【FIRE】アーリーリタイアしようぜ!!part42
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完全リタイアをしてる、目指す方のスレです。
完全FI達成したうえで節税のための法人代表者等は問題ないですが、生活費のために労働を続けるセミリタイアについての話題は専用スレでお願いします。
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そういう相場は一年おきぐらいによくある
にわかじゃなければわかるはず 高配当は自動的に金が入ってくるから、取り崩すのに抵抗がある層にはあってるとは思うわ
そういった心理的な抵抗性を排除する目的ならわかる
金や効率考えたらインデックス取り崩しに軍配があがると思う
資産1億以下なら含み益圧縮する方法もあるし 効率とか言ってるのは幼いんだよ
5年ぐらいやれば判るだろう >>837
確かにその通りだw
まあ来年以降は確定申告すると自治体に必ず所得が見えるようになっちゃっていいこと無いから、総合課税配当控除のメリットは小さくなる
ゆえに高配当企業投資主体の人は投資戦略の見直しが必要になるかもね >>830
人気のインデックスファンドの分配金利回りはおよそ年1.5～2%の範囲かつ自動再投資
税金を回避できるわけではないけれど高配当株(年4～5%以上)よりは効率的だよ
組入上位のApple等の大企業の経営者にもなると配当で還元する無意味さに気付いてるから、配当控えめ&自社株買いする確率が高い
これらの「分かってる経営者の」自社株買いの恩恵が一番大きい
https://www.google.com/search?q=Apple%E3%80%80%E8%87%AA%E7%A4%BE%E6%A0%AA%E8%B2%B7%E3%81%84 俺の場合高配当日本株投資が一番パフォーマンス高い
インデックスはゴミ >>840
ところがどっこい
高成長無配/低配当企業は成長期待のため株価が割高になりがちとなり、意外とリターンが伸びない場合もある。その反面、高配当企業で配当金を再配当した方がリターンが大きくなる場合もあるよ。
PM/MOがその典型
ちなみに自分は2008年からあなたの指摘したAAPLに投資して200万→9,000万にした経験があるから、あなたの言いたいことも分かるけどね 結局、配当金を増やしたい場合は？(さっさとサイドFIREしたい人とか)
その場合でも高配当・増配株よりも、インデックス切り崩しのほうがいいの？ 配当金にこだわるのはダメって押し付けバカ以外に答えてほしいです >>840
配当金でセミリタイヤしたい人には
自動で再投資とかいらんことするな、そのまま金で寄越せや、っていう感想しかない >>845
ネット上で配当利回りランキングとか検索で出てくるから、そのあたりから自分が関心のある企業に投資すればいいんじゃないの？
商船系が多いみたいだけど、自分にはそのビジネス状況はよく分からんw >>845
配当金を増やしたいなら高配当や連続増配とかに淡々と金入れるほうがいいんじゃない？
高配当なら二重課税無いし、まだ割安も多そうだから日本株のが良いと思うけど、日本株はよくわからん インデックスで割安の時に仕込めなかったからインデックスのパフォーマンスはトントンです
出遅れのタイミングや割安のタイミングでうまく仕込めた日本株高配当は+50%は当たり前です
ちなみに配当金は別なので実質+70%〜100%くらい
インデックスはゴミ やりがいがある仕事を一生続けることこそ人生の目的
収入は関係ない
充実感がなければ人生は空しい >>849
>高配当なら二重課税無いし
確定申告時の外国税額控除って、あまり還付効果は無いんだっけ？ >>852
確定申告したら健康保険が上がる方が辛くない？
マイクロ法人とかで逃げるなら別だけど 人生の目的は幸せ
金、地位、名誉、自由、やりがい
人それぞれ >>853
すまん
自分は高配当企業投資者では無いので、来年はゼロ円申告予定 毎日が休日で明日も朝からWBC見れる我々は勝ち組だな >>848
>>849
やっぱ配当金目的なら高配当多めのPFになるわな
>>850
マーケット自体が落ちるとインデックス落ちてくしな
インデックスと高配当、尺度の違うものを組み合わせるのがリスクヘッジってはっきりわかんだね >>820
暴落時用現金キャッシュがあり含み益しか絶対に取り崩さない場合は？
それでも税金の面で高配当は不利なの？ どうやって含み益からだけ取り崩すんだよ元本はどこ行った 高配当株と低配当株の違いは成長性の違いとボラティリテーだけ
長期的に見たらボラティリテはノーマライズされるが
成長性による企業価値の差は時間と共に乖離する
高配当株は斜陽産業だったりするから企業価値(株価と配当)が年々下がる場合もある
投資の基本は成長する企業に投資するべきだと思うけどね 暴落時に気にせず突っ込めるのが高配当株(大型成熟株)
配当金の再投資も暴落時を狙ってやっていく
俺にはこのスタイルが一番あってる
インデックス教徒にはなれないしなる気もない
結果的に積み立ててるインデックスはクソパフォーマンス
ポートフォリオの1/3は入れてるけどまあ酷い成績やわ 高配当株ブログは結構長く生き残り続けるとういか、更新も安定してること多いから
やってみると案外いいのかもしれない
インデックス株ブログは書くこと無くなって更新停止
グロース株ブログは気が付くと消えてる（更新停止じゃなくて全消し） >>862
だからインデックスにして銘柄を分散させるのでしょ？
経済はマクロ的に見て必ず成長するのだよ インデックス至上主義者って会話にならんの多すぎんか
「配当金を得るって観点ではどっちがアドなの？」って聞いても
配当金目的にするのは間違いだの、成長して資産増えるのはインデックスだの、初手で会話になってねーしw
いや、こっちは長期運用で資産額増やすって観点ならインデックスってのはわかってるんで「配当金を得るって観点ではどっちがアドなの？」って絞って聞いてるのに 前おった界隈は
コスパがクソいいものとかに「これはアド」って言ってたのがクセになってる 今回のプチ金融ショックで高配当個別でもセクターとか分けとかないとまずいのわかってよかった
高配当インデックスで分散に限る >>858
暴落時用キャッシュがあるなら、取り崩さなくても生活ができるから取り崩す必要なし
キャッシュに困ってないのに配当されて20.315%課税される分だけ、配当組が不利 SPYとSPYDの長期のリターンどっちが高いか調べたら
答えは簡単にでるだろ >>866
「配当金を得るって観点ではどっちがアドなの？」
って質問があまりにも当たり前で意味がない質問だからでしょ？ >> 配当金を増やしたい場合は？(さっさとサイドFIREしたい人とか)
>> その場合でも高配当・増配株よりも、インデックス切り崩しのほうがいいの？
発端がこれだったので、配当金を増やすという目標の上位に早期に資産形成するという目標がある、と理解した人が多かったのだと思います。 >>873
https://i.imgur.com/xN5dKWV.png
まぁそういうことだな
FIRE組と、そうでない組の知識差がありすぎるスレだね、ここは >>876
hdv「くっくっく。。」
vig「spydがやられたか」
vym「きゃつは我ら高配当四天王の中で最弱よ」 >>878
お互いに分配金再投資した時のチャート描いても同じ結果になるよ
多少は差が埋まるけどね
それでもSPYの圧勝 投資信託と高配当はゴールまでの期間が違うだけで
中年超えてたら
あるいはFIREなら
高配当寄り
若年なら投資信託の差だろ
なんでって今みたいに株価ヨコヨコのときに取り崩せない可能性があるから >>875
じゃあ質問修正するわ
同じ金額を投資した場合
年間配当額の金額という指標のみで見て
高配当株・増配株 と インデックス投資の切り崩し どっちがいいですか？
(クソ国家に盗まれる税金分も加味)
(資産額を増やすという指標ではインデックスのほうがいいのはわかってるんで、その部分の蒸し返しは不要) >>884
よくわーらんねんけど、なんで「年間配当額」で縛んの？
結局fire後に金がどれだけ保つか、いくらでfireできるかが重要じゃない？
インデックス派にとって配当額なんか興味ないんちゃうかな？ >>884
確実に右肩上がりならインデックス
低迷や暴落時は高配当
税金は取りやすい＆ステルス性で投資信託のほうが未来では不利
現時点では高配当不利
なので未来は誰もわからないが正解 >>883
QYLDは実質タコ足だからなぁ・・・
あと分配金に対する課税の影響がデカすぎる >>884
もうちょっと質問の仕方工夫できんかね
そんな聞き方じゃまともな回答は来ないよｗ >>885
だからそういうのいらねーんだよ
いい加減にしろや >>889
いやｗ
いらないもなにもｗ
君が訳分からんところにこだわっとるんちゃうの？ >>888
そもそも
配当額にこだわるのがどうとか、資産額を増やすのはインデックスだとか、最初からまともに質問答えてないやん
質問の前提をガン無視してくるようなのにはそもそも聞いてない インデックス派は8000万に到達したので安全資産に全部移行しましたなら
何の問題もない
リーマンショック級の10年暗黒期に取り崩ししないといけないとき詰むだけだから >>890
まずは現金が入ってくる仕組みを構築しないとセミリタイヤできんやろ
労働収入＋配当収入の合計、配当収入を確保し少ない労働で生活できるようになってるのがセミリタイヤ
ここで配当収入ないなら「投資をしてるサラリーマン」でしかない、セミリタイヤじゃない
資産額を増やしていこうというのはまずはセミリタイヤに突入してからの次のフェーズ >>892
質問の仕方工夫しろとか言ってるからやろ >>887
指数が上がっても値上がりしないしね
でも分配金目当てに買ってる人結構いるんよねー 配当控除がないなら投資信託の取り崩しのほうが儲かる
配当は全部に税金がかかるが、取り崩しの内、元本部分には税金がかからん
含み損になっている場合
配当は全部に税金がかかるが、取り崩しには税金が一切かからん >>886
相場が上がってる場合なら
高配当・増配よりもインデックス切り崩しのほうが、同じ投資額の場合に手元に入る現金(年間合計)は多いと言うこと？ >>882
これみたら2016年から2018年まではspyd強かってんな >>894
なんで急にセミリタイアの話なってんの？
fire後働きたいん？ >>898
多い少ないじゃなく失敗しないってこと
最大化したければ10年で90％インデックスに負けるアクティブを乗り換えて
勝ち続けた人が最大化 >>900
つまり、相場が上がってる状況下であれば
インデックス取り崩しのほうが、同じ投資額でも年間に入る現金は多くなるということ？
高配当はインデックスが下がってる今みたいな状況でも配当額が下がらない
上げ下げに作用する要因が違うというのが強み >>901
フルFIREよりサイドFIREのほうが達成しやすい
まずはサイドFIRE目指す方が早く労働という苦行から逃げられる >>902
今みたいにインデックスが下がってる時期でも切り崩すとPF上の数値減りすぎてヤバいと狼狽えるくらいの投資額だと
結局は高配当・増配多めの比重の方が良さそうやな >>903
一応4パールールは市場が悪いリーマンの時期を計算に入れても大丈夫なようになっとるで
例えば300万毎年欲しかったら7500万
日本やと3.5辺りが無難やとおもうからおれは8500万でfire予定やけど >>828に全部書いてあるわ
含み損のときの話もするか
元本1億だけど、半分に暴落中とする
簡単のため、配当は10%とする
配当は5000万の10%だから500万
配当出た分だけ株価は下がって残りは4500万
配当500万から税金20%が引かれて手取りは400万
合計で4900万だな
投信の取り崩しの場合だと
500万取り崩し
残りは4500万
取り崩した500万の内、利益は0なので税金はなし
合計で5000万だな
配当は全部に税金がかかる自動取り崩しでしかない >>908
暴落終わったとき配当は1億評価額で配当もそのまま
投信は9000万（１年で暴落終わった場合）
２年暴落したば合う8000万から取り崩し >>907
というか
こっちはあくまで"配当額の金額だけ"聞いてるのに
あんたが勝手に色々いらんことを追加してるだけの話 >>909
よくわーらんねんけど高配当って減配せんもんなん？ >>910
ぶっちゃけインデックス考えてる人間からしたら配当とかどうでもええやろｗ >>911
普通にするぞインテルはこの前減配したし
ちなみに減配すると高配当ETFから外されて叩き売られる事もある >>909
元本1億から暴落で半分になった後、配当10%をもらうか配当と同じ額を取り崩して、暴落から回復したとする
配当の場合
投資額は4500万→9000万
税引き後の配当は400万
合計9400万
取り崩しの場合
投資額は4500万→9000万
税引き後の取り崩し額は500万
合計9500万
配当は全部に税金がかかる自動取り崩しでしかない >>913
まじかｗ
高配当でも安心できんやんｗ
減配＆株価暴落のダブルパンツやんｗ ここは 新日鐵 無敗転落とか体験したことが無い
坊やばかりなのね！ >>908
なんで資産額も含めて話してんの？
高配当株する人は、配当金を吐き出す金のなる木を買ってるような感覚で
資産額を増やすとこにフォーカスしてないんだわ
そもそも資産額を増やす目的ならインデックスっていうのは知っててやってんだから
インデックス至上主義者って
「同じ投資額だと配当金の金額はどっちが上？」って聞いてるだけなのに
勝手に資産額がどうとか、色々要素を付けて返答する病気でもあるの？ >>917
配当を出すETFからは配当が出ますが
配当を出さない投資信託は配当ゼロです
あなたの勝ちです！
やったね！！！ おれたちのvymも2009年19パー、2010年7パー減配しとる！
この現代社会の東京砂漠で何を信じて生きていけばええんや。。 >>911
コロナ中赤字でも配当出した所は多い
もちろん減配も多いけどね 結局、「同じ投資額の場合、配当金の年間金額はどっちが上？」ってシンプルな質問にも
資産額トータルがどうこうとか勝手に色々前提条件捻じ曲げないと答えられないって時点で
とにかくまずは配当額を増やして必要な労働収入額を減らそうってフェーズなら高配当ETFしとけって結論ってことなんか？ 「簡単のため」って書いてあるのが読めなかったのか？
別に1%で計算しても同じことだぞ
税金の分だけ配当のほうが不利になる
ていうか>>922みたいに配当増やしたいだけならタコ足が最適解じゃないか？
何でタコ足買わないの？
配当多くなるよ？ 配当の多さだけを気にするならタコ足を買わないのは合理的ではないよね 質問に対して勝手に要素追加して答えるとか
まず日本語の会話ができとらんやん
こんな知能でほんまに投資してるんか？って疑問すら出てくるんやが ワザとタコ配ETF買って、人生楽しんで、ゼロで死ぬのが
アメリカ人のやり方
インデックス握って死んでいくの？ >>915
だから損得だけじゃなくて自分の得意な投資方法を見つけるのが大事
安定した配当が欲しいなら米国債でも良いわけだし ユーチューバーでさえ投資方針変えるから
少額で慣れろってことだよね
投資信託でも最後どう取り崩すかが問題になるんだし
100-年齢でアセットアロケーション変えるひともいるし
死ぬまで同じ投資法にする必要もない >>903
配当って言うのは企業が企業価値を切り崩して株主に払ってること理解してる？
配当を100円出せば100円分企業価値
つまり株価が下がっているのだよ
株主が無配の株を100円分売って生活費にするのも
企業に100円分配当を出してもらって生活費にするのも税金を無視すれば同じ事です 最適効率資産運用マシンと化してあの世に持って行けない資産を作るのも人生、
効率が悪くても安定配当が嬉しいのも人生。
>>882 みたいなグラフを見て自分で決めるしかないですね。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
