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【FIRE】アーリーリタイヤしようぜ!!part40
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/20(月) 15:17:42.65ID:erfEuB9y0
完全リタイアをしてる、目指す方のスレです。
完全FI達成したうえで節税のための法人代表者等は問題ないですが、生活費のために労働を続けるセミリタイアについての話題は専用スレでお願いします。

★次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
無理そうならその旨を書き、立てられる人が宣言してから立てましょう。

関連スレ
【セミリタイア】半隠居その9【Barista FIRE】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672400830/

【FIRE】アーリーリタイヤしようぜ!!part39
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1676015114/
0002名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/20(月) 15:40:37.83ID:BdVTiIEM0
63歳リタイアはアーリーじゃありません。
0003名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/20(月) 19:07:22.59ID:N2IpzNHm0
65歳、無趣味、家族なし、仕事なしは
地獄な気がする。
軽犯罪系の刑務所にいた方が幸せかもしれない。
0004名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/20(月) 19:36:36.47ID:fxj4UpDR0
> 999 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2023/02/20(月) 18:35:47.20 ID:bW0ZfHNI0
> 底辺職でも給料高い国で節約生活をして億貯めて帰国即FIRE、今後ありそうやね

日本はFIRE後にフリーライダーするなら最高の国だからな
インフレも海外に比べればマシやし
0005名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/20(月) 19:36:48.20ID:jUM5YeGK0
63歳、趣味あり、年金あり、家族あり(妻、子供は独立)、軽い仕事あり、金融資産2.4億
まあ、幸せかもしれん

ハゲてきたしハルンケア必要だけど
0008名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/20(月) 20:58:31.23ID:6QlN6eku0
>>5
幸せじゃないでしょw
0009名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/20(月) 20:59:00.94ID:HQdKrjwn0
テレワークで出勤しない会社員増えたので
幸福感は薄れたけど、
会社員のストレス・不安感はゼロ。

朝起きて、体調良かったときの爽快感は本当にいい。
リタイアして不安感ある人は、資産基盤がないからに尽きる。
そういう人は資産基盤できるまで働いているほうが良い。
0010名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/20(月) 21:00:32.89ID:HQdKrjwn0
資産基盤がないというより
資産基盤が弱い人が将来不安がある。
そういう人はリタイアしても楽しくはない。
0011名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/20(月) 21:37:21.59ID:6QlN6eku0
資産だけじゃないと思うよ。
社会的に居場所がないのが辛いんだと思う。
家族、趣味、地域、、
0012名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/20(月) 21:47:14.05ID:fxj4UpDR0
>>11
その感覚がよくわからん

僕は小学校の頃から他人と遊ばないし(学校や職場で世間話する程度まで)
就職の時に一人暮らししてからずっと一人暮らし
色んな地域に住んだけど地域活動や集まりにも参加したことない
ネット個人事業でセミリタイヤしてからは店員以外と喋らん
0013名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/20(月) 21:48:26.65ID:6QlN6eku0
資産だけじゃないと思うよ。
社会的に居場所がないのが辛いんだと思う。
家族、趣味、地域、、
0014名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/20(月) 21:55:01.59ID:5WWnAm0l0
ふぁいあーしたとか言ってユーチューブでいい気になってべらべらしゃべってるやつもそういうことだよな
人間はそういうふうにできている
0015名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/20(月) 21:56:36.17ID:Qjn3CIMB0
>>12
そういう性格なんでしょ
俺はみんなでワイワイやるのは嫌いじゃないけど
基本的には1人が好きだし1週間誰とも喋らないこともあるw
0016名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/20(月) 21:59:45.65ID:HQdKrjwn0
大学にいくとかいくらでも金あれば場所はあるけどね。
キャバクラいってもいいし。
金ある人はロータリー・クラブやライオンズ・クラブはいって
慈善活動やってる。
0018名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/20(月) 22:04:33.19ID:uBnnIlsq0
地域に居場所なんていらんだろ。
たまたま近所になっただけの人と付き合うなんて面倒なだけ。
マンション暮らしで隣の人位しか顔知らんけど全く問題なし。

趣味と家族はあったに越したことないけど。
まあ資産に余裕があれば趣味にも金掛けられるし自然と趣味仲間は出来ると思うね。
俺は全く知人の居ないところに移住したけど趣味仲間はすぐにできたし。
0019名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/20(月) 22:05:20.73ID:fxj4UpDR0
>>14
あれは金儲けが目的
あいつらキンドル本とかまで出してるだろ

マネタイズ一切せずに動画やブログ(アフィ一切なし)だけしてる奴はそうなんだろうけど
0020名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/20(月) 22:06:37.90ID:fxj4UpDR0
>>18
趣味はあるけど一人で楽しむ遊びばっかなんで
趣味で仲間作る必要性すら感じたことないな
もちろん家族の必要性もない
0021名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/20(月) 22:27:40.29ID:naSpXL8u0
ロータリーって一人一業種制とかだったから
今から入ろうと思って入れるもんでもないと思うが、と思って検索したら
20年も前に一人一業種制じゃ無くなってるのね、知識はアップデートせんといかんわ
0022名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/20(月) 22:40:15.70ID:HQdKrjwn0
リタイアして居場所なくなるって
結局資産基盤が弱いのもあると思う。
資産ある人はなんだかんだ人間関係でも自由がきく
0024名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/20(月) 23:33:13.48ID:wiYAEbNK0
認知症有病率って
女の方が進行速度早いみたいやな

そういや昔大学でパーキンソンは陰鬱な老人の男、アルツハイマーはハッピーな老女で覚えろって習ったわ

95歳以降で女0.837,男0.506やってさ
0026名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/20(月) 23:40:07.00ID:fxj4UpDR0
独身男が短命って
ラーメンや揚げ物ばっか食ってるようなのが独身男だった世代(普通の男はみんな結婚させられる時代)のせいでは?

今の独身男って
もちろん二郎や家系やトンカツ唐揚げばっか食ってるピザデブもおるけど
健康にも気遣って、筋トレやランニングもしてるのも増えてるんで今後伸びるやろ
0027名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/20(月) 23:49:12.06ID:dBA3VNUO0
今の70歳で生涯独身ってかなりのレアキャラ
で余程の障害や病気がなければ結婚させられてた時代の人達
0028名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 00:03:49.70ID:aEWdEE+V0
独身の寿命が短いのはぶっ倒れても誰も助けてくれないからっていうのが大きい理由だと思ってるわ
0029名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 00:07:33.43ID:bwNzU4dV0
自分は死んじゃってる訳ですよ
親が居たら悲しむだろうけど
その親もそのうち死ぬし、どうでもいいね!

俺の場合は離婚した女にとの子供が居るから早く死んで金よこせって思ってるだろうね
0030名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 00:08:18.53ID:XsDeq7W/0
現在の独身男性老人なんて大抵妻に先立たれた奴だろ?
それに仕事一筋で趣味も何もかも無い
そんな奴が定年退職したら生きる気力が無くて直ぐ死ぬのだろう
0031名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 00:14:24.13ID:6O4C5Vfd0
>>28
それが独身の女は寿命長いんだわ

おれも>>26と同じ考え
男でも健康や食事に気をつけるやつが増えたら男の平均寿命伸びると思う
未来はわーらんけど
0034名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 06:11:27.97ID:rWGkUMPG0
>>32
アホかw
85ぐらいまでは”普通に元気だわ
95でもしっかり元気な人も居る
やりがいのある仕事を続けてる人ばかりだけどな
0035名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 06:29:30.84ID:WwtSY2Iv0
>>34
70過ぎて仕事しているのは稀。
趣味や社会とのつながりを楽しめるか。
0036名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 06:47:12.33ID:pkYbT0sV0
調べてびっくり。70過ぎて一体どんな仕事してるんだろう?
というより自営業以外で本当に仕事できるんだろうか?

https://www.nippon.com/ja/japan-data/h01055/
男性
55~59歳で91.3%、
60~64歳で82.6%、
65~69歳で60.0%
70~74歳 41.3%★
女性
55~59歳で72.8%、
60~64歳で59.7%、
65~69歳で39.9%。
70~74歳 24.7%
0037名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 06:49:20.26ID:pkYbT0sV0
女性でも4人に1人は70過ぎても働いている。
どんな仕事してるんだろう??
男性の4割もどんな仕事してるんだろう??
0038名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 06:55:16.30ID:pkYbT0sV0
外で働くのはいいけど
外にでれば、衣服代・昼食代・靴・整髪代が必要。
交通費も就業先で出してくれるのかどうか。
70過ぎて働いて手元にどれくらい残るんだろう?

海外から日本にくると
高齢で働いている人が多くてびっくりするそうだ。

自分からするとオーナー・役員でもないのに
60過ぎて働いているとか恥ずかしい。
0039名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 07:13:35.14ID:tFHqo5VT0
>>37
シルバー人材とかに登録してる人いるな
うちの会社も清掃のおばちゃんが結構年寄りっぽい
清掃関係や交通整理で多いイメージ
0041名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 07:43:48.70ID:pkYbT0sV0
朝決まった時間に起きて電車通勤とか
もう絶対無理。すぐに体調悪くなりそう。
テレワークでパソコン作業も目にいいわけないし
ストレスたまりそう。
働く理由がそもそもない。
0042名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 07:48:21.43ID:rWGkUMPG0
>>41
それは仕事に生き甲斐を感じていないだけ
とことん打ち込めば良いだけのこと
0043名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 07:49:24.29ID:rWGkUMPG0
仕事は使命なのだよ
生き甲斐を感じられる仕事を死ぬまで続けるのが
幸せな人生
0044名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 08:07:46.19ID:mc0taBsK0
>>42
お前かわいそうなやつ
0045名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 08:14:20.52ID:tFHqo5VT0
>>43
いいね!
そういう人達が増えることでおれがfireしたあとのフリーライド生活が支えられる!

おれ以外の人達は一生現役で働いて年金制度や社会保障制度を支えて欲しい!

おれは働くの嫌いだからがんばって住民税非課税や生保ゲットできるようにがんばるわ!
適材適所やね
0046名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 08:15:28.16ID:SxmvxjcX0
前スレで30才で仮想通貨FIRE→SP500で4%ルールで取り崩してる人ってまだいるかな?年間幾ら取り崩してるのか知りたいんだけど。
0048名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 08:48:11.77ID:i307tlZp0
>>3
家族がいても子供は独立して別居
しわしわになった嫁と一緒にテレビみるだけの生活だぞ
たまに息子や娘から「子供が入学した」「大学に進学する」等の知らせをうけて、お祝いの金を贈与する「金づる」として生きる
コロナを理由に帰省はせず、LINEで孫の写真が送られてくるだけ

これが一般的な4人家族の末路だ
俺の婆ちゃん(子供6人)がガチでこれだわ
※爺は60代で死去
0049名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 08:58:13.08ID:sNEc33oM0
リタイアして無職の方に伺いたいのですが、新たにクレジットカードは作れますか?
無職でも貯金1億ならOKなのか1千万でもOKなのか、何か情報をお持ちの方、
実際に申し込んだ方など結果を教えてください
0051名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 09:10:00.43ID:pkYbT0sV0
>>49
普通に何枚も追加で作れた。
心配なら今のうちに会費無料のカード4枚くらい作ればよい
海外旅行予定ならVisa Masterは必須。
0053名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 09:12:15.63ID:pkYbT0sV0
クレジットカードで
職業欄は無職でなく金融投資業とか書いて
資産収入も多めに書いておけば良いかと。
0054名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 09:13:42.01ID:EilzHeLq0
FIREというか専業で大卒後数年で脱サラしてからずっと無職だが
カード落ちたことないな
去年もタッチ決済とナンバレスに興味があって三井住友のナンバレス申し込んだら通った
貯金とか銀行系カードしか意味ないのでは?
他であるなら情報漏洩が起きてるって事だし
0055名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 09:15:04.21ID:nWguQsPW0
>>49
楽天とかイオンカードとかは作れる
無職なら無職でOK
嫌なら家事手伝いとかにしとけ

イオンで無職の主婦がイオンカード使ってるだろ
これが真実です
なんたらプラチナカードとかブラック作りたいとかならしらん
0057名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 09:21:19.79ID:i307tlZp0
>>50
婆ちゃん元公務員で年金たっぷり貰ってるからお金には困ってないのよ
(※爺も元公務員、国鉄勤務)

上位20%くらいの裕福な日本人家庭の成れの果てがコレだぜ
孤独だよ
よく金の無心にいってる叔父が1人いるが
自虐気味に「年金が入る日になるとあいつがくる」と言ってる
0059名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 09:33:40.95ID:pkYbT0sV0
>>57
安くてもいいから年に1回はなんか送ってやったら喜ぶと思う。
少なくとも家にいったときは必ずお土産必須。
0061名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 09:41:20.05ID:rclSwx2N0
>>53
面倒になるからいらん事書かない方が良い
所得証明とか色々提出させられる
過去に信用事故を起こしてなければ無職でも審査が通る所はある
そしてそのカードをしっかり使っていれぼ信用度が上がり、他の審査も通りやすくなる
0063名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 09:44:58.82ID:tFHqo5VT0
>>61
おれ所得証明なんか出したこと無いわ
出せ言われることあんの?

リーマンやってるけどずっと家業手伝いで出してるけどw
ややこしいこと言われたこと無いw
0064名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 09:53:06.55ID:yddhsd4K0
>>60
e-Taxだと空欄でもOK
0065名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 09:53:31.81ID:i307tlZp0
>>59
液晶テレビ、マキタのレシプロソー(庭木の手入れ用)をすでに送ってるからこれ以上はやらんでいいわ
年金で悠々自適な今の婆さん世代とちがってコッチは払い損かつ二重課税だらけの重税生活だし・・・
0066名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 10:00:11.69ID:y8uxVTnA0
アーリーリタイヤしたんなら
婆ちゃん爺ちゃんと一緒に暮らして、楽しくやれば良いと思うの
0069名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 10:55:19.13ID:m93FXl8P0
>>87
頭使ってないとボケる
社会と繋がってないとボケる

これ、ホントだと思う
87歳の現役トレーダー最高や!
いくら金持っててもボケたらおしまい
0071名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 11:25:38.96ID:41FJ6BpT0
>>70
ネタじゃなく、がちでアンカを自己申告年齢と間違えたってこと?
ちょっと笑っちゃったけど、言われてみたらそれっぽく見えるねw
007269垢版2023/02/21(火) 12:03:19.86ID:m93FXl8P0
そう、それよw

>>58 やったわ
0073名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 12:15:00.86ID:sNEc33oM0
クレジットカード情報ありがとうございます。家族の介護のため既に離職してて現在無職でありFIRE検討中の身です。
ある特典のためにどうしても欲しいクレジットカードがあるので質問しました。
0074名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 12:26:32.91ID:xivZ4lFr0
あー
開業して節税したい
なんか出きることないか
投資会社で一人親方はムリか
0076名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 12:31:45.56ID:HVCowLp40
>>44,45
人生の喜びを知らないのは可哀相だな
0078名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 12:51:33.35ID:i307tlZp0
4億円?
大卒22歳~定年65歳までの43年間年収1000万をキープ出来ても可処分生涯所得3億1433万円しかないぞ
サラリーマンやめるしかないじゃん
0079名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 13:00:09.06ID:vBID7jyd0
300万ドルっていうのは 世界の話やね、アメリカじゃあ金かかるだろう
衰退国の日本なら三分の一で大丈夫
008369垢版2023/02/21(火) 13:12:39.94ID:cyvCqHCo0
女は人との繋がり絶さんからな~
男はリタイアすると一気に世間狭くなる
あと、家事やるかやらないかも大事

結構な運動量なるからな、家事
0087名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 13:22:13.39ID:pkYbT0sV0
>>61

クレジットカード審査で所得証明の提出求められたことは一度もない
いずれにせよ、退職前に4枚ほどカードを作っておけば、
あとは申請して却下されても無問題。
いままで却下されたことは一度もない。
0088名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 13:49:52.29ID:xivZ4lFr0
>>75
資産管理会社作っても自分の資産4000万円ぽっちを運用するんでは事業として認められないですよね
0091名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 13:55:17.29ID:qvNSO0VY0
認めるとか認めないとか関係ないから
とりあえず会社設立してみなよ!
0092名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 13:58:44.02ID:xivZ4lFr0
>>90
FXや暗号資産マイニングや株で自分の資産して事業主として認められるかって質問を沢山見たけど
株だけノー、もしくは何十億なら可能て回答だった
0094名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 14:10:01.15ID:uDFGcmLZ0
>>92
誰がそんな嘘を垂れ流してるの?
0096名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 14:12:32.18ID:i307tlZp0
まぁ個人株主は最大で20.315%だからそのとおりだね
暗号資産持ちなら最大55%なら法人化のメリットはある(しかしながら期末評価に課税されるデメリットが大きいので何とも言えない)
0097名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 14:28:44.10ID:Wt+rzhmw0
>>87
そりゃ無職でも取れる条件のカードだからでは?
クレジット枠が大きいカードやステータカードなら提出が求められるよ
年収1億とか書く問い合わせがくる
0098名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 14:29:00.83ID:H/2z454o0
>>86
だから、長生き健康のためには一人が耐えられない方がいいってわけよ

あと、孤独を酒でまぎらわすのも良くない
0099名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 14:31:49.33ID:ON/5QS3w0
>>98
そこ関係なくね?
長生き健康に関わるのは食生活や運動

孤独がだめなのは
孤独に耐えられないやつが孤独のパターン

一人が快適なやつが孤独なのはただ快適でしかない
0101名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 14:38:21.85ID:sp5i9Mou0
金さえあれば何でもできる
0104名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 14:44:17.77ID:i307tlZp0
>>100
90まで生きたらほとんど1人だぞ
同世代の友人の大半が死去か長期入院、寝たきり
子供も70前後で自分が介護される側なので面倒は見てくれない
生物は本能的に死臭がする場所を嫌うので孫や曾孫が遊びに来ることもない
(病院に見舞いに来る事はあるかもしれんが、危篤にでもならない限りは基本放置)
0105名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 15:07:59.28ID:pkYbT0sV0
いずれ平均寿命は80超えるでしょ。
事実、大きな病気で死ぬ人をのぞいて
大体85歳くらいまで皆元気で生活してるのが実情。
平均寿命は80超で、実際上は90歳以上もざらになっていくと思う。
0106名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 15:14:46.75ID:HVCowLp40
>>104
70で介護される側は言いすぎ
0108名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 15:23:26.97ID:tFHqo5VT0
>>105
認知症有病率が
95歳以降で女0.837,男0.506
やから体は元気でも認知症入ってるのが半分以上になると思う
本人は天国でも介護するほうは地獄だなw
0110名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 15:29:15.41ID:HVCowLp40
>>108
認知症ってのもレベルがあってな
チイとは入っていてもあんまり問題なくてな
0112名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 15:49:20.06ID:HVCowLp40
はぁ
統計は知らんが
初期は全然普通よ
IIbぐらいでも
家族が居ればまあ大丈夫
0114名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 15:52:45.90ID:tFHqo5VT0
>>112
そんな誰でもわかるようなふわっとした話じゃなくて、数字でいってくれんと。。。

特にfireなんか数字あってのものっしょ?
0119名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 16:38:39.20ID:HVCowLp40
>>114
はぁ
0120名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 16:41:04.99ID:HVCowLp40
>>118
将来のことは備えていないと
0121名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 16:49:19.00ID:qmw/VkYz0
あと20年ぐらいすると男性の平均寿命も90歳まで行くので
長生き保険はしっかり作っておいた方がいいぞ
0122名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 16:54:31.99ID:xivZ4lFr0
30年後はアジアの貧困で治安悪化しまくり
税金も社会保険料も高くて貧民は死ぬまで働くことになる
0124名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 17:27:57.85ID:HVCowLp40
>>123
20年後が楽しみね
0127名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 18:11:30.59ID:nno4mxYF0
おいら医者だからアデュカヌマブを自分にも家族にも使います。
みなさまよろしくお願い致します。
0128名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 18:13:50.36ID:nno4mxYF0
レカネマブだった。
さらに新しい薬も開発中みたいだね
0129名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 20:06:29.93ID:rWGkUMPG0
>>125
"老いを想え"
0131名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 20:46:01.76ID:WwtSY2Iv0
長生きに運動は関係ない気がしている。
食事も暴飲暴食せず、油や塩分ほどほどなら大丈夫。

遺伝が一番影響するでしょ。
0133名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 20:58:35.21ID:rWGkUMPG0
>>130
具体的なことに拘ることこそ間が抜けているといずれ知る
0136名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 21:07:17.88ID:vVgpHauP0
毎日自由なのはいいよ
天気次第でその日何するか決めるんだ
もう絶対にラッシュの電車とか無理
あれ相当なストレスだと思うよ
0138名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 21:13:04.59ID:0uKqK9eD0
高校生の頃、ラッシュアワーの電車で尻を揉まれまくられて
どんなエロい女が揉んでるのかと振り向いたら

ハゲ散らかったオッサンだったよ
0141名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 21:43:28.20ID:rWGkUMPG0
>>139
"老いを想え"
これに尽きるな
やりがいのある仕事を続けるのも
子を産み育て子孫繁栄を企図するのも
地域社会に溶け込み役割を果たすのも
すべていずれ来る老いに備えるためだ
0142名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 21:44:03.42ID:rWGkUMPG0
>>139
> ID:ON/5QS3w0
お前が塵だよ
下らない奴だ
0145名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 21:55:01.56ID:qKFEIG9D0
アーリーリタイアしようぜってスレで
労働の意義とか語っちゃうやつは
自分の脳みその老いでも心配しとけw
0146名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 21:59:18.85ID:rWGkUMPG0
>>143
下らない奴だな
0147名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 21:59:49.88ID:rWGkUMPG0
>>144
人生において最も大切なことだと知れ
下劣なヤツでもそれくらいは分かろう
0148名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 22:00:58.93ID:rWGkUMPG0
>>145
反論がイヤなら出ていけば?
0150名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 22:12:11.02ID:XN4V2jCg0
>>148
FI(経済的独立)を目指すスレだったら、あなたの投稿もありだと思う。自分もFI達成後に思い切って大手企業からスタートアップの経営幹部に転身した経験があるから、FI達成したら立身出世のためキャリアでリスクをとるべきって生き方もOKと思う。

ただここはもともとアリリタスレだからね。FIREってプレフィックスがついたのが後だから、そのスレで勤労の重要性をやたら説くのはさすがにスレ違いじゃないかな?
0153名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 22:34:56.50ID:9KKrNx/U0
>>152
仕事ではないぞ
投資の仕事は売り買いしたりポートフォリオを検討したりする行為だからね
そこに時間をかけてないだろ?
社会貢献ではあるけど
0155名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 22:50:06.82ID:CojA2wOh0
働きたきゃ勝手に働けばいいけどわざわざここでそれ他人に求めるのは普通に気持ち悪い 労働のストレスが如何に人をおかしくするのか良くわかるな
0156名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 22:50:23.66ID:CojA2wOh0
働きたきゃ勝手に働けばいいけどわざわざここでそれ他人に求めるのは普通に気持ち悪い 労働のストレスが如何に人をおかしくするのか良くわかるな
0157名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 22:50:51.82ID:CojA2wOh0
働きたきゃ勝手に働けばいいけどわざわざここでそれ他人に求めるのは普通に気持ち悪い 労働のストレスが如何に人をおかしくするのか良くわかるな
0158名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 22:51:08.91ID:CojA2wOh0
働きたきゃ勝手に働けばいいけどわざわざここでそれ他人に求めるのは普通に気持ち悪い 労働のストレスが如何に人をおかしくするのか良くわかるな
0162名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 22:59:32.23ID:9KKrNx/U0
>>154
仕事は結果じゃないぞ
何かをする事が仕事
仕事しなくても結果が出る場合もあるし
仕事しても結果が出ない場合もある
0164名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 23:09:40.54ID:vJV47xju0
結果が全てとはいわんが99%は結果だろ。
過程がどうあろうと結果だしゃok。
過程が素晴らしくても結果がダメならほぼダメ。
まあ極たまに次に繋がる失敗もあるだろうが。

ってことでとにかく億貯めてFIRE出来りゃokなのよ、このスレ的には。
0165名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 23:11:18.85ID:9NoaOdyV0
1億だと厳しい
3億位じゃないと
0168名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 23:34:31.79ID:rWGkUMPG0
>>149,150
イヤだねw
厭なものから目を背けるのがアーリーリタイヤとは恐れ入るね
0169名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 23:37:52.69ID:rWGkUMPG0
いずれにせよ
1人で生きていけるほど人生は生やさしくは無い
金は無くてはいけないが頼りにはならない
防犯に病気に老化にと
いずれ心配事が下らない君の人生のすべてになろう
0170名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 23:58:59.14ID:4baq/ONg0
>>168
>>150 だけど、自分のリプのどこが厭なものから目を背けてるんだろう?

あなたの意見は否定しないよ。FI後にあえてキャリアアップに邁進するのもいい。経済的な不安が無ければ転職リスクも軽減できるからね。

ただ、ここはあくまでアリリタ目的スレで、FIはそのための手段に過ぎない。FI後もキャリアに邁進すべきとの意見は、ここではなくFI(経済的独立)関連のスレに書き込むべきだと思うよ。
0171名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/21(火) 23:59:44.87ID:vJV47xju0
問題が起きたところで99%は金で解決出来るからなあ。
金で解決できない問題はどっちにしろ諦めるしかないし。

まあFIRE民に嫉妬して生きてく下らない人生より大分楽しい人生は過ごせるだろうしね。
0172名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 00:03:52.94ID:V9yPifyC0
>>171
>問題が起きたところで99%は金で解決出来るからなあ。
金で解決するのも自分ではままならなくなる
おいて朽ち果てていくのは誰かに看取って貰わねば
ただただ苦しいだけ
>金で解決できない問題はどっちにしろ諦めるしかないし。
諦めのままの20年を想え
0173名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 00:14:31.53ID:cLkW9Wvr0
>>172
働くかどうかの話じゃないのかよ、アホが。
FIREしたことによる問題が金で解決出来るって話だ。
健康なんて働いてようがリタイアしてようが悪くなるときは悪くなるんだからFIRE関係ないじゃん。
0174名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 00:20:57.10ID:WxFj0aoh0
FIRE妨害虫がウヨウヨしてるね
何の目的なんだかね
0176名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 00:40:41.28ID:XmiaNaZD0
リタイアしたい人が集まるスレで社畜の尊さ語られても話噛み合わなさそう
0177名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 00:43:06.74ID:M4rt60o40
>>172
生涯のパートナーを持つことの重要性は理解するが、FIREとなんの関係があるの?
0178名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 00:48:30.45ID:Ul4cZRnq0
>>172
> おいて朽ち果てていくのは誰かに看取って貰わねば
> ただただ苦しいだけ
ジロジロ見られながら死なないと苦しいって言うのが意味不明


>>176
社畜が嫌だから早期リタイヤするスレで
社畜の良さを語られても全く無意味

てかスレタイの真逆のスレチなんだからこいつ荒らしだろ
0179名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 00:51:02.37ID:V9yPifyC0
>>173
だから浅はかなんだよ
>>175
はぁ
0180名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 00:52:03.47ID:V9yPifyC0
>>178
厭なものは皆荒しと言うなら
人生は嫌なものだらけになるだけ
0182名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 00:54:36.13ID:V9yPifyC0
FIREで逃げ出したいなら
このスレからも逃げ出したら良い
引き留めはしないよ
0184名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 01:00:35.64ID:HrjRBNfY0
>>168
自分に都合の悪いこと(スレッドの趣旨から逸脱してること)から目を逸らしてるのはお前だろwww

お前が働きたいなら勝手に死ぬまで働けばいいけど、その価値観をここで振りかざすのは迷惑行為でルール違反なんだよ
0185名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 01:05:25.99ID:/JfI7NPD0
アーリーリタイアできないやつがやっかんで粘着してるな。
労働頑張れw
0190名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 03:02:55.01ID:mo5YwAnt0
FIRE肯定派だけだと全くスレ伸びないから
あえて燃料投下してくれてるんじゃないの?
ま、煤だらけの燃料だけど。

それからリーンFIREとかサイドFIREなんて言葉
使うんじゃねえよ。働かないと生活を維持できない
時点でまったくFIREしてないんだから。
0194名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 06:32:14.08ID:7yx0ZUr40
>>193
公的年金に掛金積むのも投資に含めていいと思う。年金保険だけじゃなくて。何回か書き込んでる57才で三月末リタイヤだけど、国民年金ずっと払い続けるつもり。65才まで。
0196名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 07:55:12.41ID:dOHzXGQ30
>>194
リタイアして免除して貰えるなら60歳までは免除一択だろ。
過去に未納期間があるなら60歳以降に追納するのはありだけど。
免除と比べたら年20万納めて65歳から年1万回収、全て回収するまで20年以上かかるから85歳まで生きてないと負けなんだぞ。
追納なら年20万納めて年2万回収だから75歳まで生きれば元がとれるから回収出来る可能性もそれなりにあるけど。

60歳までと60歳以降とで年金を払うか払わないかの利回りは倍違うぞ。
0198名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 08:12:41.29ID:4CLEIz510
夫婦で世帯給与年収が2,000万円しかないからまだまだ働くわwww
0201名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 08:23:42.91ID:4CLEIz510
>>200
いっぱい働いて能力の高さを証明して、短期トレードと配当でもいっぱい稼いで納税するな。
0203名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 08:41:34.15ID:z7xxnxgs0
嫁1900万 俺100万でヒモFIREしたい
0204名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 08:49:37.08ID:4CLEIz510
>>202
FIRE民も納税額多いと思うからお互い様だね。
納税額少ないなら興味ないや。
0205名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 08:50:00.62ID:V9yPifyC0
>>184
反論を封じたい気持がにじみ出ていますね
人生で最も大切なのは
やりがい
やりがいのある仕事を一生続けていけることは
人生最大の悦び
家族を持ち孫と遊び子孫繁栄は
人生最大の望み
地域社会に貢献し役割を果たし後継を育てることは
人生最大の責務
体も頭もどんどん衰えていくのに金は頼りにならない
むしろ欺され奪われ路頭に迷う老人になりかねない
金があっても自分1人では何もできなくなる
それを理解できないのは甘すぎだな
0206名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 08:53:10.67ID:flYrlkuv0
従兄弟(東京電機大卒)は嫁(早稲田卒、外資系)の方が年収が1000万くらい高いらしくめちゃくちゃ肩身狭そうだった
実質、嫁の稼ぎで住宅ローン返済してるようなものだからパワーバランスがやばい
格差婚はオススメはしない
0207名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 09:13:44.87ID:SuDN1Ict0
>>204
実際計算してみたらわかるけどfire民はそれほど税金払ってないぞ
引き出すときもいかに税金や社会保険料から逃げるかがキモになる
0208名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 09:17:16.28ID:4CLEIz510
>>207
収入が何か分からないけど、配当なら20%だよね。
十分払ってくれてると思うけど。

あと、労働者兼トレーダーも勿論収入だけでなく支出の抑制にも拘るよ。
0209名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 09:17:32.07ID:E8wFn6uz0
>>205
なんかネタ投稿に思えてしまうんだがw

>人生で最も大切なのは
>やりがい
>やりがいのある仕事を一生続けていけることは
>人生最大の悦び

そういう生き方自体はいいんじゃないかな

>家族を持ち孫と遊び子孫繁栄は
>人生最大の望み
>地域社会に貢献し役割を果たし後継を育てることは
>人生最大の責務

なんか随分家父長的な古臭い考え方だね
そもそもFIRE関係ないしw

まあ独身貴族的な生き方を否定したいのかな?
でもその物言いだと、強く望んでパートナーや子宝に恵まれなかったり、パートナーに先立たれて結局最後は独りになる人生も否定してるような気もするけど
その理解でいいの?
0210名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 09:18:31.40ID:SuDN1Ict0
>>205
そういう人が増えるのは良いことだね
税金いっぱい払って子供いっぱい作って、日本インフラと年金制度を支えてね!

おれ以外は死ぬまで働いて子供たくさん作ってくれると嬉しい!
0213名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 09:24:57.59ID:4CLEIz510
>>211
あー、切り崩すだけの話な。
そっちは子供に資産残せないしいいや。
0214名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 09:27:01.00ID:4CLEIz510
>>212
配当収入が年300万あったとして、20%の60万は所得税になると思うんだけど。。。
0216名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 09:30:30.33ID:4CLEIz510
>>215
何か話ズレてきたから元に戻したいんだけど、その4%ルールだと家計に入ってきてる収入はいくらよ?
それに税金かかってるでしょって話をしてるんだよ。
0218名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 09:37:05.35ID:4CLEIz510
>>217
全然分かんないのはこっちなんだが、、、
人の質問にちゃんと答える練習した方がいいよ。
0219名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 09:40:07.25ID:SuDN1Ict0
>>216
例えば300万欲しいとするやん?
4パールールやと7500万あったら原資は減らないって考え

そのうち三分の一が含み益やとしたら課税対象は100万
ここに控除が入るから55万のうち11万が税金なるな
0221名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 09:42:25.54ID:SuDN1Ict0
まあ55万やと中途半端やから普通は52万以下に抑えるようにするけど
そのために上手いこと含み益を軽減するように頭使うんやで
0222名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 09:44:11.60ID:flYrlkuv0
FIRE民の多くはeMAXIS Slim S&P500などの年4%取り崩し生活だしな
配当で年4%貰うより、年4%取り崩す方が税金少ない(含み益の4%分に対してのみ課税されるから)
0223名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 09:49:45.96ID:SuDN1Ict0
>>218
例えば7500万のうち含み益がほぼゼロやと控除で相殺されて税金がゼロなるんや
しかも健康保険料も3万ほどになるんやで

そこを色々みんな考えるんやで
0225名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 09:55:57.63ID:4CLEIz510
>>219
うん。
給与所得の場合は所得税5万円ぐらいだからFIRE民も労働者と同じぐらい税金払ってくれてるよね。
認識一致してるよ。
0226名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 09:56:47.72ID:4CLEIz510
>>220
控除あるからそうだね。
0227名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 09:58:07.95ID:flYrlkuv0
1億一括で運用開始、年9%増えたとしよう
含み益900万円

この状況で4%手動で取り崩すと、10900*0.04=436万円の日本円になる
この436万円中、利益分は9%の436*0.09=39.24万円
ここから20.315%課税される
39.24*0.20315=7万9716円が税金だ

436万 → 428万0284円 になるだけで、ほとんど減らない

一方、配当利回り4%の個別株に1億円を投資し、400万を得たとしよう
この場合、税金は400*0.20315=81万2600円にもなる
400万 → 318万7400円 にしかならない
さらに配当落ちで4%前後、株価が落ちるので実際はマイナス

配当で暮らすより手動取り崩しのほうが圧倒的に賢い
0228名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 09:59:10.55ID:4CLEIz510
>>222
S&P500で年利4%安定して出せるといいけどなぁ。
うちは配当で強制利確の方が性格に合ってる感じかな。
0229名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 10:00:52.71ID:E8wFn6uz0
>>224
課税方法を所得税と住民税で変える方法は、来年申告からは使えないはずだよ
0230名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 10:01:56.14ID:4CLEIz510
>>223
この場合、生活費は7500万を切り崩してる?
0231名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 10:02:54.98ID:4CLEIz510
>>224
何で返ってくるの?
マジで分かんない。
0233名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 10:09:20.42ID:4CLEIz510
>>232
給与所得300万の場合の所得税な。そこは行間読んでくれ。
0236名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 10:21:30.38ID:4CLEIz510
>>227
年利マイナスになった時に原本取り崩せるか不安だよね。
良い面だけでなく、そうじゃない時にどうするかも大事かと。
0237名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 10:23:28.94ID:4CLEIz510
>>235
0239名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 10:26:16.28ID:4CLEIz510
>>235
FIRE民→収入300万で納税11万。
労働者→収入300万で納税5万。

FIRE民も労働者と同じぐらいの納税はしてるよね、と言ってる。
俺はずっとこの点を言ってるんだけど、それに対するレスがずっと論点ズレてる。
0240名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 10:26:29.94ID:AHDR3VrJ0
相変わらずの堂々めぐりの議論をやってんのか?
このスレはホントダメだな、
年金、生活保護、失業手当…
「頑張って働いて納税してねー」とかいつもの負け惜しみ、もうアホかと

いくらチマチマ計算しようとも
全員消費税10%は
ほぼ例外なく取られてるだろ

いくら稼いでも意味ないよ
何も買えない
金は使ってはじめて意味がある

年間の生活費が400万円なら
誰もがほぼ40万円は納税してるんだから
細かい計算してないで諦めろよ
0242名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 10:27:48.49ID:4CLEIz510
>>240
最終行、激しく同意。
0244名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 10:34:04.09ID:SuDN1Ict0
>>239
そもそもfireと労働者の間には拘束時間ちゅー大きな壁があるやろ
しかも労働者は労働やめたらお金入ってこんくなるし
0246名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 10:41:49.32ID:4CLEIz510
>>243
そういう話をしてない。
FIRE民も労働者も同じぐらい納税してるからお互い様って話。
分かんない人だなぁ。
0247名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 10:43:14.57ID:4CLEIz510
>>244
その論点は言ってない。
あと、うちは労働者兼トレーダーだからその話は無意味。
0248名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 10:43:38.63ID:SuDN1Ict0
>>246
いや納税額同じでも時間拘束されとるやん
労働辞めたら金入ってこんくなるし
同じ納税額でも立場は全然ちゃうやろ?

分かんない人だなぁ
0251名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 10:46:25.39ID:4CLEIz510
>>248
同じ納税額ってとこは理解した様だね。

うちみたいな労働者は拘束時間ってチンケな話で考えてなくて、自分の高い能力で結果出して対価も高くて満足感を味わってるんだよ。

分かんないんだろうなぁ。
0252名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 10:47:45.37ID:4CLEIz510
>>249
年収2,000万円労働者兼トレーダー。
仕事辞めてもトレーダーで生きていける。
仕事は自分の能力の証明のため。

分かったらさっさと消えてくれ。
0253名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 10:48:16.81ID:SuDN1Ict0
>>251
やんなー

だからいっぱい納税してくれてありがとうっていってるんやで?
これからもいっぱい納税してfire民の生活支えてな!
感謝しとるんやで?
0255名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 10:54:11.77ID:4CLEIz510
>>253
納税はFIRE民も同じぐらいしてるからお互い様。
礼なんて要らないよって言ってるんだよ。

話が堂々巡りするタイプね。
0256名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 10:55:13.22ID:4CLEIz510
>>254
いやー、何かそっちがネチネチ絡んで来てるのよ。
そういうの相手に分かっちゃうから、ちゃんと外に出て人の反応見ような。
0258名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 10:58:11.03ID:4CLEIz510
こっちはリアルで幹部に出世してるってのに、何かここはさらに酷くなってるなwww
0259名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:00:02.14ID:SuDN1Ict0
>>255
どゆことや?
おれは君の納税額に感謝しとるんやで?
君に感謝しとるんやで!

子供もいっぱいつくって年金制度がんばって維持したってな

>>256
そうかなー
彼女にもそういうこと言われたこと無いけどなあ
そんな警戒せんとなかようしよーや
ほんま納税ありがとうやで!
0261名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:05:54.11ID:VzGUVEj+0
>>207
総合課税にすれば20%も払わんよ。
0262名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:06:14.37ID:k4YwRxGb0
大$6,000相当までの入金ボーナス!!  資金倍増して有利な取引しようぜ!!
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0264名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:09:06.11ID:hhw95YmE0
>>259
毎回毎回いつもの負け惜しみが発狂中です
0266名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:14:18.29ID:nJLXVLbD0
最近のインデックスのリターンで4%ルール神話を信用してる人ってFIRE失敗しそう
0267名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:15:44.16ID:YAW5D1lK0
>>239
所得に応じて変動する社会保険料に言及していないのは意図的ですか?労使折半でない分FIREの負担は大きくなりますが
0268名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:18:24.06ID:3n3u7coH0
会社のオフィスのが綺麗で過ごしやすい人は
FIREして自宅にいるのが嫌なのかもね。
お金あれば普通にいいところに住めます。
自分は自宅のがいいです。
自分は会社員時代とかほぼ全く思い出さない。
懐かしいとも思わない。
学生時代のことすらほぼ思い出さない。
0270名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:20:18.73ID:hhw95YmE0
>>268
会社が嫌いな人、
職場でイジメられた人、
コミュニケーション力がなくて集団行動ができない人がFIREするそうです
0272名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:22:05.42ID:aWZCEFf50
>>241
還付申告はよく分からんけど、確定申告&住民税申告をぶっちして住民税ゼロが確定した7月あたりに還付申告するって理解でいい?

確かに自治体に所得を見せずに済みそうだけど、なんか落とし穴がありそうだなw
0273名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:23:00.32ID:SuDN1Ict0
>>270
おれは学生の頃から働くの嫌で嫌でたまらんかったわー
働くん向いてないんやわ
労働は働くの好きな人にまかせるわー
適材適所やね!
0274名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:25:56.82ID:4CLEIz510
>>259
うん、お互い納税がんばろな。
0275名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:27:17.25ID:4CLEIz510
>>265
そっか。
0276名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:30:22.29ID:4CLEIz510
>>267
あんまり厳密に考えてないからなぁ。
健康保険料の支払いはあるけど、厚生年金は半分会社が払ってるからその分は実質収入増えるしね。
0277名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:30:28.54ID:hhw95YmE0
>>273
働くのが嫌というよりも、コミュニケーション能力が低いのだと思う

だから仲間から嫌われてるのに、「オレは仲間ハズレにされた!自分はイジメられた!」って、被害者意識をこじらせるタイプ

その復讐のためのFIREを夢見ているが、
肝心の主張の中身がからっぽで毎回毎回
「オレのぶんまで頑張って納税してねー」
「子育て頑張ってなー」
って悔しくて同じ事の連呼

社会へのタダノリこそが勝ち組なんだと勘違いし、毎日やることもなくて自己肯定ばかりしている

幸せな人への嫉妬に狂って、
いつか犯罪を起こしかねない危険な人物像
0278名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:33:52.96ID:/JfI7NPD0
>>260
20代後半で部長、30代前半で事業部長になるようなすごい会社にお勤めなんだろう
0279名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:34:14.60ID:YAW5D1lK0
>>272
地方税法で以前は
「特定株式等譲渡所得金額に係る所得が生じた年の翌年の四月一日の属する年度分の特定株式等譲渡所得金額申告書(道府県民税の納税通知書が送
達される時までに提出された次に掲げる申告書をいう。
だったが、去年の208回通常国会で
「前年分の所得税に係る第四十五条の三第一項に規定する確定申告書」に改め
と変更された。
0280名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:34:38.97ID:4CLEIz510
>>277
これな!
別に納税はお互い様だし、可愛くて巨乳でキツマンの嫁がいて子供も可愛いし、巨根で女満足させてる労働者ですけど何?って感じw
勿論投資もするし釈迦に説法状態www
0281名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:34:51.36ID:SuDN1Ict0
>>277
おれの場合はコミュ能は優れてるように見えるらしいで!

ただ一人で居るほうが好きやな
彼女と一日一緒に居たら疲れるし

だから離婚したってのもあるで
まあ子供興味無かったってのあるけどなあ
0282名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:37:42.04ID:4CLEIz510
そうか?
話が堂々巡りするし、人の意図を掴めない無能に見えてるよ。
0283名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:37:58.01ID:SuDN1Ict0
>>280
おれの今の彼女もまんこの締まりええで!
ただゴム付き強制されるのがかなわんとこやわ

前の彼女はピル飲んでて良かったんやけどなあ
今うまいことピル飲むよう誘導しとるとこやで!
0284名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:39:43.73ID:SuDN1Ict0
>>282
今はお互い理解できたやん!
お互い水に流そうや!

おれは君の納税額に感謝しとるんやで!
子供もいっぱい作っとるか?
0285名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:41:37.54ID:4CLEIz510
>>283
そうか、それはいい事や。
また夜職のお姉ちゃんとご飯食べに行ってイチャイチャしようかな。店行ってもオールして5,000円ぐらいしか飲まないのに遊んでくれて楽しいわ。
0286名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:43:28.85ID:4CLEIz510
>>284
だから、納税はみんな等しくしてるんだから感謝しなくていい。
俺の子供もお前の家族、女みんな一緒や。
0288名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:46:40.35ID:SuDN1Ict0
>>286
君はいっぱい納税してくれてるやん?
60万ってことないやろ?
だから感謝しとるんやで
fire民の生活支えたってや!

君の子供のお陰で年金制度が維持できてるやん!
それも感謝しとるんや!
0289名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:47:32.21ID:4CLEIz510
>>287
楽しいよ。
1人で行ってまったりするのがいいと思う。
みんなで行くのは苦手だわ。
0290名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:49:27.91ID:nJLXVLbD0
日中から勤労の尊さをアピるなら仕事したら良いのに
煽るには時間帯や頻度も大事、説得力ないし
0291名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:50:21.38ID:4CLEIz510
>>288
FIRE民も収入に応じて納税してるんだから気にするな。
うちの子供も将来はあなたの親族、知人の子孫達に支えられるんだから気にするな。
0292名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:51:08.06ID:4CLEIz510
>>290
時間に縛られない。
結果にコミットだから。
0294名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:54:02.14ID:4CLEIz510
>>293
まず可愛いんや。
話してて楽しくなるんや。しょうもない内容でも笑えるんや。
仕事ない日はご飯誘ってくれるし夜も交われるんや。
LINEも面倒なくらい来るんや。

お店に飲みに行ってもオールで5,000円程度なんや。その後もアフタで遅くまで付き合ってくれてまた交わるんや。
0295名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:54:10.50ID:SuDN1Ict0
>>291
まあそーいわんと感謝くらいさせてーや
謙虚な人やなー
毎年いくらくらい納税してんや?

君のお金で育てた子に年金制度支えてもらってこれも感謝やで!
感謝しっぱなしやわー

このスレのみんなも労働階級には感謝しとるで!
0296名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:55:37.60ID:SuDN1Ict0
>>294
うーん
それやったら月数回会ってHする友達のほうが良くないかなあ
っておれは思うけど
考え方は人それぞれやしなー
0297名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:57:50.63ID:YAW5D1lK0
>>276
300万くらいだと
国民健康保険>>所得税+住民税
なので健康保険を除外するのは読んだ人がFIRE負担を過小に誤解してしまうと思ったけど
事業者負担は給料減が原資で実質労働者負担と言い出す人がいたり
健康保険は地域差が大きいので
意図的に除外したのかなぁと思ったのです
0298名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:58:23.38ID:4CLEIz510
>>295
確定申告見たら80万ぐらいだったわ。1人だと給与で1,200万ぐらい。

君の別れた子供、親族、知人が育てた子供も支えてくれるんやからお互い様や。感謝しなくていい。
0299名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 11:59:00.39ID:4CLEIz510
>>296
結果だけじゃなくプロセスも大事。
風情が必要。
0300名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 12:04:37.85ID:aWZCEFf50
>>279
条文変更に伴う還付申告への影響がよう分からんw
まあ自分は配当所得は皆無だから、これ以上繰り返し聞くのは失礼だな

どうもありがとう
0301名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 12:05:01.26ID:SuDN1Ict0
>>298
そうなんか?
1200万やったら手取り900万くらいやから住民税所得税で200万くらいとられんの?
なんか節税しとんの?

別れた子供は向こうが養育しとるからなあ
おれの懐は傷んでへんで!

>>299
確かに口説く過程もおもろいよなー
たまにー急にクソめんどくなるけどw
0302名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 12:13:54.25ID:o0GYMhBS0
100万円位稼げる事業ないですか?
預貯金4500万円ありますがリタイアするには心配ですよね
猫カフェ厳しいかな
0303名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 12:18:58.40ID:4CLEIz510
>>301
あっ、確定申告で見てたから住民税は抜けてるわ。でも住民税入れても200万も払ってないと思う。
正確に言うと、確定申告上は給与以外もあって、所得は1060万。控除は300万弱。所得税は71万。住民税は所得税の半分ぐらいと思う。

養育費払ってないのか。それでも一時金で渡したお金とかあると思うけど一銭も渡してないならどうなんそれ、、、

急につまらなくなるのも風情。いい事ばかりじゃないからね。
0304名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 12:28:43.06ID:SuDN1Ict0
>>303
結構節税しとるやん!
控除300万って何で節税しとんの?

調停までいったけど、結局はこっちのボロ勝ちやったからな
養育費はらってる男親は20パーで女親は5パーとかそんなレベルやししゃーない
切り替えていこ!
0306名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 12:40:08.53ID:4CLEIz510
>>304
特段、節税してないよ。

社会保険料控除160万弱、扶養控除76万、基礎控除48万、保険料控除5万弱、寄付控除15万弱、で合計300万弱。
0308名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 12:46:53.15ID:4CLEIz510
>>301
あー、あと夜職の子は他の競争相手に勝って遊べる優越感かな。これが一般の子とは違う。
目に見えて競争相手がたくさんいる世界ってなかなか無いからなぁ。それから、勝った後もバレずにその競争相手を横目に店で会う楽しさは他には無いわ。
0309名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 12:52:13.54ID:SuDN1Ict0
>>306
そうなんや
さんくすやでー
中小企業共済とかやってへんの?
おれ入っとるでー

>>308
なるほどやでー
おれはそういう他人とどうこうみたいな優越感的なものあんまないからなー
だからfire向いてるんやろうけど
0311名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 12:57:45.40ID:4CLEIz510
>>309
大企業の幹部だから共済の加入資格は無いと思う。
確定拠出年金、積ニーは満額入ってるよ。
後は個別にS&P500を買い上げてるけど年利良く無いから、最近は高配当株を買ってるわ。
0312名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 13:09:14.10ID:zPdaWAQw0
>>293
大企業w
0314名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 13:15:18.68ID:4CLEIz510
あらあら、顔真っ赤にしちゃってw
0315名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 13:17:25.95ID:4CLEIz510
>>313
トレードでもっと稼げる様になったら作る感じかな。
0316名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 13:26:59.88ID:eOF3F2+20
ここの自分語りばっかりのお爺ちゃんってヒマなんかな
0321名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 13:53:13.99ID:rbAwGF9A0
暗号通貨って個人ならそのままで必要な分だけ換金してれば
そこに税金かかるだけで良いんでしょ?
自分は法人なんで含み益を利益にしないとならないクソ税制にやられたけど
これ改正してくれるよね!
0322名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 13:55:52.40ID:3n3u7coH0
やりがいのある仕事ってどんなことやってるんだろうね?
ホワイトカラーの仕事しかやってないけど
肉体労働系の仕事は絶対無理。
やったことないけど、漫画喫茶の店長はやってみたい。
0324名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 14:01:05.53ID:Ul4cZRnq0
やっぱ早期リタイヤするなら金融投資よりも不動産のほうがええな
株は利回り低すぎて何千万も資金作る前に死んでまうわ
0325名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 14:01:20.64ID:VbNOMKKq0
>>322
設計開発みたいなので
あくまで自分の作りたい物が作れる環境ならやりがいがあるのでは?
実際は自分の意志に関係なく、やらされる仕事が殆どだろうけど
そう言うのは駄目だね
0327名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 14:08:21.14ID:flYrlkuv0
>>321
たしかにその通りだけど
油断するとあっというまに90%減になるのが暗号資産
利食いするしかなかった

今は運用資産の10%だけ暗号資産
それ以外はeMAXIS Slim S&P500と台湾有事対策の貴金属ETF等
0330名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 14:14:13.25ID:SuDN1Ict0
>>322
経営者とかならおもろい思うわ
一時期役員やっとったけど結構おもろかった

ただ24時間仕事のこと考えるから全然精神が休まらんかったわ
窓際リーマンが一番楽でコスパええおもたわ
0332名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 14:21:41.58ID:3GaSE1KT0
好きな仕事やればいいけど店舗型ビジネスは初期投資と維持費がえぐいからリスクでかいことは知っておいたほうがいい
0334名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 15:29:18.16ID:dOHzXGQ30
>>329

> 所得税で還付だけの場合は申告内容は役所に行きません

そんなことある訳ないだろ。
付け焼き刃で法律を自分に都合よく解釈しすぎ。
住民税決定後の還付申告内容は市区町村に共有されるけど配当、譲渡なんかの住民税不申告選択の擬制がされてただけ。
配当総合課税にして後日に還付申告したら市民税、健保は追徴されるはず。
その根拠もちゃんとあるから。
もし嘘だと思うなら来年やってみ。
0337名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 15:51:05.83ID:dOHzXGQ30
>>329
ちなみに根拠は総務省の質疑応答な。

未申告者や非課税となる者のような、納税通知書が送達されない者から、7 月以降に総合課税又は申告分離課税を選択する特定配当等申告書が提出された場合、総合課税又は申告分離課税として課税して良いか。

 これに対して「お見込みのとおり」と回答されている。
期限が変更されたが質疑応答の内容も当然にそれに応答するものになる。
わざわざ穴塞ぎにきたのに簡単に還付も非課税もなんて抜け穴用意しておくわけないだろ。
0338名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 15:59:48.90ID:rbAwGF9A0
そんな発狂しっちゃってw
今年は住民税申告不要を「はい」にすればいいだけだろ
0340名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 16:18:09.82ID:QL7S1NfO0
国民健康保険料は住民税課税額を根拠として保険料が決まっているのに、所得税額が変わったからと言って保険料が変わるわけがない
0343名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 16:45:56.53ID:5hp++Iby0
>>340
そいや前に健康保険事務所だったかなに、これこれこういう控除は保険料の控除に効きますかね?

って電話で聞いたら、

こっちは税務署から来る住民税の額で保険料決めてるんで、こっちに聞かれてもわかりませんわー言われたな
0344名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 17:09:54.10ID:CV+9fKmH0
今年で配当控除しつつ社会インフラただ乗りするスキームは塞がれるのに議論しても意味なさそう
0345名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 17:17:21.58ID:aWZCEFf50
>>344
>>329 の人が住民税確定後に還付申告するスキームなら、自治体への申告所得情報共有がスキップされる、要するに穴はまだあるとリプしてるから議論になってる。

自分の知識ではよく分からんが、>>337 の人のリプを読む限りだとそれも無理そうな気がするけどね
0346名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 17:18:13.97ID:Y06sC+V40
75歳受給開始で損益分岐点は大体87歳
1回あたりの受給額は本来の年金受給額の84%アップ
年金を「長生き保険」に全振りするならありかもな
公的年金控除の158万円以下に抑える感じで開始時期を調整するのもあり
0349名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 17:38:14.28ID:Az7wZXLc0
20代なんだが新nisaでsp500かオルカンのどちらを積み立てるか決めきれん

sp500だけの人は40,50年後とかもアメリカは負けないと自信もってるの?
0350名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 17:45:53.74ID:47AYNE1a0
>>349
そういうことだね
正直20代ならパフォ-マンス悪くても配当でるETFで
配当使ったほうが幸せかもな
日本は衰退するのはほぼ確実=円安になる外貨で配当金うまうま
0351名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 17:46:38.42ID:VbNOMKKq0
>>349
アメリカが衰退すると思えば途中でスイッチングすれば良いだけでは?
なんかインデックス投資って一度買ったら放置しないと駄目と思い込んでる人がいるね
SP500でも今みたいな相場だとスイングさせた方が利益でるぞ
昨年でも利回り30%くらい得られただろ
0352名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 17:48:18.93ID:dOHzXGQ30
年金を158万に抑えるのは非効率じゃないかな。
どうせなら住民税非課税世帯になる155万以下にした方がいい。
まあ将来非課税枠が変わる可能性もあるから今から考えてもしょうがないけど。

>>340
所得税の還付申告したら住民税が再計算されて追徴くらう。
住民税が過去に遡って変わったので国保も過去に遡って追徴くらう。
>>337に書いてあるとおり確定申告をしていなかった人が確定申告期限後に配当を総合課税にして還付申告した場合は問答無用で住民税計算上も総合所得とみなしていいって総務省のお墨付きだから。
0353名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 17:56:12.23ID:xgvLZt5u0
20代の時は香港株やって今は日本株やってるな
間に米国株を挟めばもっと良かったが投資先なんてその時その時で変えればいいよ
0355名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 18:48:43.84ID:7yx0ZUr40
>>196
なんで年二十万収めて回収が年一万何だ? およそ7分の1で二万七千ほどの間違いだろ。免除と比べたら年金もらいだしてから15年ほどでトントンになる計算。おれは70才からもらうけど、65才からもらうとするとおよそ80才で免除より払った方が得になる
0356名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 18:51:32.75ID:7yx0ZUr40
>>350
若いうちは配当も再投資しなきゃ。若くて働いてるうちは給料があるんだから。手取りの七割で暮らして三割投資してれば老後安泰。
0357名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 18:52:27.02ID:2UTDSLK20
誰か詳しい人住民税非課税の判定してくれないかな?
自分も妻も年金60才から前倒しで受給するとして、71万と65万。妻は60から74まで個人年金80万。金融資産は2億(含み益は1億)を毎年600万(つまり3%ルール)で取り崩して行く。こんな感じだと住民税非課税世帯ってのは余裕なのかな?全然無理?
0358名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 18:53:56.45ID:7yx0ZUr40
>>348
なんでだよ。今の時点で持病がなけりゃ長生きすると確率が高いだろ。癌にでもなったらそのときに遡ってもらってもいいし。
0362名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 19:59:05.38ID:9bphrvvw0
>>357
2億円持っているのにこんなところで相談するの?
0363名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 20:03:37.19ID:aWZCEFf50
>>362
まあ自力で2億の資産形成してるんだったら、これまでの運用リターン実績と生活費支出のとの比較で自力で判断できそうな気がするな
0364名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 20:08:52.00ID:CV+9fKmH0
>>360
それだったら免除で半分もらって自分で投資した方が良さそう
0365名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 20:17:21.73ID:DVZfK9sn0
いつ死ぬかわからないし年金は60歳から頂きまし す。
0366名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 20:22:17.37ID:CV+9fKmH0
繰延のリターン悪くないし、非課税のラインぐらいまでは支給送らせたいけどな
後が楽そうだし
0369名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 20:48:14.66ID:CV+9fKmH0
>>368
知らなかった。ちなみに65歳以上ならラインはいくらくらい?
0372名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 21:19:18.22ID:VbNOMKKq0
住民税非課税になる金額を聞く奴いるけど
住んでる市の級地区分よって金額は違うから答えようがない
0373名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 21:23:39.76ID:qa3W/aJW0
リタイアしてUber Eats配達やってる人いない?個人事業主になる?
0374名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 21:29:52.32ID:aWZCEFf50
>>372
一般論として基礎控除43万円以下だったら、自治体によらず国保7割軽減で住民税非課税になると思ってたんだが。

違ってたらすまんw
0377名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 21:50:18.62ID:eQYZL0g00
>>376
おお、確かに情報がある
自分の自治体だと単身者は基礎控除額より若干高かったw
0378名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 21:54:14.05ID:cLkW9Wvr0
>>355
年金支払う→年20万支払→65歳から年2万貰う
年金免除→支払なし→65歳から年1万貰う

なので免除と比較すると年20万支払って1万年金増額にしかならない。
なので65歳から貰うことして20年しないと回収出来ないよ。
リタイアして住民税非課税世帯になるなら免除してその分自分で積立運用した方がよっぽどいい。

ただし60歳過ぎたら免除は出来ないから追納するのは健康ならありだね。
0379名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/22(水) 23:20:41.21ID:CV+9fKmH0
>>371
ありがとう
65歳からはだいぶ変わるんだね
0381名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 03:54:31.92ID:3VAXMGKC0
まだ2週間ある仮想通貨コインチェックのIEO申し込み。株で言うところのIPO
前回公募4.1円に対して24倍まで値上がりし、公募割れは一度も起きず

今回は0.41円x1万枚4100円が一口。応募開始10分で予定していた10億の応募が完了

3/7までの応募者から口数別に完全ランダム抽選、倍率数十倍、上場は3月16日木曜

ノーリスクハイリターンをご紹介しました、また日程に余裕あり

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000285.000042665.html
0382名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 07:37:59.72ID:P6w82+WQ0
年金の掛け金も全部iDecoみたいに運用指図できるようにしてくれ
無能な公務員たちに運用まかせたくない
0383名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 08:55:12.92ID:Ha/UWOwH0
同い年のベンチャー経営者の株をたっぷり買った
バリバリ働く同世代と隠居モードに入っている俺
能力があればそっちのルートも楽しかっただろうけど面倒な人とか嫌いなんよ
0384名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 09:10:00.34ID:DRHdYpfx0
笑瓶さんの訃報記事見るにあまり先の事考えても無駄よね
ココの人達は金持ちなんだから適当に生きればよろし
闇金スレでは祝日に金借りれるとこ探しているんだぜ
0385名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 09:43:30.18ID:P6w82+WQ0
墓場に金は持っていけない
死ぬ直前に0円になるように使い切ろう

ただし子孫繁栄が一番の願いなら金をたっぷり残してやれ
息子、娘、孫たちから感謝されるだろう
0386名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 09:47:00.25ID:FklBsPxk0
自分は肉体労働だけは絶対やらない。
ホワイトカラーだったしやったことない。
今後は外で働くこともない。
やるのは時々モニターみてキーボード叩いて金融投資。
0388名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 10:07:29.31ID:7CAax+T10
>>381
ステマメールに突っ込んでもしょうがないかもしれんが
IEO→ICO
の間違いだと思うよw
0389名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 11:08:04.77ID:ahzVtw0Y0
>>385
>ただし子孫繁栄が一番の願いなら金をたっぷり残してやれ
相続スレって無いかな
0390名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 11:24:48.04ID:qGOR+CmN0
大叔父は結婚したけど子供がいなくて、投資でかなり儲かってたみたいで
会う時はよくお小遣いくれた。
びっくりするほどの大金や、山、不動産も私たち一家にくれたよ。
だから、大叔父さんと奥さんの後は、家の片付けは当然だけど、お墓も仏壇なども面倒みてるよ。
0392名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 12:47:52.31ID:MrSWf+Yn0
>>391
大丈夫なわけないだろ。
0393名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 12:50:36.91ID:O7SYkuyy0
>>382
年金の運用見ると国内株、国際株のインデックス的運用に国内外の債券。そんなにスジは悪くない。それとも、もっといい運用があるの? 自分だけが他人より正確にできる未来予測に頼るような超能力に期待しちゃダメよ
0394名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 12:52:25.18ID:O7SYkuyy0
>>391
一億なら大丈夫。年金もそれなりにあるでしょ? 年四百万で三十年くらい使えるから90才まで大丈夫
0395名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 12:55:49.26ID:EfN2ep3z0
1億円じゃあ5000万の家と3000万の車買ったら2000万しか残らない
不安すぎる
0399名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 13:18:42.76ID:EfN2ep3z0
>>396
家と土地はあるんですよ
敷地内にガレージハウス5000万で3000万位の車欲しいなって
思ってるまま死んでいきそうです
0400名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 13:23:22.73ID:ahzVtw0Y0
>>391
60歳なら2億は無いと
0402名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 13:32:09.04ID:enKC4enQ0
凄い若いのにベンツとか乗ってる人って金持ちなのか、一点豪華主義なのか、反社なのか気になるわ
8000万くらいあるけど高級品とは一生無縁の生活送りそう
0403名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 13:34:58.34ID:Aq/sNCjc0
>>401
そうらしいですね、高級車はハードル高いですね
BMWのM550中古で我慢します
1000万くらいで
0404名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 14:07:51.95ID:O7SYkuyy0
>>395
クルマはせいぜい300万とか400万にしとけ。3000万のクルマなんて数十億の資産がないと乗ってはいけない
0406名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 14:31:45.38ID:enKC4enQ0
>>405
でも金はあるのかな
維持費高そう
0407名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 14:54:05.53ID:FklBsPxk0
公的年金運用は相当優秀だよ。
個人でこれだけの成績の残せたら、凄い資産家だよ。

2億円金融資産あれば、公的年金と合わせて、
一生、年間800~1000万円支出でやっていける。
これはほぼ手取りだから会社員だと額面1100~1450万円あたりになる。
十分やっていけるよ。
高年収会社員は多くても死ぬまで額面1千万円でやっていける人なんか
まずいないよ。
0408名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 14:56:32.35ID:FklBsPxk0
>>407
ただし、ここから持家購入で数千万円を使うとなると
支出はかなり抑える必要がある。
どっちにしろ賃貸にしたら、相当な支出になるので
自由に使えるお金はかなり減るけどね。

つまり、持家+金融資産2億円だと、一生富裕層生活。
0410名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 15:03:23.86ID:+Mw/mPzn0
日本の一般的な家庭は
子育て世帯全体の年収中央値世帯で650しかない、手取り550程度
30代既婚の金融資産中央値370万
なのに平気で400万↑のアルファード大人気だからな

払える金額の車を買うのが普通で資産作りに励むスレ民の方が異常
0414名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 15:23:37.97ID:9JqMNBRT0
>>411
むしろ住民税の納付依頼書が送られてこないw
郵便事故じゃないか念のため確認するためには、役所に問い合わせるかマイナポータルで確認するしかない
0415名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 16:08:24.35ID:ahzVtw0Y0
これ面白いな
https://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/tosin/20190603/01.pdf
72歳が健康寿命
認知機能は急速に低下し
資産管理は不能となる
成年後見制度の利用が急増しているが
後見人が本人の意志を正しく代理しているとは限らない
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO30193710Y8A500C1000000/
そんな状態で平均寿命の80〜90まで生きねばならないか
0418名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 18:25:23.81ID:ahzVtw0Y0
>>417
課税世帯だったらいくら?
0420名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 19:07:00.40ID:ahzVtw0Y0
>>419
喜ばしいじゃんw
自分がその爺さんに成れるとは思うなよ
0421名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 19:07:22.50ID:ewyDjtst0
>>418
国保は自治体や年収による
東京都内だと年収300万の介護あり年代(40-64)で概ね年間25万前後
0422名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 19:22:04.15ID:rQMvsky00
社会人人生の半分は休職してたからリタイア生活は経験済み
株の配当は手取り年80万、目標は2倍だけどまた休職したくなってきたから先は長い
0423名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 20:03:30.79ID:rs8nwqvA0
年収100万円くらい稼いでる人いる?
何してる?
0425名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 20:15:45.04ID:ahzVtw0Y0
>>421
>年間25万前後
思ったより多くも無いのね
どうもありがとう
0426名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 20:39:50.29ID:wP7cO2m/0
>>424
厳密にはゼロ円で確定申告するか自治体に無収入であることの届出をすることで、初めて国保保険料が軽減対象になって2万円ほどになる。何も申告しない場合、自治体は申告所得ゼロ円と明示的にはみなしてくれない。

なお「健康保険」というと一般的には法人が加入団体になるものを指すことが多いから、上記はあくまで自治体が加入団体である「国民健康保険」の話であることを念のため強調しておくよ。
0427名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 20:45:26.72ID:wP7cO2m/0
>>426
あと自治体への申告は住民税申告でもいい
0428名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 21:20:39.96ID:QJcggL2J0
資産9000万中6000万が元本だとして315万取り崩すとしたら
105万から基礎控除約40万使ったとして税金13万、健康保険料2万
年金免除で手元に残るのは300万の計算で合ってる?
0429名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 23:04:28.73ID:qZ+ap+830
>>428
確定申告したら国保高くなるだろ、その金額なら。
減額受けられないんじゃね?
多少、還付金あるけど住民税非課税世帯じゃなくなるし国保も高くなるから譲渡所得は確定申告しない方がいいと思う。
0432名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 23:22:21.67ID:ahzVtw0Y0
>>430
来年まで?どういう意味?
0433名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 23:30:42.11ID:ej3UhqjE0
>>430
>>432
住民税申告不要制度を使い、申告所得情報を自治体に見せないってことじゃない?それだったら今年限りだね。
0434名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 23:31:26.24ID:f2NTZUXy0
>>428
それ含み益33%の株売ったてことでしょ
20.315で完結じゃねーの
総合所得に出来ないでしょ
0437名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 23:36:52.79ID:ahzVtw0Y0
>>433
んー
>>430では来年の申告までは源泉徴収のまま申告不要にできるけれど再来年からはそれができないようになると読めるのだけど
>>433の申告不要制度の利用が今年までていうのと微妙に違うし
申告不要制度の利用は今年までってそれどういうこと?
0439名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 23:39:33.26ID:ahzVtw0Y0
>>435
住民税だけ申告不要にできるのは今回の確定申告が最後
それは知っているけれど
>>430
>来年の確定申告までは住民税は源泉徴収のままにできる
これは「今回の確定申告までは住民税だけを源泉徴収のままにできる」の間違いってこと?
0440名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 23:39:36.70ID:C10i3hf10
>>434
申告分離課税にも当然控除は効きます
年金や社会保険基礎控除等、控除が普通はあるので、株だけの所得の人は配当だけでなく譲渡益も確定申告しないと損するよ
今年まではだけど
0441名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 23:40:54.37ID:ahzVtw0Y0
まあそれならビックリすることも無かったな
0442名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 23:41:51.96ID:c1PeL0EX0
>>436
一般口座で105万の利益を5社に分散して
確定申告しないってこと?
移管が面倒いが、税金払いたくないならやる価値あるかも
0444名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 23:44:15.04ID:gGx1gByN0
>>440
そうなんだ、国保上がるから特定口座内で相殺して
あとは諦めてた
0447名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 23:50:43.54ID:flQwqFI80
>>442>>445
利益105万で確定申告無しは脱税なので
多分、基礎控除40万相当の利益部分の1社、これは総合課税で確定申告
もう1社は特別口座源泉ありにすると少しオトクになるということではないかと
0450名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/23(木) 23:52:33.28ID:LhwZcxI10
>>445
そうだよね支払調書は利益額じゃなくて売却額だから
上がってきた支払調書を合算すればバレるよね
0454名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 00:31:16.35ID:IQb6nO0H0
>>430
譲渡所得は住民税不申告を選択できないよ?
確定申告したら住民税も必ず申告になる。
配当なら今年の申告まで使えるけどね。
0455名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 00:43:25.43ID:L6zSuMLL0
>>454
今回までは源泉徴収特定口座内の譲渡所得も選択できるよ
0456名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 00:44:28.31ID:L6zSuMLL0
申告するしないを所得税住民税で異なるように選択できるよ
0457名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 00:46:53.10ID:L6zSuMLL0
複数の特定口座から所得税住民税異なるように選択して申告もできるよ
0459名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 01:07:07.95ID:HneCqpiZ0
先輩達は住民税申告不要ハックを何年もやって来たのか!
そんなの知らなかったよ
悔しいよ
0460名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 02:11:19.08ID:L6zSuMLL0
>>459
見てみたら自分は2019年度分の申告からみたい
たしか国税局が通達出したんだよね
異なる申告することは合法だって
合法だからそれ以前からもできたろうけど
通達出る前は受け付けて貰えなかっただろうから
行政訴訟とか起こした人だけかも
ちょっと前は譲渡益税も10%だったし
もっと前はみなし譲渡益も選択できたし
ずいぶん前は非課税だったし
譲渡益や配当への課税もいろいろ変遷してきてる
たぶん近いうちに税率25%になるんだろうな
そして源泉徴収の廃止か
0461名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 08:25:09.46ID:8/tES01I0
資産9000万中6000万が元本だとしてマイクロ法人作った場合
450万取り崩すとして含み益は150万
年金20万、IDECO80万、健康保険個人負担分4万、小規模企業共済42万で納税額はゼロ
法人住民税7万、健康保険法人負担分4万で手元に残るのは289万って計算で合ってる?
0462名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 08:46:36.37ID:87p7/trL0
住民税均等割りの課税判定は「合計所得金額」が基準だが
基礎控除、給与所得控除、公的年金等控除は適用後という理解で合ってるのかな

調べると適用前のような図解が出てくることもあって混乱してる
0463名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 09:24:46.90ID:4ZPAXYVZ0
ジャック・マー
「口だけで行動力ゼロの『貧乏マインド』の人は無視しましょう。連中は待つだけで行動しないせいで必ず人生を失敗します」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1677131501/


何かを無料でプレゼントしたら「これは罠だ」と非難する。
「少額投資で大丈夫」というと「じゃあ儲からないじゃん」と文句を言う。
「多額の投資が必要」というと「そんな金ない」と文句たらたら。
「新しいことに挑戦しよう」と誘うと「経験がないから無理!」と諦める。
「伝統的なビジネスだよ」というと「じゃあ成功しないね!」と却下される。
「新しいビジネスモデル」というと「じゃあ、MLM」と決めつける。
「店を経営してみたら?」というと「自由がなくなる!」と主張。
「起業してみたら?」というと「プロじゃないから無理」と受け入れない。

貧乏マインドの人たちの共通点とは、グーグル検索が大好きで、
似たような貧乏マインドの友人の話ばかり聞いて慰めあっている。
口先だけは、大学教授なみ。でも行動は、盲人以下。
 
彼らにこう聞いてみて。
「じゃ、あなたは何ができるの?」
何も答えられないから。
0465名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 09:44:48.74ID:L6zSuMLL0
>>462
基礎控除以外な
0466名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 09:45:39.84ID:cO/ncLUS0
>>463
>貧乏マインドの人たちの共通点とは、グーグル検索が大好きで、
>似たような貧乏マインドの友人の話ばかり聞いて慰めあっている。

確証バイアスってことかな?
まあそれはキャリアで成功しててもあるいは金持ってても、注意しなきゃいけないことなんだろうけどね
0467名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 09:47:01.61ID:L6zSuMLL0
>>464
しょーもないものはケチ付けられて当たり前
0468名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 09:50:23.34ID:EQ0MV5M00
行動力ありすぎて当局の監視下に置かれてしまう マー
大変ですね
0471名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 10:15:39.25ID:VZhR0Kx40
>>470
貧乏人の方がハイリスク商品に手を出したがるんちゃうかな?
お金持ってたら増やすよりもなるべくリスクとらんようにするんちゃう?

米国債買うのどういう層かってことやね
0474名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 10:34:22.68ID:jZgLpdQA0
『国民負担率”47.5%“』って、相当に高い。子ども時代(1960年代、1970代)は、”20%“台で、今の半分程度。
平成に入ってからも”30%“台だったのに、いつのまにか”50%“近くにまでなってしまった。
まともな政治家を選んでこなかったツケが、今になって回ってきたということだろうか・・・。
0475名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 10:35:25.34ID:IQb6nO0H0
>>461
法人と個人がごちゃまぜになってるからきちんと分けて考えた方がいいよ。

法人
役員報酬55万、社保法人負担分14万、均等割7万、(税理士、社労士頼むならその報酬)
均等割以外の費用を賄うだけの年70万(+専門家報酬)の売上があるといい。

個人
給与所得55万、譲渡所得150万
給与所得控除55万、社保個人負担分14万、基礎控除48万
になるのであと88万の所得控除を使えば所得税はゼロになる。
住民税までゼロにしたければもう少し増やす必要あり。
idecoは月2.3万が上限だから年27万しかないので小規模企業共済60万位やって入院したときのために都民共済とかに入るとかもありじゃないかな。
0478名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 10:50:32.82ID:sAPPmfXv0
資産額より支出額だな
4%ルールの日本版は
20%課税分引いて3.2%
支出額*25*1.2の30倍がよくね?
0480名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 10:51:50.07ID:L6zSuMLL0
>>472
言わんとすることがよく分からんが
住民税と所得税で基礎控除額が違うのは当然
合計所得金額の定義は同じ
均等割は合計所得金額がある金額を越えたときにかかる
*ある金額は状況でいろいろだが基礎控除も算入
0481名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 10:57:49.75ID:12rh59A70
>>462
図解で書かれている合計所得金額は控除適用前と言うのは正しい
但しこの控除には給与所得控除、公的年金等控除は含まれない

給与所得控除、公的年金等控除と確かに控除と言う文字が入っているが性質上必要経費に相当する
要するにその所得を得るために費やした金だから元から所得から引いて良いと言うこと
0483名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 11:11:56.40ID:vkuaFiRu0
配当を株の損失で相殺してマイナスの場合
申告すると国保に影響あるのでしょうか?
0485名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 11:26:55.73ID:nxZ2d86I0
>>483
譲渡損失で源泉分離課税対象の所得がマイナスってことなら、ゼロ円申告よりはそのマイナスの所得を見える形で申告した方がいいと思うけど。繰越控除は3年間有効だからね。

その年の申告所得はマイナスだから当然住民税非課税だと思うけど、何か見落としてることがあるかな?
0487名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 11:40:31.08ID:sAPPmfXv0
>>486
それは思うけど
投資とかはさせないほうがいいよ
全額生活費賄ってあげれるだけの財力がこっちにあるなら構わんけど
0489名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 11:45:04.76ID:K7NnHU7r0
うちの親は定年退職年金生活のなか定期預金してて金ないって言ってるよ
さらに使ってない年会費有料のクレカもある
ごちゃごちゃ言って金で揉めたくないから何も言わないけど年配のひとはそんなもんなんじゃない?
0492名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 11:52:16.04ID:L6zSuMLL0
>>482
それを言ってるのが>>465だが?
0493名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 11:57:14.14ID:12rh59A70
老人に投資は奨めない
老人にとって資産は心の安らぎなのだよ
それを投資に回したら不安要素が増えるだけ
お前ら損失抱えて数年間生活したこと無いのでは?
俺はリーマンの経験あるがとてつもなくストレスだぞ
平気で長期的には戻ると言うが、下がってる時はどこまで下がるか、いつ戻るかなんて判らないからその内、もう戻らないのかもと思うようになるよ
0494名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 11:57:22.46ID:nxZ2d86I0
>>490
どういうこと?
同一特定口座で3年間で損失枠を消費したとして、制度上は何も問題ないと思うけど
0495名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 12:02:35.58ID:lEwA5jYN0
>>493
80歳ならそうだけど70歳なら
投資に回して不労所得があるほうが安心だぞ
資産が減るだけじゃまじストレス
0497名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 12:06:29.44ID:WvGZD3ZQ0
>>488
貯金と言っても1500万でしかないからね
障害あって歩けないのに家もないから金かかるねん
俺が院まで+留年で金使わせたからその分はせめて返してやりたい
0498名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 12:08:22.00ID:lEwA5jYN0
>たぶん近いうちに税率25%になるんだろうな
>そして源泉徴収の廃止か

源泉徴収というのは税務署がとりっぱぐれないため
そして業務を楽にするためにやっている

源泉は本来は税務署の業務を、企業や証券会社に代行させている
だからこの制度はなくならない
米国みたいに全員が確定申告する人員は税務署にはいない

それは日本の公務員が米国の公務員ほど薄給ではないから
0499名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 12:10:19.32ID:12rh59A70
>>495
君はそうかもしれないけど
他人が同じとは限らないでしょ?
その人の資産状況や考え方なんて色々あるのに
他人が無理に投資を奨めるもんじゃないと思うぞ
0500名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 12:13:06.84ID:nxZ2d86I0
>>496
特定口座なんだからそのときは源泉分離課税のままにして、確定申告はゼロ円でしておけばいいんじゃないの?
まあ、繰越控除枠は使えなくて残念ってことになるが
0501名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 12:21:58.85ID:E8WLHBpl0
>>474
昔だって五公五民なんだから、今がそんなに重税じゃないんじゃない? 江戸時代と違って中国やロシアの脅威に備えて重武装しなきゃいけないし、国民皆保険だし、年金も今ほど手厚くなくなってもそれなりのものは残るし、なかなか頑張ってる
0502名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 12:24:54.62ID:B3rN4eTG0
>>493
あるよ。平気だった。お前が異常。
0503名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 12:26:27.37ID:12rh59A70
>>497
気持ちは判るけど、実際に1500万円も貯金してるんでしょ?
親が死んだら相続税国に取られるだけだぞ
親に感謝したいなら直接言ってお金が必要な時はいつでも援助するからと言っといた方が良いと思うけど
うちは逆で俺は資産があるからいらないと言ってるのに税対策だと言って金を送ってくる
0505名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 12:49:49.04ID:lEwA5jYN0
>>499
他人が同じと思わないって言い出したら
老人に投資は進めないのも同じことが言えますよ
まさにブーメランです
0506名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 12:51:20.99ID:lEwA5jYN0
>>497
留年したならそれは返さないといかんね
俺なんか授業料免除で大学行ったから
君とは全然違うけど
0508名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 13:59:12.86ID:AGJchQH50
>>483
複数の特定口座で利益が出た口座と損失の口座を通算するために確定申告をするのですが、マイナスなので今年は影響ないと思うのですが、来年以降もずっとマイナスにしておかないと繰越損失相殺前の所得で判断されちゃうようなので、心配になりました

———-
介護保険料は、介護保険法施行令第39条により「合計所得金額」を用いて保険料の段階を区分することとされています。
 合計所得金額とは、各収入の合計額から必要経費に相当する金額を控除した金額の合計で、扶養控除や社会保険料控除を差し引く前の金額です。この「合計所得金額」は、上場株式等に係る譲渡損失の繰越控除や先物取引の差金等決済に係る損失の繰越控除を適用する前の金額となりますので、課税方式を選択される際はご注意ください。
0509名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 14:07:47.14ID:8uC+INEQ0
年間支出予算作るのが大事だと思う。

支出も一生同じでいくのか
例えば、65歳以上で減らすのか。ずっと一定でいくのか。

年金受給からはその分は、資産からの支出額を減らすことができる。
0510名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 14:10:10.50ID:sAPPmfXv0
>>509
そこは各々が決めることだからな
入院も有料個室じゃなきゃ嫌って人と
別に安けりゃいいっって人いるから
価値観は強制はできないし
0511名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 14:21:42.11ID:8uC+INEQ0
民間医療保険もいってるので
ベッド代は一日1万円、三大疾病は日数無制限で支給、
手術代は10万円、
先進医療は2000万円まででるようになってる。
0512名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 14:32:34.28ID:FLGvtIzJ0
>>511
結構良いの入ってるんや
おれはオペでいくら、入院3日以上で5000円やわ
大腸ポリーブでは出たんやが解約しよか悩んどる

全期前納の終身やけど解約しても100万も返ってこんし
0514名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 15:26:08.35ID:nxZ2d86I0
>>508
あなたが引用してるのって第1号の介護保険料の話じゃないの?
ここはFIREスレだから、年代的にスレチの気がするんだけど

65歳未満は介護保険は第2号で国保保険料に包含されるから、損失相殺後の所得が住民税非課税上限以下だったら普通に7割軽減になる気がするんだが
0515名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 15:39:16.25ID:ejX6pDGS0
>>514
80歳の母親の確定申告の話です
みんな詳しそうだったから聞いてみました

申し訳ありませんでした
0516名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 15:47:22.42ID:nxZ2d86I0
>>515
第1号の介護保険料の軽減は国保保険料と異なり、確か所有金融資産残高にもよったはず
まあ、定年後関連スレか自治体に聞いた方が早いんじゃない?
0517名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 16:22:58.10ID:8uC+INEQ0
医療保険は、民間保険と都道府県民共済保険の
組み合わせが一番有利。
都道府県民共済の場合、
医療保険だと割戻金が年1回3割超くらい戻ってくる。
難点は終身医療保険、無期限入院給付がないこと。
そちらは民間医療保険(オリックスのキュア等)で対応。

都民共済 割戻金
https://www.tomin-kyosai.or.jp/original_sp/about/return.html
都民共済 医療保険
https://www.tomin-kyosai.or.jp/product/life/total/
0518名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 16:38:32.51ID:8uC+INEQ0
都民共済は医療特約が少なすぎなんだよなぁ。150万円が限度。
https://www.tomin-kyosai.or.jp/product/life/total/feature/medical/index.html

先進医療保険2000万円がでる医療保険だとアクサダイレクト が有利。
https://www.axa-direct-life.co.jp/res/lifeweb/simulator.html?inflowtype=65

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%B5%E7%94%9F%E5%91%BD%E4%BF%9D%E9%99%BA
フランス発祥の保険企業であるアクサが日本に設立したアクサ生命と、
日本団体生命が統合して生まれた生命保険会社である。

アクサグループは世界57カ国、約1億200万人の顧客を持つ世界最大級の保険グループである。
0519名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 16:41:33.06ID:8uC+INEQ0
>>518
訂正
都民共済は医療特約が少なすぎなんだよなぁ。150万円が限度。

都民共済は特約の先進医療保険金が少なすぎなんだよなぁ。
掛け金1000円で150万円が限度。
0520名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 16:48:01.40ID:8uC+INEQ0
他保険解約前に他医療保険締結するのが大事。
他保険加入しようとしても、医療診断チェック等で契約できなかった場合
無保険状態になる。
企業医療保険・国民健康保険ではベッド代・手術台・先進医療保険等はでない。
0521名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 17:58:20.42ID:hotJg+JA0
アーリーするなら禁煙必至だね
先延ばしにしてだけど、今日からチャレンジしますわ
0522名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 18:04:01.68ID:Lk3rc2x00
>>520
おまえいつもの終身年金推しだろ。無駄な医療保険他人に勧めるなよ。
0524名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 18:41:51.48ID:8uC+INEQ0
保険は極力はいってるほうが安心。
そうそう一度に大きなお金はだせない。
通常の手術入院くらいなら受給額は費用を上回ってる。
0527名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 18:54:18.75ID:G84x3P/n0
>>525
子供が意図的にやってるのに保険下りるの?
無理じゃない
0529名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 18:58:37.46ID:8uC+INEQ0
失礼。スシローの件は保険対象外。
https://www.kobe-np.co.jp/rentoku/omoshiro/202302/0016027608.shtml
三井住友海上の担当者は「故意の過失ですので適用にはなりません」とする。

補償されるのは、第三者の体を傷付けたり、物を壊したりして損害賠償責任を負った場合で、故意ではないことがポイント。例えば、自転車に乗った子どもが曲がり角で人にぶつかってけがを負わせたり、不意に学校で他の子のめがねを踏んでしまったりした場合は補償対象。いたずらで他人のものを壊すことなどは適用外になるという。
0530名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 19:01:34.39ID:8uC+INEQ0
あえていうけど、住民税も払えない、保険も加入できないくらいなら
リタイヤは無理だよ。そこまでせっぱつまってる生計だと
リタイヤしても絶対しんどいと思う。資産安全圏まで働いたほうが良い。
0531名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 19:04:18.47ID:GUkZ3d9i0
>>525
以下の但書があるぞ

>(1)日常生活における偶然な事故
>(2)主たる被共済者が居住する住宅の所有・
>使用・管理に起因する偶然の事故

幼児ならともかく、「若い男性」が意図的にしたいたずらを「偶然の事故」と主張できるのかいなw
0532名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 19:05:03.51ID:gLCE6DMy0
払わない、加入しないだよ。
俺は鬱で障害者なので、135万までは非課税でやってる。障害者年金出てるので、楽勝で生活できてる
0533名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 19:05:58.70ID:gLCE6DMy0
>>531
元保険屋ですが、中学生の故意によるものなので出ません
0534名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 19:12:48.87ID:Jyj78Sjc0
>>525
200縁者ね?
0535名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 19:14:35.60ID:Jyj78Sjc0
JCBのトッピング保険で助かったときある
0536名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 19:23:26.31ID:dUU/rasT0
>>530
住民税なんかできるだけ払いたくない
所得税なんかできるだけ払いたくない
保険は日本の国民健康保険で十分
社会保険料なんかできるだけ払いたくない
0539名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 19:40:19.67ID:5+DOeWS30
終身年金オジさんはここでお勧めしてもマージン入らないでしょ、時間の無駄です

自分で終身年金入って、共済、ガン保険、自転車保険入って完璧な老後を過ごせば良いと思う
0540名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 19:41:36.65ID:Lk3rc2x00
>>524
お前は不安神経症っていう精神病みたいだから医者行って抗不安薬もらって飲んどけ。
0541名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 19:52:11.01ID:8uC+INEQ0
>>538
リタイアが目的じゃないといいたかっただけ。
リタイアしたほうが自由・安心・幸福になるならするべきと。

まぁリタイアせざる得ない人もいるからそういう人は別枠だけど。

保険に関しては確かに目いっぱいオプション付けてる。
心配性ではあるんだろう。一泊旅行でも旅行保険つけてる。
0542名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 19:57:10.38ID:Q1GCyhXx0
>>541
一泊旅行で旅行保険ってあきらかおかしいじゃんw
しかも国内っしょ?

終身個人年金の話からちょっと頭おかしそうっておもってたけどw
0544名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 20:12:35.31ID:SLJkVOMo0
今日も退職金割増強制リタイヤの怨念来てるね
0546名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 20:46:35.05ID:Lk3rc2x00
やっぱ普通の頭じゃないわ
0548名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 20:55:27.29ID:RBp78/RS0
毎回、温泉旅館でズッコケて病院に搬送される
なぜかいつも携行品が盗まれる

そういう人もいるんですよ
0549名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 22:11:43.91ID:WvGZD3ZQ0
>>538
働かずにどうやって元手作るんだ
デイトレfxでギャンブル?
普通は独身で最低10年、既婚で20年くらいは働かざるを得ないだろ
0550名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 22:25:33.29ID:5Rzn8Bxp0
>>549
>>530 の人は「資産安全圏まで働け」とリプしてる
それは投資スレの趣旨から外れてるということを >>538 の人は言いたいんじゃないの?
0551名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 22:33:10.40ID:sq8AGGP30
自分の資産安全圏まで到達したら両親の家も兄弟の資産も姪っ子の資産も、さらには付き合ってる女もその家族にも資産安全圏までやってやりたいと思うようになってしまった。まぁ、税金納めて公共に資するより、身近にいる人を幸せにしたい
0552名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 22:42:58.55ID:dCnQFcsd0
安全資産って10億円超え位だろ
1億以下じゃあ、ここで毎日年金、保険の話する無駄な時間過ごすしかないわな
0553名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 22:48:28.29ID:Lk3rc2x00
国内旅行にまで保険かけるような心配性の安全資産は10億でも足りない。
0554名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 22:56:11.20ID:ev8kGJRC0
俺も心配性だから 家から出ないな
旅行に行ってレジオネラ菌全開の風呂とか入りたくない
0555名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 22:57:15.91ID:zz6a2pZ30
既婚50で1億あれば十分
利回り4%毎月50万使っても60歳7500万
子供が巣立って年金も開始でインフレ考慮しても減らなくなる
長期暴落したら働く
0556名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 23:08:25.99ID:L6zSuMLL0
>>536
そんなレベルでFIとは嗤える
0557名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 23:11:00.75ID:L6zSuMLL0
>>538
やりがいのある仕事で稼げる悦びを知らない
0558名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 23:12:07.52ID:nQ1EbbLy0
1週間、誰とも会話せずに過ごせる?
1ヶ月誰とも会話せず過ごしたら鬱になると思う。

アーリーリタイアできる人って精神的にタフなんだろうな。
だから金も貯まるのかも。
0559名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 23:12:23.41ID:L6zSuMLL0
>>555
>既婚50で1億あれば十分
どう考えても不足
50歳なら最低でも2億
できれば4億は欲しい
0561名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 23:14:22.08ID:WLCmtDyo0
>>523
結婚やガキが実質義務で無くなった"今"に
結婚やガキ生産という数千万レベルの損失を自ら進んでやる自爆バカの連中が親やからな
損得勘定もろくにできんバカの子は当然バカ
0562名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 23:17:48.69ID:zz6a2pZ30
>>561
子供は必須だろ資産あれば余計に
散々国に金吸われてきて死んだら取られるなんて冗談じゃねぇ
数千万円ならコスパいいよ
3人目できなかったら養子迎えようと思ってるくらい
子供嫌いなら知らん
0563名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 23:21:37.50ID:8uC+INEQ0
公式アーリーリタイアは年4%利回りあるいは25年分の資産が前提。
それ以上の支出が前提なら公式理論では破綻する。

公式からいえば年5%利回りみこんだり20年分の資産しかないなら
破綻する可能性があるということで、FIREできないということになる。

年間支出分*25=FIRE時点の資産

この支出分は個々人で異なる。
賃貸住居の人は当然支出は多くなる。
0564名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 23:22:05.80ID:WLCmtDyo0
>>562
普通に自分で使い切って死ぬのがベストだろ
なんでわざわざ数千万を他の個体に投げ捨てる?
しかも20年間の育児と言う労役までプラス
0565名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 23:29:04.76ID:WLCmtDyo0
> 散々国に金吸われてきて死んだら取られるなんて冗談じゃねぇ
といいつつ
数千万と自分の人生を犠牲にして、次世代の国家の養分の育成・出荷してるの草だろ


私が老人になった時の支え手を、私費で育成してくれるなんてありがたいなぁwwwww
0566名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 23:30:25.60ID:zz6a2pZ30
育児は娯楽
使い切って死ぬって資産残り少なくなったら不安じゃね?
残ったらヨボヨボの死ぬ直前に使い切るの?
恐ろしくてたまらんから俺は年金開始頃にはインフレ考慮してもほぼ減らない想定
0567名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 23:32:03.33ID:paKK/Xxk0
>>558
自分の場合、常連のカフェやレストラン等のオーナーやスタッフとの雑談レベルのコミュニケーション頻度がそこそこあるせいか、現状ではあまり気にならないな

もっとも、学生時代やリーマン時代の知人との接点はほぼ皆無だね
0569名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 23:35:30.65ID:WLCmtDyo0
金なんて紙幣のままもってりゃただの偉人のブロマイドを大量保管してるだけでしかない、何も面白くない

時計でも車でも価値が大きく減らない物かつ好きな物に変換しとけば、楽しい
0571名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 23:42:07.96ID:o/gsHAe80
時計趣味はあんまり理解出来ないな
車は金かければ内装とか乗り心地とかそれなりに反映されるものがあるからまだ分かるけど、
時計は別に金出しても正確性や付け心地が格段に良くなるわけでもないし
0575名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 23:47:57.51ID:zz6a2pZ30
金は使い切らない方が安心が手に入るのと長生きリスク考えある程度残す前提
相続する子供は必要
子供にかかる金は3人でもせいぜい労働数年分だから育児の楽しみもあって安いもの
前提が違うから言い合うだけ無駄だけど俺の考えね
0576名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 23:48:31.73ID:WLCmtDyo0
>>574
まあ、親の世代は半ば義務だった時代だったからやむを得ない側面もあるが
そういう圧力が無くなった今、自らの意思で結婚やガキ生産する自爆バカは救いようがないってこと
0578名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 23:50:15.90ID:r+DnhF5X0
>>558
期間が違うだけで60歳リタイヤでも同じことなんだけど。
0579名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 23:52:10.04ID:WLCmtDyo0
>>558
普通にコンビニやスーパーの店員以外とは一切会話せず極限まで他者との関わりを避けるようなストレスフリーな人生を死ぬまで貫きたい
0581名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 23:54:51.52ID:EQ1SZkHR0
何億とか言っる奴アホだろ
公務員でさえ60歳まで勤め上げたとしても
その時点で何億も資産を持ってる奴が何%いると思ってるんだ?
0582名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/24(金) 23:55:27.93ID:WLCmtDyo0
>>580
後悔する理由がそもそもわからん

死ぬとき一人がどうこう言うんだろうけど
じゃあお前は一家無理心中でもするために結婚したんかよと
0583名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 00:00:05.44ID:zptlft9L0
遺した資産を活用してくれる子供がいると金を使い切らないでも心残りがないので楽だ。
ま、自分はアーリーリタイアとか考えずに子供ができただけなんだけど。
0587名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 00:04:51.75ID:Y6UQQUCX0
ガキ作るのって2000万の損とかよりもリスクがやばい

もはやガキ作ることが人生終了レベルのハイリスク行為、まともなリスク計算できる頭がある人は、もうガキなんて作れない
撮影も処罰=付き合いでバカッター撮影やらされた場合も億単位の賠償金カブるからな
学校内外の付き合う人は勿論、行動もカメラで常時監視、全てガッチガチに管理するしか防げないw
0590名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 00:07:53.97ID:ivJxuhVn0
>>580
自分の場合、残念ながら結果としてご縁が無かったわけなので、将来何を後悔しうるかのイメージがちょっと湧かない

さすがに誰でもいいから結婚しとけばよかったとは思わないだろうしw
0592名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 00:12:59.29ID:8Zj/124C0
アーリーリタイアの公式では
年4%の金融資産利回りあるいは金融資産/25の利回り
をだし、その利益以下の支出で
資産を維持できれば安全という考えで
使いきるという考えではない。

金融資産で利益でない場合は、25年間で金融資産が消失する。
もし45歳でリタイアして利益でないままだと70歳で金融資産はゼロになる。
0593名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 00:16:43.06ID:iKOz377M0
>>581
公務員でさえって、公務員は給料安いだろ。
0594名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 00:21:26.49ID:Y6UQQUCX0
>>592
使い切るっていうのは
なるべく使い切って死ぬのが一番得だからっていう話

もちろん自害でもしない限り死ぬタイミングを任意にできないから
だったら紙幣ではなく資産になる物に変換すれば
そのまま残して死んでも自分はそれを楽しんでるから損したなという気持ちが小さくできる
0595名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 00:23:04.09ID:SEDH/IRQ0
30過ぎて色々なことに飽きて焦るようになったな
それまで彼女欲しいとは思っても結婚や子供なんて考えてなかった
0597名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 00:32:56.39ID:8Zj/124C0
生活できるから、また会社員になりたいとか全く思わない。
まして非正規とかバイトをやる気ない。
貯金も増加中。
0598名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 00:39:12.30ID:4BTE50LB0
賃金労働はしたくないけどボランティアや寄付はしたい
働いていた時はこんなこと少しも思わんかったのに
0600名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 00:48:56.33ID:Y6UQQUCX0
寄付もボランティアもするやつの気がしれない

有名人が勲章やブランディングのためにやる場合のみ理解できる
0601名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 00:52:25.49ID:zptlft9L0
無理やり自分が心地よい生活レベルを超える贅沢でもすれば別として、労働せず、食べたいものを食べ、欲しいものは買い、行きたいところに行って、好きな遊びをしても金を遺さず死ぬのは困難だから子供に資産が残るのはしゃーない。
金勘定的には子供は間違いなく負債だが、家計/資産が大幅プラスのところに多少マイナスが入っても影響ないってところだ。
0603名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 01:20:00.79ID:Y6UQQUCX0
>>601
ガキなんかより車や時計に変換したほうがええやろ

ガキはメルカリで売ることもできなければ捨てることすら違法
エサやらないと死ぬから20年間ずっと寄生してくる最悪の金食い虫
おまけに好き勝手動くからリスクもやばい>>587
0606名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 03:01:29.09ID:hrDq0quH0
子供一匹4000万の損失だった
高くついたよ
0607名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 03:45:31.83ID:PAjcLdl40
ウイルス 猛烈に分裂
虫 子だくさん
アフリカ 子だくさん
先進国 少子化

知能指数が上がるほど子供は作らなくなる
0608名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 04:14:07.22ID:xqNjTewe0
>>562
なんでそんなに国を敵視するんだ? 徴兵でもされて後遺症でも負ったのか? 死んだときに余ってたらお上にお返しするでいいじゃん。官僚がうまく組んだ予算に組み入れられるだけだろ。
0609名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 04:17:54.88ID:xqNjTewe0
>>581
公務員、共働きが多いからなあ。子供二人育てて家買って、定年のときには夫婦でなら一億超えてる奴多いよ。
0610名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 04:38:25.01ID:EvCuSTOa0
金と女よこせ
100人くらい
おれがたねづけしてやるから
0612名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 07:31:58.77ID:UXszG3jt0
>>602
公務員もいろいろだろ
年収1500万もゴロゴロ
0614名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 08:19:02.51ID:VPSIOIAg0
公務員は福利厚生がしっかりしつつ給与は並ってのがいいんだと思う
休職手当おかわりバグとかもあるし
0615名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 08:40:26.09ID:evKWCuX30
地方公務員で投資やってるやつほぼいない。
あまり金を増やすことが美徳でないのか、ふるさと納税やってるやつも5%いるかいないか。
まぁ民間のような金銭感覚ねぇからそんなもんなのかも
0616名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 08:45:30.19ID:8Xu7yBD+0
公務員が蓄財するのはよくないと俺は思ってる
安定と引き替えなんだから消費してもらわないと
だから俺は公務員の副業もおかしいと思ってる
0617名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 09:03:36.08ID:evKWCuX30
>>616
公務員もピンキリ。
できない奴ほど、窓口職場にいく。
できるやつは市民のとこに出てこない職場だよ。
くだらない市民対応で時間消費するの無駄だから。
0619名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 09:09:42.47ID:D4Cpa4EI0
入札方式の業務委託全盛時代な気がすんね
適度な都市の受付・案内はほぼ間違いないだろうな
そういう人に変な爺さんクレーマーが絡んでいるのを見たりすると切なくなるぜ
0620名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 09:15:15.87ID:QCNS1OUg0
ふるさと納税って良いもん?2000円で高級返礼品貰えるらしいけど2000円すらもったいないんだが。当方ドケチです
0621名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 09:24:14.82ID:D4Cpa4EI0
>>620
やり方とその人のふるさと納税枠次第になるがポイントで2000円を取れちゃう
そうなるとただ取り
人によってはむしろお得になっちゃう
0622名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 09:32:36.29ID:QCNS1OUg0
>>621
ありがとう、タダならありですね
上司が会う度に薦めてくるので気になってさ
その人は先物で大損した過去があるらしいがこちらからは触れないw
0626名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 09:42:49.42ID:Eq7Wcu800
>>612
そう言う話じゃなくて
公務員の平均を言ってるのだよ
公務員じゃなくても良いが全てが普通の人が定年まで働いた時、資産がどれくらいあるのが普通か
ってこと
そこから平均的な老後のFIREに必要な資産は見積もれるだろってこと
0627名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 09:48:13.42ID:FJNgm3YB0
ふるさと納税を2万円するとして5のつく日にマラソン10店舗で買い物すると2000超えの楽天ポイントが付与されるのですね
0628名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 09:51:19.22ID:K2XBt+vs0
>>626
国家一般職の生涯平均手取賃金が約2億、日本人の貯蓄率平均が約30%らしいから、まあ約6000万ってところじゃないの?
0630名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 09:56:54.98ID:UXszG3jt0
>>628
>日本人の貯蓄率平均が約30%らしい
公務員は家賃要らないからもっとため込める
0634名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 10:07:12.05ID:iKOz377M0
>>630
家賃いらないわけないだろ。年収1500円超える公務員だってそんなにいない。お前公務員に恨みでもあるの? 落ちたのか?
0635名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 10:07:56.22ID:UXszG3jt0
>>628
>国家一般職の生涯平均手取賃金が約2億
2億2千4百万らしいよ
それと総合職は
3億4百万とのこと
公務員は家賃要らないし手堅く40%ため込んだとして
一般職9千万総合職1億2千万じゃないかな
0636名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 10:07:57.85ID:iKOz377M0
1500万円な
0637名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 10:08:27.93ID:2Fh1uLSk0
まぁ実際問題、家族に金やると贈与税等でつつかれるから
俺がやれることは「知識」を与える事くらいだわ

姪っ子と甥っ子には18歳になったら証券口座を開いて岸田NISA枠を全部eMAXIS Slim S&P500に突っ込む事をオススメしてる
俺がFIREするきっかけとなった暗号資産は、管理が難しいので推奨できない(取引所がGOXしたり、DeFiにステーキングしたらスキャムで全部持っていかれたり・・・素人には取り扱えない)
0638名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 10:08:51.10ID:K2XBt+vs0
>>632
>富裕層だけ引っかかる罠として有名

株主優待品もそうだけど、まあこのあたりの所得扱いになる現物支給品はみんなちゃんと申告してるか正直怪しいけどねw
0641名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 10:33:04.32ID:8Zj/124C0
半数が年収★200万円未満 非正規公務員の厳しい実態[2021/07/05 11:48]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000221430.html

全体の★5割以上が年収200万円未満で、また全体の★3人に1人が家計の主な担い手であることが明らかになりました。

 雇用期間も★1年以内の人が9割を占め、勤続3年までの人が4割を超えていて不安定な立場であることが浮き彫りになりました。

 総務省などによりますと、非正規の公務員は地方公務員の★2割、国家公務員では約★4割を占めています。
0642名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 10:33:51.43ID:8Zj/124C0
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce002bce8d804077b9d32b5e1c38310a5102187f

非正規雇用の方の平均年収は?

国税庁の「民間給与実態統計調査」(令和元年分)によれば、
★年間を通じて勤務した非正規雇用の方の平均年収は★175万円でした。
これを男女別に見ていくと、男性は★226万円と平均よりも多く、女性は★152万円と少なくなっています。
0644名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 10:59:29.68ID:JdA4p0wM0
おれが結婚してたときに付き合ってた子と、ちょい前に知り合った子が児童福祉系の公務員で超激務っぽかったな
知り合った子の方は辞めたいゆっとる

辞めてどーするんやおもたけどいらんことゆーて、もめんのもめんどいから黙ってるけど
0646名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 11:17:13.61ID:9PJ/1hJ/0
>>645

年金、金融所得、家賃収入等、申告対象になりうる所得はいろいろあると思うが
0647名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 11:45:22.43ID:h4qi65Ev0
>>623
一時所得にかかるから166万までに抑えてるんだけど、超えたぶんは一時所得で申告してます?当方の税理士には超えるなって釘刺されてますが。一時所得こえたぶんは55%納税になるのでお得かどうかは微妙?
0648名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 12:25:01.04ID:Y6UQQUCX0
>>620
どうせカツアゲされる金なんやから
返礼品と言う物で何割か返ってくるだけマシやろ
少しでも取り返すという気概を持て
0651名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 12:38:02.16ID:Eq7Wcu800
ふるさと納税が好きなら
株の優待取したらどうだ?
株の手数料だけのリスクゼロで
優待貰い放題だぞ
0653名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 12:48:13.41ID:xdeUYuAY0
>>651
あくまで私見だが、優待やら配当やらに使う金があるならそれを成長分野に投資して株価を上げてくれと自分なら思う
0656名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 12:54:45.23ID:Eq7Wcu800
>>653
優待取りと投資ほ違うでしょ?
1日しか資金の拘束無いんだし
リスクゼロだし
成長性分野に投資ったって大抵既に吊り上げられてて将来株価下がる銘柄ばかりじゃないか?
PER100とか将来どれだけ事業拡大すれば株価と釣り合うんだ?
0657名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 13:02:19.91ID:UXszG3jt0
優待もある程度多ければ収入に見なされないかね
0660名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 13:10:13.36ID:xdeUYuAY0
>>656
>成長性分野に投資ったって大抵既に吊り上げられてて
>将来株価下がる銘柄ばかりじゃないか?
>PER100とか将来どれだけ事業拡大すれば株価と釣り
>合うんだ?

すまんが何を言わんとしてるのかがよく分からん
貴重な現金を配当やら優待やらに使うよりは成長分野に投資してほしいと考えるのは普通だと思うんだが?それと高PERとが何の関係があるんだ?
0661名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 13:12:45.38ID:Eq7Wcu800
>>654
分離課税だから所得税と住民税がゼロになる訳じゃないぞ
当然申告分離課税だとゼロにならない
分離課税と言うのは他の所得と合算せず課税計算すると言うこと
0662名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 13:15:23.52ID:gRhptiXC0
FXや先物は源泉ない分離課税なので
ふるさと納税使えるね
源泉有でも確定申告すりゃふるさと納税枠出てくるよな?
ここらは法人持ちの俺は利用している
ただまあ累進課税じゃないので稼ぎの1%ぐらいしか出来んけど・・・
1億で100万ちょい程度・・・
0663名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 13:19:15.91ID:Eq7Wcu800
>>660
配当取りは実質その貴重な資産を使ってない
世間にその資産が回る訳じゃないからね
PERの話をしたのは投資した株が下がるリスクがあるだろってこと
0664名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 13:23:40.51ID:xdeUYuAY0
>>660
ちなみに自分が投資してるGOOGは無配企業だけど、投資開始した2005年前後からは株価は15倍強になってる。配当したり株主優待なんかしてたら、ここまでの成長は望めなかったんじゃないかな?

あと直近PERは約20で、自分が投資開始したときの40強よりは大幅に低下してるよ
0665名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 13:30:00.39ID:UXszG3jt0
ポイントは貰っただけでは所得にならない
消費するときは値引き扱いで課税関係は生ぜず
(ただし購入した金額は値引き後のものとするため
何らかの所得についての控除額に影響があることも)
現金化や投資に使うときには
使ったポイント分の一時所得扱い
0666名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 13:30:55.12ID:xdeUYuAY0
>>663
>配当取りは実質その貴重な資産を使ってない
>世間にその資産が回る訳じゃないからね

すまん。まだ言わんとしてることが分からん

>PERの話をしたのは投資した株が下がるリスクがあるだろってこと

高配当 or 高優待企業だって株価下落リスクがあるじゃん
むしろ有望事業投資に使うべき金を配当やら優待やらに使ってる時点で、将来の株価上昇が期待できないって危惧もあるよ
0667名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 13:35:56.26ID:PAjcLdl40
俺は安定して年利5%とれたらそれでいい
だから社債や高配当・リートも混ぜる

スケベ儲けは3倍レバで狙うので
個別株は最低限だな
米国はMSFTだけ
日本株は優待狙いもあるから色々個別株買ってるけど
0668名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 13:45:29.99ID:Eq7Wcu800
>>666
配当取ではなく優待取だから
君は優待取りを理解していない
権利日に現物買と信用売をして
権利落ちで決済することだぞ
0669名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 13:55:03.99ID:xdeUYuAY0
>>668
うん、多分理解できてないと思うよ
特にあなたのそのやり方が、配当や優待に回すべきキャッシュを成長分野投資に回すべきという自分の考えとどう関係するのかが分からん
0670名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 14:02:48.57ID:Eq7Wcu800
>>669
君が優待取するなら投資しろと言ってきたのでしょ?
君が勝手に優待取と投資を関係付けしようとしたんでしょ?
0671名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 14:02:57.55ID:/Yt7xx+T0
優待取りで権利確定後に、下落した株拾うことはあるかな
人気の優待銘柄はいつも同じ動きするからね
0672名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 14:03:08.78ID:8Zj/124C0
債券投資信託以外の投資信託は悲惨なので
去年後半から完全に日経ETF中心に切り替えた。
金曜日はかなり利益でたので満足。
0673名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 14:07:28.66ID:xdeUYuAY0
>>670
ようやく理解できた気がする
自分が優待取りを株主優待株投資と誤認したことに対して、あなたは問題視してるってことね

確かにそれは自分のミスだね。失礼した。
0674名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 14:16:20.18ID:v3nm+x930
毎月入ってくる債券の利金や株の配当金で安心なんだけど
株も債券も全部下落中だから、結局使えずドケチ生活継続中
0675名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 15:19:33.92ID:8Zj/124C0
コロナの時代とかなってくると
グローバル化経済とかも危ういよね。
MBAなんかもあまり人生保障にならない。
結局、手元の資産。
0676名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 15:31:38.50ID:fUppKPCk0
コインチェックの今回のIEO、いくら買う?前回のIEOは1か月で販売価格の24倍?まで上がったよね
1年半ぶりなので相当価格フォローつくっしょ
0677名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 15:37:43.45ID:FiBbFSlo0
>>626
大卒の生涯賃金平均は2億5000万くらいだっけ。その25パーセントを貯金というか投資に回して6250万。あとはそのうちどれくらいが株なのか、債券なのかじゃねえかな。3000万ずつ株と債券だと株が定年のときには倍になって6000万。債券の3000万と合わせて9000万。
0678名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 15:41:43.93ID:8Zj/124C0
公務員の正職員ならほぼ全員持家で家を買うよ。
その分を金融資産からマイナス必要。
賃貸公務員とか非正規公務員職員だけ。
0684名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 16:40:58.39ID:lNCvVAYk0
個人事業主になるのって稼ぎがゼロでも税金面で得かな?
年金や住民税で
それか配偶者控除してもらったほうがいいか
0685名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 17:16:13.54ID:fxNXsZ0r0
>>676
よう分からんが、
IEO

ICO(Initial Coin Offering)
の間違いだと思うんだが?
0689名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 18:18:47.04ID:pokM6dfN0
>>688
もっともだな
すまんかった
0690名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 20:06:06.73ID:8Zj/124C0
今年にはいってからの実現利益をみてみたら結構でていた。
いまのところ負けたのは一回だけ。
トレードやらなくても生活はできるけどやっぱり
勝ってると余裕でる。
0691名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 20:25:38.66ID:MQLy3qQL0
>>661
そこを問うている訳じゃないのでは?
源泉分離課税で確定申告もしなかったら
別途所得税や住民税を取られることはないか?ということを聞いているのでは??
0692名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 20:49:28.38ID:nQ0JLOJL0
>>691
まあ >>654 の質問の仕方が若干まずくて、誤解を招いてる面があるかもね

「年間収入が証券特定口座の金融所得のみで源泉徴収で納税完了してる場合、行政側に所得ゼロとみなしてもらって住民税非課税世帯になることは可能か?」みたいな質問をしてくれれば、「所得ゼロ円で確定申告すればOK」って回答できた気がする
0693名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 21:11:26.25ID:MQLy3qQL0
>>692
確蟹。いろいろ考えてしまう。
確定申告をしてしまうと、税制上の扶養判定とか、国民健康保険とかにも影響するんだろうか。
0695名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 21:34:57.35ID:VMVPg1K80
>>693
>>694
まあ収入が源泉分離課税対象の金融所得だけだとしたら、今年までだったら住民税申告不要制度を使って自治体に対しては申告情報を隠蔽できたので、「影響なし」と答えられたんだけどね

来年からは申告したら自治体にも丸見えだからね
0697名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 21:55:24.59ID:VMVPg1K80
>>696
個別株の取り崩しじゃダメなのかいw
0700名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 22:20:47.22ID:8rJfEAFo0
>>697
元本毀損する事なく採れた果実だけで生活したいのよ。インデックスが合理的かつ効率的なのは認めるが出口戦略が取り崩しなのが嫌なのさ
0701名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 22:32:27.38ID:CVqA43fX0
>>699
現金と言っても2月の中頃に売ったんだけどね
前回買ったのは年末だから1ヶ月半周期くらいかな
それだけでも10%利益出てるぞ
0702名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 22:35:03.77ID:sJ/0d6Xz0
私は昨年はマイナス1億円超え
もう株なんて辞めようかと思った

でも辞めないけど
0703名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 22:41:29.06ID:3fT9slw00
>>700
あなたの言う元本毀損の意味がよく分からんが、毎年の平均運用リターンが生活費支出を上回っていれば投資対象によらず資産は減らないと思うんだけど?

例えば自分の場合、無配 or 低配当の企業主体のほぼフルインベストなので、生活費用に毎年それなりの取り崩しが発生してる。けど、運用リターンがそれなりなので、資産残高はリタイア時点からすると2倍近くになってるよ。
0704名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 22:45:57.09ID:CVqA43fX0
インデックスは昨年から下降気味のボックス相場だから放置してたら損するぞ
上値を抜いて来たら買いで良いけど
まだまだ下げると思う
0705名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/25(土) 23:55:00.04ID:UXszG3jt0
早く源泉徴収廃止にするべき
0706名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 00:22:54.70ID:sTg7Q2d70
ここ6年ぐらいの平均の投資成績は
だいたい毎年200万円
うち配当は120万円で税抜き96万円ぐらい
2021年にTECLで400万円ぐらい稼いでるのがでかい

2022年は円安株安で横ばい
さて2023年はどうなるか
今年もだめとしても、2024年は株高と期待してます
新NISAいきなり高値圏で、そのあと初心者がやられる
相場ってそういうもんかも
みたいな
0707名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 03:10:17.91ID:ivn2dzsw0
>>696
年度末で退職するから四月から取り崩し生活だよ。6割株のインデックス、4割個人向け国債の資産で、当面この比率を守って取り崩す。
0708名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 07:04:40.24ID:DPbWnLw10
>>542
投資やっているならリスクマネジメントは当然だから旅行保険をそこまで否定できんわ。加入済み保険と重複するなら無駄だと思うが。

対人損害賠償とか一泊でも支払いはでかくなるし。普段から賠償保険とか入っているやついるのかね?
0710名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 08:03:07.24ID:HK25gaae0
70歳でも80歳でも大家さんはいるしパフォーマンスはそう変わらない
不動産の方が楽 株は現金ばかりもってても仕方無いから補助的にやって配当貰ってる
0712名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 08:14:00.44ID:EsYTy0P80
不動産はもうアカンやろ
低金利で値上がり、これから金利上がるだろうし
都内はまだ世帯数増えてるから知らんが
0714名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 09:01:54.66ID:4B5ZrW+E0
>>710
血縁がないほうの伯父の兄が大地主の家系&長男のため財産相続で大半の遺産を受け取り不動産で運用してるが
築30年を超えたあたりで空室率が50%超、利回りガタ落ちだったよ

競合大家が新築物件建てまくる上に、日本は人口減少&少子化で借りる人がガンガン減ってる
この状況だと未来は暗い

大阪で他人を巻き込んでガソリン自殺した人も大家だった
https://www.chugoku-np.co.jp/articles/-/143828
>市内に住宅2軒を所有し月7万円の家賃収入で生活していたが、それが途絶えて収入が皆無となり、八方ふさがりだった。

大家は楽じゃないよ
0716名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 09:08:36.90ID:C/fzf2p00
>>708
投資やってんなら無駄な投資はしないだろ?
0717名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 09:12:25.25ID:RCVMh/230
実物不動産投資って事実上事業運営だから、ある意味経営者の才覚が無いと難しそうな気がする
それに個人の資産規模だとリスク分散にも限度があるから、欠陥物件や大島てる物件に当たっちゃったら目も当てられない

不動産投資の実を取りたいなら、自分ならREITにするかな
0718名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 09:21:32.49ID:8+5NJ+Mt0
やっぱり目安は築30年だよな
不動産は逃げないが、借り手は簡単に逃げる
0719名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 09:22:23.18ID:4B5ZrW+E0
>>717
その通りで大家業の伯父の兄(70前後)は経営者としての自覚がなかった
ただ親が金持ちだったから運良く無職&無能でも生きれただけという印象しかない

都市ガスエリアなのにプロパンガス業者と結託して、給湯器やエアコンなどの設備を無償で提供して貰う代わりに
1立米800円以上というめちゃくちゃ高単価なプロパンガス契約を入居者に強制してた

空室率が50%超の理由はそこにあると指摘するも「そういう契約だから」の一点張り
入居者側の不利益を悪いと思っていない
そりゃ客が逃げるわけだわ

ちなみに内装センスも壊滅的なので部屋の中はクソダサイ
自己主張の強い太めの廻り縁がブラウン色で染められてる
アルミサッシ&シングルガラスで結露しまくりだし
0720名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 09:28:11.91ID:J7nO6DqE0
REITを買うのに金を借りることはできないが、個別不動産を買うのに金を借りることはできる
個別不動産投資(=不動産賃貸事業)の妙味はここにある
ただ本業以外に事業をやるキャパは無いので、不動産はやらないかな
0721名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 09:29:20.13ID:aQ3wIaFO0
住宅ローンみたいに長期低金利の証券担保ローンあればいいのに
担保の110%まで低金利で担保の価格下がっても35年長期契約強過ぎる
0722名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 09:39:26.21ID:RCVMh/230
>>720
レバレッジの分、リターンも期待できるってこと?
もっともREIT運営会社も当然レバレッジかけて不動産投資してるわけだから、実質的には同じ気がするけどね
0723名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 09:42:08.38ID:xBfm1pWX0
>>716
保険の規約次第だけど、この程度はリスクマネジメントの範疇だわ。
au保険の損害賠償5千万で252円/人だろ。一人旅ならデザート代にもならん。リスクの大きい子供同伴なら必須レベルじゃない?
0724名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 09:44:56.61ID:aQ3wIaFO0
言うてREITは出資に対して借り入れ60~70%,高くても100%程度
不動産投資は元手の1000%や元手0でできるから全然違う
0726名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 09:53:50.19ID:RCVMh/230
>>724
レバレッジ率を圧倒的に高くできるってことね
でもその分ハイリスクになって投資家の属人的な才覚が問われるわけだから、自分には無理だなw
0727名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 09:53:59.40ID:J7nO6DqE0
>>722
そんな感じ

区分マンション(都内ワンルームとか)への不動産投資は集中投資リスクが甚だしいから、レバレッジによる追加リターンが期待できるとしても俺はやらないかな(ここは価値観による)

やるとしたら「それなりに」分散が効く一棟買いだが、これは既にかなり年収が高い人じゃないと手が出せない(俺は900しかないから無理)

REITは数百の物件・幅広な地域に投資できるからいいよね
0728名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 10:11:57.12ID:kgYVBvWx0
おいらは中小企業年収500万円で2億円借り入れできたよ
まあ今不動産は売り時で買い時ではないからおすすめはしないけどね
0729名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 10:14:46.53ID:aQ3wIaFO0
>>727
同意
資産数千万円程度の人にはリスク高い
リターンが大きいのはわかるが株ガチホで社畜20年で確実にリタイアできるのに
早ければ10年でリタイアできるけど一生社畜かも?なんてギャンブルやりたくない
0730名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 10:15:43.16ID:NWzS+W4A0
>>723
結婚してるときは子供が車傷つけたらいくらみたいな保険は入ってたけど国内旅行一泊程度で保険入るのは頭おかしいと思うわ
クレカ保険で十分じゃん
0731名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 10:24:02.75ID:RcBfTFxw0
スレタイのしようぜ、って言い方、すごく気に触る
だれだってしたいけどできない
次からはアーリーリタイアする10の方法とか、アーリーリタイアにはこれをしなさい
とかにしてくれ
0732名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 10:25:54.13ID:RcBfTFxw0
>>729
>株ガチホで社畜20年で確実にリタイアできるのに
1989年に日本株を買った人が2009年になったらリタイアできたのか?
0735名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 10:48:08.42ID:RcBfTFxw0
俺もう40だよ
今からやったら60だよ
ちんこ立たなくなって精子が空になってからじゃ遅いんだよ
それに積み立て投信はもう何年もやってるよオルカンじゃないけどさ
それでも年収700万で4000万貯めたんだよ
必死で節約して嫁からケチだの守銭奴だの言われても貯めたんだよ
別のスレで年収バカにされたけど、700稼いでるやつどれほどいるってんだよ
俺はアーリーリタイアというよりも、給料とは別にアーリーリタイアできるだけの収入が必要なんだよ
だからこのスレ見てるんだけどさ
0736名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 10:51:18.92ID:g+DrQ2w90
>>735
普通よりちょっと稼いだ
普通よりちょっと節約した
じゃリタイアは無理なんよ
1発当てなきゃ抜け出せない
0740名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 11:00:57.14ID:ivn2dzsw0
>>735
その四千万が株のインデックスに入れとけば十年後8000万じゃん。もう稼いだ分、ほとんど使っていいんだよ。二十年後には一億六千万だ。十分勝ち組。若くしてよく貯めたよ。決して一山当てようと勝負しちゃダメだよ。
0741名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 11:01:05.90ID:4B5ZrW+E0
>>735
年収700万の可処分所得は約530万円
大卒22歳→40歳までの18年間で4000万貯めるには毎年222万円貯めなきゃいけない
つまり530-222=308万円で3~4人家族の生活費を賄わなきゃいけない
1ヶ月あたり25万6666円だ

年収700万ということは東京あるいは郊外(千葉、さいたま、茨城、神奈川)に住んでいるのだろう
つまり生活費の基準は東京都内3~4人家族を想定しなければいけない
東京都内4人暮らしの平均生活費は41万9000円(家賃除く)なので、年収700万かつ毎年222万貯金では到底実現できない
嫁が年収500万くらい稼いでないと無理だと思われる
0742名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 11:02:56.67ID:ivn2dzsw0
>>732
少なくとも配当でマイナスにはなってないでしょ。
0743名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 11:04:02.05ID:4B5ZrW+E0
>>740
確かに4000万あれば
10年後(50歳)は1.09^10*4000=9469万4547円
20年後(60歳)は1.09^20*4000=2億2417万6430円前後の
運用資産額になるだろうね

FIREは出来ないけれど、幸せな老後は期待して良い
0744名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 11:05:00.75ID:/l1auapA0
>>735
40歳、年収700万、家族持ち1馬力で4000万貯めたの?
それなら世帯年収低いわりに凄い貯めたと思うけど何故嫁さんにも働いて貰わなかったのか。
2馬力ならとっくにFIREの目処たってたんじゃないか?
家族持ちでFIRE目指すなら嫁さんとの意思統一して働かないにしてもせめて節約とかで協力するのが一番手っ取り早いだろ。
ケチだの守銭奴だの罵られるってことは嫁さんはFIREすることに納得してないんじゃないの?
嫁さんすら納得させられないのに一人だけでFIRE目指すと家庭不和の元だから止めといた方がいいと思うけど。
0745名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 11:05:35.36ID:8v6IgKfA0
みんな、ビットフライヤーやったか?
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0746名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 11:06:35.40ID:4XlEOU4J0
リートは安全とはいえないんだよな。
突然どーんと落ちるときあるし。
不動産は売買が本当に大変。
2度とあの経験したくない。

楽に利益でる投資ってそうそうない。
多分、仮想通貨を最初に買っていた人は
凄い利益生んだろうけど、当時それに大金投入する
勇気ある人はそういなかった。
ゼロになるリスクあったんだし。
0747名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 11:07:15.79ID:g+DrQ2w90
>>744
家事をパーフェクトにこなせば
不和にはならんと思うけどな
0748名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 11:10:28.79ID:4XlEOU4J0
2馬力の場合、米国と違って
女性は働いてること自体、恩着せがましい人多い。
男性が非力だからというスタンス。

この風潮変わるのに最低でもあと10年必要。
自民党・統一教会の伝統的家族観を重視するという
方針が専業主婦が基本という傾向を持続させてしまった。
それが少子化にもつながってる。
0749名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 11:15:48.79ID:/l1auapA0
>>747
FatFIREじゃなきゃ仕事勝手に辞めたら嫁さん怒るだろ。
例え旦那が家事負担しても節約生活が一生続くなんて嫁さんも事前に納得してなきゃ財産分与請求されて離婚しておかしくないだろ。
0750名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 11:15:55.09ID:4B5ZrW+E0
>>746
俺暗号資産FIRE組だけど、大金投入する必要なかったぞ
暗号資産は100万倍になる可能性がある「現物投資」だからね
レバレッジをかける必要がない

それなりに選別した100銘柄に1万円ずつ分散してかけるだけで良かった
その1万円かけた銘柄のうち1個だけでも1万~100万倍以上になれば1億~100億円だ

DOGE(8629倍)やSHIB(107万8658倍)で普通に実現可能
まぁ結果論だけど、俺はこの戦略でFIRE出来た
2~3割は無価値になったけど、それぞれ1万円前後しかかけてないからトータルで20~30万円分の損でしかない

損は掛け金まで、利益は青天井の「非対称性」に掛けることで、この莫大な利益を享受できる
0751名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 11:16:08.52ID:4XlEOU4J0
怖いのが少子化が必須になった時点で
ネオリベ勢力が大学は不要
という主張するようになってきたこと。
堀江が典型。
起業すればいい、飲食業で成功しろとか。

欧州・中国・ロシア・インド・中東では国公立大学は
無料という現実を一切無視してる。
大学いかないで科学力は絶対上がらない。
結局GDPが確実に減る。
0752名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 11:18:40.66ID:g+DrQ2w90
>>749
嫁さんがどれだけ貯めたかによるな…
ウチは100%俺が貯めてるから
文句言われないと思う
嫁さんは給料全部使ってくるし
0753名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 11:21:01.15ID:uB/SMUus0
>>744
読んで思ったんだが、やっぱ家庭持ちだとFIREは難しいんだろうね。自分が独り者ってこともあるが。

収入増にせよ、節約にせよ、あるいは投資リターン向上にせよ、家計パフォーマンス向上施策の実施には家計の共同経営者たるパートナーの協力が欠かせない。その点でコンセンサスがとれないとどうにもならん。
0754名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 11:21:53.20ID:4XlEOU4J0
仮想通貨は一番最初の時点で存在気づいていたけど
会社でいろいろ忙しかったりで気回らなかった。
ネットでは仮想通貨はヤバイ存在でしかなかった。
投入するのが凄く遅れたしなにより、仮想通貨取引所に
登録するのにとにかく手間と時間かかった。
0755名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 11:25:42.65ID:4XlEOU4J0
女性で美人は大体きらびやかな生活を望んでいる。
フルで共稼ぎが当然と思ってる人はほぼいない。
一生働く気がある人は公務員の女性くらいだと思う。
民間に比較して相当楽だしブラック率がほぼないからだ。
問題は公務員の女性が地味なことなんだよね。
0756名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 11:33:17.04ID:4XlEOU4J0
実際今となっては仮想通貨に投入するべきだったとは思う。
それくらいの余裕資金はあった。
今は到底仮想通貨入れるタイミングじゃないけど。
0757名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 11:40:01.91ID:7SUxp6nJ0
>>755
最近の公務員になる女性は顔で選ばれてるらしいよ
俺の友人が地方公務員のそこそこ偉いさんだけど、顔で選んでるって。
試験合格してたら実力なんて変わらんし、窓口でウケがいいとか同期周辺のヨメ候補で美形を選ぶんだってさ
0758名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 11:43:22.91ID:/l1auapA0
>>752
もとからケチだ守銭奴だって嫌味言われてる位だから旦那が渡す生活費に嫁さんは元々納得してない訳だろ。
それで生活費は以前と変わらない額渡すから仕事辞めるねってなったら嫁さん怒るだろ。
前より生活費沢山渡すよならまあ良いだろうけど。


>>753
コンセンサス得られたら1馬力より2馬力の方が圧倒的に強力なんだけど、そこが難しいんだろうね。
俺も×1だからFIRE出来たけど、元嫁さんと続いてたら絶対反対されてたと思うし。
0759名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 11:47:22.59ID:7SUxp6nJ0
離婚するエネルギーって大変そうだな
一時の射精の気の迷いか
0762名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 11:57:41.10ID:pDVP+co00
奥さんを説得してFIREするのは難しいだろうね
FIREして其なりの生活をするくらいなら働いてもっと贅沢な生活をすると言うだろう
使い切れない資産なら別だけど
と言って勝手にリタイアしたら離婚されて半分の資産と慰謝料を取られるだろう
0763名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 12:11:04.36ID:C/fzf2p00
>>723
頭おかしいよ
0773名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 14:29:20.79ID:wjfKQXSm0
>>771
前の方でも散々書かれてるけど、収入が源泉分離課税対象の金融所得のみなら、該当所得の確定申告有無によらず源泉分離課税のままにしておいて住民税非課税世帯になるのが普通だと思うよ。今年までならね。

来年からは確定申告しちゃうと当該所得の住民税の源泉分離課税は選択できなくなっちゃうから、まあ無申告にして住民税非課税世帯を続けるのが妥当じゃないかな。
0774名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 14:33:16.53ID:wjfKQXSm0
>>773
ちょっと間違えた
無申告→所得ゼロ円申告
0775名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 14:34:41.13ID:C/fzf2p00
配当控除使うと国保分以上の還付がありそうだから配当を申告するかどうか悩ましい。
0776名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 14:38:14.12ID:wjfKQXSm0
>>775
確かに総合課税の配当控除は効果大だから、高配当投資主体の人は悩ましそうだな。
0777名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 14:42:01.71ID:pDVP+co00
>>775
だから今年までは配当の確定申告をしても
住民税申告しないに○するだけで
国保は一円も上がらないって
因みに譲渡所得も申告する方が得する可能性が高いから試してみれば良い
0779名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 14:48:10.86ID:wjfKQXSm0
>>777
>因みに譲渡所得も申告する方が得する可能性が
>高いから試してみれば良い

少なくとも基礎控除枠と社会保険控除枠までなら得できそうだね
両方で70万円程度だろうから、10万少々の節税かな?

ま、しつこいけどあくまで今年限りw
0782名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 15:05:05.19ID:wjfKQXSm0
>>781
どういうこと?
自分の場合は米国株の譲渡所得でも控除による節税は普通にできたよ。そもそも国内金融機関店舗口座内の売却だと、それが日本株か米国株かなんてe-Taxは関知しなかったw

もっともそれは一般口座扱いの株式の売却だったので、住民税不申告は当然不可だったけどね。ゆえに翌年の国保保険料はバッチリ急上昇したw
0783名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 15:05:49.91ID:pDVP+co00
>>781
配当所得控除は日本株だけだが
基礎控除や社会保障控除は当然効く
住民税不申告の話であれば住民税の源泉特別徴収されてる株の利益は使える
逆に国内株でも住民税の源泉特別徴収されてない所得は申告しないと駄目
0784名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 15:07:47.66ID:4XlEOU4J0
>>778
配偶者控除なくすと1兆円。
国公立大の学費合計4000億円。
完全に国公立大学無償化が即できる。
少子化対策に確実になる。

残り6000億円は上位私立を中心に
助成金を増やせばよい。
成績上位者は完全無償で良い。
0785名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 15:11:01.72ID:4XlEOU4J0
配偶者控除は40代以上は継続としても
30代以下は順次すこしづつ減らして
大学無償化財源にするべき。
男女年収の平準化も必須。
0786名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 15:11:48.55ID:wjfKQXSm0
>>783
ああ、なるほど。配当控除の話ね。
譲渡所得の場合、租税条約締結国の外国株なら日本株と同一扱いのはず。
0787名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 15:12:10.24ID:C/fzf2p00
>>777
来年の話
0789名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 17:22:14.29ID:v2J7tr7S0
47才で2億貯めたけど嫁の説得に失敗して55才まで働くことになった…離婚してもほぼ半額財産分与で取られるし詰んだ…
0790名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 17:27:13.31ID:b23rSfFj0
嫁の奴隷乙
0792名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 17:34:50.21ID:lTeIk31j0
>>789
相続財産や結婚前の蓄財分等、あなた自身の特有財産は皆無ってこと?
0794名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 17:39:37.16ID:kLkQ667/0
>>789
世間的には嫁の考えが正しい
資産の利息で死ぬまで生活できるのかもしれないが
定年まで働けばその資産+定年までの給料になる訳だから贅沢の方を選択する
0795名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 17:49:54.36ID:lTeIk31j0
>>789
ひとつよく分からんけど、家族で2億で経済的独立を果たせると判断したんなら、仮に離婚したとしても経済的独立は維持できるんじゃないの?少なくとも半分の1億は自分側で確保できるわけだから。

まあ子供の親権をどっちが持つかとか、生活コスト上昇等が微妙に影響するのかもしれんが。
0798名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 18:01:31.73ID:aQ3wIaFO0
>>784
配偶者控除ってまだ産める時期の子供が小さい時に仕事一旦やめた人の支援になるけど
大学無償化はもう産めない人への支援になるから逆効果では?
0799名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 18:03:25.61ID:aQ3wIaFO0
はい私も嫁ガチャ失敗民です
子供産まれてから態度急変は詐欺だろ
尽くしても尽くしても要求しかしねぇ
0800名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 18:13:06.78ID:g+DrQ2w90
>>799
メシマズ?メシウマなら許せる
0801名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 18:13:28.52ID:PmzS7Apg0
こっちは旦那ガチャ失敗
同じくらいの年収で共働き
独身時代の貯金で私は老後資金確保済
パワハラやら身体壊したりやらで仕事辞めたいと言っても辞めさせてもらえない
自殺する前に離婚するか
0802名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 18:13:54.29ID:NWzS+W4A0
おれは5年ほどで調停離婚したわ
自分が結婚向いてないのと子供に全く興味が湧かないのを知ったw
0803名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 18:16:23.32ID:NWzS+W4A0
>>799
>>801
年数かかればかかるほど共有財産が増えていくから、離婚するなら対策して早いこと離婚したほうが良い

離婚する気が無かったら我慢するか、自分の意識を変るしか無い
他人を変えるのは時間とエネルギーの無駄
0804名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 18:37:15.79ID:aQ3wIaFO0
>>800
メシ普通だけど
機嫌が悪いと俺の料理に切り方が悪い、火加減が~とかでブチギレ怒鳴る
部屋片付けたら勝手に触るなとキレる癖に、なんで片付けないのとキレる
頑張ると約束して1000万近く出してやったのにやっぱりやりたくないで離婚騒動
こんなんでも結婚前は優しかったんですよ
あの時離婚すれば良かった
0805名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 18:39:24.14ID:g+DrQ2w90
>>804
更年期障害かもしれんね
0806名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 18:40:20.84ID:lTeIk31j0
>>804
読んだ限りでは、モラハラ事由で奥さんから慰謝料とれる事案な気がする
0807名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 18:47:43.39ID:4B5ZrW+E0
嫁を不機嫌にしない方法

・トイレは座ってする 必ず徹底すること 
 トイペの補充もやるべし 芯だけ残して放置するな 死にたいのか

・トイレを占拠するな 大で10分以上こもる奴は、嫁から100%恨みを買ってると思え
 大をしたい時は嫁に「今から大する予定だから先にトイレ使う?大丈夫?」と聞いてから使え

・タバコは即やめる 絶対に吸うな

・カレーなどの皿の上にあまり汚れていない食器を置くべからず
 というか自分から率先して食器を洗え

・靴下を丸めて洗濯物入れに置くな
 ズボンなども裏返したまま入れるな
 というか自分から率先して洗濯しろ
0808名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 18:55:00.75ID:4B5ZrW+E0
・テレビを独占して野球を見るな
 これは嫁だけでなく子供からの評価も下げる最大の悪手
 野球見たい時は全録DIGAあたりを導入して自分のスマホで見ろ
 家族のチャンネル権を奪うな

・素足で歩くな スリッパを使うか靴下を履いて移動しろ
 白癬菌だらけの皮脂がフローリング等にこびりつき、家族に水虫をうつす事になる

・部屋は綺麗にしろ
 書斎などで趣味のプラモデルなどを作りシンナー臭だらけの部屋にすると嫁の機嫌が悪くなるからやめろ
 女性は匂いに敏感なので、マジでブチ切れられるから趣味プラモは即やめなさい
 造形したいならZBrushをやれ
0810名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 19:29:00.13ID:tldaDra60
旦那が家にいることが耐えられない嫁も多いから金額だけの問題でもないのかもな
ご飯作る回数や掃除も邪魔だし自分がランチに行ってるのもバレるし
亭主元気で留守がいいだろう
0811名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 19:29:36.10ID:v2J7tr7S0
>>795
1億は流石にキツい。今の趣味や生活ほとんど諦めないといけないと思う。仮に2人で700万円の生活と同等の暮らしをしようと思うと1人で350万では収まらず450から500万くらいになると思う。
0813名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 19:36:45.36ID:NWzS+W4A0
>>804
おれは向こうが離婚持ち出してきたから即乗ったわw

脅してこっちをコントロールする目的だったみたいだけどw
0814名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 19:40:42.84ID:lTeIk31j0
>>812
それか離婚&リタイア後しばらくは我慢して生活レベルを落として、1.5億まで資産を増やした時点で理想のリタイア生活に入ればいいんじゃないの?
0815名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 19:53:49.70ID:lTeIk31j0
>>814
まあ一刻も早くリタイアしたいのか、一時的でも生活レベルは落としたくないのか、あるいは奥さんとは一緒にいたいのか‥‥

何をどこまで重視するかによって、とりうる選択肢は変わってくるんじゃないかな?少なくとも婚姻状態で55歳まで働くのが嫌なら
0816名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 20:05:19.85ID:lFxtObap0
働いてることにして遊んでればいい
生活費は資産から賄えるし
0817名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 20:25:50.11ID:kLkQ667/0
>>816
それは資産が奥さんにバレてない前提
金額までは知らなくても資産がある事を知られてるだけでも駄目
また給料振込されてた通帳を奥さんが握ってても駄目
0818名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 20:28:02.13ID:lTeIk31j0
>>817
2億の大半が婚姻後の共有財産なんだから、隠してたら不法行為だろ
0819名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 20:28:45.06ID:lFxtObap0
面倒くせー
通帳廃止してネット銀行に変えろよ
できない理由探しうざ
0820名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 20:31:24.95ID:lFxtObap0
>>818
共有財産なのは離婚した後だよ

離婚してないなら奥さんには生活費しか渡せない
残りの財産は夫の私有財産

生活費以上は贈与税の対象
死んでも相続税の対象

財産の共有なんて仕組みは法的に存在しない
0823名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 20:34:48.74ID:lFxtObap0
>>821
見せなきゃいい
見せる義務は無い

夫婦は互いの生活の扶養の義務しかない
生活費を超えて相手を扶養する義務はない
そもそも共有財産なんて概念はないし
贈与税脱税
0825名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 20:41:59.13ID:3xHHvLNO0
>>768
>fxスワップ投資
スワップ目的って
コツコツ土管の典型じゃね
0826名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 20:45:15.29ID:kLkQ667/0
>>823
共有財産は離婚する時の話だからね
離婚調停では一般的な話では?
婚姻中に稼いだ所得は離婚後共有財産となる
婚姻中、極端に夫が個人の為だけに浪費した資産はその分夫の共有財産の取り分から引くことも可能
尚、離婚協議において財産や浪費した事を隠す事は違法
このように離婚裁判は大変なのだよ
0830名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 20:58:05.93ID:lFxtObap0
>>826
離婚した後の話って既に書いてるだろ
0831名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 20:59:07.19ID:lFxtObap0
離婚する前に共有財産とか言うのは脱税の違法行為です
犯罪を助長しないように
0832名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 21:02:45.31ID:3xHHvLNO0
>>827
両建てでスワポ????
0833名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 21:06:44.76ID:7SUxp6nJ0
>>827
いまそんなにおいしいペアある?
0834名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 21:06:58.80ID:NWzS+W4A0
>>826
財産隠すのは別に違法じゃないぞ
詐欺罪とかは適応されないから見つかっても、うっかりしてましたーテヘペロでいける

離婚は基本的には協議→調停→裁判って進んで裁判まで行くのは確か数%
調停でまとまらなくても裁判行く前に条件のすり合わせしたり、調停で裁判官だったかなが、こんな感じでどうや?ってお互いの条件すり合わせてくれる

ただ調停で裁判官がからんでも調停の経過や調停員の印象で片方が有利でどうや?って提案してくる

おれは実際向こうが財産開示請求してきたけど拒否って終わった
0835名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 21:07:10.60ID:7SUxp6nJ0
>>832
アビトラだよ
0836名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 21:11:22.28ID:NWzS+W4A0
あと貯金の引き出しも離婚調停始まってから引き出した場合や、自分の口座間で振り込み移動したら説明を要求されるけど、生活費でちゅわーって感じでatmで毎月定額引き出してたら、そう追い詰められん

離婚する可能性あるなら準備は重要
0838名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 21:15:12.01ID:hNCeBMez0
女と子供なんてリスク資産 こんなもん所有している方がアタマおかしい カネ払って業務的に利用する程度で十分
0839名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 21:17:59.04ID:W5xTWnrl0
>>834
刑事罰の対象にはならないというだけでしょ
民法上の不法行為にはあたるから、バレたら相手から半額を請求される

まあバレなきゃOKと言ってしまったら、殺人だって同じだけどね
0840名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 21:22:45.55ID:NWzS+W4A0
>>839
元々共有財産やねんから民事やろうが不法行為やろうが半額請求されるやん

今は知らんが基本名寄できんねんからドマイナーな信金のドマイナーな支店に隠してたらまず見つからない

開示請求しようが一支店ごとにしやんとあかんし、金も手間もかかるし

ただ調停で見つかったら調停員の印象は悪くはなるな
0843名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 21:57:38.71ID:7SUxp6nJ0
>>837
海外?海外なら分離課税にならんから税金高いし海外業者にお金入れるリスク高すぎるな。国内でも有利なスワポ期間限定とかなので結局建てるタイミング次第でぜんぜんダメだったりするんだよなぁ。よかった頃のランド円ではだいぶ稼がせてもらったけど、今はもうダメだよな
0844名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 22:29:56.44ID:ivn2dzsw0
>>808
プラモは水性アクリル塗料で塗るといい。セイラマスオとかやってるよ
0845名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 23:18:25.02ID:Rl/yiraj0
>>810
最近痛い婚活女の動画にハマっているw
ttps://youtu.be/3JyclQTfQgI
0846名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 23:20:04.85ID:Rl/yiraj0
>>840
銀行は全店問合せできるから気をつけてな。
証券は支店ごとに問い合わせだから地方証券とかなら作成時に隠す&郵送物を止めたら大丈夫かも。
0847名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 23:30:47.73ID:NWzS+W4A0
>>846
今って銀行、開示請求で全支店できんの?
おれが離婚した5年ほど前は支店ごとだったわー
だから上手いこと逃げられたw

今の彼女とは再婚するつもり無いからどーでもええけど
0848名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 23:36:10.67ID:4XlEOU4J0
ドラマ「ブラッシュアップ・ライフ」
みたいに何回もやり直しきいたら
面白いけどね。

本当に1回きりだしな。

過去に戻りたいとは全く思わないけど
やり直しは興味ある。
0849名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/26(日) 23:43:28.74ID:NAuc/wfS0
解約された口座の開示は難しいから
知られたくないなら、他の銀行に送金して口座解約がオススメ
0850名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 00:45:51.04ID:isbmXMkt0
子供産んでから嫁の豹変はよく聞く話だけど
そんなん見抜くの無理だしまさにガチャだな
0851名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 00:54:22.47ID:isbmXMkt0
>>765
ライブドア懐かしいなw
ライブドアがいろいろ揉め事を起こしたうちの相手方の一社に勤めてたけど
ライブドアショックの後1年くらいは社長の周りに屈強なボディガードが最低2人ついてたww
0852名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 00:55:12.83ID:yG8Vnw1l0
むかしから諺あるね
クソ嫁豹変す

豹のポーズとって毎番やってた頃は遠いむかしの思い出
0854名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 02:49:57.59ID:7Uq/rTyy0
恋人から妻へ、妻から母へ
変身をするたびにはるかにパワーが増す…
その変身をあと2回も残している…
その意味がわかるな?
0855名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 04:02:23.98ID:VSI0UsYK0
>>735
フルFIRE目指すから時間かかるだけ
サイドFIREをまず目指せよ

あと嫁はさっさと損切りしろ
そんなゴミに金を掛けるな
0857名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 04:27:00.05ID:VSI0UsYK0
>>789
生涯独身が人生の正解だということを改めて実感

他人と暮らすことがそもそも無理
居住空間に他人がおること自体が耐えられない
この特性のおかげで人生を捨てなくて済んだ
0860名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 06:49:16.24ID:9wPecCke0
>>858
解約された口座の送金履歴を銀行がすんなり出してくれればね
0861名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 07:34:16.26ID:V0Q79wnd0
>>857
哀しい人生だな
0862名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 07:36:42.79ID:V0Q79wnd0
>>835
スワポで大してもうからんやン
0864名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 08:57:27.82ID:IZnjp+bZ0
>>856
だから「収入が源泉分離課税対象の金融所得のみなら」と書いたじゃん
当該所得は申告義務はないから、「所得がない」と確定申告できるわけだよ
0865名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 09:15:01.09ID:IZnjp+bZ0
>>864
まあ同じように収入が源泉分離課税所得のみの人でも、配当所得主体の人は話が違うかもね。ちゃんと申告するのとゼロ円申告するのとでどっちが得かはケースバイケースなので、すまんが >>773 のリプでは「普通」には含めてない。
0866名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 09:21:04.50ID:Ka9eJEm20
>>865
たびたびすまん
これも来年以降の話ね
0868名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 09:37:55.37ID:VSI0UsYK0
>>864
「収入が源泉分離課税対象の金融所得のみなら」申告義務はない

そんなのあったんや
てっきり脱税かと思ってたわ
そしてこれは来年以降も適応か
0869名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 09:38:30.60ID:f5kI8CRo0
>>735
>>789
妻の年収が600万とかで夫と同額かそれ以上稼いでるならまだしも
低年収や無職でこの状態なら妻子ローンはマジでリスクだなw

本人が選んだ人生だし
0870名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 09:45:18.34ID:V0Q79wnd0
>>867
ローリスクならローロス
ハイリスクならハイロスたまに破滅
0871名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 09:47:54.91ID:W5+z+L9d0
>>868
脱税のわけないじゃんw
源泉あり証券特定口座の譲渡益や配当にせよ、あるいは銀行預金の利息にせよ、源泉分離課税所得は発生した時点で金融機関が納税してるわけだから

まあ申告したら各種控除で節税できる可能性もあるから、申告したい人はしてねってだけのことだよ
0873名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 10:01:50.98ID:N9IlWWtb0
>>868
この国は自分で調べて自分でアクション起こさない人間は税金むしられまくって、美味しい制度利用できない国やから、自分で何でも調べる習慣つけたほうがええで
0874名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 10:04:03.38ID:87/axezB0
>>871
普通は社会保障控除や基礎控除の枠を持ってる訳だけら
源泉された株の所得は確定申告しないと損だね
配当は配当控除が10%もある訳だから源泉された所得税が殆んど返ってくる人が殆んどだろう
0876名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 10:23:23.79ID:87/axezB0
>>875
何度も色んな所に書かれている通り
今年までは株の源泉所得を確定申告しても住民税の申告不要に○するだけで住民税や国保には影響しない
0882名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 10:49:43.43ID:iP2+B4Ct0
>>872
>源泉分離課税所得は株や証券だけ?

あとは銀行預金かな
詳しくは自分で調べてくれ

>家賃収入は課税?

不動産所得に該当
総合課税対象なので、申告して自分で納税するしかない
0883名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 11:02:11.63ID:8AZwYTmx0
確定申告で所得ゼロ申告するのもよし
確定申告しないで自治体に直接所得ゼロ申告するのもよし

確定申告で電子申請のほうがPCまたはスマホでポチッと完結するから、わざわざ自治体に申告するより楽かも
0884名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 11:07:08.33ID:dbEJwu1a0
789ですが、今すぐのリタイアを否定されて絶望でしたが、60かそれ以上までの労働を求められる可能性もあったので、ギリギリの所に落とせたと前向きに思考を切り替えました。ターゲットイヤーも決まったので、そこに向けて色々と準備して行きます。これから資産は「増やす」必要は無くて「現状維持(インフレ分込み)」でいいというのはメンタル的に大きいですね。
0885名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 11:34:32.13ID:szRP9nUz0
心身の調子悪かったけど寝たら回復した。
やっぱり睡眠は大事。
会社員時代は、精神力で調子の悪さを抑え込んでいた。
やっぱり寝るのが一番。
0886名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 11:51:29.81ID:aFwIv4s+0
>>885
俺も会社員時代は少々体調悪くても出社していつまでも体調不良引きずってたわ

今はちょっと具合悪かったら風邪薬飲んでひたすら寝る
翌日にはケロリと治ってる
リタイア万歳じゃ!
とは言うものの月2回くらいは公衆相手の仕事してるからその数時間だけは根性で乗り切る(発熱咳ない場合だけど)
0887名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 12:05:45.03ID:FeUqY0W60
>>884
2億の人ね。離婚推奨リプが目立っていた気がするがw
まああなたの結論がそれで納得ずくならばそれでいいんじゃないの
0888名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 12:10:47.64ID:yrqj6V/n0
現実問題流石に離婚は思いきりすぎだと思うけど
今がサラリーマンならサラリーマンやめて自営業とかでほそぼそプランの説得とかな
あとはFPとか使って家の財務状況の余裕具合を伝えたりな
まぁ奥さんがどれだけ拒否ってるのかとか他人の家庭事情なんて知らんから適当なことしか言えんけど
0890名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 12:46:22.23ID:8AZwYTmx0
離婚して半分持って行かれさえしなければ即リタイアして悠々自適では?
離婚を回避するのと、社畜奴隷を続けるのとどっちなんだい
0892名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 13:16:10.70ID:vbU5ibpg0
>>847
相続財産の調査のときは銀行は全店照会してもらえたんだけど、それ以外のときは支店名までわからないとダメなようだ。
不正確なカキコ申し訳ない。
0893名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 13:28:12.16ID:vbU5ibpg0
>>884
どこかにワンルームマンションでも借りて、勤務してるフリをしたら?
自分は嫁と子供だけには話したが、リタイヤ前の二年半はほぼテレワークだったから黙っていようかとも思ったが、家で机に向かってないとバレるのでやめたw
自分は給与明細もプリントアウトだったからなんとでもなったしな。
社会保険の制度や手続きに詳しかったり、夫宛の郵便物を勝手に開けたりする嫁だと難しいかも。
0894名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 13:36:18.31ID:szRP9nUz0
いっちゃなんだけど
大体結婚って奥さんの人生を抱え込んでいるんだから
リタイア優先で奥さんを放り出すって鬼畜だよ。
自分最優先の人は絶対結婚しちゃいけない。
奥さん優先の人しか結婚できない。
0895名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 13:47:32.02ID:9wchAuZJ0
自分はリタイアして嫁に働かせたらええだけやん
0897名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 14:08:23.36ID:qGlfjwJa0
>>885
>心身の調子悪かったけど寝たら回復
なんとかチェリージュースってのが良いらしいよ
あと亜鉛もおすすめと
0898名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 14:49:22.96ID:kIGVVEEL0
結婚とFIREは基本的に相容れないからな

すごい金持ってたり配偶者の理解がすごくあったりしてたまに成立してるケースもなくはないが、一般庶民に両立は難しい

仮に出来たとしてもFIRE時期が遅くなる
0900名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 14:57:25.17ID:kIGVVEEL0
子供は要らないと話し合ってたがやっぱり欲しくなったとか、何も言ってなかったが家は戸建じゃないと嫌だとか、FIREについて事前に理解を得ていたもののいざとなると土壇場で反対されたとか、
色々と想定外だったり予定変更だったりがあるしな
0901名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 15:46:20.79ID:+6jD5yOX0
家族持ちは基本的にFatFIRE以外のFIREは相性悪いのは確かだろうね。
まあFIREすることだけが人生の幸せじゃない、子供のために出来る限り働くってのも幸せのひとつだもんな。
俺の親父も定年後も子会社に天下って65歳の最終的な定年までもう少しってところで癌になって子供や孫に囲まれて亡くなった。
それこそ死ぬまで働いてたけどそれはそれで幸せな人生だったろうな。
俺には出来んけど。
0902名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 15:56:28.91ID:+6jD5yOX0
ところでこのスレの住人なら今1億の現金あったら何に投資する?

夏に仕事辞めて移住するから都内のマンション売りに出してたけど、今日買い付け入って現実に売れることになった。
金融資産1.5億位あるけどちょびっとづつ積み上げてきたから急に現金1億手に入っても何に投資するか迷うんよな。
既存の保有投信は無分配のが多いから現金収入増やすために国内高配当株5千万、安定性求めてオルカンに5千万って考えてるがどうだろう。

なんだかもうすぐFIREってのを実感し始めてワクワクしてきた。
0904名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 15:59:39.07ID:Rs1OsGpy0
女性関係を満足させたいならディカプリオみたいに25歳になったらリリースして20歳の若い子にスイッチする戦略で過ごせばいいじゃん
財産分与権利を与えるよりコスパいいぞ
0906名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 16:37:23.80ID:eBxNgEfn0
>>902
現状のポートフォリオに特に問題を感じてないので、その比率を維持する形で買い増しする

大金が入ったからと言って、よく理解できていない新たな投資先を選択することは無いと思う
0909名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 16:55:20.90ID:+6jD5yOX0
>>903,>>906
レスありがとう。
今まで結構脈絡もなくその時その時で適当に投資してきたから今のポートフォリオが現預金2000万、現物日本株2000万、米国債券投信2000万、インド株投信3000万、米国株投信4000万、全世界リート投信2000万って感じでバランスいいんだか悪いんだか微妙。
とりあえずオルカンほとんどないからオルカン5000万位入れたらちょっとバランスとれるかなとも思うけど。
債券かあ、今金利もそこそこあるから個別の債券とかもありなんかな。
まあ売却代金入ってくるの5月だからそれまでに今より円安になってたらあんまり旨味なさそうだけど。
まあ5月まで時間あるからもう少し考えるか。

移住先は沖縄です。
0910名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 17:09:50.73ID:6PkLhY4F0
沖縄はやめとけ、ホントに住民の質が悪いぞ
0912名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 17:13:41.84ID:+6jD5yOX0
>>907
かといって1億の現金寝かせとくのも勿体ないしなあ。

>>908
マイクロ法人作って社保節約しながら配当の源泉還付狙って5000万は日本の高配当株で生活費の確保、残り5000万はオルカンって思ってるんだけどETFにするか投信にするかも考えるとこだなあ。
ETFの方がコストは少ないだろうけど複利効果が望めないのがなあ。
0914名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 17:18:34.65ID:RXr9QshD0
俺はアーリーが怪しいからでかい病院の近くに住むつもりだわ
もう年金生活だよそれって感じになりそう
ても65より若ければアーリーだよな
0915名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 17:19:40.59ID:RXr9QshD0
2年の間に暴落が来なければ諦めて投資に回すでいいんじゃないかなぁ
暴落来たらラッキーぐらいの気持ちで
0916名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 17:20:45.63ID:+6jD5yOX0
>>910
何度か短期滞在して暴走族が未だに居るのがびっくりしたけどあとはあんまり気にならなかった。
飲食店やスーパーとかのサービス業以外の現地の人とは関わることもほとんどないから大丈夫だと踏んでる。

>>911
本当に開戦したら東京も無事じゃいられないだろうからそこまでは考えてもしょうがないと思ってる。
0920名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 17:29:59.50ID:87/axezB0
>>912
寝かすのが勿体ないと言って無理に投資して暴落したら勿体ないどころではない
リスクのオンオフはちゃんとした方が良い
そういった意味でもETFが良い
投資信託はラグが何日もあるから暴落日にチャンスだと買ったらリバウンドの高値を掴まされることになるからね
複利効果を問題視してるみたいだけど、ETFでも分配金を自分で再投資すれば良いだけでは?
0922名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 17:39:20.45ID:qGlfjwJa0
1億入ったんなら譲渡益税も相当額だろうなあ
0923名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 17:43:04.39ID:szRP9nUz0
2.5億円あれば手取り1千万円の生活できる。
2億円だと会社員年収の額面で1千万円。

基本守りの投資だよね。
IDECOは必須だと思う。
0926名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 17:50:00.09ID:szRP9nUz0
iDeCo 2022年5月より65歳未満まで加入可能になった。

iDeCoの給付金の受け取り  三菱UFJ銀行 
https://www.bk.mufg.jp/tameru/ideco/tetsuduki/uketoru.html

5年以上20年以下の範囲内で指定することができます。
ただし、利率保証型生命保険においては上記の支給期問によらず、
確定年金は5、10、15、20年の中から、
また終身年金を選択することもできます。
0928名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 18:00:38.51ID:YMQm7tiu0
>>902
5000万か6000万はオルカンとかVT。残りは個人向け国債10年物でいいじゃん。オレはソレ。
0929名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 19:00:21.78ID:+6jD5yOX0
>>920
寝かせとくのはインフレが怖いなと。
ETFは配当控除ないから源泉税どれだけ取り戻せるか所得控除を細かく計算してみるよ。
ほとんど取り戻せるようならETFもありかなと思う。

>>921
老人ホーム入るための資金として出来たらあと10~15年位は投資してもう少し増やしたいんだよね。

>>922
手数料差っ引くと利益は4000万位だから譲渡所得税は200万位で済みそう。
0931名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 19:19:36.43ID:Rs1OsGpy0
>>902
住居はどうするの
賃貸あるいは新築をローン組んで購入、運用してる資金と住宅ローンの金利差で返済のどっちかだよね?
FIRE民が自分が住む目的の物件を一括で買うわけないしな
0933名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 20:53:36.03ID:xYrEdrS60
>>932
突っ込みすまんが、何をもってノーリスクとみなすかだね
日本国債だってデフォルトリスクはあるわけだから

ちなみにS&Pの日本国債格付はA+で、AAPLやMSFTより4ノッチも高リスクだよ
0934名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 20:55:07.98ID:xYrEdrS60
>>933
書きそびれたけど、AAPLとMSFTはAAA
0935名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 21:02:15.08ID:HBdiUKgT0
みんな、ビットフライヤーやったか?
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0939名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 21:55:16.07ID:aScfRGsZ0
嫁には結婚前から40でリタイアする言ってたから40後半でリタイアしても全く問題なかったが結婚後とか急にリタイアとか言い出したら多分揉めるんだろうな
0940名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 21:56:46.04ID:g4FXRKgB0
もうすぐFIREするけど、今後どこに住もうか
今の居心地の良い地方都市か、気候の良い沖縄か、インフラ整う首都圏か
0941名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 22:03:01.58ID:OV8mHUom0
>>940
普通それ決めてからFIRE決めるのかと思ってたけどまだなのか
どこに住もうが関係ないくらい資産あるって事なら羨ましい限り
0942名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 22:06:53.75ID:g4FXRKgB0
金融資産8000万円程度の独身+金のかからない趣味だから出来るFIREです

FIREして、時間に余裕が出来てから、じっくり1週間以上は現地に滞在して住むところを決めようかと
ま、今の地方都市が凄く便利なのでw
関東行って、オタクイベントや国会図書館、博物館めぐりも夢
性に合う沖縄に住み、事前予約で安く東京通いも良しです
0943名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 22:07:24.86ID:YMQm7tiu0
>>930
これからまた金利が上がる、つまり債券価格が下がるようなことがあっても個人向け国債はマイナスにならないよ。換金も数日でできる。外国債は結局、為替で調整されちゃう可能性があるし、まだまだ個人向け国債でいいんじゃないの?
0944名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 22:09:01.60ID:YMQm7tiu0
>>933
ドル建てやユーロ建てならともかく、円建て日本国債がデフォルトする?
0945名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 22:10:06.60ID:OV8mHUom0
>>942
いいね
俺も一年前から関東圏来たけど地方と違ってイベント多いから嬉しいわ
FIREしたら実家の超田舎帰るつもりだからちょっと悲しいけど
0946名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 22:11:25.65ID:YMQm7tiu0
>>940
大きな病院の近くなら地方都市もいいよ。あとは海が好きか山が好きか。趣味に合わせて住みたいよね。
0947名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 22:15:11.78ID:g4FXRKgB0
関東圏はイベント好きには夢の地域ですからね
各種イベント、コンサート、展覧会等々

まだ動けるかつ知識欲に溢れてる間は、関東住まいも悪くないです
地方も、高級な快適高速バス(それでもJRより安いし夜間移動)も出来てきた
沖縄も、早割りでやれば安く往復出来ます
0948名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 22:17:10.29ID:lVo9wTFV0
>>944
外貨建てはありうるよね

円建ては例えば以下の可能性はどうだろうか?

(1) 日銀が反乱を起こして国債を引き受けなくなり、政府が日銀券を入手できなくなる
(2) (1)に対抗して政府紙幣を発行しようとするが、国会の承認を得られない
0949名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 22:18:20.91ID:g4FXRKgB0
>>946
今の地方都市住まいが正にそれです
徒歩10分で駅、3分でコンビニ、ドラッグストア、スーパー
郵便局がマンションの裏
で快適過ぎてw
海にも近いので、岸壁で釣りをしようかと…コウイカがたまに釣れるのです
0950名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 22:21:56.77ID:dhcMV+030
夏は北海道、冬は沖縄、春秋は首都圏に住みたい
マンスリーやホテルだけでいいのか首都圏だけは持ち家がいいのか悩む
0951名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 22:24:59.81ID:YMQm7tiu0
>>949
いいなー、オイラは山で自転車の方だけど、海釣りやスキューバとかサーフィンとか好きな人にいいね。
0952名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 22:28:14.70ID:V0Q79wnd0
住むってそんな自由でも無い
町内会もあるし防犯も必要
0953名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 22:28:33.05ID:YMQm7tiu0
>>948
日銀総裁人事を内閣が握っていて、必要なら日銀政策会合に政府代表が出席できて決議の延期が求められるとか、自民党の政権が続いてる内は心配いらないんじゃないかな。また政権交代が起こったらどうなるかわからない。
0955名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 23:11:47.12ID:MsbzPOU+0
>>953
まずありえないが、ありえなくもないってところかなw

まあ政府が日銀券を入手し続けることができるか、入手できなくなった場合に機動的に政府紙幣を発行できるかがポイントかな

中共みたいな強権国家だと好きなだけ紙幣を刷るなんて造作もないんだろうけど、建前上は民主的な法治国家である我が国ではどうなんだろうね
0956名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/27(月) 23:16:30.09ID:wz3D7dTh0
町内会入らないとゴミステーション仲間外れにされるけど
うちの市は申請すれば個別回収してくれる
隣の市は基本個別回収

田舎だとそういう訳にはいかないだろうから ある程度余裕のある自治体に家を建てた方がいいね

まあ賃貸マンションのテキトーゴミステーションも楽だったけどね!
0962名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/28(火) 10:50:44.36ID:uEnigu200
>>933
普通、ノーリスク資産ってのは為替リスク、価格変動リスク、信用リスクからフリーであるものを言う
預金(1千万以内)、国債など

「国債や現金だって国が潰れたら紙切れやん」って言い出したらもう議論が進まないのでやらないのが常識


で、0.5%以上の見つけたかい?
0963名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/28(火) 11:06:15.61ID:aiAk/dEL0
>>962
>普通、ノーリスク資産ってのは為替リスク、価格変動リスク、
>信用リスクからフリーであるものを言う
>預金(1千万以内)、国債など

まあ正直国際格付がA+以下の日本国内資産では、信用リスクフリーとは言いがたい気もするけどね
0964名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/28(火) 11:10:39.78ID:TM90tVp40
お金だけリスク考えても
自然災害や世界規模の疫病とかあるから深く考えてもね
コロナ以前もサーズ、マーズ、鳥インフルいっぱいあるしな
株も最大50%OFFくらいしか見込んでないし
ロシアがいつ核撃っても不思議じゃない
0965名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/28(火) 11:15:56.19ID:Z4wLPnHE0
個人的にはノーリスク資産に投資するぐらいなら株の口座に置いておく
短期的な暴落イベント発生時に突っ込むことができるからね
ノーリスク資産の利息なんて誤差にもならない
0966名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/28(火) 11:21:16.58ID:TM90tVp40
まじでリタイヤしてる人なら実感できるかもだが
日本もインフレ実感してるから
金利つかないとやばくね?
0968名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/28(火) 11:33:00.79ID:8hN23+WX0
再掲

「愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ」

https://youtu.be/0JpHUQ2FU8k?t=629
開かずの金庫から出てきたもの

・現金(ゴミ) 50~100円札束
・小判&金&プラチナインゴット(約6000万)

現金はインフレ抵抗力が「ゼロ」なので時間経過と共に無価値化する(歴史が証明している)
国や自治体が国債や地方債を発行しまくるのも、将来インフレさせて借金を帳消しにできるからだ(お笑い芸人ですら知っている常識)

https://mbp-japan.com/hiroshima/yoshii/column/5124358/
>紳助「やがて返す方法は1個しかない。インフレ。物の価値バーンと上げてお金の価値下がってまう。お金の価値半分なったら借金も半分になるわけや。」
>一番博打してるんは君なんや。日本の国全部貯金「円」や。円で全部持ってるということは博打で言うと日本という国に一点張りやねん。分かるかな?
0969名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/28(火) 11:33:08.82ID:Z4wLPnHE0
>>966
投資を全くしないのであればそうだけど
リスク資産に投資してたらノーリスク資産の金利なんて誤差でしょ?って話
そもそもノーリスク投資じゃインフレリスクに対しても誤差だし
0974名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/28(火) 11:54:29.48ID:uEnigu200
>>965
ノーリスク資産(預金など)に一定額置いといて想定が外れた場合に備える
リスク資産(株や外貨投資)にリスク許容の範囲で運用し長期で利回り確保する
リスク資産運用、ノーリスク資産運用、どっちも必要

これが投資の鉄則なんだが?
まあ、鉄則無視というならそれも個人の自由ではある
0975名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/28(火) 11:57:53.87ID:uEnigu200
>>971
物価上昇(長期で)2%だと仮定して

運用利回り0ならマイナス4%
運用利回り0.5ならマイナス3.5%
どっちが目減りは少ない?
もちろん相場の予知能力なしを前提で
0978名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/28(火) 12:21:40.17ID:vJw7djgM0
>>973
気分を害したなら謝るが、まあ安易にノーリスクなんて使われるとどうよと思うわけよ。

まあいずれかの国債ってことなんだろうけど、「国債10」と「変動10」のどいらが得かは正直分からん。今後世界的インフレが収束して金利低下すると見るなら前者なんだろうけど、1980年代初頭のボルカー時代にみたいなことになると後者の方に軍配が上がる可能性もありそうだからね。
0979名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/28(火) 12:22:07.04ID:Z4wLPnHE0
>>975
投資を全くしない人で本当に10年間
その金を死金にしても良い人はそうすれば良いのでほ?
個人的には日本の債券は買わない
0980名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/28(火) 12:30:34.90ID:mpB7OMle0
今のリタイア支出合計が
ほぼ純資産の4%なんだよな。

金融資産4%ではなく不動産含め純資産の4%。

ただの偶然なのかな?
0982名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/28(火) 12:38:39.30ID:vJw7djgM0
>>978
ああ、でも「国債10」だと償還前売却は論理的には元本割れもありうるか
価格変動リスクありだな

やっぱ「変動10」か
0983名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/28(火) 14:04:46.37ID:KSxE6A0M0
みんな、ビットフライヤーやったか?
今なら期間限定で6000円もらえるぞ!
1500円分なら本人認証後翌日
残りの4500円は来月中旬にもらえるぞ

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0985名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/28(火) 18:55:01.02ID:OjJO4S740
ゲームは金かからん趣味だからどんどん使った方がいいだろ
スイッチ200本dmmで300本買ってほとんど遊んでないがそれでもセールでしか買わんから大したことない
ソシャゲ1つに200万は後悔してるが
0986名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/28(火) 19:03:55.28ID:2k4VwAX00
>>985
>ソシャゲ1つに200万は後悔してるが

金かかってるじゃんw
まあ少なくともSSRガチャとかは関わっちゃダメだな
0989名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/28(火) 19:21:04.58ID:2k4VwAX00
>>987
廃課金勢は一度渋谷宇田川町のサイバーエージェント本社を訪れるべきだな
あの高層ビルは廃課金勢の血と涙の上に建ってると思うw
0991名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/28(火) 19:35:57.42ID:mpB7OMle0
音楽はサブスクでAmazon Music Unlimited 聴くようになって
すっかりCDアルバム購入しなくなった。
本当にたまにApple itunesでアルバム・曲をダウンロードで買うけど。
映画DVDもAmazon prime videoで見られるようになって買わなくなったなぁ。

実際CD・DVDは置き場所に困る。
Netflixにも一応入ってる。
0992名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/28(火) 19:57:20.85ID:2k4VwAX00
>>990
大家は住友不動産だから建っているって表現は正しくないかもね
上層階はレジデンスだし

でもまあ、あの会社があそこまで大きくなったのは廃課金勢のおかげだと思うw
0993名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/28(火) 19:59:15.94ID:4/YKT6Q80
>>989
サイバーエージェントの自社ビルってこと?
0994名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/28(火) 20:34:40.91ID:4OlxRcwr0
>>984
ゲームや音楽はむしろ安いやろ
サブスクを上手く使えば月数百円で昔の金持ちくらい遊び倒せるし、apexとか無料ゲームですら面白いのあるし
0995名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/28(火) 20:38:26.09ID:4/YKT6Q80
>>994
それの何が楽しいの?幼稚すぎない?
1000名無しさん@お金いっぱい。垢版2023/02/28(火) 21:01:04.76ID:2k4VwAX00
>>995
自分の元勤務先の某外資のFI状態のOBには、別宅を巨大プラモ部屋にしてる人とか自宅の庭で本物の蒸気機関車を走らせたりしてる人がいるけどね

まあ人によってはそれも幼稚に見えるかもしれんが、本人が楽しめてればいいんじゃないの?
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