むだろ
住宅ローン控除受けれるし手持ち資金を投資に回せるし >>839
なるほどねつまりメリデメはあるから人それぞれだけど余力とリスクの関係があるからギリギリな人は一括と積立が対等な比較ではないという どうしても怖いなら2,3年で分割投資だな
10年とかはさすがに怖がりすぎ
わりと普通に10年あれば指数が倍以上になってるわ 普通の人って今手元に一括で突っ込める120万は無いけど、月に10万で年間に120万なら入れられるよとかそういう人でしょ
そういう人には積立をオススメするけど、今投資資金として1000万有りますって人なら、一括するなり3年ぐらいに分けるにしてもさっさと入れろってなるわな >>838
なるべく長期でローン組みますよ。
自分が死んだら残った現金が生命保険相当にもなりますし。 住宅ローンは金利が安いからローン組んで手元の資金を通しに回す方が絶対にいい
どうせ団信で家主が死んでも家族に家は残るし
いま現在余剰資金があるなら、できるだけ早く入れる方が積み立るより得する可能性が高いのは間違いない
いま1000万あるのに10年に分けて投資するのはいくらなんでももったいない 余剰資金とはいえ一気にオルカン買うのは心配という気持ちはわかる
その意味でも新NISA年360万て割といい線いってる気がする 他人の受け売りじゃなくて自分が納得する方法で買えばええのよ
実際に相場は時に乱高下するわけだし
平均よりはるかに高い値で一括すればなかなか根が戻らないリスクはある
誰でも30年とか超長期でやれるわけじゃないからな イスラエルが戦争はじめたけどオルカンに影響出るかな? カンチュンドさんはNISAで純粋な一括投資なんてできないんだから月30万の積立投資の方がいいと力説してたけどそうなった場合特定口座の分はどのタイミングで売っていけばいいのか？
1月のNISA買付と同時に特定を売ってそれを2月のNISA買付に回す？
それとも1月の終盤にギリギリのタイミングで特定を売って2月のNISA買付に回す？
俺はそこが知りたい >>849
とりあえずNISAに年360万回すお金があるなら特定はホールドしておいた方がいいのでは
NISA枠を使い切ったら特定に行くことになるので、結局は同じ話
年360万の枠を特定取り崩さないと埋められないなら、その限りで取り崩すのもあり >>852
そのようなお金はないねぇ
なので今まで特定に毎月給料から入金してた10万をそのままNISAに
残りの20万を特定からその都度移していく作業になるね
で、どのタイミングで特定を売るのか？売るのは給料からの入金額が30万に届かない月だけでいいのか？肝心なとこでカンさんの放送は終わった ヤマゲンほど理論上は正解の運用方針を忖度無しに指南してくれる人はいないから悲しいなあ
もちろん理論と実態は乖離することもあるから結果として正解だったとは限らないのだがブレずにセオリーを指南してくれる人は希少
ジャイスネみたいな風貌の高月額でアセアロを教えるチューバーがヤマゲンを敵視しているけど、要するに痛いところを突かれているんだよなあいつら 自分に1000万あるとしたら毎日3万ぐらい積み立てて
2025年年初投資額1000万プラス月積立予定額分が目標かな
1年2年機会損失だけどいきなりマイナス10％20％をくらうよりはマシ
ネット証券のデータだと1年半から3年程度で投資信託を売ってしまう人が多いらしいので3年機会損失を気にせず積み立てたほうが20年後は良いと思う マイナスになってもそんなに簡単に売らないよ
売るのは超初心者やろ 下がり初めに売るのは玄人
ひたすら売らないのは素人
ただし素人の戦略はそれが正しい インデックス買う時点で長期売らない前提が大半だと思うけど >>855
結局リスクをとるかリターンをとるかの程度の話よね 個別高配当もだけどその前提や理論とやらは減っていく数字の前では無力なのさ
取り戻すのに数年かかるがその間も積み立て続けられないと無意味 >>860
その2つを選べるならリターンだけ下さい！ >>860
分割で買っても理論上はリスクは変わらずリターンが減るだけ
この「理論上は」ってのがポイントだけど 理論=母数沢山の統計平均
個人は一部でババを引くこともある >>863
積立完了後はリスク変わらないけど積立終わるまでは一括よりリスク減ってるでしょ？ 積立終了後のリスクは一括も積立も同じな上にどちらかというと一括より取得単価が高くなってる可能性の方が高い これも極端ピンポイントな例になるけどリーマン直前やコロナ直前に一括した人とそこから積立2-3年かけた人では結果が違う >>868
でも誰にも未来は予想できないので、これから買う人にとってはあんまり意味ないけど 20年後に2万から4万に上がるとして
一括の勝ち 上がりっぱなしor上がって下がる
積み立ての勝ち 下がって（積み立て完了まで）上がる
おまけ
岸田コイン200円ならみんな勝ち50円になればみんな負け その予想できない未来を含むのが理論だからね
仮に俺が1000人いたら1人1日ずつずらして一括して理論に近付けるわ
だが俺は1人しかいない >>869
そっかあ
人間いつどうなるかわからんね >>869
それはびっくり
いやはや分からないもんだなぁ
せっかくお金が増えてもいきなり余命1年とか言われたらどうにもならんわ >>871
アメリカに移住しなきゃ給料・年金・退職金が全て岸田コインにｗ 分散で買ってもリスクが下がらないというってどういう理論なん？ >>871
積み立て完了まで下がった後に4万は現実的じゃ無い
40年とか50年の話してる？ オルカンって他とリスクは変わらないのにリターンは少ないんだよな…
分散の意味ないよね… サンダウたれてきてるな
逆イールド解消、円高、中東戦争
これで損切りできない雑魚は終わりやね 個人的には3年くらいに分散して買うと安定するかなと思ってる
一括だと高値掴みする可能性を捨てきれない
MSCI AC World Equity（多分オルカンの基準指標）
1月の始値
2005年284
2006年309
2007年367
2008年402
2009年228
2010年299
2011年330
2012年299
2013年339
2014年408
2015年417
2016年399
2017年421
2018年512
2019年456
2020年565
2021年646
2022年754
2023年654
参考
https://jp.investing.com/indices/msci-world-stock-chart まああくまで精神面が大きいから、ドルコスト平均法自体は長期で見るなら微妙てのは散々指摘されてるわけで
歴史上のどこ切り取っても一括に負けてるから 金持ちなら一括して放置でいいけど
そこまで金持ちじゃないから10年枠埋めペースでのんびり積んでいくよ >>878
それでも分散してるからリスク低いとの一点張りなんだよねオルカン民って 同数買った場合。〇は一括の勝ち、×はその年から３年分散の勝ち
2005年284〇
2006年309〇
2007年367×
2008年402×
2009年228〇
2010年299〇
2011年330×
2012年299〇
2013年339〇
2014年408イーブン
2015年417×
2016年399〇
2017年421〇
2018年512〇
2019年456〇
2020年565〇
2021年646〇
2022年754
2023年654
実際には為替の影響を受ける
あと分散はドルコストの効果を受けるので、もうちょい勝てるかも
まぁ12勝4敗1分けなので、当然一括のほうが平均リターンは高いと言える
ただ25％くらい勝率があって、元本割れの期間も短くなる可能性が高いこと考えると、個人的には分散あり寄りのありだな
メンタルの問題もあるし、特に家族に資産運用してる話をしてる場合は、ずっとマイナスのままというのは体裁が悪い >>883
そんなにリスク低いって言われてる？
アメリカの将来に全額ベットできる人はＳ＆Ｐで、アメリカをそこまで信用してない人はこっち買ってるくらいの印象だけど
リスク自体は何とも言えないと思うよ 今後1千万を30年運用するとして
1回で全額一括と3年積立でどれぐらい差があるか
その3年間の差額が精神安定剤の料金であり一括後暴落のリスク回避の保険料 基本的には分散で遅れた分の期待リターン分損失するという考え方が期待値計算なら合ってるんじゃないかな
オルカンなら年9％くらいかな お花畑シミュだと理論上5年後の年初で1800万一括特定と1800万分割NISAは120万差ぐらい
税引き後の96万を機会損失なら一括特定切り崩し、リスク回避の心理的安心なら新NISAでええやろ ヤマゲンは少ない過去データでテストするよりも論理で判断しろと言ってるぞ オルカンで年利5%だろ
年利9%も増えたらNASDAQ100なんて買わずにそれで満足できるわ まぁ少ないと思うなら米国の長く続いてる指標でバックテストすればいいんじゃね
リスクの見積もりには援用できるだろう
個人的に50以上サンプル取れるなら十分な根拠になると思うな 平均で8％くらいか（10年）
こうしてみると去年が特徴的だな
岸田の援護がなければ−18％だったやっぱ自民党よ
Year ACWI World Emerging Markets
2022 -17.96 -17.73 -19.74
2021 19.04 22.35 -2.22
2020 16.82 16.50 18.69
2019 27.30 28.40 18.88
2018 -8.93 -8.20 -14.24
2017 24.62 23.07 37.75
2016 8.48 8.15 11.60
2015 -1.84 -0.32 -14.60
2014 4.71 5.50 -1.82
2013 23.44 27.37 -2.27
2012 16.80 16.54 18.63
2011 -6.86 -5.02 -18.17
2010 13.21 12.34 19.20
2009 35.41 30.79 79.02 ドルのマネタリーベースが増え続けるということは、世界中で一定のインフレが起こることを意味する。預金、債券、株式の順でリスクは大きくなるけど、一番リスクの高い株式を一番リスクの低い分散で投資するっていうのは投資の理想形に思える。自分はもうリスクを取れない立場になってしまったので債券取引だけに落ち着いたけど、金融資産をコツコツと増やしたいならオルカンで良いと思う。 変動10年が0.51%まできてんね
無リスク枠は預金でいいやって思っていたけど少しずつ個人向け国債に移すべきかもしれん ワイのオルカンは+33%やな
やっぱ長期分損積立は正義やわ 時代とか社会とか
無理にでも敵に仕立てないと
味方を探せない
愉快に暮らせないよ 三菱オルカンが強すぎて誰も対抗できないのも考えものだな
野村オルカンすらここまでスカン食らうとはねー 優勝劣敗の世界で、もう新規参入が難しいレベルになって来てるんだよな
規模がデカいのが正義だから今更追いつけない オルカンは新NISAで10兆100兆に伸びていくからな
ノムカンに追随して信託報酬半減させてもぶっちぎり1位を維持すればドル箱になる 信託報酬を追従して下げることを他所も謳えばいいのだが
頑なにやらないからslimオルカンに集中するのは当たり前
たわらやステート・ストリートのオルカンは高止まりしたまま
トレカンノムカンはそこが危惧されている
安心して投資できるのはslimとニッセイナシナシシリーズしかないんだよ 亡霊が出るというお屋敷を
キャタピラが踏み潰して
来春ごろにマンションに
変わると代理人が告げる
また僕を育てくれた景色が
あっけなく金ににった 亡霊が出るというお屋敷を
キャタピラが踏み潰して
来春ごろにマンションに
変わると代理人が告げる
また僕を育てくれた景色が
あっけなく金になった もうここまでくると単純にオルカンから引っ越す理由が無い slimのオルカンとS&Pは新NISAで巨額の資金が流れ込んですごいことになりそう
新NISAきっかけで投資を少し少し調べて、個別株はリスクが高くて気が進まない人間は必然的にここに行き着く >>850
彼の発言は遺言
真摯に受け止めるつもりっすわ 自動で積み立てる設定にしておけば、後は放置するだけだしね。 久々に失神から目覚めたけど
結局新NISAは一括がいいのか結論出た？ >>881
過去の実績が全てだと思っている人はそうすれば良いしそう思わない人は分散すれば良いだけの話さ
冗長性は平時の生存競争に不利なのは生物学からも明らかだし論じるまでも無い >>884
分散は暴落時に一括にチェンジする事も可能だから実際はそんなに単純じゃないかな
積立からチェンジできるのかという問いはありそうだが、それを言うと一括は狼狽売りをしないのかという話になる それを言うなら分散は暴騰時に周りの爆益が羨まし過ぎて我慢できなくて高値で買ってしまったりするからなあ
実際そんな人ばっかりだよ
ドルコスト平均法からの暴落一気買いとかプロみたいなことができるなら理想だけどな 下げ相場が続く期間は積立が有利だし
上げ相場が続く期間は一括が有利
それに一括と言っても全財産をぶっこむわけじゃないから
さらに暴落したら買い増すだけ >>919
>それに一括と言っても全財産をぶっこむわけじゃないから
>さらに暴落したら買い増すだけ
それを一括とは言わない まあ前提として一回買ったら買い増し無しで放置なのが一括だわな
ただ仮に1000万も突っ込める人が翌年以降に投資の余剰資金が無いとは考えにくいってのと、逆にその1000万が出来上がるまでノー投資なら、それはそれで時間を無駄にしてるわけで
だから結局毎月の余剰資金を突っ込む結果的に積立投資になるわけで 来年から新NISAが始まるっていう特殊事情があるから一括が問題になる
NISAがなければ「今すぐ余剰資金を全て突っ込み、それ以降は毎月収入から積み立てる」のが最適解になる 新NISA絡みならそれこそ5年で1800万突っ込んで余る人は、最初からその分特定口座入れとけ
そうじゃない人はNISA枠待ちしとけで終わりでしょ 過去そうだと未来もそうって
その日暮らしのゴミ人間の発想だよな 過去から学ばないって
その日暮らしのゴミ人間の発想だよな 手元に1800万余裕資金あるんだけど
これって特定口座でオルカンで運用しつつ、毎年年初一括360万新NISA口座にうつせばいいのですか？
投資のプロのみなさん教えてくださいな。 18歳JKです 手元に1800万余裕資金あるんだけど
これって特定口座でオルカンで運用しつつ、毎年年初一括360万新NISA口座にうつせばいいのですか？
投資のプロのみなさん教えてくださいな。 18歳JKです 5年前にいれた一般NISAが返金されるからそれを新NISAに入れるみたいな話題が一切でてこないよね。やっぱみんな靴磨きなんですか？ 人口増加率も経済成長率も過去より低くなるから過去データは参考にすれど鵜呑みにしちゃダメ 過去から学ぶっていうけどなぁ
アメリカが伸び続けているからこれからも伸びるってみんな思ってるのかなぁ 伸びるかどうか不明だからリスクプレミアムがあるんだぞ
伸びるとみんな分かってるなら既に指数に織り込まれているからリターンは国内債券程度に収束する 知能が低い子にもわかりやすいように言ってあげるね
過去45億年地球は生存し続けたのでこの先も永遠に生存し続けられるとか
その日暮らしのゴミ人間の発想だよな 新NISAの年初一括マンて、円が150円以上でも実践するつもり？ 新NISAの年初一括マンて、円が150円以上でも実践するつもり？ 未来が過去の通りに動くなら天気予報なんて百発百中だけどね >>930
パパ活すれば月収100以上だぞ
全部オルカンで25歳くらいには億り人やなやったぜ >>939
するよ
待ってても機会損失にしかならんし相場も読めないから買って放置 いずれ1ドル120円とか110円まで上がることもあるだろうけど
その頃には、為替を加味しても今より基準価額高いんじゃないかな 楽天オルカンって後追いのくせして他と同じ信託報酬って舐めとるな
人気出るわけないだろ 下げ合戦なんてしても勝ち目ないから同じにするしか道はないやん >>939
360万の10倍近く今より円高のときに仕込んでるから別にどうってことない 今が円安が進行しているのは事実だけど、今から20年30年後に振り返って、
今の水準が円安かどうかは神のみぞ知るって感じだからな 20年30年先を見るなら1年間の期待値ロスには目をつぶって積立でいいや 両学長とかも言ってるけど変な無駄遣いする人はお金が貯まらない
今この時期に最新のiPhone 15 とか買ってる人はダメ人間 アメリカは今後も伸び続ける可能性が高いが、今までほどアメリカ一強ではないだろう
…と考えてる人が多いじゃないか、オルカン民は
S＆PやNASDAQと違って、各国の時価総額比が変われば組み込み割合も変わっていくから、
良くも悪くもその時々の経済情勢に合わせたPFを勝手に構築するのがオルカン >>791
案外一般NISAの５年はいい間隔だったのかもしれんね。 >>952
オルカン構成比率の最も高い銘柄になんてことを >>953
未来なんてまったくわからない、だからほぼ確実な平均を取ろう としか考えていないオルカン民ワイ 未来の事なんて誰一人分らないんだから、自分の思った通りにすればいい。 為替はどうしようもないからな
去年みたいにインデックスは壊滅的なのになぜか円建て投資信託はプラスというボーナスもある また、中東の原油供給不安で今夜暴落来るね
逃げれる人は早めに逃げた方がいい
俺は先週完全撤廃して少し下げたけど何とか逃げ切れた また、中東の原油供給不安で今夜暴落来るね
逃げれる人は早めに逃げた方がいい
俺は先週完全撤廃して少し下げたけど何とか逃げ切れた >>956
そのとおり
平均を意識すれば大きく外すことはない
だから平均から大きく上振れしてる今、一括は控えた方がいい 平均利回りから計算すると今の基準価格は2年後の到達価格を先取りしてしまってる
今一括すると言うことは、2年以内に確実に起こる、平均に戻ろうと反発して下げる機会を逃すということ >>964
たぶん平均利回りのことやないの？
過去のオルカン平均利回りで調べた時8%くらいだったと思う
今年は23%もあるからね 全世界株式の価格より円相場のほうが影響強いよ
円がこの1,2年で120,130円にタッチすると思えば今じゃないし
このまま200円目指すだろと思えば今だし
自己責任で >>965
その期間余剰資金を平均より下がってる商品に入れるアクティブな人なら納得
オルカンが2年ヨコヨコだとしても現金で持ってたら意味ないからなあ 暴騰したものが平均に戻るためには必ず平均を割る
ヨコヨコではなく下振れが来る >>912
結局そうなるから割合が多いビッグテックにカネが集まる。じゃあFANG銘柄でいいよねってなる。 >>969
おれはそこで買えないからやらないけど買える人は羨ましいなあ >>969
それもあくまで予測でしかないよね
平均なんてものは常に更新されて行くものだから >>969
色々滅茶苦茶な論理だな。
別に下振れしなくても、期待リターンより低い利回りであれば平均に近づく。
ヨコヨコや+1%程度の利回りが数年間続けば平均に回帰するよ。
ちなみに、Sp500とかで見ると別に現在暴騰してないし。
過去を見ても2年で平均回帰していない事の方が多い。
https://i.imgur.com/u7KBgCo.png
もうちょっと勉強した方が良いと思うよ。 平均との剥離を意識してる人は今は債券買いまくってるんだろうか
FXでもそういうテクニカルあるよね
どの時間軸の平均でエントリーするかで答えが変わっておれには結局は読めないわ
才能ある人はええなあ >>963
オルカンがこの世の中の平均から大きくズレるなんて、運用がおかしいときしかないよ 今までの平均期待リターンなんて過去の結果であって、将来に渡ってそうなることが決定しているわけじゃない
サイコロの期待値とは全然違うもんだ 平均に収束するなら下がった時にインするか上がった時にインするかでトータルリターンが変わってくるだろ
頂点で買ってしまったらプラスになるのに数年を要すんだから
だからとにかく買えじゃなくて自分で判断しろが正解 戦争戦争と見るとアメリカの地政学上の優位を痛感する
ヨーロッパの周りで戦争起こりまくり 戦争戦争と見るとアメリカの地政学上の優位を痛感する
ヨーロッパの周りで戦争起こりまくり 剥離？
剥離骨折とかでしか聞いたことない言葉だけど 数字の上だけでみればドルコスト平均法は気休めだよ
一部の人に気休めが有効なことは認めるけど >>981
乖離と剥離の区別がつかないんだろうな。 毎年360万しか投資できず、枠埋めるのに分散しないといけない新NISAは、分散派としては制度そのまま使えばいいから楽だな 毎年360万しか投資できず、枠埋めるのに分散しないといけない新NISAは、分散派としては制度そのまま使えばいいから楽だな 一括相当額を積み終わるまでに下がるか上がるかでドルコストの結果は異なる
新NISAのように4年ドルコスト（年初一括最短）がベターなのだろう
シミュレーションの右肩上がりなら1800万特定一括との差は100万くらい >>983
その数字も期待値サンプルの平均だよね
一括して10人中9人が得をして1人が損をするとしたらその1人になりたくないから平均法を選ぶ 正直50代だし余剰資金を銀行に寝かすよりはそこそこ増えてほしいくらいの感覚で積み立てるから、一括みたいな冒険はする気無いのよね 期待リターンが最大になるように行動するのが論理的行動だとされているけど、論理的行動が必ずしも個人の満足に繋がるとは限らないからな
1万人に1人1兆円が貰えるくじと、全員が9000万円貰えるくじがあり、どちらか１方を１回しか引けないとすると、
前者を引くのが期待値に基づいた論理的行動と言えるが、満足する人間の数は後者が圧倒的に多いからな >>989
何と比較して「損」って言っているのか理解できないけど、
たぶんその理論だと投資しないことがもっとも合理的だよ。
投資額0なら損も0だからね。 一括は冒険で積み立ては安心って思ってる人いるんだな
どっちもリスクは同じなのに マネックス証券チーフコンサルタントの岡元兵八郎氏がオルカンを全て
解約したとのことです。
オルカン神話はもう終わりです。 >>995
ヤマゲンがゆっくり説明してくれてるよ
「結果的にリスクは同じでリターンが少ないだけ」という事になる
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