金融資産1億円以上2億円未満の人達の日常10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
基本的には無駄遣いをしないこと、不必要な高額出費を避けることを意識しています。車もずっと持っていなかったんですが、車旅に憧れがあったので、最近知人が捨てると言っていたファミリーカーを3万円で譲ってもらいました。
必要な出費、たとえば食費なんかは最低限に抑えるようにしていますね。光熱費に関しては、労力に対しての節約額がそこまで大きくないと感じるので、あまり抑えることはしていません。
■食費は1日数十円
―食費はどのようにして抑えていますか
1日の食事を見ていくと、まず朝はあまり食べていません。安い缶ジュース1本くらいで済ませます。昼は、私は株主優待券をもらっているので、それを使って吉野家やガストなどのお店で食べています。
夕食はほとんど外食はせず、家で食べることが多いです。ツイートで写真を上げているような料理ですね。家の近くのドラッグストアでお客様感謝日という、ポイントを使うと非常に安くいろいろな物が買える日があるので、その日に大量に買いだめした食材を少しずつ食べていく感じです。
3日以上かけて食パン1斤（安く買った特大サイズのもの）だけを食べ続けたことや、マヨネーズをそのまま食べたこともあります。
―節約初心者におすすめしたい節約レシピを教えてください
卵は万能ですよ。卵料理を極めると良いんじゃないかと思います。最近少し高くなっているのがデメリットですが、それでも1個20円台ですよね。卵は栄養もありますし、ゆで卵とかにしてお腹を膨らませるのにすごく便利です。
―1日にかかる食費はどれくらいなのでしょうか
お店に払う金額、という意味では、もやしとか卵とかの数十円ですね。ただ、株で手に入る株主優待券やクオカード、金券などは原価がほとんどゼロと捉えられるので、それでまかなっている分を考えればタダ同然で食べていけています。
生活費も、1カ月のトータルで言うと支出がゼロなんです。もちろん光熱費などは一旦支出という形になるんですが、ポイント活動で貯めているポイントや株主優待券などのプラス分を相殺すると支出ゼロになりますね。
―食費のほかに、生活上必要な出費で抑えているものはありますか
家賃は安く抑えています。今のアパートは6年ほど住んでいますが、家賃が3万円です。築50年くらいの古さでけっこう不便なところにあるんですが、部屋は一応2つあってお風呂もトイレもついています。
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/f32959721e89d74a473d2653eaacc1ab87100cb0 >>5
これ読んで決めた。明日は寿司か鰻食いに行く。 >>5は趣味だから、他人がどうこう言う問題ではない
でも実際はネタか、少なくとも誇張している部分があるだろうな 俺は金使う趣味ないし貧乏でも問題ないたちだから一人身ならそのぐらいできそうだけと嫁子供いると無理だなあ 資産の8割も現金で持ってるとか
凄まじい金の無駄遣いやってんなとは思う https://media.rakuten-sec.net/articles/-/42017
貯めたり、増やしたりの方が楽しい、さらに進んで、そう思わないと不安だというのは、マルクスの用語で言うところの「貨幣の物神性」（おどろおどろしくて、素敵な訳語ですね）に取り憑かれてしまった残念な人間の状態でしょう。「治療」が必要な症状ではないでしょうか。
私は、ちょうど、ある本の解説文に「自分に自信のない、他人からの信用を持っていない人物ほど、貨幣を持ちたがる」という意地悪な文章を書いて編集部に送ったところでした。 乙
ワシの日常生活
・基本は節約、倹約、不要な物は一切買わない。夏はエアコンは使用している。
・外食は月1、2回。が今月は意外と外食をした。
マクドナルド、モスバーガー、日本料理(これだけ1名25,000円した。)
・服はユニクロ
・買い物はスーパー、薬局
・娯楽はネットの無料〜低コストのコンテンツ、筋トレ、散歩、公的施設、瞑想、早寝早起き
・車は持ってない、と言うか不要
・好きな食べ物はUFO焼きそば
・令和版のとなりの億万長者生活を今後も続けていく。
ワシの投資法
・インデックス100%。それ以外に投資はしない。何故ならインデックス以下のリターンだから。
おそらくこのスレ民は似たようなものだろう。 >>13
自分に自信のない、他人からの信用を持っていない私にも刺さりまくり😭
金融資産持ったり増やすのが心の拠り所💰💰💰 BenQの最高のプロジェクターが今月発売された
買うしかない >>14
リスク資産と無リスク資産の割合ってどんな感じですか？ >>14
先月時計買ったりしたのでカードの支払い200万。
浪費はどうかと思うが、メリハリつけた支出で
楽しく生きたほうがいいのでは？
というより、なんのためにお金貯めてるのかよくわからん。
金だけ貯めてもそこから何も生まれないよ。
>>19
1.2億のうちリスク資産8500万、無リスク資産3500万。
無リスク資産もっと減らしてもいいけど、年金保険とか
退職金相当の積立金とかで動かしようがなかったり。
なんかあれば現金化できる部分もあるし、こんな
もんかな。 俺2億のうち1.8億は株式投信だ
社債が2000万
リスク取りすぎなのかなあ
現金は300万くらいしかない
年収は1000万くらい >>19
わしは現金は数十万円くらいで残りは全部リスク資産じゃよ。
>>20
わしは質素な生活の方が性に合っている。
仏教の心得でも欲は抑えた方が良いとあるし、ワシはその通りだと思う。
生きている人間がもう少し欲を抑えることができたら今ある多くの問題は解決できるだろう。
あとなんのためにということを問いただしたら究極は生きている意味がないとなるから本人が納得していれば良いのでは？と思う。
お主が時計や他の支出で月200万円使うことが幸福ならそれはそれでありだろう。 数百万とか一気に使うと、気持ち良いんじゃないの？
脳がそれを覚えちゃって、たまに大きく金を使わないと精神が維持できないとか >>22
ありがとう。ほぼリスク資産100%かぁ。 先月は親の20日間の入院費建て替えて8万円、家族の一泊二日の入院費も8万円だったわ
現金ないとクレカの支払いすら困らん？ 死ぬまでに使わないなら何のために金貯めてるの？っていう論調の人よくいるけど、それは何か目的があって貯めている人なんだろうな
例えば学生時代に欲しいものがあって月々の小遣いを貯めるみたいなさ
それはそれでいいと思うんだけど、そういう人から見たら>>22みたいな人は理解できないのかもしれないな
俺もほぼ22みたいなタイプだし、だからこそここまで貯まったとも言えるが、俺個人は子孫にたくさん遺してやろうってのが結構モチベーションになってるかな
自分自身がやりたいこと、欲しいものってそんなにないね、唯一子供はすごく欲しかったけど スタートアップ企業投資で資産35億の人の記事で豪遊してたらお金なんてすぐ無くなるぞ！って見かけたけど
無くならないし、むしろ増えるよね >>27
>唯一子供はすごく欲しかったけど
お願いしたら生んでくれる人が居るかもよ >>29
もう子供いるよ
追加で欲しいならってこと？ 服はユニクロやワークマンでもいいが、食い物は栄養価の高いものケチらず買えよ。肉、卵、魚は欠かさず、不足した日はプロテインで補え。野菜はジュースで摂った気にならず、いろんな野菜をぶち込んで味噌汁でいいから毎日取れ。飯は雑穀米が理想だが、納豆飯ならまあいいだろう。長生きしたいとは思わんが、死ぬまで自分の足で歩きたいもんだ。 ほんとそれ、菓子パンとかファーストフードは避けてとにかくタンパク質 充分な野菜、納豆、黒にんにく、明治Ｒ１、色んなサプリは毎日、黒酢は隔日で採っている
食い物は最近は３割引きでもケチらずに買っている >>26
そーいう無意味なアイテムは借金してるやつに売れよ。
>>23
コレクター気質なんで、ある方向性でモノ集めちゃうんだよ。
時計は高いのは工芸品みたいになっていて、細工とか
キレイなものを年代問わず集めてる。
だんだん終わりが見えてきた感はあるけど。
金なかったらなかったで、他のもの集めてただろうね。
そういう意味では物欲強いのかもしれない。 俺もコレクター気質ではあるけどあんまり値の張るものは収集範囲に入ってないなぁ
もうちょい余裕が出来たら高いものも集め始めるんやろか
ミステリー小説好きなんで、東西ミステリーベスト100っていう、古今東西の名作を集めたランキングの上から順にブックオフで（可能な限り100円で）買い揃えて読むというのをちょっと前はやってたな >>22
一番大きなたくさん金を持っていたい、という欲に囚われてるように見えるが うむ、喜捨の精神ある仏教でも蓄財は肯定してないのにね 夏は脱水の伴う脳梗塞と心筋梗塞が多いから気をつけようね。
尿が濃い人は要注意。水分を十分とって尿を普通の色に戻そう。 >>36
まあ、>>22 の人はマルサの女の権藤的なライフスタイルに見えるから、言いたいことは分かるかな。権藤は金に執着してたからね。
でも自分は権藤的な生き方は結構好きw S＆P500の3倍の値動きをするSPXL
NASDAQの3倍の値動きをするTQQQ
iFreeETF NASDAQ100レバレッジ【2869】
iFreeETF S＆P500 レバレッジ【2237】 最近ツイッターで増えた自慢してる奴増えてきたな
人気のつぶやきか知らんがフォローしてないのに出てきよるｗ
こちとら１０年以上前から億っとるのになあ >>41
申し訳ないが「だから何？」としか言いようがない
そりゃ人間は承認欲求の動物だから、何かを成し遂げたならそれを触れ回りたがる人はそれなりにいるでしよ。その内容がおもしろければチヤホヤされるだろうし、くだらなければ黙殺されるだけの話だと思うけど
あなたもずっと昔から億り人ってことで承認欲求を満たしたいんなら、何らかの情報発信すればいいんじゃないの？てか、もうここで書き込んでるかw >>39
ワシ2023年はVTIの配当だけでもう200万円超えたわw
使わずに再投資に当てるけど。 ワシTwitterは話題になった人のは見ている。
倹約生活を続けて45歳でもうすぐ1億円という人はTwitterの使い方は上手だな。と思った。 >>42
ナイナイ言っててもあるのが承認欲求
SNSで完全スルーされたらそれこそ凹むから、5chに書き込むくらいは暖かく見守ってあげて このスレは本來は同じ資産帯の人しか居ないから俺スゲーという承認欲求は満たせないんだけど
申し訳ないが何か資産少なそうな人がレスしてない？って感じることが増えてくるとうっかり俺スゲーしたくなる 資産増えても低脳は低脳のままだから低脳同士で喧嘩するんよな ネットで承認欲求を満たそうとしてる時点で、どういうタイプの億持ちなのか気になるわ
相続か、レバレッジの効いた何かで一発当てたか？
俺は仕事でも家庭でも承認欲求は嫌ほど満たしているというか、頼られすぎてうんざりしてるので、
せめてこういう場ではひっそり同類とお話しができたらいいと思う 15年前ぐらいからワイン集めてたら値段が上がりすぎて飲めなくなってしまった
どうせ親が死んだら多少無リスク資産降ってくるだろうし99パー米国個別株突っ込んでる 実は承認欲求という言葉を正確に理解してない自分がいる
意味は予想できるけど思い立ったが吉日調べてこよう 地位権力富を得た人がいだく名誉欲のようなものも承認欲求に含まれるなら別に恥ずかしいことではないな。 >>50
ワイン売るつもりはないの？保存とか大変でしょう
自分はウイスキー集めてるんだけどワインよりは保存は楽かな 子供が生まれた年にワインを買っておいて人生の節目でプレゼントしたり一緒に飲むの憧れる
当時はそんなこと思いも至らなかった >>53
ウイスキーの方が環境気にしなくていいから保存は楽だよね
200本ぐらい入るワインセラー買っちゃったんでとりあえず大丈夫ですけど、、
50ドルのワインが300ドルとか当たり前の世界なんでさすがに開けられない >>56
50が300になった程度ならジャンジャン飲みなさい
1000が50000になったとかなら俺も飲めそうにないけど 1億4千万だけど今は国債1千万、社債1千万、個別株1千万と投信少しで残りは銀行
新NISAは満額1800万インデックス買うけど残りはどうするか思案中
投資には無頓着だったけど60歳近いし贅沢しないからこのままでも余裕な気はするけど >>55
今から生まれ年に遡って買うんだ。
息子には「生まれた時に買っておいたんだ（ニヤリ）」で乗り切れ。 >>59
聞かれもしないのに資産額言う奴は
だいたい嘘だから。 >>55
そんなのやる人いるんだ？素人が20年近くワイン保存したら飲めたもんじゃないものになる可能性高いけどなぁ
そういうことを知らないからやるんだろうけどさ 1本300ドルのワインを普段飲みってのは無理だけど
ドンペリとかクリュグとか酒屋で3万円位だから偶の贅沢と思えばまあありかも >>61
5chで嘘つく理由ないだろ
年齢も60近いって言ってるのに ワインも日本酒もビールも基本的に買う事はないな すべて株主優待で賄う
養命酒だけは買っているけど 養命酒造の株主だけど養命酒は送ってくれない
あと俺の自慢話をさせて貰うと今日７５％引きの食品をゲットしたぜ
店にあるの全部（と言っても４パックだけだけど）買って来た 酒ばかり飲んでると早死にするってネットに書いてあるけど、高級なシャンパンなら大丈夫だよね！ ワシの健康法
早寝早起き
十分な睡眠
食事は1日1食＆野菜を必ず取る
プロテインを1日30g
筋トレを2日に1度
朝散歩、散歩で1日1万歩
現在毎年2回の健康診断は何も問題ない 最近の論文だと否定されている
飲まないのが一番健康に良い ワシは酒もタバコもやらない。
20年くらい前は酒もタバコもやらないと人生損していると言われていたが、今は良い時代だ。 ドックの主治医が前までは「お酒は適度に」と言っていたのに、昨年からは「百害あって一利なし」にコメントが変わった。
最新の医学的見地を取り入れましたって。じゃあ一昨年までデマかよ。 >>56
ワインには詳しくないが、50ドル程度のグレードの奴って長期保存に耐えられるの？
まあ、おこちゃまな俺は高級なワインよりも、デイリーっぽいフルーティーな味わいの奴が好きだ(笑)
日本酒は、酒蔵に出資して分け前を貰うことにしてる。
一口3～5万で手数料8%前後、造った酒が全部売れれば配当110%位になるんで手数料引いてイーブン。
配当とは別に一口毎に日本酒が1～2本プレゼント。たくさん売れ残ったら現物配当。
コロナの影響は小さくないけど、(潰れない限り)最悪現物支給なんで腹は立たない。
makuakeとかcampfireのは利回りが悪すぎて論外かな。 >>73
その程度の些末な影響だって事だよ。
飲まない奴と、1合/d位の差は殆ど観測出来ないから結果がぶれる。
プラスになる点とマイナスになる点があるしね。
ま、1～2合程度を嗜むくらいなら大騒ぎしなくても良いでしょ。
ワイン1本とか、日本酒4合瓶一本とかは良くない、良くないのは分かってるんだよ。 >>59
>>58だけど貯めた分と退職金とマンション2回住みかえたら両方とも買った時より高く売れて貯金が億超えてた
今は500万くらいのオンボロマンションに住んでる
意図して投資とで貯めたわけじゃないからどうしたもんかと思案中で投資板とか眺めてる >>64
噓だろって言ってる人のほうが実は１億持ってないのにここにいる嘘つきなんじゃないかな >>76
一生何とかなる目処があるっぽいし、新NISA埋めた後は無理にリスク取る必要も無いかと。
ボケ防止にお遊び程度の個別株弄っても良いとは思うけど。 >>76
もうほとんど人生あがりなんだし適当に楽しく使うこと考えたらいいんじゃないの？今から増やすモチベーションって沸かないでしょ
退職金もらった（おそらくそこそこの額）ってことはどっかの会社で定年まで勤めたんだろうし年金も生きてるうちはそんなに困らない程度にはもらえるんでしょ
使い道が思い浮かばないんだったら母校とかNPOとかに寄付したら喜ばれるからおすすめだよ
完全な寄付が性に合わなければ起業する人とか探してほぼ寄付するつもりで資金援助してやればいい、運が良ければ返ってくるかもしれないし >>77
まあ詐称に何の意味があるのかってところだね
人にもよるかもしれんが、この資産帯だとフェラーリやオーデマピゲを買ったみたいな派手な話はどちらかというと非現実的ってこともあるしw
詐称するならもっと上の資産帯に行くべきかもね 500万を赤十字に寄付すると天ちゃんから紺綬褒賞もらえるから超おすすめ >>68
>そもそも酒は健康の敵だぞ
これは間違いないんだが
酒は美味いからなあ
肝臓膵臓腎臓がダメになるけどさ 地酒好きでワインはそこまで詳しくないけど一本2000円未満で買えるビンテージワイン「シャトーテルトルドシベール1994」ならこの前飲んだよ！
ワイングラス安物とかのツッコミ勘弁してねw
https://i.imgur.com/mLJqGam.jpg
自分は地酒プレミアム価格で売る酒販店嫌いだから蔵元に連絡して正規特約店紹介してもらってなるべくそういうとこで買うようにしてる 酒は嫌いではないんだが、あんまり酔わないたちなんで、特に飲んでも気持ちよくならない
以前は毎日のように酒を飲んでたんだけど、あるときふと何のために酒を飲むのか自問して、答えが出なかったから積極的に飲むのはやめた
金もかかるし健康も害するし運転もできなくなるし（住んでるのが田舎）、いいことないなあって
たまに友人と飲むのは楽しいけどね >>83
ボルドー好きだからやや興味ありw
赤だと葡萄の皮の厚いのが好みだから、ピノノワールベースのブルゴーニュよりかはカベルネ＆メルローベースのボルドーだね
ピノノワールは正直言って薄めに感じるから、ロマネコンティすらも自分の口には合わない気がする。ま、どうせ買えないから文字通り「酸っぱい葡萄」なんだけどねw >>83
グラスならリーデルのオーシリーズとかオススメ。
マシンメイドだけど良い雰囲気だし、2～4000円位なんで気軽に買える。
自分はこのシリーズの大吟醸って奴を愛用してて、日本酒～白ワインくらいまでカバー出来る。
(赤ワインや、ブレンデッドの水割りとか何でも使うけど)
ハンドメイドの世界になると万からスタートなんで、ガチな人だけどうぞ。 二人ともありがとうございます
産地とか品種の違いとか殆ど無知で気にしてなかったので、とりあえずフルボディタイプの濃いのが好きなのはその通りなので次何か買う時は気にして見ます
ワイングラスのオススメも有り難うございます
口当たりよくなる薄いグラスで飲むと美味しく感じますよね
実は自分も地酒好きなのでリーデルのヴィノム大吟醸使ってました15～20年前に新発売されたときに買って使ってたのですが、結局2脚とも洗うときに割ってしまいました。
食洗機に入れたら割れるんじゃないかというレベルで薄くて慎重に扱ってたのに😭
せっかくなので今度実物見掛けたら検討してみます ワインは格調高くて良いねー
愛好家どうしだと、こうして話のタネにもなるしなあ
この資産規模まで来たけど、まだ40半ばだからさすがに辞められない
しかし仕事に対するモチベーションが全くわかない、、 私もワインが好きで当たり年のときはまとめ買いしてます。
セラーはさくら製作所を使っています。 >>49
『俺は仕事でも家庭でも承認欲求は嫌ほど満たしているというか、頼られすぎてうんざりしてるので』
俺スゲーーー >>70
筋トレを2日に1度ってなかなかの頻度だね。
俺も頑張って月に10回以上はジムに行くようにしてるけど、チュライｗ
何才なん？ ワシは年齢は非公開じゃが、筋トレはサーキットトレーニングで1度に全身を鍛えるやり方。
決して限界まで追い込まずに重い重量は使わない。
以前ジムに通っていた時に重い重量で限界ギリギリまで追い込んで腰を壊したことがあり日常生活に支障が出た。
その反省から今は美容と健康でトレーニングをしておる。 >>74
オーパスワン100ドルの頃のだから十分熟成いけるかなと
日本酒酒蔵出資いいですね
結局趣味以外は金銭配当得て好きなもの買えで終わりですが 既に持ってるサークル内で枯れた投資手法を熱く語る痛くて面倒な奴がいなくなって平和になりましたねw
Talkにでも拉致られたのかな？ >>95
キミがそうやって餌撒くからワシくんとかが元気になっちゃうんだよ。 オルカンとs＆pで１億なんだけどなんかいい投資ないかなー
分散だから不動産投資がいいのかな >>94
オーパスワン100ドルって夢みたいな時代だな 学生の時から千円のモーゼルワインしか飲んでない自分は、なんか置いてけぼりの気分 俺はノンアルコールビールしか飲まんから
ノンアルコールワインなら飲みたいかも。 >>102
ノンアルコールワインは、発酵させたあとにアルコールを抜くのよ。
なので、味わいはジュースじゃなくてワインに近い(定義上は清涼飲料水)
アルコールを生成しないように発酵させるタイプもある。
こっちはブドウ果汁入り飲料。
法律上はアルコール1%未満がノンアルコール扱いなんで、厳密な0%が欲しい人は要注意。 今旅先のホテルで明日役所で手続きがあるんだけどガチ中華食いたい
にんにくマシマシのゴマ担々麺食いたい
ビール飲みたい
ガチ中華版牛モツ料理食いたい
ビール飲みたい
でも明日役所に行かないと
金曜日に行くと書類提出が送れてクオンツ運用口座の開設が来週木曜日にずれ込む
でもビール飲みたい、ガチ中華食べたい
火曜にクオンツ口座に1億突っ込んでウハウハするよりガチ中華食べたいの🥺ビール飲みたいの🥺 二日酔いでレイトチェックアウトすると帰った時に役所しまっちゃう🥺
逸失利益が発生するかもしれない🥺
でもガチ中華とビールが欲しいの🥺 分かる？この気持ち？
お金より大事なものは何？
それはハピネスとウェルビーイング🥺 2日早く開設して得る利益か今日のガチ中華&ビールか🥺 ガチ中華なら王将やね
餃子2人前とライスの完璧な注文でよく食うわ ガチ中華の人は米と餃子一緒に食わんでしょ、もともと育つ場所が違うし ガチ中華なら池袋北口だな
横浜中華街だと美楽一杯などごく僅かしか存在しない ぼくが取った選択肢は…
焼き鳥とビール、起きれたら多分役所に行く、いつか行く
🥺 >>111
ガチ中華なら餃子も焼いちゃダメだな。水餃子のみ
餃子を焼くのは満州由来で、余った水餃子を焼いてたのを取り入れたらしい ガチ中華氏はどこに旅行中なのかよ？
まさか横浜中華街でガチ中華探してるなんてことはないよね 横浜中華街で変な店に入るよりはバーミヤンの方が満足度が高い
とりあえず横浜中華街で少しだけマニアックに攻めるなら、東北人家、福満園あたりがお勧め バーミヤンは真面目に鍋振ってるんで、炒め物は美味しいよ。
鍋振りの技量差は大きいので、鍋振り職人がいる店と時間帯を狙うのが鉄則。
大学4年間鍋振り続けた男、何年もランチを支えてるおばさま、こんな人がいるなら勝ち。
店長の仕事は鍋振り職人を育てることが全て。
ちゃんと育成出来れば店長は店の運営に専念出来るけど、鍋振りがいないと自分で鍋振りしなきゃならない。
麺茹でるのも、揚げ物も、焼き餃子も、レンチン系も、タイマーがあれば新人でも出来るけど、
鍋は経験がすべて。
最近は炒飯はマシーンに任せるっぽい。 ワインは10本超えたあたりでテラダワインストレージに
預けるようにした。セラーは場所くうし、管理失敗
したら目も当てられん。
一人では飲まないので、今は毎日大量に氷入れた
サントリー天然水 スパークリング レモンばっかり
飲んでるけど。
コンビニの氷とか誰が買ってるんだ？と以前は思ってたが、
私みたいな人間が買ってるんだな。 >>120
てか、一応億単位の資産形成できた人間が、「他人の儲け話」なんかにのるもんかね？ 40代女性は自力で作ったお金ではないな。
宝くじとか相続とかで得たお金だ。 ここ見てればわかるように、1億持ってても不安な奴は
いっぱいいる。不安につけこむのは常套手段だよ。
自分で金融商品いじってないと普通の利回りとかも
わからないからやられちゃうんだよな。 >>125
まあここは一応投資スレだから、さすがにそういった人は皆無だろうな（だよね？w）
ただ儲け話はともかくとして詐欺師は人の無知や弱みにつけこんでくるから、自分だけは大丈夫って思わん方がいいんだろうね
ナニワ金融道の青木雄二も何回か騙されてるみたいだしね 直接会ったこともある、自分で間違いなく信頼できると判断した人に、
さほど痛くない金を与えて、騙されて持ち逃げされたなら、
まあ仕方ないかなと思う そもそも黄金為替取引って余り効かない名称なんだけど。
黄金って言い方もアレだし。
金現物じゃないよって事なのかな。 円安で資産保全のためにゴールドが有効というのに騙されたのかな？豊田商事再びというところか 千葉銀行の支店内応接室で騙されたんならともかく、騙される方も悪いよな >>130
まあでも銀行で仕組債買わされちゃうのもアレだなw まあでも何がダメになるか分からんよな。
50年後にはインデックスってなんであんなに流行ってたんだろってなるかもしれんし >>132
効率的市場を前提にすればインデックスは論理的には概ね勝つはずだから、廃れるってのはありえんと思うがね
ちなみに自分は個別株主体であることは言っておく 俺もインデックスは概ね勝つと思うが、あくまでも概ねだからな
絶対視は有り得ない >>134
自分も個別株主体で億ったしインデックスには買ってるから、インデックスは絶対刺さないよ。市場は必ずしも効率的じゃないから、付け入る隙はいくらでもあると思ってるし。
まあ自分が買ったのは実力か強運かってところは、正直確信は持てないけどねw >>135
誤字が酷すぎたから書き直したw
———-
自分も個別株主体で億ったしインデックスには勝ってるから、インデックスは絶対視しないよ。市場は必ずしも効率的じゃないから、付け入る隙はいくらでもあると思ってるし。
まあ自分が勝ったのは実力か強運かってところは、正直確信は持てないけどねw 中国名菜 陳麻婆豆腐って店がガチの四川料理の店だった
手加減なしの現地の味だよｗ 俺はインデックス投資の理論をあまり知らずにインデックス買ってるけど（個別も買ってる）、
もしインデックス投資が崩壊するとしたらどういう場合かっていうのを考えるのは興味あるわ
資本主義システム自体が崩壊した場合ってぐらいしか思いつかない
>>137
出張で西安ってとこに3か月ぐらい滞在したときは現地の四川料理食べまくったなあ
花椒っていう香辛料、最初は苦手だったけど今となってはたまに食べたくなる ワシは50年後もインデックス投資じゃよ。
50年後は生きているかわからんが、医学の発展で120歳くらいまで生きれるようになっていれば生きておる。 インデックスの人たちは個別で億った人たちが投資のために使った時間と労力をもっと楽しいことのために使ってたんだろうからうらやましいね >>136
マーケットで退場せずに居続けられているなら
それは実力だろ >>141
どうだろうね
自分のパフォーマンスは2000年代半ばにAAPLやGOOGに投資できたことが大きいけど、当時はこれらの企業が10倍以上になることを確信をもって投資できた
でも今市場を見渡してそこまで確信を持てる投資先が無いんだよね。自分の感覚が衰えたのか、あるいは人口増加減速を含めて世界経済自体が閉塞しつつあるのか正直よう分からん。まあ多分前者なんだろうけどねw >>140
銘柄選定とか楽しいし、株主優待とか楽しいよ。
封筒空けるお仕事は大変だけど。 >>142
いやいやご謙遜を
書き込みから推測するに20年近く(それともそれ以上？)市場に居るんだろ？
これまでの間マーケットに大波小波があった中で運で生き残れるわけがないっちゅーの >>138
西安って四川省だったか心配になって検索しちゃった
まあとなりはとなりだけど西安と四川省に省都である成都だと東京と大阪くらい離れてるから
東京で大阪風たこ焼き食うイメージか、おいしければ何でも良いが インデックスは損ばかりしていた個人がやっと掴んだマネーマシーンだ
圧倒的多数の、並の人にとって、これほど適切な投資先はない >>145
距離はともかく道も凄いぞ。
なんてったって孔明が北伐で目指した長安だからな。 >>133
仮に市場が効率的だとして、どういう論理でインデックスが勝つの? 実際インデックスが勝ってるという事実じゃないのかね 50年以上ベストセラーの神の本ウォール街のランダムウォーカーで、マルキール教授は、
個人投資家にとっては、個々の株式を売買したり、プロのファンド・マネジャーが運用する投資信託に投資するよりも、ただインデックス・ファンドを買ってじっと持っているほうが、遙かによい結果を生む
と結論づけています >>149
その話になると荒れやすいんだけど。
効率的市場仮説との絡みはよくわかってないけど、インデックスファンドは平均値だから市場の50%より必ず勝つ、アクティブファンドは信託報酬手数料と売買手数料の分だけパフォーマンスが悪くなるからインデックスファンドにほとんど負ける(15年比較で92%がsp500に負けた)という理論とデータから言えるのでは。 最小5000万からなどと噂されるクローズドなヘッジファンドもどうせインデックスにはほとんど負けるということでしょうか？ >>153
ヘッジファンドは成績が非公開だったりするので断言できないけど、理論とデータからすればインデックスに勝つことは極めて難しい。
それと人間に仕事頼むのと違って、過去のパフォーマンスは将来のパフォーマンスを約束しないし関連性もないから、インデックスファンドを将来的に凌駕するアクティブファンドないしヘッジファンドを選ぶことは理論的には不可能。 すると実際にヘッジファンドに入金している人たちはそうとう愚か、少なくともあなたよりは愚かということになりますね。
いや、起きている事実とは奇怪なものだ。 >>155
合理性だけで物事は決まらないので……。
金儲けに物語とかロマンを求める人もいるし、手数料がかかっても利益だしたときのリターンはすごいから（でもリターンの20%は報酬として取られる）トータルリターンは十分出るはずと目論むとか、営業がいい人で信用できるから委託したとか、そんな理由でお金を預ける人はたくさんいる。
人間関係がお金に転化するのはどんな業種でもよく見られるよね。 ヘッジファンドってロングだけではなく売りヘッジしたりオプション使ったり、いろいろな戦略で下落相場でも利益を確保する戦略で運用するっていうのが
そもそもの目的でであって、巨額な資金を運用する財団などが、株の保有リスクを分散したりするために利用したりするのでしょう。
財団の資金運用で、インデックス全力で今年資金が半分になっちゃいました、テへへごめんなさいはダメなんじゃない。
だから株インデックス全力じゃなく、債券ファンドや不動産ファンド、ヘッジファンドなどを組み合わせて安定した運用を目指す。
結果としてリターンが株インデックスに負けるのは仕方ないでしょう。
個人なら半値になちゃった、塩漬けでまた積立ガンバローでいいんだろうけど >>152
>>133 だけど、言いたいことは >>152 の人とほぼ同じ
効率的市場論について触れたのは銘柄研究が意味を為さないってことを強調したかったため
効率的市場では今現在の株価はあらゆる情報を全反映してるって建前だから、猿の集団のダーツによる選択でも天才アナリスト集団による選択に託しても、両集団の投資パフォーマンス平均は市場平均に回帰するってこと。そして >>152 の人のいう通り、天才アナリスト集団に託した場合は手数料の分だけ構造的に負ける。
念押ししておくけど自分は個別株で資産形成した人間だから、市場は必ずしも効率的じゃないと思ってるよ。 >>145
西安料理はほぼ四川料理と同じで辛いぞ
激辛の刀削麺とか西安が有名だが四川料理店でも出すところがある >>153
年利25％くらいのヘッジファンドあるらしいけど、紹介制だし、今はその紹介も打ち切ってる >>153
年利25％くらいのヘッジファンドあるらしいけど、紹介制だし、今はその紹介も打ち切ってる >>145
東京大阪ぐらい遠いんだね、じゃあやっぱり違いはあるのかもなぁ
当時の上司、現地常駐者、現地の中国人全員が「西安の料理はほとんど四川と変わらない」って言ってて、それを信じ込んでたわ
覚えてる話としては、中国の料理は大きく分けると内陸部（四川とか）と沿岸部（上海とか）に分かれていて、
西安は完全に内陸部だからほとんど四川と変わらんって話だったな 投資で成功するというのは、難しい証券分析などの専門知識や経験を身につけることではなく、ましてや短期的に市場を出し抜こうとすることでもない。市場平均利回りを上回る(=市場に勝つ)ことがきわめて難しくなった今、最も簡単かつ結果の出る方法は、インデックス・ファンドを活用することである。全米累計100万部を超えるロングセラーの最新版。プロ・アマ問わず幅広い投資家に向けたメッセージとして、時代を超えて読み継がれる運用哲学のバイブル。 >>153
歴史的にはLTCMみたいな大失敗例もたくさんあるだろうから、それらを含めた平均を取るとどうなるかは興味深いね
まあ一個人投資家としては、市場は必ずしも効率的じゃないからそこにつけこめば市場平均に勝てるって思いたいw インデックスは誰でもお手軽に良い感じの成績になるけど、
個別株もトレードじゃなくて分散してホールドする戦略なら、ほぼ差の無い運用が出来るんだよね。
30銘柄超えたら大差ないってのはマルキールも言ってること。
買って見守るだけなら大して手間もかからない。
割安な優待銘柄の積み上げなんて、優待品の分だけアウトパフォーム出来る可能性があるし。
(優待廃止とか優待の分だけパフォーマンス悪化とか、マイナスの要素もあるが)
そもそもインデvs個別よりも、トレードvsバイアンドホールドの方が大きなテーマだと思うんだよね。 「エリスのアドバイスに従えば、読者の皆さんも、投資の勝者になれるだろう」
――バートン・マルキール（経済学者・『ウォール街のランダム・ウォーカー』著者） インデックスの話ってずっと同じ話がループしているだけの気がする
俺としては>>166に同意な訳だけど、２７０銘柄持っていると、金の問題以上にすごく無駄な時間が発生している様な気がしないでもない インデックスマンセーの人は、例えばアップルのPBR47倍なんてどう思うのかな？
なんかバブル臭いしブラックマンデーなんてのが来たらと
思うと危なかしくってideco以外は持てない そういうことで>>166さんに激しく同意
個別株はリーマン以前の配当が安い時からのホールドや自社の持ち株会に全力買いしてるので耐性はある >>インデックス投資について話す事なんぞないからなｗ >>170
賛同してもらって悪いんだけど、アップルのPBRなんて全く無意味では。
アップルは自前の設備なんて殆ど持ってないし、特許とかも資産には含まないよね。
そんでアホみたいに売上／利益あるからPBRが異常値になるのは仕方ないかと。
PERが31.42倍とかなんで、こっちの方が怖い。
利益がまだまだ増えるという予想だけど、実現するのかな。
先進国は概ね飽和状態にあるけど、新興国はまだまだ拡大余地あり？
まあ、自分は海外の事まで分析出来ないし、優待無いからオルカン(除く日本)にお任せなのですが。 投資で成功するというのは、難しい証券分析などの専門知識や経験を身につけることではなく、ましてや短期的に市場を出し抜こうとすることでもない。市場平均利回りを上回る(=市場に勝つ)ことがきわめて難しくなった今、最も簡単かつ結果の出る方法は、インデックス・ファンドを活用することである。全米累計100万部を超えるロングセラーの最新版。プロ・アマ問わず幅広い投資家に向けたメッセージとして、時代を超えて読み継がれる運用哲学のバイブル。
「エリスのアドバイスに従えば、読者の皆さんも、投資の勝者になれるだろう」
――バートン・マルキール（経済学者・『ウォール街のランダム・ウォーカー』著者）
↑↑↑
Appleがダメになっても第二のAppleが登場するから何も問題ないよ。 投資で成功するというのは、難しい証券分析などの専門知識や経験を身につけることではなく、ましてや短期的に市場を出し抜こうとすることでもない。市場平均利回りを上回る(=市場に勝つ)ことがきわめて難しくなった今、最も簡単かつ結果の出る方法は、インデックス・ファンドを活用することである。全米累計100万部を超えるロングセラーの最新版。プロ・アマ問わず幅広い投資家に向けたメッセージとして、時代を超えて読み継がれる運用哲学のバイブル。
「エリスのアドバイスに従えば、読者の皆さんも、投資の勝者になれるだろう」
――バートン・マルキール（経済学者・『ウォール街のランダム・ウォーカー』著者）
↑↑↑
Appleがダメになっても第二のAppleが登場するから何も問題ないよ。 >>172
>先進国は概ね飽和状態にあるけど、新興国はまだまだ
>拡大余地あり？
人間は100億で頭打ちみたいだから、あとはIoTかな
2030年までに3,600億強になるらしい
まあ他のテック企業との争奪戦になるんだろうけどね >>175
すまん。3600億はUSD単位の売上高だったw
台数は300億強みたい 人間ドックの帰りにラーメン二郎食うか、と思って40分歩いたのに臨時休業だった
他のラーメン食おうかなって思って店のぞいてみたけど、高いしうまいかどうかわからんので昼飯抜きで家に帰ることにした
2億くらいもってるのに、こんな生活スタイルでいいんかな
5億くらいあったら気にせず外食するんやろか >>166
セクター偏ってたら何十銘柄買っても意味ないよ
インデックスみたいな成績にはならない >>177
独り身なら10億あっても変わらんだろな >>175
人口そのものよりもiPhoneの比率を増やせると思う。
新興国だと安いandroid機が大半だけど、経済成長して金持てるようになるとiPhoneのシェアが上昇しそう。
>>178
それゆえに分散と書いたわけで。
まあ、優待銘柄に注力すると、飲食や小売り、中型株の比率が高くなっちゃう傾向はある。
そこは意識的にバランス取らないといけないとは思うかな
セクターの差もあんまり意味が無いという意見もあるっぽいが、良くは分からない。
成長性があれば高い株価が付いてるし、無ければ安くなるはずなので、、
長い目では期待リターンの差はないって、山崎元か誰かが言ってた気がする。 >>152,158
インデックスファンドが全アクティブファンドの総合成績よりは上というのはそうでしょう
インデックスファンドが長期的に右肩上がりというのは、仮に市場が効率的だとして、どういう論理なの?
あるいは、>>133は「インデックスファンドが全アクティブファンドの総合成績に対して相対的に勝つ」という意味であって、絶対的な勝利(インデックスファンド投資をすると、資産が増えていくという意味)のことを言ってるのではないの? >>182
お前さぁ、ちょっとは自分で本読んで勉強しろよ
スタートラインにすらたってないぞ 本なんて買わなくても寝転んでスマホをプチプチやっているだけで、大抵のことは金を掛けずに分かってしまう
実際は寝転ばずに、紙に印刷して蛍光ペン引いたりしないと俺は駄目だけど 日銀金利上げる
円安ドル高終わる
アメリカ株価下がる
インデックス厨全員死亡
でOK? >>182
>インデックスファンドが長期的に右肩上がりというのは、
>仮に市場が効率的だとして、どういう論理なの?
歴史的に人類の経済規模は拡大して富の蓄積が行われてきた
だから個々の企業価値、その総体としての株価市場平均は右肩上がりであって、それは多分今後も続くだろうってこと
ただ、世界人口は2050年以降のどこかで減少に転じるらしいから、それ以降の話は微妙だけどね >>185
ワイ1億9000万分インデックス持ってるけど、別に死亡はせんと思うよ。あんたの言う死亡が数千万の下落なら死亡かも知れんが。 >>185
日銀のYCC見直しに関する話かな？
まあ日米長期金利差の縮小期待が若干上昇したとしても緩和姿勢はさほど変わらないと思うから、その程度でインデックス厨が全滅するほどのカオスになるとは思えんがw チョコザップ入ってきた。
設備はアレだけど、運動習慣が維持出来れば、マッチョになる必要ないしね。上でラーメンうんぬん言ってる人いるけど、もっといいモン食うのに悩みなよ。資産家が唯一と言っていいほど自由にできないのが健康なんだから。 >>184
それだと中途半端な知識しかてに入らない
YouTubeがいい例 >>187
アホに回答しても、またアホな質問が無限にくるだけだぞ
ほっとけ >>190
たった今、東洋水産から優待が届いたけど、中身はラーメンみたいな物が多い
ＪＴのラーメンもまだ残っているし、日清食品のはまだ一個も食っていない
カラオケの鉄人もラーメン送って来るんだよな～ >>182
世界はインフレする。
それが資本主義の大原則。※ここ何十年の日本は異常
昔の100円札が家の蔵から出てきても嬉しくないが、昔の100円分の金塊が蔵から出てきたら嬉しい。
インデックスファンドは、ほぼ手数料ゼロで、薄く広く、株式という資本主義の主人公とも言える実物資産を手に入れることができるのよ
世の中はインフレするんだから、金みたいに、ある程度世の中の経済規模の拡大に相関して、株価も配当も上昇する。
100年前の先祖の蔵から100円札が出てきたら、「これを金とか株式に換えといてくれればよかったのに」と思うだろう。
そういうイメージで、100年後の子孫に向けて、今インデックスファンドを買えばいいのよ。
別に金を買ってもいいし、債券を買ってもいい。世の中には色々な資産があり、特性がある。好きなものを買えばいい。 あとそうだ、ヒロセ通商が馬鹿みたいにいっぱいラーメン送って来るんだよな
身体に悪いから売ったほうが良いかも ネットに限らず無料コンテンツは気に入らない内容だと、損得勘定や時間効率で考える人ほど、簡単に拒否、シャットアウトすると思うけど
一事が万事その調子だと得る情報は、好みの情報、自分の知識とその延長線上にある予想の範囲内の情報との出会いに限定されがち
投資始める前の昔のボクのことです。 日銀の金融政策会合での決定を受けて
今日の日経平均は大きく動いたな。
ここまで上下動するとは思わなんだ。 理屈なんかわからなくてもいい
インデックスファンドを買って気絶すればアクティブ買うより圧勝できると証明されてるんだからな >>199
圧勝ってのは嘘だろ。統計的にそんなことはありえんw
論理的には大方勝てるってこと >>200
アクティブなら99%損するが、インデックスなら99%儲かる
圧勝でなくてなんなんだよw インデックス厨は
ダウの歴史的推移がアメリカ世界覇権の100年間しか見てないから
アメリカ世界覇権が終了した後を考えてない
アメリカGDPの世界に占める割合が今のまま低下し続けると
アメリカ世界覇権は10年内に終わる
世界の景色が変わる >>201
前の方でもいろいろ言われてるけど、アクティブファンドはあくまで手数料の分だけ市場平均に遅れをとるってだけの話
右肩上がりの市場を前提とすれば、そんなに損することはないはずだよ
てか、99%損するってソースはなんなんだよw アクティブの99%が損ってどこの世界線だよ。
アクティブファンドの85%がインデックスに負けてるってのなら分かるが。
インデックスをお勧めするのは良いことだと思うけど、インデックス狂徒になってはいけない。 >>202
またまた極端なw
なんでインデックス＝米株なんだよ
米国がそこまで衰退するとは考えづらいが、仮にそうなら所謂オルカンのインデックスに投資すれば成長市場の果実をえられるでしょ
まあ前述したけど、2050年以降の世界人口減少がどう影響するかは分からんけどね 自分はアクティブではなくインデックスファンド買ってると前置きしておくが
インデックスに本当に勝ったアクティブファンドは？｜SBI証券
https://go.sbisec.co.jp/prd/fund/ranking/index_fund.html インデックス教の信徒に対してアクティブ派へ宗旨替えしてほしいと望んでるわけでもないだろう
結果としてインデックスを上回っていればそれで満足なわけでなにもそれをインデックス信徒に認めさせたいなんて欲求はない
ただ心の中で蔑んで下にみるってだけなんだろう インデックスの方が遥かに優れているって言う程度なら反論はしないけど、絶対視し過ぎるんだよね
宗教かよって感じ 30年気絶するんだから宗教だと思ってるぞ
インデックスを信じれば絶対儲かるからな 狂人化した連中がとにかくウザい。
自分だって、知人に相談されたら積み立てNISA→iDeCoの順にオルカンで埋めろってアドバイスするけど、
覚悟を持ってそれ以外のアプローチを試みるなら、それはそれで良いとも思う。
割安小型株のアノマリーで勝負とか、株主優待で食べるご飯美味しいですとか、
バイアンドホールドの延長線であれば、インデックス積み立てと近似した成績に落ち着くだろうし。
俺も日本株部分は230銘柄程持っててTOPIXに勝ってる、笑える程ほんの僅かではあるが。
ただ、トレード系のアプローチにはかなり否定的な感情はある。
友人知人がやるなら反対はする。
世間の大半が負けてるのに、片手間でやっても勝てねーよ位は言ったことがある(そしてそいつらは全員負けた)
ま、勝ってる人もいるし、誰にも愚行権はあるからね、人の道はそれぞれだ。 >>202
どんな景色になるの？
日本も財政破綻するんじゃない？ 農地を持つ 食料を自給する 自警団を持つ エネルギーを自給する 水源を確保する
行き着くのはその辺かな ワシは投資をする目的がお金だからインデックス以外やらんよ。 >>213
中共かインドの覇権かw
まあ中共は全体主義国家だしインドも民主主義国としては瑕疵の多い国だから、世界覇権をとれるイメージが湧かないな >>182
株がキャピタル/インカムゲイン得られるなら、総体としてのインデックスファンドはゲインが得られるんだが、株は現金と同じで変動しないんかね。
あと聞いたら全部教えてもらえると思ってるのか、質問の体をとった意見表明なのか知らんが、どっちにしても成人してるなら甘すぎ。 日本のお金持ち研究、放置してたので斜め読み。新板が出てるので買う。
今度ネトフリでドラマになる、キム・フィルビー: かくも親密な裏切りは面白かった。ミンスミート作戦の本もそうだったが、この人の本は面白いな。 アクティブファンドが短期的にインデックスファンドに勝つことは勿論有る
ただ中長期的に勝ち続けることはほぼ無いから、結局手数料の分インデックスファンドで良いよねで終わる >>219
それは昔の情報からアップデートされてない
という意見もあるが別に「今もそうだ」と信じている人に認識を改めてもらいたいわけでもない
というかむしろそのままでいてもらいたいw なんでもいいよ
要はインデックスのリターンぐらいは当たり前に取れるよなって話でいいじゃん >>223
そういう投資法なのは解るけどわざわざ5chでドヤる意味が解らん 攻略動画見て最短クリアする方法調べてそれ以外の手法を試さないどころか、他のプレイスタイルの人を雑魚と批判する輩。
人の真似してたら良くて同着、ワールドレコード更新なんてできない。
インデックスはそれよりも下、平均点、偏差値50、より高みを目指すなら他の方法を採用する必要がある。あなたは偏差値50で満足ですか？私は偏差値50でも満足です。 インデックスってもオルカンもNASDAQもいろいろあるんじゃないの？ 運用で金融資産1億以上を達成するのは
投資の偏差値50では無理だろ 12億円運用してるけど、基本個別株と債券だね
インデックスの比率は低いね >>228
5000万あれば複利4%だと19年で1億達成できるぞ。 >>228
キシニーでSP500を1800万5年で埋めたら30年気絶で誰でも億り人や >>228
2000年頃から年200万を20年入金した人は余裕で億に乗ったと思う。
相場も良かったよね、日経平均8000円とかだったわけで。
今からやるなら年5%として、200万なら26年、250万なら23年、300万なら21年。
リスクは無視出来ないし、税金とか考えるともう少し複雑だけど。 >>230
債券なんてなんか意味あんのか？
まあ俺も20万ドルちょっと社債持ってるけど
所詮米インテックスに勝てんよ >>234
株インデックスに勝ちたいとは思わない
ドーロダウンを避けて安定運用で十分満足なんですよ
わかるかな？わかんねーだろうなw >>235
なら日経平均1万のときに戻って3000万円買え。
これだから1億持ってない奴は。
日本のお金持ち研究に、誰でもできることを誰も続けられないくらいやるという言葉が語られていたが、この領域はそれができないと到達できないんだろうな。 >>236
いやそもそも安定なの？って話でもある
債券ってなにもってるの？
俺はアンデス開発公社2031満期ドル建て 5.5% なんつーか米インデックスが安全資産化しちゃったんだよね。
リーマンみたいに一瞬半値になっても5、6年もすりゃ高値越えてくみたいに >>238
何持ってるのって言われても債券は100銘柄あるんで答えようがないんだけど、平均するとこんな感じ
Average Maturity12.42Yr
Average Duration 8.40Yr
Average YTM 4.83%
Average Coupon 3.68% 1日で１億陥落したかと思ったが
踏みとどまったわ
日銀も大した事ねーな ごめんこっちだった
>>242
なんで聞いといて文句言うんや 昨日の夕方から体調悪くて、仕事早退して寝込んだ
熱がピーク時で40度、咳は出てないけど、鼻から喉の内側にかけて違和感あって、食べ物の味がしにくい
もしかしてコロナかなー
今日、発熱外来行ってくる 地元の祭りの映像でノーマスクばっかりだったな
近所のスーパーはつけてる人が多かった 俺もノーマスクだし、流行り病には罹って然るべきだと思うから別にいいんだけどね 債券を100種類持ってる！
実はただのファンド
ＳＰ５００もってて米国株500種類持ってるって言ってるようなもんや >>249
いやファンドじゃなくて、現物債券100銘柄なんだが >>250
財産債務調書も当然出してるんだろうけど
大変そうだね そもそも債券100種持つ意義が全くわからんｗ
ただの趣味だろ >>228
運用で１億以上にしたよ
投資家偏差値８９だけど >>228
ワシは働く、節約する、低コストのインデックスファンドを買うを続けただけで達成したで。 >>5みたいに節約だけで億り人とか達成できるからな
運用なんかする必要も無い 1980年ごろに爺さん100万づつ四回孫（自分）にダウ積み立てといてくれりゃ今億だからな。なんの労力も入金もいらん ワイも18才の娘に来年からNISA1800万をなるはやで埋めてあげるつもり。本人に勝手に取り崩されないように教育するつもりだけど、こればかりは本人次第だね。 毎年100万贈与してればちょうど18で1800万やね 1800万で利回りが3%あれば、年間54万か。
元本は取り崩さず、その配当で自由にやってもらうように言い聞かせないとね 1800万4%複利だと45年目に1億到達。
別に年金あればまあ安泰だろうね。
あえて贈与税申告して、相続の際に名義預金として相続財産にカウントさせない方法があるらしいね。なかなか頭いい。 >>259
4%ルール（論証もおしえこむ）の徹底やな。
金融教育は大事。
こうやって家による格差が固定する >>259
ただ0歳から未成年口座で110万の範囲でNISAじゃなくてもインデックスつみたてといたほうがいいな。
18になったらつみたてあるのを本人がNISAに移行させるのがいい。 >>239
だったら5～6年分の生活費は債券や現金必要だろ
お前、言ってること矛盾しすぎ 23年かけて9400万円貯金男が一時期ヤフーニュースで話題になったけど、たまたま運用運が良いだけでこうなることもある
運用なんかする必要もないだと70歳まで働いても届かん
https://i.imgur.com/GOgDP6l.png >>266
ワシはお主に伝えたいが、現金が無くなっても株式を保有していれば取り崩せば良いし、配当金も入ってくるから生活費は最小の方が資産は増えるぞ。 ワシは何故か株式のお金を使えないという不思議な投資家はしばしば見かけるが、何故こう考えないのか？
1年の生活費は500万円で1億円を株式で運用している。
暴落が起こり1億円が7000万円まで減る。
現金が枯渇する。
運用している7000万円から500万円を取り崩して1年の生活費に充てる。
株式は6500万円になるが1年後に7000万円に元通りする。
ウマー
と。 >>269
何故、資産が生活費の25倍の4%ルールが破綻してるかもっと考えた方がいいよ
それは、暴落時の株式取り崩しによる影響が大きいから
1億が5000万になった時に300万取り崩したら、実質600万の出費になる。取り戻すのは大変。だから、どんなにお馬鹿なユーチューバーでも生活防衛資金のことに触れてる 当たり前のことだけど、暴落して不況が長引けば配当は減るぞ
不幸は連続して積み重なるってことの意味を考えておくべき >>266
はあ？
頭悪いな。
なんで現金がいるの？
4%の取り崩しをその期間6%にするだけの話 投資なんて自分の好きなやり方でやるだけなのに、どうして他人の投資方法に噛みつくのかな？他の人がどれだけ成功しても失敗しても自分には無関係なんだから他人の投資方法に噛みつく必要なんてないでしょ。
それに何と言っても誰かが失敗して減らしたってことは、その誰か以外（もしかしたら自分も）が増やしてるってことだし。他人の投資方法をけなす意味なんてないじゃないか。
違うのか？？ >>272
お前も頭悪いな
念のため言っとくが、別に現金じゃなく債券でもいいぞ
トリニティスタデイで株式100%よりも、株80債券20の方がなぜ成功確率いいのか考えろ
YouTubeあたりでちょっと知識をかじっただけのやつが陥る罠だな >>273
失敗したら生活保護受けるとか言ってる馬鹿がいるから啓蒙してる >>273
あと、株や債券はゼロサムじゃないぞ
お前も勉強不足 4%取り崩すって、1億円なら400万円で生活して
5億円になったら2000万円レベルで生活するのかw >>274
なんで6年分現金ないとだめか説明くらいしろよ
ドアホ >>277
そうだよ。そもそも４％取り崩すぐらいじゃ逆に増えてく
株式100%運用なら8パー取り崩しても30年後
80%の確率で資産残ってる 4％取り崩して全額使い切らないとならないという戒律があるの？
宗教みたいなw いくら休日だからって戯れ言でID真っ赤にしてんじゃねーよ。 >>281
ないよ。自由
ても生きてるうち使わないでどうすんの？って話 何か知らんが、優待で食う飯は美味いなあ～
外食優待は先行して使ったから余裕が出て来たが、いい加減に家に積んである食品なんとかしないと
優待制度が変わらなければ、優待だけでも死なない程度には生きていけると思う >>285
現金の出てかない飯はうまいよ
ミシュラン店も優待で食えるしな ワシは本当にここのスレ民の全員が億を運用してるのか怪しいと思うとる。
上で指摘があったように理論だけ学んでも経験値が乏しいやつが何人もおると感じる。
ただ、実際に億を運用してるなと感じる御仁も何人もいる。 >>281
インデックス教における聖なる数字4%を冒涜するな 昔はケンジ婆さん以外は全員億あったと思うけど、最近は怪しいの多いね
荒らしに来るのが目的みたいなのもいるし
あと、優待飯も飛び出た端数は出すこと多いから、その分の現金は必要だな なるほど4％使いきれない場合は教団に寄付すれば幸せになれるのですね😃 >>274
詳しく
その研究でも
インフレ補正すると債券入れれば入れるほど成功率低下するんだか？株式100%のが成功率高い >>264
高3の時にマルキールとエリスの共著本読ませたw >>292
いいね。
どうすっかな。うちは読ますのはピケティとオニールかな。まあ高校になったぐらいに >>291
読んでないんであれなんだけど、
当然株式100%の方が期待リターンは上がるがリスクも上がる。
大勝ちする確率は上がるが、大負けの可能性も大きくなる。
債券入れると当然期待リターンは下がって、リスクも下がる。
トータルの利益は減るけど、負けたときのダメージが小さいので、悪くてもイマイチ程度で済む可能性は高い。
人生の試行回数が何度もあるなら良いけど、1回しか無い以上は大負けしないって方が成功率よりも優先される、
と言う考え方では。 >>294
だから債券でリスク上がるんだってば
>>291 engaging-data.com/visualizing-4-rule/
ここで入力して、ずっとシミュレーションしてみればいいよ
4％ルールは破産しないであろう数字であって、4%で生活しろっていう意味じゃないからw リスクを完全に下げるのは４％取り崩しを３％にするしかない。
これで株式100%だろうが債券80%だろうがシミュレーション的にはリスク0 だからいざというとき節約できる能力さえあればリスクなんて気にするレベルじゃないという話でもある。 独身ならいいけど、子供がいて学費にお金がかかる時期に株が暴落した場合、ごめん4％ルールだから学校は辞めてねとか大学は無理とか言っちゃうのね >>299
頭悪いにもほとがある。
FIREしてるなら所得なしで奨学金余裕
超低利の優良借り入れで卒業する頃には余裕で回復してるわｗ 働いているなら労働収入から払えば良いし
リタイアしてて分離課税による住民税非課税世帯なら大学も無償化になるだろうから特に問題ないんじゃ
あとは株価が戻るまでの当面の間だけ奨学金でも良いだろうし 学生の頃第一種奨学金院まで6年間（無利子）全額貯蓄してたのいたわ。
必要ないなら取るなよって話なんだかな 債券の割合を増やした場合、ポートフォリオのリスクは減る（過去は）
リターンも減るので4％を信じて引き出してると破産リスクは増えるていうことでしょ >>295
君の「リスク」はどこの用語？
ここは投資スレなんで、リスクと言えばバラツキのことだ。
プラスでもマイナスでもない、ただのバラツキ。
株式のリスクが15～20%とかで、債券なら2～6%とかかな、たぶん。
当然債券比率上げればリスクは下がる。
それとも外債は為替リスクが乗るから、プレミアムと相殺されて無意味とか言う話？
まさか、インフレになったら債券が劣後しちゃうのをリスクとは呼ばないよね。 >>306
トリニティスタディ インフレ補正
まず読め ワシは頭でっかちの衆に伝えたいが、株は暴落しても現金化は可能じゃよ。
あと4%ルールは資産を減らさないためであって、死ぬ時までに生活できれば資産が減っても構わないのであれば4%ルールにこだわる必要ないし、運用額が大きければ使いきれないよ。
ワシは理論ばかりで経験の乏しい衆はこのスレに何故いるのか？と聞きたい。 細かい計算式とか出してくる人はFIREスレなんかと間違えてんじゃないかね >>310
そりゃあインデックスなんていじってたら経験なんて積める訳もなく
頭でっかちになるのは必然だろう >>306
あなたの「リスク」は「ボラティリティ」と置き換え可能ですか？ 生活費は定収入で賄う
株の金は別腹
銀行口座の金は勝手に増えてくるから時々バコっと株を買う
俺みたいな人が多数派だと思うんだが >>316
微妙だな。
まず働き盛りで億運用してるのは絶対数として少ない。
隠居済みでここでも住民税非課税みたいな人多くない？
日本人で資産の最大化は70歳前後（退職金及び相続等発生）だからな 俺は個別株取引が基本出来ないから給料60万位だったから20万づつ生活費、住宅ローン+管理費修積、投信積立に3分割してた。
ボーナスはまるっと投信。
預金は生活費の残りがちょっとづつ積み上がったのが500万位あるだけで旅行とかはそこから使う感じ。
9月末で仕事辞めるからこれからどうするかは思案中。
移住してマンション売却するからその代金と退職金をどうしたもんかねえ。
高配当株に投資して生活費に当てるか無分配の投信買って取り崩ししてくか、うーん悩む。
恐らく普通のインデックス投信買って取り崩しがベターなんだろうが、自分の性格だと取り崩しだとなんか節約志向が抜けなくて最低限の必要額しか取り崩ししなさそうなのがなあ。
配当ならこれは使っていい金って割り切れそうなのがちと魅力的。 死後の世界が大切とか言いながら、実際はやたらと現世での金銭的成功（お布施に直結する）を追求する某カルト教団信者が来ている様な気がする >>317
前にアンケートとって現役世代が結構居たんじゃなかったっけ？ 例の３５億の資産の人、債権10億持ってるって
債権も買ったほうがいいんかな 発熱外来行ったらコロナ陽性やったわ
しばらく自宅療養、会社は在宅勤務やなぁ 35億も資産があったら1億くらい使って遊びで事業をやってみたい 35億の人のマネフォ画面、債券ずっと同じ金額で動きがないよね
手入力なんだろうね
外国証券とかマネフォでリンク出来ないからだろうけどw >>314
投資はただの手段で金を増やすことに経験とか苦労は不要。
目的地に移動するときに、その手段の車とか鉄道とか飛行機の理屈とか仕組みを知る必要はないのと同じ。 >>318
理論的には配当なしのほうがパフォーマンスはいいけど、そういう性格なら2625、2559、1476とかの配当ありインデックス買ってもいいと思うよ。
>>321
以前は債券の値動きが株と反対だったけど、最近は同じような値動きするからリスクヘッジにならんみたいよ。
数億くらいまでなら、リスクのコントロールは現金比率で調整すれば足りる。
あと山崎氏も書いてたけど、個人が買える債券に旨味はないです。 >>321
細かいけど債券な。
債権だとちと意味違う。
まあ35億あったら10億位ボラの低いものにして安定とるのもいいでしょ。
10億だけでも普通の人なら一生かかって使い切れないレベルの額だから、とりあえず取り崩しだけでも生けてける額を安定運用してりゃ、残りの資産はリスク大きく取れるし。
この資産帯だとある程度リスクとってかないと資産増えないからなあ。 >>318
面白いな。性格なんだろうな。毎月分配みたいな投信が日本じゃ人気なのも。
自分は配当なんて口座に入った時点でもうそれは運用資産になっちまう
配当なら生活に存分に使えるって感覚にはならん
もう運用の何%で割り切ったほうが使いやすい ワシは支払いのためにインデックス運用を何回か取り崩したことある。
最初はお主らが思うようにハラハラしたものだが、もう慣れたよ。
取り崩して一時的に資産は減るが、時間と共に再び最高値を叩き出す。
これを何回か体験すると暴落だと取り崩しがとかは要らぬ心配とわかる。 >>329
インデックス投資の主さんは労働収入無しで取り崩し生活中なんですか？ ワシは働いとるよ。
基本的に身体が動く限りは働くつもりじゃ。
適度な労働はプラスと思うとるからの。 >>328
勤労者で月収を決めてもらっていた人には分配金を決めてくれるスタイルが合うのかも。
とはいえ資産の売却含め崩すとか使うのは本当に難しくて、弁護士で他人のことまで決断してる私でも個別株のときは決めにくかった。
オルカンにほぼ一本化してやっと預貯金に近い感じで取り扱えるようになったけど、使うこと（失うこと）に対する心理的抵抗の高さは相当だよなと。
プロスペクト理論は知ってはいるけど、自分のこととなると理屈はわかっていても越えられない壁が出てくる。 >>305
?
債券を1～3割入れた方が破産リスク下がるぞ >>310
世界恐慌で9割下がっても同じセリフいえんの？
2億株なら2000万になるぞ
お前こそ頭足りてない 暴落のときに取り崩すのが怖いというのは、今買うんじゃなくて暴落のときに買えばいいという考えの裏返しっぽい感じがする。
きちんと見積もると、暴落したときに取り崩しする状況が重なるという前提だけど、そんなにタイミングよく合う可能性は高いとは思えない。
それと暴落時に全部売却するわけではなくて必要額のみ一部売却なんだから、資産に対するダメージが大きいとも思えない。
入院とかしたって、1000万円即金でいることにはならんだろ。いきなり金がいるときなんてせいぜい100万単位だろうから、致命傷にはならんよ。 外国税額抜かれない債券がいいよ、利払い日分散して毎月同じような金額入るよにして、どうしても2月と8月に偏るけど
ETFは外国税額徴収されてしまい、確定申告しても自分の場合は全部取り戻せない >>334
世界恐慌になるパーセンテージは？
昔の人は空が落ちてくることを心配してたそうですね。 >>291
ちゃんと研究成果みろよ
債券1～2割が一番成功確率たかい >>332
その辺の心理的壁は性格と慣れだな。個別株メインだったけど自分は投資5年くらいしてようやく壁が低くなったな。
で低くなったと同時に運用成績は格段に良くなった。 >>337
ちょっと何いってるかわからん
本気でそんなこと聞いてるの？
過去の統計信じて株買ってる人が将来も暴落起こらないと思ってるの？ >>340
トリニティスタディ調べてみ？
もしくは自分でエクセル表つくるかモンテカルロシミュレーションしてみたら？ >>338
>>340
98と95だな
債券が50%だとリスク上がる
さらに５％取り崩したと債券25%でも株式100%よりリスク上がる。
たった2,3%しか変わらんリスクがそんなに怖いなら取り崩しは3%にするだけでいい話 >>342
みてるよ。インフレ調整のテーブルを。
ソレを踏まえての話な >>334
他人に御高説垂れて何の得があるのか知らんが、あんたは現金だけ持ってれば？
他人のアセットに口出す奴はバカ ここのスレ民は、別にリタイアしてるとは限らないし、リタイアすることが目的じゃないからさ
取り崩しルールがどうこうとか、1％でも効率的な資産運用がどうこうみたいな話はよそでやってほしい 別に9割下がってもまた稼げばいいだけだから何も問題ない >>315
似てるようで違う言葉でしょ。
リスクは単純にバラツキという意味。一般的には1σ/年のこと。
ボラティリティは値動きの激しさを指す。なので同リスクでもボラティリティには差が出ることもある。 あとなここにいるような人（億）は株式全力って言ったって生活銀行口座は当然あるしクレジットカードも持ってるし現金全く0なわけじゃねえから 成功率っつー宗教用語をリスクとごちゃ混ぜにするから訳わかんない説明になるんだよ。 賃貸派の山崎元さん
筆者の手元にあるパンフレットを、もう一度見てみます。販売価格は、9,998万円とあります。
お金持ちの買い手にとっては、「1億円の使い方として、インデックスファンドを買って、その収益でこの物件と同等の賃貸住宅に住む」といった対案の方が遙かにいいように思えます。 >>347
あとは
これには年金は考慮されてないし保険等も同様
4%で破綻なんて杞憂にすぎんし本当にやばい時はそもそも生活スタイルも変わるだけの話 リアル変動生活費4%なんて居ないだろ？
普通は定額だろうし、それもここはドケチだから年々減らすことしか考えない >>325
なんか違くね？
目的地にいくのに、正しいルートを知らなきゃ遠回りだし、万が一事故った時に保険入ってなかったら取り返しがつかない事態になるぞ >>354
年取りゃどのみちろくに金なんて使えなく（動けなく）なる。
親見てりゃ動けるのは75まで。 >>347
株100％ 4％取り崩しで30年の成功確率95
株75債券25 4％取り崩しで30年の成功確率98
債券入れた方が成功確率高い
ちなみに、トリニティスタディは50年版とか、スイス人による最新研究とかいろいろあるんだけど、このバカはそんなこともしらないんだろな うちの親は今年80と78だけど二人で今年の秋オーロラ見にアイスランド行くらしい
若いころからそれなりに運動してれば80台でも充分動けると思うよ >>359
でそのたった３%になんの意味を感じてるの？
年金で余裕のカバー程度しかない >>360
その辺遺伝の要素が大きいから
あなたは年取るまで多く確保しといた方がいいかもね 2億もあってなんてそんなに必死な消極ビビりなのか意味がわからんな
どうにでも生きていけるよ >>358
そんなことないぞ。
うちの親は84と80で何とか暮らしてる(夫婦で入れる施設が空かない…)
数病息災みたいな感じだし、色々怪しいことはあるけれど、暮らせてしまうんだよ。
遊びに行く程ではないにせよ、暮らすためには生活費が必要だ。
施設入るにも金がいるしね。
まあ、年金でどうにかなるなら問題ないんだけれど。 >>355
株式の期待リターン5%、債券の期待リターン2%、と言う意味分かる？
ベースがプラスサムで、そっから幾ばくかの手数料や税金を引いてもプラス、ということだぞ。 >>365
そうだよ、うちの両親も年金でどうにてもなるレベルの消費しかしない（できない）よ 今年のマイ債券ポートフォリオは+18％のリターンだわ
昨年はマイナス15％だったけどw >>367
うちは微妙に足りない。
貯金を食い潰しながらだなぁ。
まあ、生きてる間くらいは持ちそうだし、ダメなら俺が札束で解決すれば良いんだけどさ。
でもどっちが欠けても生活破綻するし、年齢的にも二人だけってのはそろそろ限界かなぁと悩みは尽きない。
俺はFIRE済みなんで、実家に戻る選択肢もあるけど、働いてないってナイショなんだよ(笑) 俺等の資産を当て嵌めた場合を考えると
2億運用あって4%取り崩し
半分含み益（400万分）だったとしても税引き後ほぼ720万+年金
80すぎのうちの両親には使う体力ないわ
>>369 >>326
仕事辞めて個別株買えるようになるから配当狙うなら投信より個別株の方が手間は多少かかるけど税制メリット大きいから個別株やろうかなと思ってる。
まあメリット最大化するにはマイクロ法人作る必要あるから手間と見返り睨みながら失業保険貰い終わるまでに検討たけど。
>>328
そう、まさに性格。
FIRE資金貯めるには良かったけど使うとなると微妙。
定額取り崩して余ったら、いやこんな取り崩ししなくて良かったじゃんって何かモヤモヤしそうで。
配当貰うなら比例配分じゃなくて銀行口座振込にして貰おうと思ってる。
そうすりゃ生活費に心置きなく使えそうだから。
>>332
俺も認知の歪みなのはわかってるんだけど、その心理的壁はかなりデカいのよな。
今まで一方的に貯めるだけだったから良かったんたが、いざ目標達成してFIREすると今までしてなかった取り崩しという壁が立ちはだかる。
配当だって企業が俺に代わって取り崩ししてるだけなんだから成長性が低い高配当株投資より指数連動のインデックス取り崩しが正解なんだが。
もしかしたら慣れの問題なのかもしれんが。 まぁ2億持ってる我々には関係ないよ。
資産ほぼない独居の父親は年金19万+持ち家で楽しく暮らしている。友達の独居の母親は年金5万で残り少ない預金を取り崩したら生活保護らしい。 ちょっと話は違うのかもしれんが、俺も個別株が何らかの材料が出て吹き上げたりしたときに決済するかどうかってのは永遠のテーマだと思ってる
いい株だと思ったから買って、永久に近い形で保持しようとしているのに、一時の急騰で原資を減らしていいのかどうか、そもそも急騰後まだ騰がるかもしれないし、
などなど色々考えてしまい売らないことが多かったが、まあ8割方は一旦元の株価ぐらいに落ち着くね。その後そのままか上げるか下げるかは良く分からんが。
色々検討した結果、保持している個別株の利益が200%を超えたら（つまり買値の3倍になったら）半分決済することにした
最近の手持ちだとさくらインターネットって会社で急騰が起こったな
500円弱で買ってたのを1500ぐらいで半分売った。今の株価は1000円ぐらい。
>>371
仕事辞めたら個別株買えるようになるっていう論理が良く分からんのだけど、察するに上記みたいな相場変動に対応するためには、フルタイムで仕事してたら追い付かんってこと？ ワシは心配性のキミらに金のかからない趣味を持つことを推奨するよ。
・瞑想
・運動
・散歩
・公的施設
・UFOカップ焼きそば >>373
テーマで上がってるだけか成長を伴ってる吹上かだけだな。自分の売る判断は
テーマで上がってるだけなら売るし
成長がついてきてるならホールド ちょっと持ってるNVDAなんて買値の20倍になってるがこういうのは難しい（テーマで上がりもするし業績も波がある）
わからんからほったらかし >>373
仕事柄、社内の規約で個別株取引に制限がかけられてるんだ。
まあ絶対買えない訳じゃないけど売却するのにもかなり制限があるので実質的に個別株取引は難しい。
辞めたらその規制なくなるから。 >>373
それを素人が乗り越える手段として株主優待銘柄の積み上げを主張してみる。
一度買ったら原則は放置、株価上がっても下がっても、優待利回りが下がっても気にしない。
というのを守りやすいとは思う。
現時点では優待廃止も無視で良いと思ってる(一時的に暴落するけど、長期的には持ち直すことが多い)
業績悪化で廃止の会社はその時点で売ってもいいけど、たぶん二束三文なんでどうでも良い。
んで、証券会社勤務だと、個別株禁止かな。きっと金融系は似たようなもんでしょ。
持ち株会かインデックスだけが許されるらしい。 >>375
その判断をするのがまあ難しいわけですわ。
頑張って決算書読んで正しい判断をしようとしたこともあるけどね、ハリボテみたいな株がスルスル上がったり、逆もまたしかりでね
>>377
あーなるほど。金融系なんかな
そういや銀行員の友達も個別株はできないとか言ってた
答えてくれてありがとう >>379
過去に成長してるのに株価上昇で売っぱらった後どんどんあがってて残念な経験（MonotaROなんて売ったあといったん20倍になったしな）が何度かあったんでね
成長してる間は基本自分は売らない
10バガーは今4社抱えてる（集中凍死できてたわけじゃないが）よ >>372
俺の場合、住居関連除いた生活費は月20万で5万位お釣りくるレベルの節約型だけど、家は不動産投資代わりに結構いい家住んできたから年取ってもそこそこいい家に住みたいんだよなあ。
でもって独身だから年取ったらちょっと高級な老人ホーム入るのが合理的かなと思ってる。
なので2億ちょいの金融資産あっても1億は老人ホーム入居ようにとっておいて、残りの資産からの収入+年金で入居後の費用も賄うって考えるとそんなに余裕ないのよなあって心配になる。
まあ実際老人ホームに入る20年後に杞憂に終わればいいんだけどさ。 >>378
もちろん、俺も基本戦略は完全放置さ
その上で、たまの連日ストップ高とかにどう対応するか？ってことだね。
みんなどうしてるのかなと思って課題提起してみた。
まあ、何があっても完全放置、ってのが頭も使わなくていいのかもしれんね >>379
そそ、金融系。
個別株だと2倍になったら半分売って所謂恩株化して持ち続けるってのが理想だな。 >>381
1%ルールで生きれる人が何をビビってるんだよ。笑
20年後なんて株80%運用でも5億超えてるだろうよ しかし老後2000万問題で荒れる一般からみるなら2億で不安とか暴動もんじゃないか >>371
慣れはかなりあるから、投資信託を10万5回に分けて現金化して使ってみたら。
私はルール化して、家賃等引落し口座が100万切ったら300万になるよう解約補充することにしてる。
毎月定額だと無駄がでそうだし。
>>373
買うのは本当に簡単だけど売るのは難しいね。証券関係でも、株は売れるようになって一人前らしいけど。
買い時も売り時もいつがベストなのかは絶対わからないから、利益が出ればそれで満足ということしか言えない。
私は売ったらその株の情報は一切見ないことにしてた。それぐらいしか対策ないわ。 >>384
実際は老人ホーム入るまでに運用益の積上もあるだろうし、まあ大丈夫なはず、って頭では理解はしてんのよ。
でも1億老人ホームに払って残り1億を4%で回して税引320万、年金足して450万として老人ホームに年360万払ったら残り100万ないじゃん、とか考えるとね。
そんなに不安なら働きゃいいじゃんって思うだろうけど、それじゃせっかく貯めたのに使わないで働いて死ぬのはもっと勿体ないじゃんって別の勿体ないおばけが出てくる。
ま、我ながら本当損な性分だな貧乏性で。 >>387
４％で320？
すべて配当ってこと？
株の売却なら全部含み益じゃないと320にはならんよ。 >>387
老人ホーム入り予定まであと20年あるんでしょ？
それまでの20年間は2億を運用できるんだよね。
その運用益をプラスすれば死ぬほど余裕なんじゃないかと思うんだが
ていうか老人ホーム入るのに1億もかかるのかwその1億って頭金みたいなもん？
うちの祖父母両親は早死にして、その相続もあって俺はこのスレにいるんだけどさ、最期は病院だよみんな
老人ホーム入っても、病院に行くことになればまた違う計算になるし、もっと早く入院生活になるかもしれんし、
何が言いたいかって言うとそんな先のこと心配してても何にもならんよ、物事は予定通りに進まないもんだ。
せっかくFIREするんだからさ、しばらくは何にも考えずにのんびり暮らしなよ、夢だったんでしょ？
そんだけ資産ありゃ安泰だよ >>391
正論
キャッシュにし始めるのは必要な時期マイナス5年ぐらい（15年後）からでいいね 前に資産の話しを家族にする？と私も聞いたし有意義だと思うよ。
この資産帯はいない訳ではないけど少数派だし、人間の悩みなんてかなり類型化できるから先人に話を聞けばそれで解決することが多い。
バカなんじゃねえか、というときにはバカと言われるのもある意味本音ベースでありがたいと思ってるわ。 >>389
わりい、わりい、今日FIRE初日だからちょっとハイなのと心配なのがよりたってる感じなのよ。
でも資産運用の話ってプライベートじゃ出来ないし、資産帯同じ位なはずのこのスレとかだと相談しやすいのよな。
それに資産積上は各自方法を確立してそうだけど、使う方になると不慣れな人も多いから割といい話題じゃね？ 30年トータル1.5億のプチ高級老人ホームに入るとして一時金2000万+月35万払い
30年の年金が5400万あるから1億必要と
一時金のぞきゃ年300万ほどだから取り崩し一億の3%ルールで行けるかな。二億ありゃ余裕 >>391
まあ心配性で貧乏性だから心配が先にたちがちなんよな。
20年後のことなのに本当に損な性格でね。
1億は償却される入居金の想定。
元気なうちは普通のマンション的な部屋に居て要介護になったら介護室に移るタイプの老人ホーム。
例えばこんなとこ。
https://www.mfrw.co.jp/bukken/N1701/index.html
順天堂大学と連携あるし24時間看護師いるしよさげだなと。 高級な老人ホームって高級な人が入るんでしょ
俺ついていけないな >>396
まあ20年運用すりゃいいよ
うまくいきゃ超高級老人ホーム
旨く行かなくても中堅以上の老人ホームにはいけるだろう 老人ホームはスタッフの質、と言うか労働条件の質をよく確認し続けないと、無惨な殺され方したり、冷酷にネグレクトされたりする
後者は普通にあるようだ
最初は良くてもずっと良いかは分からない
だから最初に大金を払うのはとても怖い
逃げられなくなる SOMPOっていう運営会社の老人ホームが近所にあるけど大丈夫だよね？
街路樹はちゃんとあったよ そもそも2～30年後に老人ホームなんてシステムを維持出来るのかね。
俺ら氷河期世代は人数だけはやたら多いけど、世話する若者はどんどん減ってる最中。
医療へのフリーアクセスも崩壊して、ヨーロッパみたいにかかりつけ病院は1日待ち、専門病院は半年待ちになるらしい。
中国が台湾に侵略したら、日本も参戦必須。
そしたら貿易の3割占める中国と断絶するうえに、海運の安全性が壊滅するので石油もガスも何もかも入ってこない。
やっぱ金よりも北斗神拳か。 自宅での生活困難なほど認知症進んで介護施設に入所するような状態になったら、本人は虐待されてることすら認知出来ない予感、なのでボケたら良い暮らしも悪い暮らしも認識出来なくなって台無しじゃないかな。
だから老後に向けて健康とボケ予防に金掛けようぜ！ >>399
一般居室から介護必要になると介護室に移るタイプの老人ホームは比較的その辺が安心できると思う。
俺の叔母が住んでるけど、同じ棟内の介護室に移ってもホームで出来た友達が毎日遊びに来てくれるから楽しいしいって。
一般居室の元気な老人と介護室の老人が頻繁に交流するから、もしネグレクトや虐待なんかがあれば一般居室の住人にもあっと言う間に広がるはず。 高級老人ホームは入居時は自立で生活出来る事で入居後認知症で自分で身の回りにこと出来なくなったら提携施設に移送って注意書きされてるしね
さっさと死にたいね >>397
億持ちならそこそこの老人ホームに入っても浮かないと思うよ。
普段、スーパーの半額品ばっか買ってるし自分が金持ちとはとても思えんけど、他の億持ちも結局大差ない生活してんじゃないかなあと思うし。 >>407
俺は同じ棟内で移動の老人ホームしか入る気ないな。 老人ホームは殆ど株主優待が効かないんだよな
大和証券（1000株）、大和証券リビング投資法人（1口）、ヘルスケア＆メディカル投資法人（1口）は持ってて若干の優待は受けられるけど雀の涙もいいとこ 独り者だったりしたら、８０歳になるのをきっかけに自分から老人ホームに入るとかした方が良いと思うよ
或いは金払って、何かの時に関係する全ての手続きを全部やってくれるサービスに入っておくとか 今はここでわちゃわちゃやってるけど、
そのうち老人ホームから5chやるようになるのかね。
老人ホームの飯が不味い件についてとか、介護のおねーちゃん可愛いとかスレ建てするの？ やれやれ､
半額シール弁当の次は
老人ホームの話か シニア向け分譲マンションとかどう？
６０未満でも入れる所あるよ。 >>416
サ高住とシニア向け分譲マンションは介護度が高い介護が必要になったとき別施設にいかなきゃいけない物件が多いから終の住処になるか微妙なところがなあ。
更にシニア向け分譲マンションは中古流通市場がまだ確立されてないからいざ介護が必要になって別施設に移っても中古で売れず管理費がずっとかかるリスクが高いし。
元気なうちに終の住処を決めるなら現時点では病院併設、棟内介護室移動有りの高級老人ホームが一番無難。 >>402
職員からゴルフボール入り靴下で暴行されたら、たくさん保険金を出してくれるよ。 >>402
街路樹あっても、SOMPOは損保ジャパン社員の配置転換じゃなかったけ
体の良いリストラ
突き落とされたり肋骨折られそう 56歳の会社員・男、もうすぐ1億円に到達するけど日常の生活なんて質素だけどね。
家賃6万円のアパート、スーパーで買う総菜は値引き商品、衣類はユニクロ、車は軽自動車。
少しだけ自分自身のご褒美は月1回の泊まりがけの旅行ですね。 老人ホームもいいけど、わざわざ高いとこ入らなくても日本の介護保険制度ってかなり良くできてるから、過度に心配すること無いと思うんだけどなぁ
ヘルパーさんが自宅に様子見に来てくれたりとか、買い物に行ってくれたりするんだよ？
病院、介護施設併設で死ぬまで安心！ただし入るには莫大なお金が必要、みたいな老人ホームって、穿った見方をすれば現代の宗教だよ
宗教ってのは基本的には生死に関する要素を含み、何らかの形で死に対する救いを求めることができる物語だからね
昔は仏教、今は高級老人ホームに人々は救いを求める…のかもしれない
ただ、高級老人ホームに入ればある程度民度の高い人とだけ付き合いながら暮らすことはできるだろうね。
子供を私立に入れるみたいに。
それが望みなら良いと思う。 お金より健康が大事だと頭ではわかっていても
今健康な人はなかなか実感できないんだよな
お金を持っていても膝や腰が悪くて悲惨な老後を
送っている人はたくさんいる >>421
人口減少高齢者増加が進行するから20年後とかは優良な老人ホームは争奪戦だろうな
いくら金があっても足りない
老人ホーム側が客を選別する時代になるぞ 今日は土用の丑だからカネテツデリカフーズのほぼうなぎを食うぞ >>421
これやね。
要介護1、要支援2の両親は住み慣れた実家に居たいと老老介護状態、どこかで二世帯住宅建てて一緒に住むこと提案しても断るから民間の高級老人ホームは利用せず。
医療福祉サービスはケアマネに任せればほぼ全てやってくれる。介護保険（１割負担）内で自宅まで送迎有りのSS利用し入浴や食事レクリエーションやって、家に帰って来てる時は、うちら子や孫たちが会いにきたり。介護保険使えない医療は医療保険（2割負担）で在宅医療サービスを紹介してもらい施設入所中でも在宅中でも臨機応変に対応してもらえ、
入所中に熱が出たとか体調悪くなったからと、家族が呼び出されることもない。
保険サービスには世話になっててかなり助かる有り難い制度だからしっかり利用した方が良いと思う、入院手術後に認知症になったとかだと退院自立サポートの際に病院からケアマネ紹介されるだろうけど、基本的に自ら調べて福祉サービスを利用しようとしないと、向こうから助けに来てくれない。 あと>>425に書いた親の老後生活は、主観では>>5よりQOL高く、このスレでたまに見る節制生活と似たレベル。
高級老人ホームへ入るため節制生活するのも１つの選択だけど、たぶん高級老人ホーム入らなくても生活出来るとわかったら、いざ老後迎えても、さらなる将来に備え現状維持の節制生活続けてしまうのではなかろうか。うちの親を見てるとそう思う。
忍耐力によって減らさず増やしたポートフォリオを切り崩すとき、その忍耐力のせいで使うのが怖くなったり難しくなりそうってのもあるし。 >>425
そうそう、在宅で介護サービスをふんだんに利用する選択肢も十分現実的だと思うんだけどねぇ
個人的には、特定の施設に縛られる方がリスク高いんじゃないかと思うわ
老人ホームとかに高い金払って入っちゃったら、逃げられないじゃん
介護サービスの場合は、担当してくれる方とかも必要であれば替えてもらったりもできるしなぁ
ま、考え方次第だけどね まだやってんのか
二億運用してりゃどうにでもなるからそんな気にすんなよ。20年先なんて資産さらに3倍にすらなってるだろう 実際の所、経験したことないから分からないけど、老人ホームは死亡する最後の住処（すみか）。
介護職員の立場では入居者はお客、入居者（老人）の中には介護職員へ横柄な態度を取る老人も一
部いることは確か。あまり良いイメージはないね。
父は既に他界、母は自宅で生活してて自宅での死を希望してる感じ。
母は少なくとも老人ホームへ入居することはないだろう。 >>373
俺は比較的大きな会社の株しか買っていないので3倍とかにはまずならないな
俺の目安は1.5倍になったらいつ売ってもいい、2倍を超えたら必ず売る、だな
迷った時は半分だけ売る、は同じ 花火とか祭りの群衆を見ると
底辺だなと思ってしまう
金持ちは行列に並びません >>431
えー、おれ花火大会行ったぞ
まあ確かに普段は行列嫌いだ >>431
自他ともに認める金持ちはそうだろうな
でも地方の隠れ富裕層は行列にも並ぶし軽自動車も使う
子供の送り迎えを高級車でなんてしない >>420
超えてても家賃5万、自炊冷凍まとめ作り置き多用、車なし、しまむらサンキです テレ東は報道姿勢が好きな会社だから株持っている
持ち株は殆どが100株だから、上がったから半分売るとか出来ない >>431
他人を底辺と見下す人間性
心が貧しいなぁ >>431
トイレ問題
飲食の不自由
暑い人が多い
リスクとリターンが見合わない
近寄る気にならないのが正常 ヘリコプターで花火みてる金持ち迷惑なんだよね
あれ低空で旋回してると騒音がね
規制されてないの？ ワシは敗者のゲームの推薦図書にあった
群集心理
を読んで以来人混みを避けるようにしている。
人は群れると愚かになり、時の指導者はそれを知っていて活用するからだ。 ワシは敗者のゲームの推薦図書にあった
群集心理
を読んで以来人混みを避けるようにしている。
人は群れると愚かになり、時の指導者はそれを知っていて活用するからだ。 なるほど花火大会はお漏らししちゃうリスクと
将棋倒しで圧死のリスクか
これはリスクありすぎてオッサンには無理だ 群集心理
物価が上がって大変だ！政府はインフレを何とかしろ
→では金利を上げて…アホか借金が苦しくなるじゃないか他の方法を！
→では増税して…税金上げたら苦しくなるんちゃうか？
→金融課税ですよ。あなたたちマス層は税金払ってないから大丈夫。 「群集心理」か マンガの方だけ読んだかな
暑くて家に引きこもりだから、キンドルで本物の方買ってみるかな 他人を見下すだけでなく、
それを正当化するために馬鹿が無理して背伸びして賢いふりをする
恥の上塗り 暑くて臭いのと無駄な我慢が嫌だと言うだけで見下すとかどうとか言ってるほうが気持ち悪い >>440
別の地域だけど中継ヘリか観戦ヘリか知らないけどアレ煩いわな
自分が自宅から花火観戦してるなら気にならんけど、興味なくて他のテレビ見てるとスピーカーからの音が聞きとりにくくなって困る
ただ、ヘリ飛ぶ会場至近だとどのみち花火の音もヘリの音に負けないレベルで大きいから諦らめて素直に花火楽しむことにする >>444
ヒトラーは演説する際に人々をぎゅうぎゅう詰めにしたらしいね
その方が煽動効果が上がるって話だったと思う
ただ、集合知とかスウォームインテリジェンス（群衆知）なんて概念もある通り、集団が必ずしも愚かって言えない側面もあるけどね
「三人寄れば文殊の知恵」とも言うしね >>449
発端はこれだろ
431 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2023/07/30(日) 09:56:37.85 ID:dQ/CdjbK0
花火とか祭りの群衆を見ると
底辺だなと思ってしまう
金持ちは行列に並びません
底辺だなと思ってしまう
金持ちは行列に並びません
勝手に金持ち代表しないでくれや で、他人に対して「気持ち悪い」って暴言まで吐くんだよね >>452
なるほど
まあホテルの納涼花火鑑賞プラン最高とかはわかるけどな、、 ≫437
NHKの受信料でテレ東の積立をしたいな。 花火大会や祭りなんてもっとVIP席とか有料席とかガンガン増やして、普通の人間閉め出すくらいで良いんだよ。
テキヤ位しか儲からないイベントなんて道楽でしか無いんだし。
きっちり金取って、そのかわり快適さやスペシャルな接待や飲食何かを提供すれば良い。 1億だか2億で金持ちだと思ってる時点で「気持ち悪い」すね >>458
それ分かるわ。東京ドームのVIP席は1人20万円くらいかな？20万円は高めだけど、
1席10万円で、スペシャルシートで飲み放題・食べ放題、食事の配膳は浴衣姿の
高学歴＆高偏差値の女子大生にさせれば人気は出ると思う。 家から見る花火も気楽でいいけど打ち上げ会場の間近で見るのはまた違うんよな。
最近の花火大会は有料観覧席あるから有料観覧席で見て、見終わったら近くの飯屋で飯食ってから帰るのがいいよ。
当然、事前予約が必須だけど。
>>421
>>425
子供居るならそこまで心配しなくてもいいのはあるだろうね。
俺は独身だから元気なうちに自分が気に入ったホームに入っとかないといかんのよ。
呆けて自分で判断出来なくなってから資産あるのにボロい特養とかに入れられたらやだからね。
呆けてるんだったらわからないでしょって言う人もいるけど、俺は呆けててもいい老人ホームで旨い飯を食わして貰いたいのよ。 ライブハウス「ロフト」の創業者の老人ホームネタがいいよね
bunshun.jp/articles/-/62068 >>463
ここ第2候補にしてる。
東京から遠い以外は俺の理想のまんま完璧なんだよなあ。
第1候補は>>396の同じシリーズの浜田山。
まあ20年後の話だからその間にもっといいところ出てくる可能性あるけど。 三井不動産レジデンシャルウェルネスなら安心できそうw
同法人内の物件なら移動は自由プランとかあればいいね 20年後なんて車は自動運転だし
chatGPTー30だよ
医者なんて形骸化してるし、介助なんて相手はAIロボで半ば事足りる
まあ高性能AIを雇う金はいる ロボットが日常的に調理する世界が近づいている
スタートアップ企業による開発・発表が増加
2021/3/12
未来のロボットキッチンはオーダー、調理、決済、下膳後の食器洗浄まで全て自動化 「HCJ2021」にコネクテッドロボティクスが出展 わしキミらに問いたいが
2003年から2023年の20年間で大きく進歩したのはなんじゃろ？
スマホか？ iモードがあったし、ケータイは無いな
ゲームと車やな
車なんか自動運転がでてきた 2003年大学卒業 資産50万 使ってたのはPHS 、なんの運転支援もない中古の車
2023 2億 子持ち スマホ
高速はほとんど操作必要ない車、一般道も楽 2043 は完全に操作いらない車（アメリカじゃもう走ってるが）
家事も7割方自動だろう
スマホじゃなくてスマートグラス全盛か
運輸もドローンで近距離は溢れてるんじゃないか >>396
介護用住戸の注釈が↓だから多分人足りなるので要確認やね。
ケアスタッフ1名常駐（週40時間常勤換算で常勤2名、非常勤3名（予定）によるシフト制。夜間（18時～翌9時）ケアスタッフ2名。ただし休憩等による最少時は1名）、看護スタッフ1名常駐（週40時間常勤換算で常勤2名、非常勤3名（予定）によるシフト制。夜間（18時～翌9時）看護スタッフ1名。ただし休憩等による最少時は0名）。
似た生活レベルの高級介護付き有料老人ホームになると月額費用もう少し必要になるけど
参考例
https://www.tsukui.net/sunshine/suginami/
2：1以上(お客様2名に対して介護、看護職員を1名配置)
・介護職員 ：常勤21人、非常勤16人(2022年11月)
・看護職員 ：常勤6人、非常勤10人(2022年11月)
・夜間介護最少人数(満床時) ：3人以上
・夜間看護最少人数(満床時) ：1人以上 2003年の機械翻訳はまあ単語の意味を変える程度だったがいまはもう論文まるまるほほいけるよな
今の学生はそこに労力使う必要は皆無 2003にはなかったことに認知症（遅らせるだけだが）薬か承認されたな >>476
屋形船運良く抽選に当たって親族で貸し切って見たことあるけど、花火なんてほとんど見ず宴会メインになってるから屋形船貸し切りとかでの花火鑑賞ワイはオススメしないとだけ言っておこう 石油は20年経っても枯渇しないな。
ハイブリッド車の性能向上と普及は顕著だな。 みんなクレカなに使ってる？
うちはジャックスリーダーズカード JALグローバルクラブカード
ANAスーパーフライヤーズカード 飛行機なんて乗らないから航空会社系は使ってないな
三井住友系で良いんじゃね >>474
そこ心配だから確認したんだけど介護室8室あるけど想定4室稼働なんだそうな。
なので想定どおりなら1:2想定なのでツクイのそこと同じになる。
想定以上の稼働になれば人員見直しを考えると言っていたけど、これは契約とかには載る確約事項じゃないから絶対じゃないけどね。 >>487
集合住宅駐車場空き待ちみたいに何年も待たされる恐れがないのなら良いかもですね
いざ介護住戸へ入ろうと思っても満室空き待ちだとつらたん >>481
リクプラの前リーダーズ使ってた
>>480
20年後はもうEV全盛だろうな そう考えるとAIの進歩は恐ろしいことになるな。掃除とか修理、メンテナンスの仕事以外殆どはAIに取って代わられるだろうから、若手社会人はどうやって糊口をしのぐんだ?
みんな年寄りの介護職に殺到するんか？ >>488
介護室だけの募集はしないらしい。
なので72戸の一般住宅の住人のうち介護が必要になった人が介護室に移動。
介護室8室がもし満室になったら一般住宅に介護人員を派遣するとは言ってた。
同じ三井のでも>>463の物件は介護室だけの募集も一部するって言ってた。
介護室の数が大分違うからだろうけど1.5:1と最上級の人員配置をすると言ってたな。 >>490
AIと工学が結びつくとその仕事も人がいらん
むしろ人より有能に
だから安川とかファナックなんかはAI社会と相性いいんだよ
と思ってる >>491
返信ありがとうございます。調べられてるようですし、介護サービスに不安ない体制なら良いですね！
否定する意図はないのでもし気分を害させてしまっていたのならごめんなさい >>488
今でさえ空き待ちは運だし、1973年前後の一番人数多い世代を格納出来るのかね。
介護みたいな生産性の無い分野に金突っ込んでも衰退を促進するだけだし。
>>489
EV全盛にするにはリチウムも足りないし、電気も足りないし、充電時間も足りない。
色んな技術革新が必要だけど、目処すら立ってない分野が多すぎるんで、どうなるんでしょ。
本命は自動運転＋シェアライドで車を所有するという概念ごと破壊するのだけど、
自動車メーカーもタクシー業界も反対してる間に滅びちゃいそう。 物やお金の流動が滞らなければいいわけだから
全ての人が無理してあくせく働かなくてもいいわけよね
誰かがお金がなくて困る状況とは反対に行くはず
むしろ肉体労働者は楽になると思うよ >>494
リチウムは豊富にあるよ。ノルウェーなんか巨大鉱脈見つかってるし
ただ生産拡大にちょっとタイムラグがあるだけ。
去年世界の新車販売8000万台のうち1070万台がもうEV（シェア13%）だったわけだし2003年には思いもつかないペースだろう AIは10^23でシンギュラリティ超えたけど、AIに出来ない事が具体的になったとも言えちゃう。
CYBERDYNEはパッとしないし、ねこちゃんロボットまでは出来ても、配膳や食器下げが出来るようになるのは遠そう。 サイバーダインでAIロボ評価するのは
国産ゴルフカートでwaymoの自動運転語るようなレベルだろう >>498
人間の補助装置でさえビジネスにならないのに、自立するロボが実用化出来るかという事だよ。 >>499
ロボット掃除機や食洗機、ドラム洗濯乾燥機がビジネスになるのかって話だな
掃除なんて掃除機でいいし、食器洗いなんて手でいいし乾燥なんて干せばいい >>499
まあこの先強烈な人不足に日本は陥るから20年かかる前にビジネスとして作業代替は成り立つようになるよ >>497
現状だと大規模言語モデル(LLM)の典型であるChatGPTを含めて特定の機能に特化した専用AIが注目を浴び始めてる状況だから、この段階で出来ないことがあったとしてもAIの将来自体を狭めるものでは無いと思うけどね
ただ将来建前としてなんでも出来ちゃう汎用AIが出てきたとして、あらゆる問題にソリューション提供が為されるかはわからんけど 悪意を持った人が、ＡＩを活用して核ミサイルシステムに侵入して大規模核戦争を引き起こすに一票 AIみたいにムーアの法則に応じて成長する分野なら良いと思うんだよ。
ロボットって物理法則の世界なんで、急に性能が10倍100倍になったりしない。
細かい動作をさせようと思うと駆動部増やさないとならないし、増やすと重く脆く故障率が上がる。
みたいな面倒くさい世界な訳で。 まあ可能性はあるんだろう
俺等の資産形成も無に帰す
死ぬ前にやりたい事はやっておこう
人類は50%の確率でAIにより滅亡!? 人類がしてきたことを辿る MIT教授が危険性を示唆
6/10(土) 22:00配信 >>504
EVは2003人には商用は存在しなかった
2009年にIMIEV 459万で量産 100kmはしれない車だったが たった14年後の今400km走るEV車が500万ほどで売ってる。
20年後科学はたいして進歩しないかね？ >>504
ナノマシンの集合体みたいなのができれば、実現できるんじゃね？
ターミネーターに出てくるT-1000みたいなイメージ
ま、遠い未来かもねw 寝たきりの老人なんてロボットアームで十分じゃないか？ｗ 2003年はせいぜいアシモが歩行できる程度だったが今↓だ
https://youtu.be/3yP7OgBNUE4
20年後はAIとともに民生に落ちてくるレベルじゃないのかな そんな難しいこと考えてないで今日 鰻食べるか
明日安くなったら食べるか
鰻のタレにサバで食べるか
その選択が重要じゃね ワシから皆に参考図書を出す。
「脳を鍛えるには運動しかない」
「運動脳」
この2冊はとても良かったから老後を心配している人は読んでみて。
ワシはこの2冊はバイブルじゃよ。
本日も夜になったらウォーキングをするが、この2冊を読まなかったらウォーキング習慣なかったかもしれないな。 ま20年先の老後問題でいいたいのは
科学技術的にも今より選択肢があるだろうと（金はある程度いる）
老人ホームに1億出すなら
高性能AIを従える選択肢もありそうなんじゃないかなと。
後年先には間に合わんだろうが２０年超後だからな。 >>513
今何歳なんですか？
歩行速度は老化（認知）に影響するよね >>506 商用EVは商用ガソリン車より早く発売されてる 1830年代今から100年くらい前 それが1kmはしれたとして
>>516
100年で400倍の性能か >>509
世界初の二足歩行ロボットは1969年の早大のはずだから、アシモの前に30年以上の歴史がある。それまで発展してたとは言い難いけどね。
>>516 の最初の商用EVが1830年代だった件もそうだけど、長い間日の目を見なかった技術が周辺技術の発達で突如ブレークするってのは意外にありがちだから、今技術的課題が多いからって見切るのは必ずしも正しい判断じゃ無いのかもね。 すまん1830年代だから200年前だな、ちなみに1920年代には100km位走れたらしい（EV）
個人的に凄い発明だと思うのはフリック入力かな、Newtonは商売としては失敗してるけど
ブラックベリーとかリナザウが何とかしてキーボードをつけようとしていたから、発想の転換がすごい >>521
ちなみに先行者は早稲田の研究の影響を受けてるらしいw >>402
今話題のビグモジャパンのグループ企業よ。
ビッグモーター業務で得たノウハウと経験に基づいてゴルフボールでマッサージとか、ヤスリで皮膚のケアをしてくれそう。 >>523
早大との関係は分からんが、元写真を見る限りでは転倒時の破損防止用のダンパーのような気がするね
まあ侍魂がネタでキャノンとした気持ちは分からんでもないがw EV車だけど充電に時間がかかりすぎる。EV車はガソリン車の給油と同じくらいの時間で
チャージできないと使えない。 >>526
軽で遠出はしんどいやん
サクラ乗ってみ。感動するよ軽エンジン乗りなら。
まあ自分は2台あるから片方さくらでいいわけではあるけど 夜寝てる間に充電するだけだし普段のメインはさくら。ランニンコストは笑うぐらい安い
20kwh（夜間充電だと約400円）で170km走る。冬は130−150ｋｍしかはしらんけど
それでもリッター換算なら50ｋｍ以上走る
HVのミニバンは嫁と使用がかち合うときと200ｋｍ以上走行するときに使うぐらい 車を2台持ちしないといけない田舎だとEVのメリットがあるわけやな とおもったが
>>526
賃貸住まいじゃ無理だな。自宅で充電できないならおすすめしない。失礼した >>529
一台ですますなら日産アリアの90kwh仕様かスーパチャージャー使えるテスラだろうな >>529
郊外なら2台持ち当たり前だし今どきの築浅は太陽光もほとんど載せてるしな 1台で旅行までこなそうとするとバッテリー交換式じゃないと厳しい気がする >>533
どんな旅行してるかによるだろう
自分は年に何度か日に600km走ることがあるくらい。
その程度なら上記の性能で十分
本州の端までとか一日14時間走り続けるような旅行？苦行？普段してるならEVはきついかもね ホテルや旅館に台数分充電設備が有れば良いんだけどね まアリア90kwhにしろテスラにしろいい値段するし補助はあるが東京都以外（補助でかい）はコスパ？がいいわけじゃないからオススメってわけでもない
が２台目のさくらはいい
来春に出るHONDAの奴もいいと思う
2025、6年ぐらいから普通車カテゴリも日本でコスパ面白くなると思うよ EV車の充電設備、インフラがまだ整備されているとはいえないから、まだまだガソリン車に軍配が上がる。
ただし車の移動エリアが自宅から50～60km以内など、一定範囲内に限定されるならば
EV車の選択もありかと思う。 ３０代のときからリッター４〜５キロの車ばっかりですね
贅沢ですが趣味のため アウディetronの安いやつ買おうかな
販売店が近いのが理由だ
9月に値下げするそうだ 中古で良ければ、ビッグモーターの在庫が激安大放出される可能性がある
大量離職の可能性が高いし、会社自体もどこかの支援を受ける事になるだろうし、その過程で閉める店が多く発生するだろう >>542
車検と保険業務が停止になると1～2ヶ月で資金ショートするらしいので、
手持ちの車両を投げ売りせざるを得ないとか何とか。 所謂アラカンで約1億2000万円ほどある。
益々せこくなっていく自分がいるw >>537
戸建てで太陽光積んでるならV2Hという機器があって引退後はホーム蓄電池として使えるんだよ。エネルギー自給までできる。
V２Hも補助があっていま一年待ち（機器のニチコンの供給が間に合わない）とかだ
補助手厚いうちに揃えるのはいいよ >>545
電池がヘタったら車は買い換え
再利用するといったってヘタった電池がどれほど使えるものか
産廃が増えるばかりだな ガソリン車よりEV車が方が利便性が上がるのは、まだまだ先。
あと10年はガソリン車の時代が続く。
ましてや全自動運転の時代が到来するよりも、人類が火星に降り立つ方が先。 AIは取り込める情報の範囲内で処理するものは強いけど、問題点とか処理すべき目標が定まってないものはダメだろうね。
法的処理も、常に使う公式が定まっていて変数もすぐに決められるようなものではないので（そういう事案も多いのは事実）、事案整理とか論点抽出がうまい奴は生き残れると思う。
事務処理はAIに処理させたほうが早くて正確だろうから、多分AIと共同作業ができるのが一番になりそう。
自動運転はペーパードライバーなので期待してるけど、一般道を考えると完成自動運転は厳しそうかな。自転車とか歩行者はイレギュラーな動きの塊で、処理すべき情報と例外処理が多すぎるんだよ。 俺はAI（これ自体が語弊のある言い方だが）を作ったり導入したりする仕事をしてるんだが
ほんとAIに大したことはできないよマジで
今のAI市場は、お客に大風呂敷を広げさせておいて、それに必要なデータを取り始めて、
そのデータとにらめっこしながら、「このデータじゃ足りませんねー、もっとデータ取れば精度が上がるかもしれません」の無限ループで金儲けしてるところが8割だね
俺の所属組織はある程度良心的に、AIにできる範囲のことだけさせることを提案して、
得意先もそれを理解してくれていると思ってるけど、やっぱ地味なんだよね。
客は「どんだけ金を積んでもいいからAIでぶち上げたい！」みたいなところも多いんだが、そんなことできないんだよ 日本はそうかもしれんが
中国なんかは失業率悪化させるほど活躍してないか？ 自動運転は高速だけでも実用化してくれるとありがたい
もっといえば渋滞のときに勝手に車間調整してくれるだけでも良いかも モーサテは知ってるけど、モーサテで中国国内で失業率を悪化させるほどAIが活躍してることを報じてるのが見つからんのよ >>556
番組としてのモーサテは知ってても、AIが中国の失業率を悪化させてるって内容の特集？がどれに該当するか分からんってことじゃないの？
自分も探してみたけど、よく分からんかった テレ東の隠れ優待でモーサテプレミアムが実質二ヶ月程度タダで見れるよ モーサテ毎朝見てるで！
他の情報番組だったかもしれないけど、コロンビア大学かどっかの肩書き掲げた日本人アナリストか投資家か忘れたけど、今のAIはまだ投資ラウンドでいう種まきステージで継続的な利益が得られる段階に来てないこれから見極める必要のある分野、過熱注意的なことを言ってたのは記憶に残ってる >>546
50万ぐらいで売ってる中古のリーフ見てみなよSOHを
最近のEVの電池はもっと持つしね
ホーム蓄電池って7kwh程度でも200万するんだが
10万キロ走った初期のリーフでもSOHは50%（つまり12kwh）はあるんだよ
まあこのへんは知識の差で活用の仕方が全然変わる >>547
20年後はもう完全にEV時代だよ
まあ老後に覚えておいて
自動運転も20年後は全盛 >>549
日本のAIしょぼいもんな
富山だかの山中の国内初？自動運転ニュースは笑うわ
公道でもなきゃただのカートだし
https://youtu.be/j8Wz2GpSTLo
サンフランシスコ 自動運転
海の向こうじゃ100万都市の公道を無人車が顧客乗っけてるというのに 国内OEMが開発してる自動運転ソフトは地図に依存しすぎ 時価総額トップ5
日本 トヨタ ソニー キーエンス NTT 三菱UFJ 次点ユニクロ
米国 アップル マイクロソフト グーグル アマゾン NVIDIA 次点テスラ
まあ日本にいたら未来なんて保守でガチガチの予測になっちまうよな >>563
AIの技術発展には膨大なデータと計算力が重要だから、巨大プラットフォーマーを複数抱える米中が必然的に有利になるね。日本がしょぼく見えるのはある程度しゃーない
日本だとNECが画像認識なんかで結構頑張ってるみたいだけど、あれは米国法人主体かな？
ちなみにディープラーニングの大家でチューリング賞受賞のヤン・ルカンはその米国法人出身。今はMETAの技術トップだったはず >>566
日本のIT企業に投資する気は起きないが
インデックスは置いといてもマイクロソフト、グーグル、NVDAは個別で買って持ってるわ。METAは持ってないが
しかし日経凄いななんだかんだ保有時価前日（先週？）比+200万超えてる >>554
あたりの子供ならほしいけど、親が俺だしなと思う >>568
せっかくここにいる富裕層なのに生まれてきたこと後悔してんのか？ 俺がモーサテでみたやつは中国の大手自動車教習所がAI化を進めて人員を三分の一にしたやつだわ
そりゃ自動運転できるんだから教えることもできるなあと感心したわ
卒業生の事故率も減って教師としてとても優秀みたい モーサテwww 『著名投資アナリストの高橋ダンさんでーす』『著名FXトレーダーのジンさんでーす』おい、プロデューサーwww 高橋ダンは投資の神様だろ
逆神とか言うらしいけどな >>570
それをAIが凄いと評価するか、その程度の授業で免許出しちゃういいかげんな国と評価するか。
日本に来て、無免扱いのくせに運転する中国人が増えるかと思うと頭痛いけど。 中国は国際運転免許のもとになる条約に加盟してなかった気がする
2カ国取り決めがあるかはしらんけど いやいや事故率も低下してるんだから
少なくとも中国の人間の教官よりは教えるのが上手いんだろ ソフトも完全に中国が上だな
ただ中国はまだNVIDIA並の心臓部を自前で作れてない（当然日本もだがｗ） >>575
だよな。
中国人の運転より百度等の自動運転車のほうがよほど安全だろう あとこの前は採用面談をAIにやらせてるってやつだな
数がさばけるから1時の書類選考で落とす必要がなくなったらしい >>574
まあ中国は欧米の型式証明なしで旅客機を商用投入できちゃうくらいだから、さすがにいろいろ真似できないな
日本側の見るべき人から見れば、もうなんでもありじゃねw >>578
前にも書いた気がするが採用面接だと最初の37%を必ず落とすのが最適らしいから、AIが出るまでもなくコスト削減できるぞw
所謂最適停止問題 もう米国同様中国都市部じゃ自動運転車が複数の企業が走らせてるしな
https://youtu.be/w2CQY6ydhVU みんなモーサテ見てるよなこの資産帯だと
会社でモーサテの話なんてできんわ 日本は田舎の交差点すら克服できてなかったのはなかなかにショックな話だよな >>580
「晩のおかずからハッキングまで」が2にゃんの日常だったから、5ちゃんでも同じだと思うw >>582
中国で条件反射する一定の層（極右）と
現状維持が最高だと思ってる層がいるからな
将来が今と変わることが怖いんだろうよ。 >>583
ところがその最初の37%にいる原石を大したコストかけずＡＩは見つけることができるからすごいんやぞ 職場でトレンドたまごの話題は知ってる人が複数いたからwbsは見てる感じ
モーサテは放送時間の関係もあって見てない人が多い気がする TVの話が気に入らなかったのか
それで文句言えるのはなかなかにわがままだな この資産帯は優に超えているが、TVは無い。
スマホ、タブレット、PCで事足りる。 スレ違いを指摘されて出て行けとか
攻撃的な人が多いね ちんけな不動産自営業だが基本作業系は朝っぱら仕事済ますからな。9時半には終わらせた。
暑くて昼間外出ようなんて思わん モーサテには、なんでも鑑定団アシスタントでいつもニコニコしている印象の片渕茜アナが出て来たけど、ここではニコリともせず終始難しそうな顔をしていたのが印象的だった 昨日の流れで最近ヒットした発明？進化？は空調服だな。どうしても日中作業ある時はもう手放せないわ
AIとは関係ないがバッテリの進化あってこその代物だな。 地上波映らんでいいけどfire TV無いと生きていけない AIの心臓部みたいなもの、アルゴリズムとか言われたりするものはオープンソースと論文で殆ど世界中に共有されてるから、技術的にどこが遅れてるみたいなのはそんなにないよ、問題はデータだ
AIってのは学習した結果から統計的に正しそうな答えを確率で出すもんだ
例えば、25歳、180cm、72kgの人が男性か女性かと聞かれたら、断言できないまでもかなり高い確率で男性だと思うだろ？
それは俺たちが無数の人間を見て学習してきたからだ
実用的なAIを作ろうと思ったら、データを貯めて、それを学習させないといけないのよ
日本にはそういうデータが圧倒的にない、あっても正確性に欠けたり形式が学習の要件を満たせず学習に適さないことが多い
市役所でさえ未だに紙で色んなことをやり取りするんだからデータが残らなくて当然だよな
例えばマイナンバーなんかも早く普及させて、様々なデータを取れるようにしていかないとだめだと思うねぇ
反対することは自由だけどね >>571
2021 年３月 29 日に上場した株式会社モダリス（4883）で盛大にロックアップ違反した『片山晃』も追加で モーサテ塩田アナが大好きな俺は少数派だろうな。
あれだけ頭の良さそうな顔してるのにポンコツとは
詐欺みたいだが､そこが好き 強かったな
終わってみれば今年一番跳ねたかもしれん
前日比）+4,431,840円 >>612
すげー
俺は一ヶ月丸々で800万プラスだ どこかの放送で日経平均予測しあう企画やってて今年は兎年なので跳ねるとか言ってまとめてた
思い出せないからモーサテということにしておいてやる >>613
て、一ヶ月丸々ならアンタのほうが成績いいぞｗ すごいやないか
自分はこの一ヶ月だとほとんど動いてない
年初ならこの相場環境やから+5000万ぐらいいってるが どこも景気いい話しばかりやね、街路樹が消えた消えないとか
今日久しぶりラーメンを食べに行ったら890円だったラーメンが1130円
インフレ やね >>617
米雇用強すぎて景気後退くるくる詐欺発動中だからな もう米債一年物利回り5%超えてきてるのに・・
読めんわ ワシは今年の初め〜5月くらいまでにいた相場が読める投資家が知らん間にいなくなったことについて危惧しておる 実質ＹＣＣ 解除で円高になると思いきや円安、米国利下げまで待ってはくれないヘッジファンド ハイパーインフレくるから
タワマンフルレバ組の勝ち ハイパーは来ないけどインフレにはなるだろうな
でも、タワマンは危ういかも 晴海フラッグとか直下地震が来て橋が通行止めとかになったらどうするんだろう
歩行者はOKとかいってもどうにもならないでしょ このスレは富裕層で占められているから建設的な意見が多いですね。自然に意識が高くなりますわ。
一方、私が毎日閲覧してる下のスレや、「中高年の一人暮らし」のスレの住人は
社会のド底辺層だから、社会的ステイタスのレベル差を楽しんでいます。
だんだん体が壊れてきたよ(50代以上板) 68
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1688279445/ >>611
昔、二度見かけた。
今もあんま変わらんな。 >>623
その状況で選り好みなんてしてられないし、泳いで渡れの一択じゃ無いかな。
関東全部被害受けてたら、自衛隊総動員したって全然足りないし。
関東圏の食料在庫(店とか備蓄分)は1週間程なんで、外部からの供給が途絶えると詰み。
戦争とかで石油の供給が途絶えると、2週間程で電力と物流がダウン、やっぱり食糧が尽きることに。
効率化されて快適な都市生活ってのも、意外と脆いっぽいという記事を読んだ。 リスクヘッジの行き着くとこは自給自足やからな
俺もこの卦があるわ
静かに広がるプレッパー 未知のリスクに「備える民」：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD075JE0X00C23A2000000/ >>628
注文めんどくさいから、車のナンバーと乗車人数を読み取って、今日のおすすめはコレです、特別にクーポン適用してみました！
これで良いですよね？ OK で良いよ バフェットなんて毎回同じ注文しかしないんだから、バフェットの車が近づいてきたら、もう作り始めれば良いじゃん 英会話も相手ＡＩとかやしな
人間様である必要がどんどん薄れていくわ 俺の日経平均ETF口座が印旛沼にハマって壊滅してしまった…
含み損2000万円…
＼(^o^)／ >>632
大丈夫だ
俺の含み益が6000万円だからトータルでは勝ってる バフェットが「一番良いインフレ対策はあなたが働くこと」と言っていたから種銭200万でFX始めた
印旛沼脱出のチャンスと道筋を伺いながらFXやりますやります >>633
あなたの口座に間違って送金した2000万円知りませんか？お札の裏にわたしの名前が書いてあります FXは時間取られすぎる
ナンピン連発で連戦連勝出来るけど、一回の負けで全て失う
やめとけ
おれはやめた
札に名前は書いてなかった 2000万円溶けたけど、、、うーん、、、10月までになんとかなるっしょ！多分 >>636
ストップロス入れて指値放置でレバレッジも低くしてるけど心臓によくないね
レバレッジ物の心臓負担は別次元
常に仕手株全力勝負しているようなプレッシャーを感じる
うん、向いてない！ >>634
俺の読解力がないのだろうか、全く意味が掴まない。
バフェットの言葉からすれば､「FXやめて働きます！」
という結論になると思うのだけど。
誰か解説してください。 FXジャンキーとしての24時間労働を選んだのではないかと 俺の予測アルゴリズムを使いながらFXやってて頭の中に流れたセリフ
「人がそんなに便利になるわけないじゃない…」 ＦＸはトラリピとかのリピート系始めて、はじめて利益が出てきた。 >>641
いやネタでも構わないのだけど
論旨が分からないのよ 資産1億以上あってもコンビニ使わないでスーパーで買い物するのはあるある？ 今日の仕事終わり
pF確認今日も好調 前日比）+1,898,753円
コンビニは優待クオカード専用
現金出して行くとこじゃないな >>647
そんなの基本のキだろう
コンビニはたまに涼みに行くところ
スーパーでも割り引きになった商品かポイント10倍デーしか買わん 高収入じゃなく、節約で1億円に到達した系のなんちゃって富裕層は、たかが1億円で金銭感覚は変わらない ドケチの金銭感覚は10億でも変わらんな
生まれつきなのか育ちなのか 1億円じゃ、都内にマンションがギリ
VYM買っても、年200万円の配当がやっと >>651
たかが一億ではないんだが
実際1億いってみるとたかが一億（一億程度じゃ何もできん。精神的余裕がでるだけ）なんだよなあ 証券口座の資産総額の欄に1億円以上の額が表示されてるだけだからね 金銭感覚は、資産よりも、収入により影響を受けると思う
資産上位10%より、収入上位10%のほうが金遣い荒いと思う ポンタポイントをローソンで使うのは普通？黙って再投資？ >>656
わかるなあそれ
所持金融資産は自分の1/3だけど、収入が3倍の知り合いは実に金遣いが荒い >>657
それはやるわ
リクプラがポンタ（今はdポイントも行ける）にしか交換できなかったときローソンのクーポンよく使ったな
クオカもそうだが余剰のポイント投資もしてはいるけどポイントまでガチガチに再投資しようとは思わん リクルートポイントも気がつきゃ15万ぐらいたまってるしさっさと交換して使うなりポイント運用しないとな ローソンのお試し引換券行使だけはコスパが割にあう感じがある 金遣いが荒い人は自分個人の金ではなく法人の金を使っている場合もある 資産増えるにつれて健康だけは気にするようになるよね ワシはスーパー、薬局で買い物をする。コンビニは使わない。
物価高で物の値段が数十円〜100円程度値段が上がっても気にならなくなった。
これは大きいような気がする。 ここの人ら、ウェザーニュースでキモいおじさんコメントしてそう コンビニ行くのタダクーポンでチロルチョコ１個（25円相当）引換えに行く時だけ クッパ狩りはセブン、ローソン一回づつになったからもう狩りってほどの話じゃなくなったな。 コンビニは立ち読みとトイレだけで絶対買い物しない上客
買い物するとバイトの仕事増やして迷惑だしな
スーパーでは半額見切り品しか買わない そう言えばコンビニの株持ってないな
優待無いもんな アイスが貰える所は店があまり無いし 久々にコンビニ行ったらアジア系の人だった
今後はアジア系は減り黒人だらけになるでしょう ようやく総資産が2億にタッチしたけど引退できる気がしない。
ほとんど株だが、リーマンみたいなマーケットショックを1回も経験してないし。
安全圏は3億＋持ち家かな。確実圏は5億＋持ち家。 ずっと友達一人もいない
金だけはある
ここ最近何の為に生きてるんだろうと思う >>671
そう言えば、要求レベル高い割に低賃金ということで、海外から日本で働きたいという人が激減しているというニュースをみたような気がするがホントなのかな。 >>672
リーマンなんてダダのボーナスステージだぞ
リーマン後たった5年でリーマン前の資産の4倍になったわ 40後半になると結婚してくれる若い女性はほとんどいなくなる
どうやったら子孫を残せるだろうか >>677
よっぽどリバランスが上手かったんですかね
私は経験したことがないので何とも。インデックス投資だったら悲惨だったろうし >>677
4倍ですか！ すごいすね
1億円が4億円かあ >>681
美人で性格の良い白人女性と結婚できる気がしない
それとも東欧の女なら金で行けるか？？ 女に資産のことは話さない方がいいよね
金目当てで寄ってくる女は碌な奴がいない >>677
>リーマンなんてダダのボーナスステージだぞ
リーマンじゃなくてウルトラマンを縮小サイズにできたのがダダのボーナスステージだったと思うw 金目当てか、ちんちん目当てか、その両方じゃないの女って >>672
コロナショックは経験したんじゃないの？
まあその後すぐにコロナバブルもあったけど。
俺はリーマンもコロナショックもずっと売らずにコツコツ積立して25年の積立総額約5千万円が今1.5億位になってる。
リセッションあってもそのうち戻るからそこまで心配ないんじゃないかな。
今月マンション売るからその売却代金合わせると2.5億でFIREするけど独身だからもう逃げきれると思ってる。 >>679
インデックスでも、個別アホールドでも悲惨じゃないでしょ。
しばらくしたらリーマンの事なんて忘れるような値動きだし。
資金に余裕がある人は買い場が来たって喜んだだろうけど。
911も311もコロナショックも過ぎ去ってみれば一瞬の騒ぎだったわけで。
まあ、>>677みたいに4倍にした人がいるって事は、その分を支払った人もいるって事だけど、
それは積み上げ型の投資してる人達には関係のない世界だ。 リーマン以前に含み益あった人とかなら余裕だったろうな 15年前は年齢も30代だし、資金もそんなにないから半値に落ちても入金力あったし、まあなんとかなるとは思ってた
でも50歳すぎて何億円レベルから半値はキツいかもw
株は7割で1割現金、1割短期国債、残りは社債にしてる、ほとんどドル資産だから超絶円高は勘弁してほしい >>679
ならSP500で振り返るぞ 数字は年間の中央値な
2007 1450 リーマン前高値
2008 1200 後半にリーマンショック
2009 900 ここが年単位での底
2010 1100
2012 1350
2013 1650
インデックッスでみようがたかだかこの程度だったんだよ100年に一度の金融危機 S&P500
2000/03/24
1527.46
2009/03/09
676.53
9年保有して、55.7%の下落
米国株は長期的に右肩上がり
ってのが信じられなくなるレベルです >>694
瞬間値なんて頂点でかって大底で投げるど天才ｗにしか意味を持たないんだよ
生活費365日やるんだよ。年間中央値で語れよ >>694
その2000年3月まで5年間つみたてた人の取得価格はせいぜい1000
10年間なら750
2009年の平均値は900（2009年11月は1100超え） 月10万を30年間S&P500に積み立てても2億円にはならないのか ほぼ株式全力（年金や保険その他生活費は当然あるから全力のつもりでもせいぜい８０%）だとしてもその年でみれば３割毀損がせいぜいの最大値ってもんだよ
個別株集中全力とかはしらん >>646
ネタなんかじゃないし論旨を説明すると
配当金と債券利子で生活してます → バフェットが働けと → 働きます →トレードって利子配当金生活と比べたら労働だよね
ってこと
ちなみに割と本気で労働だと思ってる
時系列データ読み込んでボラティリティを算出して各種パラメータを適用したりの価格推定プログラムを書いて1ヶ月かけて最適化したからな！ でも日経平均ETF口座は帯状疱疹でダウンしているときに持っていかれた
FX口座は老眼で数値読み違えてポジションを間違えた
歳取っただけなのに2210万円の損失 2000万円溶けたことより帯状疱疹の傷跡のせいで風俗でほぼ全員ゴムフェラ化したのが悲しい(´・ω:;.:... >>704
年取ったら判断力鈍るから短期トレードやめるのは常識だぞ
おまえの敗因はその過信だ >>694
2000年に株100％で引退したやつは悲惨だなこれ
債券や現金をちゃんと確保しないと 本日のSBI証券の残高+idecoが2億突破
21年11月の1億超えからは速かった
次は3億だな >>672
俺は2億で引退したよ。引退後に5000万円増えた。このスレ来ちゃいけなかったな。 >>708
悲惨でも何でもないわ
2000年 1450
2007年 1450
7年後も変わらん
その2年後に3割一瞬減るだけで
5年後には元通り
更に５年後には資産は倍 それでよく語る先輩はリーマンショック、コロナショックを乗り越えていまおいくら億円になったんですか？ >>715
もう今2億や
リーマンショック時の10倍やな >>713
株から取り崩してたら原資縁まくりやろ
お前は文脈もよめんのか >>718
お前は計算もできんのか
4%ずつ取り崩したら破産するとでも思ってんのか？ >>720
預貯金で取り崩してみろよｗ
速攻で破綻するわ >>720
2000年から手持ちのインデックスの4%を取り崩す前提で行くと2023年には資産は2億が6億になっちまうから原資上回った時点で5%でも6%でも増やすはありだな
下回ったらまた4%に戻さなあかんが >>722
訂正。6億にはならんわ
1.5億ぐらい使っちまうから4億か 過去の話は勉強になります！ で、今後も株のインデックス100％全力で行きますの？
みなさん >>724
インデックスなんてsp500を600万分Ideco（毎月7万弱）と他にほんのちょっと数％持ってるだけや
男は個別株全力よ
まあ80社ぐらい持ってるからインデックすみたいなもんやな
あと国民年金と一括払い終身が10万ドル分あるな 株式全力なんていったって年金や保険もあるし日本で生活している以上せいぜいポートフォリオの8割にしかならんやろ 保険はともかく年金（個人年金含む）はいってないのはアホやな まあ年間200万で生活できるスキル身につけたらええ
1億ありゃタンス預金の取り崩しでも50年持つ >>729
idecoの5年リターン80%超えてるねん
節税分あわすと100%ゆうにこえる
まあんたがアホそうなのはわかる >>728
そうか？年金分を投資に入れた方が率がいいのと
億以上あるなら必要ないだろ >>732
節税分だけでも相当な利回りなんだが
確定申告とか全く理解出来ない感じ？ まあ寿命短い家系ならギャンブルで払わないってのはありか
うちの家系は90すぎまでみんな生きたからその選択はないな >>732
あと国民年金て20歳からだが
億るまで自分は金持ちになれると信じて掛けない感じなのか？
ちなみに自分が相場環境にも恵まれて億ったのは30後半
でじゃあ国民年金払うのやーめた！ってなるか？ やっぱり生涯年収と同じくらいにならないとリッチFireはできないよね
一生独身のつもりなら2億でも行けるかもしれないけど 個別株でガンガン攻めている自分としては、
iDecoのインデックス投資は保険みたいなものだ。
節税効果がすごいし、億り人がこのへんを節約しても仕方ないだろ >>657
お菓子と酒代はローソンのクーポンで賄ってる >>737
正直65以降なんてiDeCoの取り崩しだけで生活出きるとすら思ってるよｗ 10数年前から住友生命で個人年金やってるけど、
所得税の控除額上限は4万、住民税の控除額上限は2万8千円
節税効果はめちゃくちゃショボいよ
運用利回りもショボいしその分をNISAなり特定口座にぶっこむ方がよっぽどいい
もっと早くからNISA制度あればなとは思う
解約しようかとも思ったけど、将来投信を切り崩しする精神的ストレスを考えたら
国民年金と併せてもらえるからいいかなと思って続けてる ドケチFireの話は自分には参考にならん
生涯年収5億くらいの人がどのようにリッチFireしたか聞いてみたい♪ 下のクラスからやっとこのスレ住人になれたーわーい
準富裕層から富裕層まで時間かかった
二年くらいか長い >>741
そういうのを排除するために1～2億で切ったのだが。 >>744
それはあんたの思い込み。誰でも1〜2億は通過点 自炊ってしっかり作るとなると食材費だけで1日1200円くらいかかるのね
メディアとは反対なのだろうけど俺が持つようになってから自炊するようになった
金と時間をかけて自分をいたわる、大切にする
これが豊かさってもん？ なんだ、過去スレの流れも知らないでイキってるだけか。 ID:dYWFJ2oH0
こいつ前からいる金持FIREの話が聞きたい、聞きたいって言ってる基地外だろ。
このスレにはそういう人はほとんど居ないしお前も2億超えたんだからもっと上の資産帯スレに移動しろよ。
他のスレは住人がいないとか言い訳しないで自分で盛り上げてみろよ。 無理じゃね
だって母数がないもん
網走を盛り上げろって言ってるようなもん 掲示板常連の君達とは違って私は新入りだよｗ
2億超えたばかりなら誤差みたいなもんだろ。
1億ギリギリで足掻いているから神経質になっているの？ｗ ワシも卒業したけど、このスレにいる。
インフレで支出額は増えたけど生活自体は変わってない。
維持できているだけマシなのだろうか？ スレタイ理解できない池沼なんてリアルで誰にも相手にされない可哀想な子なんだから無視しろよｗ ここは上限が２億未満っていうサロンだから
みんな1億半位って言ってるだけだろw
中央値はどれくらいか知らんが上限数千万の差で揉めるなよ リーマン級が来たら2億の資産なんて1億になる
株やっている人間なら誤差みたいなものだって分かるよねｗ
月20万のリタイアなんて耐えられない、やっぱり月50万くらいないと 本来ここは億持ちの豊かな文化と日常を語らうスレだったのだけれどねぇ…
以前は1億以上だったけど荒れたから分割されてしまった
ところで、なんで車に5000万円使うの…
タクシーでいいじゃん…
令和最新版の人力自動運転車よ？ 翔んで埼玉を見たのだけれど俺等の理想って麻布や六本木、港区、タワーマンションなんかじゃなくて埼玉なんじゃね？ 人生で大切なものは何？🥺
それはフリーダムとウェルビーイング🥺
心に余裕がなくなったらいつでも埼玉においで🥺 >>657
じぶんカードの支払いに充ててるわ。
現金支払いを減らしてその分投資に回すのが正しい…からやってるわけでなく使い忘れそうだから。 節約Fireじゃ港区なんかで生活できないよ
逆に港区周辺のFire民はどのくらいでFireしているんだろ？
やっぱり5億くらいにならないと厳しいんじゃないかなー 大阪梅田のラ・トゥールで華麗にFIREし、ここに毎晩書き込みたいw ラトゥールなんて1LDKでも年間家賃1000万くらいいくやろ
そもそもFire前の年収が3000万はないと住めないし。無理やわ〜 大阪梅田は月額530万が最高で、次が260万！
現実は札幌の一番安い伊藤ガーデの部屋ならどうにかなるかな どうにかなっても札幌のような寒いところは苦手
タワマンに住む気はないけど、それなりの所だと埼玉でも30-40万はかかるよね
そうすると投資収入1000万はないと厳しい。保守的な2%ルールでは5億が必要になると。。 でぇじょぶだ
五億でハイイールド債に全力すればラ・トゥールに住める 大阪にはラトゥールという賃貸マンション？があるんだね
俺がfireしたら家賃上限は30万くらいかなあ
都心URだとそのくらいみたいだけど空きがないんだよ 5億円の残高証明で入居審査通るかっていう問題もあるかも
三井系の高級賃貸は30万円位の賃料の所なら残高証明で行けるらしいが
やだわお隣さん、株で飯食ってるらしいよ、野蛮だわって言われながら Fireすると賃貸に住めなくなるリスクがあるからなー
やっぱり一戸建になるのか
株やっている人って変な人が多いし野蛮な気がするｗ 今4.5万円の家賃だけど、20万円の家賃にしても年間240万円か。
引越し、初期費用で50万円としても楽勝だな。
しかし、20万円のマンション調べてみたが、ワシには場違いに感じる。 学生時代に月3.5万の部屋に住んでたことがあるが、
寝ていたら大きなムカデが出てきたよ。。
二度とあの頃の生活には戻りたくない >>740
iDeCoやらんの？
SP500にフルに掛けれるぞ
リターンに節税でほぼ最強だと思うよ >>757
何度も説明するがリーマンクラスははボーナスステージ
>>693
リーマンごときて恐怖に陥るならそもそも投資なんか無理だから
節約ファイアースレに行け 無職なら他の無税スキーム使った方がいいね
公開掲示板では書けないけど つか2億あって不動産の所有してないやつって多いの？
まあ若くて独身ならわかるけど、そのクラスは子供いりゃ普通不動産持ってるよね >>783
君は今日は一日中、偉そうに語ってるけど
結局金融資産、総資産何億なのよw >>785
偉そうに見えるのか？
楽観的と言ってくれよ
億も純資産あってなんで君はそんなにチキンビビりなのか？理解ができないｎ
金融資産は２億
総資産は３億ちょっとはあるかな
借金も8000万あるぞ。ちんけな不動産自営業さ >>785
と思ったが7割株式なんて俺同様ネジとんでる楽観マンじゃん。
>>692
10年もすりゃ市産倍近くになるしなんの不安もねえな
でそれで不動産所有してないんかい！ >>787
そうだよ
君と同じ年になる頃には超富裕層になってるんじゃないか？
余裕余裕
気楽に行こうぜ >>780
idecoは資金ロックが無理
いくら節税出来ても退職所得控除も改悪され出口で課税の可能性も高いから途中で止めた
特定でもガンガン積み上げる方が性に合ってる >>791
？
５億余裕で超えててビビってんの？
アホじゃね？ 数十億あっても不幸なひとって一定数いるんだよな。
まあ精神的なやつかな >>792
なんで今日はそんなに必死なの？
お金持ちなんでしょ、自称、持っっと余裕ある書き込みしようよ >>794
今はちょっと仲間といい感じに飲んできたらな
付き合うぜ？ｗ 地方の郊外ぐらしだと君みたいな超富裕層とはさすがに飲む機会ないんでねｗ IDECOなんかオデコなんか知らんが、その程度の節税ガーとか言ってるレベルだと
ちょっと話合わないかも、金額的に少ないでしょ >>692
ぃま５０代なんだろ？
何が不満なんだい？
家庭？ >>797
iDeCo知らんのか
仕事はしてるの？子供は？
うちはまだ小学生以上二人だよ >>797
個人事業主でできる節税はまあかぎられててな
iDeCo
セーフティ共済
小規模事業共済
あとは保険非課税枠1500万、養子 歴年贈与
他にちょっと色々あるが
君みたいな超富裕層は次元の違うなにかやってるなら例をあげてくれ
お願いしますｗ >>781
随分ドヤっているけど、リーマン前から株やっててまだ2億程度しかないんですか？
仕事できない人なのかなー >>803
そやで。リーマンショックの時なんて１５００万しかなかったし 仕事もできて超富裕層が小物相手に苛立ってるのは笑えるぞ >>807
なんか薬でもやってるのかなってw
心配しちゃって 不動産も持てない超富裕層ってある意味すごいな
>>765
買えばええやん。買えたやろそのくらい
チキンじゃ何十億持ってももてんぞ >>808
ビールとスコッチハイボールが効いてるわ >>647
それ普通ですよ。あと総菜は値引きシールの品を買う。 >>811
超富裕層がなんでこのスレにいるのかようわからんな
しかもねがてぃふチキン やばいねこの人
まあ、不動産持ってつって言ってもローンみたいだし、なんか自分が特別だと勘違いしてるのかな
普通に他の人も不動産持ってるっていると思わないの？ >>673
SteamでGPT搭載した恋人ゲームが近日登場する
これに音声プラグインを合わせれば…
グッバイ、キャバ嬢 ああ、キチガイ刺激したらID真っ赤にして1日に39件も書き込ませてしまった。 昔も半額弁当な人と何億も持っていてフェラーリ乗り回しているみたいな人が居て話は合わなかったけど
お互いに相手の領域を批判したりとか無く、スレ住人の寛容性の高さ＝レベルの高さみたいなのを感じていたんだけどな（スレチなケンジ婆さんは除く）
最近は悪意を感じる否定とか煽りとか増えて見ていて不快 所詮マウント合戦
でもそのほうが色々なFireが見れて良いのである 金持ちなんて、上には上がいるのに１〜2億程度でイキっても無駄だと思うけどね >>822
このスレは5億、10億持ってる人とは会話が噛み合わないから、庶民的な話をすべく生まれたスレ。
だからもともとの住人は1～2億で金持ちなんて思ってない。 自分の職場はアラフィフで1500~2000万程度は稼いでいて40代後半以降になるとリタイアする人が出て来る。
1〜2億なんて多分平均そのもの。イキるなら5億くらいは持たないとｗ >>824
50代の年収と40代で辞めることの関係がわからぬ というかアラフィフは40代後半のことだろ
日本語でいえば「50間近」 超富裕層的には1億円オーバーはそういう時期もあったし同士だっと思ってるけど
なぜか劣等感感じる人や上目な人くるからね、仕方ないね 俺は貧困層も同士だと思っている
それだからか半額弁当漁って、時には西成の簡易宿泊所に泊まったりもしている（ちなみに東京在住）
ちなみに西成エリアのスーパー玉出は元々が激安（関東のオーケー寄り安いと思う）なのが更に半額になるのでとんでもなく安い 英語できない人が多くて笑える
中学英語やり直そうね ×寄り
〇より
余談だが、法定相続通りに行けば、寝ていても超富裕層になれそうだけどそうはならない気がする
１円も入って来ない可能性がかなり高い気がする
まあ、相続を期待している訳では無いし >>827
around ～周辺
これを間近と解釈するのはありえないですね。 英語で相続ってプロベートの話か？
国外資産あるなら面倒にならないように相続人指定したほうがいいね 「アラサー」は30代前半を含むとか
「アラフォー」は40代前半を含むとか
本気で思ってるならなんかびっくりなんだが
もしかして俺が「自分の身の周り調べ」に陥ってるかもしれないから明日から調査するわ ぼくは風俗嬢だいすき！
大事なおともだち！
おいしゃさんごっこ！
デュクシ！デュクシ！ 富裕層はこちらへどうぞ
好きなだけ自慢していいよ
資産2億~5億円未満ひとたちの日常
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1684934001/
ここは半額見切り品を買い漁る底辺の1億しかない貧民のスレです >>814
いや、俺はチンケな自営業者だってば
特別でも何でもないぞ。
どこをどう見たらそう感じるんだよ・・
このクラスじゃ多少の不動産もってるなんてごく当たり前だろうし。借金まであるし いや、ひょっとして億持ってても賃貸に住んでるのがこのスレの平均なのか？？？
そんな事ある？ お前ら構ってちゃんの相手するの好きだなｗ
NGに入れて無視すれば良いのに 暇だからな
インデックスだから買って気絶するだけやし >>827
「Around 50」だから50若干過ぎも含むはず
感覚的には48-52あたりかな >>839
億持ちの金融資産スレとなるとそれなりに生存バイアスがかかってそうだから、平均も世間一般とはズレてるかもね
金融資産を複利効果で億単位にしてきた人って、金融資産以外の資産は皆無って人もそれなりにいるんじゃね？ちなみに自分も賃貸1R住まいだよ NATROM氏の「医師が教える最善の健康法」読了。
知ってることが多かったけど、エビデンス付きで解説されてるのが良かった。
しかし30代の頃は知り合いでアラフィフの超絶できるおっさんが、毎日朝っぱら走って、仕事では目標立ててクリアしてくのがいいんだと話をしていてマジかよと思ってた。
けど50近くになってきたらおんなじようなことを自分でするようになって、人間似たようなところに収束するんだな……と。 >>846
アメリカの経営者なんかみんなそんな感じみたいやな
自分を管理できないやつは他人なんか管理できない
デブとヤニカスは偉くなれない
いい国や 早くヨガをして
宇宙のことを考えるだけの人生を送りたい >>624
40代板はちょっと前に見たことあるけど、話の合わなさそう加減が凄くてめまいがしそうだったわ。いい悪いではなく、合う合わないなんだよな。
>>845
不動産買いたい人は好きにすればいいと思うけど、自宅買う人はどうしても人生で最大サイズの不動産を買うんだよな。
最大サイズの不動産だから、購入以後は不動産支出も最大値で固定されてしまう。
私は住む人数とかライフステージに応じてアップサイズ/ダウンサイズすればいいという考えなので賃貸。
親が7LDKのバカでかい家建てて今は2人で住んでるの見ると、私は管理の手間が耐えられん。
ダウンサイズすればその分を他のことに使うか資産増やすのに回せるし。 隣人ガチャでハズレ引くと逃げられないの辛いんで賃貸派 不動産はめんどくさい
投資もしないし自分用に買いもしない
株一本だ 朝仕事終了
>>845
いや20代とか独身とかはまあわかるんだが
40 、50（しかも富裕層）なんて家庭持ってて居住不動産はもってるほうが一般的でないかい？
日本の50歳の持ち家比率７割だし
だからその一般的な話に目くじらを立てる意味がよくわからん >>849
そうなのか？うちは子二人4人家族130平米ちょい4LDKだよ
周り見てもまあ標準的だと思う
郊外だから地価安い分敷地は広いけどな
居住地域でも相当変わるよな
集合住宅か戸建てか賃貸か持ち家か
でも好立地ならなおさら所有したほうがいい気がするし、郊外で賃貸はあほらしすぎるし
まあ独身か子供がいるかが一番の区分けになるんかな >>852
>40 、50（しかも富裕層）なんて家庭持ってて居住不動産は
>もってるほうが一般的でないかい？
まあ5ちゃんだし
自分も賃貸1Rだから、世間的には多分異形の人w
>だからその一般的な話に目くじらを立てる意味が
>よくわからん
あなたのリプは物言いがやや誇示的に見えなくもないから、カチンとくる人がいるんじゃないの？自分は嫌いじゃないけどね
まあ火事（炎上）と喧嘩は5ちゃんの華だから、別にいいんじゃないのw >>793
なんか宇多田ヒカルのママ思い出したわ亡くなったよね 分譲賃貸マンション1LDK1人暮らし
株で一生払える範囲で転居自由で気楽だよ
上下左右でハズレ引いたら逃げればいいし
ハズレファミリーとか本当にやばいからな
新築マンションで地震かと思うような轟音毎日立てるガイジとか実在する ここにいる富裕層なら数棟建ててもまだ富裕層じゃね？
人生一度の買い物じゃなかろうここの住人レベルだと。 家高いよ？
たった一億しかないのに
東京の郊外に建売の中古が精一杯です
通勤時間地獄です >>858
都心のリーマンなら超絶低利ローンという最強武器がある（あった）だろ 自分も分譲賃貸マンション1LDK1人暮らしだけど静かなもん
たまーに孫が来たのか夜中に太鼓の達人らしき音が聞こえるときはあるけど
それだって夜中静かにしてるから何となく聞こえる程度、別の部屋移ったら聞こえないし 勿体ないよ、俺は2500万のボロ家に住んでるよ
やっと1億だけど2億超えるまで家は我慢 >>861
家族がおｋなら全然いいだろ。
俺も独身ならトレーラーハウスとかに住み着いちゃったかもしれない。
家建てた最大の動機は子育てだったからな 独身でやっと一億だよ
これを貯めるのにどれだけ苦労したか
とにかく2億になってからだわ
家を考えるのは うちの住んてるとこじゃ2500万は全然ボロ家じゃないな
ボロ家は500万とかのレベル ワシも賃貸派。
皆の衆と同じくトラブルは避けたいからな。
10年以上前の話だが、隣が夜うるさいタイプでストレス抱えた経験あり。
ワールドカップとかのイベントで何名か集まって夜通しで騒ぐタイプでキレそうになったこと何度かあり。 ご近所さんとは普通にやっとるな
野菜とか旨い果物とかくれるから
優待品とか御返しによくあげてるわ
歳近いとこだと年に数回ゴルフ一緒に行ったりもするわ まあ投資なら10年で2倍（年リターン7%）が基本線（sp500等）
所得多いならもうちょい早い 賃貸は高齢は拒否されるらしいから中古マンション買った。 年間で５００−６００万円ぐらい追加投資してるけど、こんな感じで増えていってる (金額はかなり大まかだが)
2015年 3000万円
2016年 3500万円
2017年 4000万円
2018年 5000万円
2019年 7000万円
2020年 8000万円
2021年 10500万円
2022年 13000万円
2023年 15000万円 ※現時点
これだけ見ると2億はもうすぐだけど、これまでみたいにはいかない気もするので、実際は結構かかりそう 7%の是非はともかく種が3000万位だと7%で210万
人によっては年間ボーナス分だろうから増えた実感わきにくい
種が1億だと700万だから税金考えてもちょっとした人の年収分くらい積みあがる
実際の早さもそうだけど、年々増えるのが実感できやすいと思う 1億から2億まで4年かかったが、コロナ後に株デビューしてから資産の増加が加速した。
2億から4億までは3年くらいと思ってるけど甘いかな >>849
同じく親が7LDKに2人で住んでるが、管理がめんどくさいからマンション買ったわ
家がでかいと面倒が増えるだけや >>870
URなら大丈夫
都営でも、貧乏人相手ばかりでなく一般賃貸というカテゴリがあってそこを借りれば良い
民間でも大家さんとお友達なら入れる
いずれにせよ金あれば問題ない デカい家だと使わない部屋だらけになる
年寄り夫婦だけになると2階には全然行かなくなる
だいたい子供が小さい時に家買うから子供がいなくなると持て余す
うちの実家がそうだ UR都市の30万～くらいでもいいが部屋が空いてない
って他の人も言ってたか
>>875
親が年金生活者で分譲マンション借りてるけど、一括で買えるぐらいのお金見せると誰かしら貸してくれますよ >>863
都心に住めるならとっとと買った方が貯まるよ。
家賃負担なくなるし住宅ローンで賄えばほとんど運用資産減らさなくていいし、不動産投資と同じ効果あるし。
会社の福利厚生で借上げ社宅あるならわざわざ買わなくていいけど。 インデックスすごいあがったねー
確認したら増えてたわ円安だしね 都心の家高すぎて買えないんですよ
株担保に金借りると言っても金利も高いし >>880
独居無職（ローン組めない）で都心に住むのがそもそもって話かな・・・
まあええけどね。それは贅沢の極みってやつだよ 無職相場師か
ちょっと憧れるな
俺ならひと月ごとに居住地を変えて全市町村制覇とかやりたい。
キャンピングカー＆starlink必須だな
子育て終わったら転々とするのもいいな 賃貸派多いみたいだけど、個人的には小さい家でもいいから、住民票の居所は固定した方がいいと思うね
クレジットカード更新カードの送付、株式関連の郵便、株主優待、不動産登記も真面目に住所変更するの面倒だし
相続とかになると、過去の居住歴が必要で戸籍の附票が必要とか言われることもあるし 年取った段階で資産があると機会損失したって
その資産でできる経験をしなかったという >>877
urあいてなかったんだよな。田舎なんで築浅鉄筋は買うしかなかった。 >>884
？
戸籍の附票は本籍地で取るだけだよ。
いくら引っ越ししようが、賃貸住んでようが関係ないと思う。
まさか引っ越しするたびに本籍地も変更するタイプ？ 賃貸派が多いってより子持ちがいない感じか
ここは
子育てを賃貸でやり過ごす気にはちょっとならんかったな >>887
その辺は引っ越しの頻度と、実家の有無とかも関係しそう。
実家があればそこに固定で放置しやすいと思う。
その手の拠点がない人は、移す人もいるんじゃないですかね。
そういえば俺の本籍はどこなんだろ。 田舎は買うしかない場合が多い
良い場所に物件が少ないからな
まあ趣向品、ぜいたく品だと思うしかない 結婚した時の住所を本籍地にしたけど、引っ越したし離婚したからなぁ・・・(´・ω・`）
変えようかなぁ >>891
300円もかかるじゃないですか。
まあ、親が知ってるので聞けば良いだけなんですけどね。 田舎は地価が安いから賃貸（大家らの利益が乗っかる）が相対的に高すぎるんだわ
だから持ち家比率も戸建て比率も圧倒的に高い
戸建てなら数年前までは太陽光満載で相当ペイできたしな 女は月に１回程度精神的におかしくなるような経験を思春期から閉経まで経験し続ける
慣れって恐ろしい。体が男で精神が女な人が女性ホルモン開始するとおかしくなって旅立ってしまう位。
だから女はそういう種族だと思って寛容に接するべきだ。 >>894
免許もパスポートも取得してないんだね。
>>892
結婚したときにやったと思うが、本籍変えるとパスポートと免許の変更手続がいるんだよねえ。放置してもバレなさそうだけどね。 >>884
>賃貸派多いみたいだけど、個人的には小さい家でもいいから、
>住民票の居所は固定した方がいいと思うね
？
住民登録は持ち家か賃貸かって関係ないっしょ
ホテル住まいとごっちゃになってない？ >>898
すまん。居所の話ね
勘違いしてたから取り下げる 2億になったら贅沢しようと思っていたけど2.5億になっても贅沢してないスレ見て、ただ金が使えないから貯まっただけで夢も希望も無かった 5億あっても5億しかないと思うんだろうね
人間の欲は果てしない >>900
1億じゃ仕事辞められないけど2億あれば仕事辞められる、って俺は頑張ってきたな。
ものは考えようでしょ。 >>897
ちなみに、今の免許証には本籍書いてないぞ。
パスポートは数年前に失効したのを発掘した。
うーん、この雰囲気だと親の実家になってる可能性が高そうだ。 NFCリーダー内蔵スマホならアプリで免許証のICチップに格納されてる本籍地情報を読み出せるらしいね。 >>902
2億にきたときにここまでくると別に金のためだけに仕事してるわけでもないんだなっと感じたわ >>898
株関連はネット証券ならネット経由でできるし、クレジットカード、携帯電話、保険の住所変更もネットでできるからそこまで面倒なことはない。
一番手間なのは免許の住所変更だろう。
カウントしたら生涯で10回引っ越し（うち実家に戻ったのが4回）してるから、慣れもありそうだが。 嫁が戻ってきた今日の夕食はや台ずしのテイクアウト手巻き寿司セット
大トロ食うのは半年ぶりだな >>900
あのオジサンはよく書き込みしてるけどちょっと極端すぎる感じが。
あとあのオジサン、みんな私と同じでしょうという確認をやたらしたがるので、もうちょい社会との接点増やしたほうがいいように思う。ネットで承認欲求満たすのは無理だし。
ざっくり65から年収額面600万確保できるくらいになったら資産増やすの止めて使うことを考えていいと思うんだけどな。
とはいえそういう私も65から夫婦額面年収1000万を目安に目標設定して資産積み上げてるからアレだけど。
ただ自分が使うターンに入りつつあることは自覚して使うときには躊躇なく使ってる。 >>861
2億にいったら、家建てると1億に逆戻りになるのに抵抗が出そうだw
1LDKでも3500万円くらいするしなぁ。10年前の3LDKはそのくらいだったのに。 固定費は絶対に贅沢しない
変動費でその時の気分で増え、具合に応じて贅沢とかでいいんじゃないかなと
ありきたりかもしれないけど、東京の良い店とかたまに行くとモチベーション上がります >>903
そうではなく、どっちの申請も戸籍謄本が必要だからその時に本籍地に申請したでしょって話。 都心は4LDKで2億前後、さいたまは1億あれば余裕
やはりさいたまに住むしかないのか >>908
ああいう前頭葉が消失した輩は見掛けたら速攻でNGしてるｗ >>912
免許って戸籍いるんだっけ。
今は住民票(本籍記載あり)で良いみたいだけど。
まあ、30年以上前のことなんで覚えてないし、本籍は俺じゃなくて親が管理してたから分からんとしか。
パスポートの時はどうしたんだっけかな。
16年前だから、、、親は退職して実家に引っ込んでる。
多分その時に親と俺の分の本籍も移したっぽい(独身なんで分籍してないのよね)
戸籍謄本は親に代理を頼んだ可能性が高いんで、どこに本籍あるかは関与してないな。
まあ、俺の脳みそはそんな昔のことを記憶出来ないんだよ(笑) >>914
高崎とか便利だよね
絶対に暑いし住みたくないけど >>914
グンマださ過ぎ
さいたまか千葉がいいです さいたまか千葉ならさいたまだろう
千葉とかピーナッツしかねえもんな 大きな本屋がある街に住みたい
横浜がベストなんだが高いしなー なんか都心願望凄いのな
あんなとこたまに遊びに行くとこで生活する所とは思えんがまあ人それぞれか
都心は災害時の生存本能からしてちょっと受け付けん
東京なら立川あたりの戸建てでいいな 結局のところ停電や断水なんかは、都市部から復旧していくから
ある程度都会で暮らすのはあり
というかこれからの人口減時代、様々なインフラが地方の過疎地から廃止していくとは思う
公営の水道だって利益あって成り立ってるからね >>925
まず初期に人口規模でかすぎて救助できないよ >>927
それ大きい。適度な人口規模もいいと思う 京王多摩センターに住みたいと思ったことがあったが、
花粉症で断念した。立川も花粉が多そうだ 120万のベッドが届いた
ワイドダブルで大の字になって寝れる
人生の3分の1が睡眠なら
まだ安いほうかも >>898
西成・あいりん地区のホテルは住民票登録出来る所も多いよ
生活保護相談所を併設してあったりもするから、色々と便利かも 手巻き寿司美味かった。
またそのうちテイクアウトリピートやな
割引券と食事券併用できるのはありがたい >>934
死んでも住みたくない
道狭いしオーバーツーリズムで居心地悪いし >>932
１０万台の日本ベッドで満足してるんだけどどれぐらい違うんだろう
一応それなりのホテルのベッドも体験したけど、まあいいよねぐらいで終わってしまう 西川のムアツマットレスで満足しちまってるな
あのへんは合う合わないの世界だと思ってるがどうなんかね >>942
なのに暴落したのは日本だけ。
まあ、直近高騰した分が剥がれただけとも言えそう。 >>944
それもその前に噴いた分が崩れただけっぽい。 コロナを気にグレートリセットじゃぁああああ！！と人間関係を全て切ってしまった
もともと昔からの繋がりは紆余曲折あってなかったけど2015年あたりからのゆるい人間関係も全て切ってしまった
流石に３年以上一人でいるのは焦る
1 , 頭を下げてまた人間関係を構築する
2 , スピリチュアルベースの自作宗教を作って一人で残りの人生を送る 1人じゃ人生つまんないので新興宗教を作ろうと思うんですが皆さんだったらどうします？
新たに人間関係を作るか新興宗教を作るか 金があるならトーヨコ界隈でパパ活女子を買いまくればいいよ。ある程度余裕というか会話慣れ感がないと本能レベルで見下してくるので演技は必要だけど。 >>947
やりたいことやればいいよ。
お金あるんだし。
さて今日も仕事だ オマイらどこ住んでんの？
ワシ東京城南地区
そのうち地元の埼玉南部に戻りたいけど引っ越すのもめんどくさいからこのままかなぁ 俺は東京の水がやばいとこ
きれいな水のとこに住んで
スピリチュアルな生活がしたい >>947
教祖なんてプライベートないんだから、芸能人気質じゃないととても持たんのでは。 ところでむちゃくちゃ働いてて疲弊してるおじちゃんでときどき書いてる人いるけど、そんなきっつい勤務してんの？
ワイ0830から1800でお仕事や。 仕事一服
>>951
80平米だと家賃いくらぐらいよ？
こっちは10万ぐらいや
>>953
地方の中核市住まいだが水はきれいやな
まあ都心の人に合うかわ知らん トーヨコには風俗店で採用されないとか、すぐにクビになる子も含まれていると思うから危険かも >>959
ネタにマジレスかもしれんが、その東横じゃなくてTOHO横w
でも最近の実態は歌舞伎町タワー横の方が正しい気がする 新宿の某デリヘルが無加工の下着動画を次々と送ってくるけど、本当に可愛い子が増えたな 相手の年齢わかるリアルでの会話なら、コマ劇前の広場があったところと言えば通じると思う >>960
無問題
新宿行かなくなったけど相変わらず山手線の中ではカオスなのは渋谷～新大久保のイメージ >>964
自分の学生時代、そこの噴水に入って遊んでたヤツがいたことは内緒だw >>964
あそこの名画座で一人で映画を観ていたらホモのおっさんに襲われかかったことがあったな >>967
広場はシネシティ広場として存続。ある意味トーヨコのランドマーク
噴水はもう無い >>951
東京東部海抜0ｍ地帯住み
雨が降ると((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてる >>970
これから20年内に東東京で河川氾濫で水没大災害を目の当たりにすると思う。
賃貸なら低層階以外は人生狂わすような被害にはならないだろうけど。 家買う時はハザードマップだけは確認しろよ
竜巻以外（これは火災保険でカバー）はそれで防げるからな 住むところは家族持ちは100〜150坪の郊外戸建が可もなく不可もなくで結局落ち着く。人口密度が高いと不快、観光地は生活するには不便。 ワイも荒川、江戸川氾濫時3m浸水域に安い新築建売買って17年ほど住んでたで、既に売却済だけども。
空き家にして売出し中に、運良く火災とか地震で全焼全壊して保険金貰って土地を売った方が儲かる計算だったから、売出し中の管理任せてる不動産仲介の人が気を利かして火付けて全焼にしてくれたらいいのにとビッ◯モーター並に黒いことを思ってた。 >>974
地震は半分免責だからアウトや
あと全焼しなかったら目も当てられん 都心住み。
いいところはどこでも自転車で行けること。山手線ターミナル駅を内側に過ぎてから電車に乗るので、満員電車に乗ることがほぼない。
悪いところは、出歩いても空が狭いこと。意外とこれが大きくて圧迫感あり。 山の手の内側でこどおじ
どうせ部屋から出ないからどこでもいい
大事なのは別荘とネット回線 ぎやあああ１日で1200万減ったぁって書きに来たのにみんな平静なのね
さすが安定PFの億トレ民スレだけのことはある >>980
おう食らっとるぞ 前日比）-6,443,820円
運用大きくなりゃ日常茶飯事や >>978
スターリンクとキャンピングカーで最強やろ >>980
投資信託ばかり持ってて基準価額が出るまで分からないけど1000以上は確実にやられてる
まあ仕方ない
今年はたっぷり上がったからこのくらいで済めば良いと思ってる >>971
言っても東京は守られると思うんだよね。
東京が水没する前にイナカの方で決壊させると愚考してるでござる。
春日部の地下神殿とか東京を守る為だけに作られたようなもんでしょ。 >>986
田老の10ｍ防潮堤やな
守られて安心しきってるとこに閾値超えて全滅 >>987
長野もいつか新幹線水没しとったぞ
海水は来ないが川水は地形次第でどこでも溢れる >>986
> 春日部の地下神殿
翔んで埼玉のラストの秘密拠点だっけw そうか、川の氾濫があるのか
そうすると絶対安全なところは難しいな >>991
>>972
浸水地域は地形（最大でどのくらいかも）で決まってるんだよ
ハザードマップは確認しとく
うちは浸水もしないし、土砂災害も起きようがない。竜巻だけは運
あとは知られてない未知の活断層とかか 江東区なんて最大浸水は10m超えるとこあるからな 三階でもアウト
浸水持続は2週間 >>980
1日1200万って、ちょっと減りすぎ！
5億円位運用してるの？ >>980
そんな減らなかったな
>>982
>運用大きくなりゃ
いくら運用しててそれ？ >>968
それが今や立場が変わって襲う立場に。
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