【レバナス】レバレッジNASDAQ100長期投資スレ237
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
今、株式を全売却したとしよう
年後半に 売らなきゃよかった！と思うような
上昇があるか？って話だ。
そんなことはあり得ないように思う >>182
そう言う事
EVシフトも進むし、メタバース社会も来るだろう
アマゾン グーグルのクラウドは増加を辿り、半導体は更なる高度なデバイスが生まれ
民間による宇宙開発も進むだろう
だけど、インフレが収まるまで株は暴落するだろう
ただ、数年後立ち直りが他のセクターに比べ圧倒的にハイテクは早いって事 別にevがダメなら他のテーマが出てくるだろうし伸びしろある企業がNASDAQに上場してくれりゃそれでいい >>183
それなんだよな
なんで現金の価値が、棄損する現象に目をつぶるんだろうか？
郵便貯金が１００％安全だ！
日本円１００％のポートフォリオにしろ！
こんな投資戦略を平気で言いだすやからもいる始末
あたまオカシイとしか思えない >>176
5年前にオーストラリアに行った時に、コンビニでコーラゼロの2リットルを買おうとしたら、日本円で650円くらいでビックリしたことがある。
ガイドに話を聞いたら、最低時給が毎年上がる事になっていて、その分給料もいいと言っていた。
調べたら、今は20.33豪ドル（約1900円）。物価の変動に応じて毎年7月1日に改定。週末の時給は1.5倍とも。
オーストラリアで稼いで、日本に遊びに行くと豪遊できるって言ってた。
海外はとっくにインフレだった。
日本人だけがピンときていなかった。 これ以上の円安もちょっと考えにくいけどな
140円がMAXだろう レバナスで自由を手に入れる
レバナス投資家、樹です
soxlは短期売買と言っていたと事実と異なることを言ってますね
3兄弟とか言っていたくせに >>186
インフレでカネ溶けちゃうから
そんなオモチャを買ってる余裕はないだろう
生活費を確保するだけで精一杯
みんなカツカツになる
茄子は終わりだよ
でも、１０年、２０年すれば
余裕のある人が出てくるから
遠い未来では茄子は復活するかもしれない
それに２０年後には金利低下のサイクルに入るだろうから
グロース株に追い風が吹くかもしれない
遠い遠い遠い 遠い未来 では 茄子は復活する >>192
>>184
ハイテクに疎い庶民からすれば
EVに乗る＝ベンツやＢＭＷ、レクサスに乗るってイメージだから
貧困層にはいまだイメージ出来ないとは思う
ましてや宇宙旅行となると夢物語
現実はiPhone13PROすら高すぎて買えないだろうから
アップルの世界観すら知らないだろうし
ハイテクに疎いのは昔からアンチ共通の特徴だよな 個人的にはメタバースやその類のバーチャルリアリティが爆伸びするかというと、特に今後10年くらいではまだまだなんじゃ無いかなぁ、と思えてしまう
レバナスの主戦力はやはり自動自動車か >>185
決めつけは良くないね
何がどう変動するかが まったく分からないからな
インフレで株価は下がりやすい傾向だから
株式１００％のポートフォリオは愚策だろうけどね >>174
ドローンのように自由自在に動かせる自分だけのテレイグジスタンスロボットをジャングルやサバンナや宇宙や深海に飛ばすとかは楽しそうだが車使ってなにすんの？ >>194
だって セカンドライフ だろ？
かなり昔にやって 大失敗してる ひよのはエアーだろ
口座の含み損1度も見せない
4万人も騙されてんだよな
おっさんだし
ガセ丸とひよおっさんに騙される初心者たち…乙 もう終ってるのは確か
spは3000遣れるだろう
ナスは10000割れて
ダウは30000割れ
日経は20000割れて
全世界大暴落
その後原油が㈹すれば世界恐慌
生き残れるのは、ベアしかない
ベア持ってないやつは全員しぬだけ
10年はベア相場が続くからな
株の次はゴールド、仮想通貨、原油が暴落
そこまで行くとインフレは収まる
そこまでやらないとインフレは収まらないってことだろう。 >>176
世界第一の産油国ってどこか知ってる？
アメリカね
しかも二位のサウジアラビアにダブルスコア近くつけてる
そして三位がロシア
このロシアが戦争始めて世界が禁輸強制されんだから資源価格上がって当たり前
輸入するときは向こう側の通貨を使用するからアメリカから輸入しようと思えばドルを仕込む必要がある
だから石油大国アメリカは二重でインフレする
おまけに利上げ&量的引き締めだし当然
【2020年の石油産出国ランキング】
米国：1951万バレル/日量
サウジアラビア：1181万バレル/日量
ロシア：1149万バレル/日量
カナダ：550万バレル/日量
中国：489万バレル/日量
イラク：474万バレル/日量
アラブ首長国連邦（UAE）：401万バレル/日量
ブラジル：367万バレル/日量
イラン：319万バレル/日量
クウェート：294万バレル/日量
https://www.ig.com/jp/trading-strategies/worlds-biggest-oil-producers-210921 金利が上がるとドル建てしてる新興国のダメージ絶大。
さらに日本円の通貨安となればアジア全体に影響して、アジア危機まで言われ始めてる。
この先、指数も業績の上らない企業も大暴落かもな メタバースそんなに期待できるもんかね？
セカンドライフと何が違うんや？ >>201
ぎゃあああ！！！
悪霊が出た！
埋め立ての怨霊だ！
ひぃいいいいい！！！ 株ってのは秒ですべてを練り込むから圧倒的雑魚共の予想は無意味😇 練り込むw
もはやネタかってくらい分かりやすい靴磨きやな 歴史的暴落直前かもしれないと思うとオラわくわくしてきたぞ！！ メタバースの時代なんか来るの
あの変なゴーグルとか陰気な引きこもりっぽいしな >>202
悪霊退散 悪霊退散 悪霊退散
陰陽師 レッツGO！ >>197
5年前にスマホって、なんや？
って言ってた自分を思い出しな。
そしたら解るかもな
ハイテクに疎いやつが、何故こんなにもレバナススレに多いのか？
これがいつも不思議なんだよな。
原油やってる所に行けば、みんな原油や情勢、精製から何に分類されどう使われてるかまで詳しく知ってる。
飲食や輸送にしてもそう。
自分のやってるそのセクターには凄く詳しいんだけど
ハイテク主体のレバレッジスレで、ハイテクに詳しいのは俺だけってどういうこと？w
9割イナゴの負け組ってこと 笑 あのさ、お前ら聞こえなかった？
ひよの巨乳らしいぞ！ >>213
レバナスのリターンだけ一人歩きしてるからだろ
マルチにハマる奴が買ってるわけ >>213
でも セカンドライフ だろ？
ダメじゃん...orz コロナの底も今も状況に変わりなし
やるべきことは配達🤣 >>213
ほんこれ
メタバースなんてこないだろとか言ってる奴がなぜナスダックに投資してんのか意味不明すぎる
じゃあ逆にあと何が来るのか
検索エンジンもスマホももう成長しねえぞ >>218
一生配達してろよw
お前に投資は無理だ >>208
いや、ハイテクに関してまるで無知なのに
ここで語ってるお前のほうが、圧倒的靴磨き
爆損損切りいつまで続けるんだい？ メタバースの何がどう流行るんや？
教えてハイテクマン！ スマホは生活を便利にした
家にある固定電話を小型で持ち運び可能にした
家にあるパソコンとインターネットを小型で持ち運び可能にした
ゲームも音楽プレーヤーも一つのデバイスにまとめた
これは需要のある機能を集約して便利にしたもの
だから価値がある
メタバースにはもともとの需要がない
スマホとは根本的に違う 今は半導体不足だからIT産業のみならず家電産業にもかなりきつい状態だよね
これが解消されればかなり改善されると思うけど今年中は無理だと思うよ
だから今年は下落が続くと思うよ >>211
去年は大手企業が続々参入表明してたしメタバース上の土地が高値で売れたりしてたから
これからって産業だろ
どうなるかわからんがみんなが買い出してから飛びつくのでは遅いからね EVはガソリン車の需要を奪う
だから価値がある
メタバースはもともと需要がないものを
無理に売りつけようとしてる
まともな人間は誰もそんなもの買わない
だから流行らない
メタバースはゴミ セカンドライフ なら失敗と暴落が見えてるから
茄子ショートでいいよ
それ以外の 失敗かどうか分からないケースなら 五分五分 だな
１００年後に恒星間移民船が旅立つ時には
長い長い宇宙の旅でセカンドライフみたいな空間は必要になるんだろうけどね
今のところ日常生活の延長としての仮想空間にはあんま魅力が無いからね
これについては論理的な説明よりも
セカンドライフの 失敗 が、証明してる
失敗の実例がある
メタバースなんて１００年早いんだよ
必要とされるのは宇宙時代が来てからだね
人類が外宇宙に飛び立つ時に日常生活の空間を疑似的に再現する
そういう使い道になるんじゃないかな？
だって、１００年以上の宇宙の旅なんて普通は耐えられないからね >>216
いや、お前がハイテクに無知な事に変わり無いよ。
言い訳になってない。
俺が言ってることが事実だってこと。
もう一度、かごの自分に問うてみな。
5年前スマホってなんだ？
やくに、たつんか？
て、いって自分を思い起こせば、少しは鑑みることも出きるかもしれない、ってレベルな。
いちいち教えるのは面倒なんで、どの程度の知識があるのか試しただけさ。
アンチの9割はハイテクには疎いってこと、証明されればそれでいいのさ。
やっとスマホが何が解ってきた程度だということ。
進化にはついて行けない世代
しかし、流行りに乗って儲けたい
結果爆損という頭の悪さ
その程度だってこと またはじまったかこの長文君の発作がw
含み損に耐えられんのはわかるが少し落ち着けよw スマホも検索エンジン Googleね
出た時すごいと思ったし未来を感じたんだが
メタバースはちょっとそこには行きたくないのよねってしか思わないんだよなぁ >>226
UOじゃん・・・
あれ、ゲーム内の不動産バブルが発生して
しばらくしたらクラッシュしたよ
不動産バブル崩壊
ゲーム内通貨の価値もグチャグチャになったし
ゲームとしての魅力も崩れたし
結局、UO自体がダメになって
ゲームとしての魅力も消え失せて
UOはもう過去の遺物になったわけで
だいたいどうなるかは分かってるから
それ に投資するのは バカ だな >>229
メタバースもEVも何かすら分かってないのに 笑
読めもしない言語を見て、これは駄目だとかいってるやつな。
すでにメタバースは始まってることすら知らない究極無知
スマホに音声認識システムが有るのすら、知らないだろ。
検索して調べてみなよ。
ハイテク無知の集団さん 笑 UO と セカンドライフ
この二つを知ってれば
メタバースが、どーなるかは 予測が付く話
フェイスブックの株価が冴えないのは仕方ないね メタバースの土地が売れた
で、今の価格は？
レバナス以上に暴落してるだろ
価値が保存できないものは全部ゴミ
人為的に作り出された希少性は、ソシャゲのレアアイテムやポケモンカードと何も変わらない
おもちゃだ。
緩和が生み出したゴミの筆頭。
メタバースはゴミ 1年後、技術革新によってフルダイブVRが可能に→仮想空間の土地が大暴騰！！！ UOの土地の価値の裏付けはね
UOのゲームとしての面白さが持続している限りは問題ないけど
ゲームに飽きられたり ゲームが劣化して詰まらなくなったら
プレイヤーは、UO内の土地を売却して立ち去るんだ
だって 詰まんねーゲーム のゲーム内の不動産に何の価値があるんだ？
そんなもん値崩れするに決まってるだろ？
ほんとバカだなぁ・・・ >>232
スマホの前のwin時代からあるよ。
グーグルが出て、君が認識出来ようになるまで、大衆が認識出来るようになるまで10年度かかったってこと。
君がスマホを認識できるまで5年かかった。
アマゾンが本屋を始めて、君達が遣い始めるまで10年かかった。
ハイテクに疎い君達がアマゾンすげーとか言い出したころには、既にクラウドを支配してたというな。
君達にハイテクを理解することなんて無理だよ。
そもそも、今から勉強してハイテクのことを考えても無駄なんだよ。
ハイテクそのものに興味のない、レトロなおっさんが年寄りがやる、セクターではないからね。
石油なりとうもろこしにしときな。
難しい事を読解、理解、なんてする必要もない。
技術や進化、テクノロジーなんて、君達に解るとは最初から想ってないので。
どの程度か、テストしてみたまでよ。
結果、2点だな 笑
人気や流行りに、イナゴして爆損して損切りしてる哀れな負け組ちゃんてことよ
わかった？ ここまでひとつもためになる書き込みなかったわ
ゲームでもしたほうがマシ😀 >>223
水道哲学って知ってるか？
松下電器は家電を量産し普及させた
同じように家や車も普及した
テレビも普及した
昔は車もテレビも物珍しかったが今は買おうと思えば誰でもマイカー、マイテレビを買える
同じこと
仮想現実が普及させるのは文字通り「現実」だよ
一つの現実空間を80億人が共有する現代は近所の家のテレビを乞食のように大勢で共有し洗脳されたように画面に齧り付いていた地獄の昭和世代と同じなのよ >>237
VRじゃ不十分だよ
ソードアートオンラインレベルじゃないと
何の魅力もないね
フルダイブオンラインゲームが完成したら
ひょっとしたら 仮想現実世界の不動産に価値が発生するかもな？
でも、所詮はゲームだからな
運営や株主 その他の 支配者達が自由に好き勝手やれるわけだし
不正行為が連発されて すぐ崩壊するね
あっというまにあほらしくなって
しらけて 過疎って終わってしまうよ
ここらへん 直感的にピンと来ない人は
MMORPGとかUOとか
未経験なんだろ？ 絶対流行るも絶対流行らないも嘘、人間は未来を知らない
黙ってリスクを取るだけ まっ、このテクノロジーセクター
レバナススレで、ハイテクに詳しいのは
俺だけだったという事が証明されたわけだ
君達アンチ民は損切りした、ナスダックが暴落さえしてくれれば良いってだけの、
ハイテクには全く無知のあほ集団
てことよ
わかった？
まぬけ なんか運動系のゲームやりたい
そういうのなかなかないからな🤔 メタバースでブランド買ってアバター着飾ってイキるんだろ？
ネトゲで廃装備でイキるのと何が違うんだ？
そんなもんが流行るのか？ ちょっとすごいな
レバナス民ってほんと絵に描いたような馬鹿というかこんな馬鹿がこの世に存在してるのかってくらい馬鹿げた連中だな
絶対氷河期世代とかより上の連中だろ
時代に取り残されてるとかそういうレベルじゃなくもう現代を生きてすらいないよね
5年前にスマホがどうたらって時点でもう見識を疑う
5年前どころか10年前に俺はスマホ使ってたんだが
EVなんて無理矢理政策的にゴリ押ししてるだけでエネルギー効率なんか考えたら全個体電池でも開発されない限り何の意味もねえだろと思ってたけど全て認識が正反対だもんな
ほんとこのクソの世代のせいで日本は衰退したんだよな
レバナスがこのまま暴落し続けたら冗談抜きでマジで首吊って死ねよな
どうせ退職金だか貯金だかを注ぎ込んでんだろ？もうこの先労働で取り返すことなんて不可能なわけだし資産失ったらさっさと諦めて死んでな
DX時代には出世も労働もなんの価値もないしな
じゃあな 実際のところ ソードアートオンラインでも不十分なんだよな
異世界転生オンラインでも作らないと 架空世界の不動産 に価値なんて発生しない
今は MMO や ソードアートオンライン なんてもう古いんだよ
異世界転生の時代
メタバースなんて発想そのものが時代遅れ 仮に流行るとしてもレバナスとは繋がってないことに気づいてんのかなこいつw
近いうちに70%くらいまで減価するだろうけど、その時も同じこと叫び続けてるんだろうかw >>241
今の日本の若者は、
自動車も持ち家も買えてないけどな
お前の話には経済合理性が全くないんだよ オンラインRPGで実際の企業のゲーム内広告だしてみようって流れはたしかにあったけど、そこまで影響なかったからな
インフルエンサーに小銭で宣伝してもらうほうが数字みえるぶんまし
資料もつくりやすいし メタバースは一生続けられるなにかなの？
仮想空間で云々だけならネトゲと何が違うん？
ハイテクマンはなんでメタバース来ると思ってるの？ メタバースを否定してるか否かとかそんな些細な現象的な問題じゃないのよ
恥ずかしげもなく5年前にはスマホなんて無価値だと思ってただろとか言ってる奴が平気でいたりその上でメタバースすら否定しながらハイテク株に投資してるとか正気の沙汰じゃない
メタバースを否定してるからさっさと自殺しろとか言ってるのではなくそこから垣間見える思考法があまりにも雑過ぎてこんな連中が生きて選挙権持ってることがこの地球文明の害でしかないと言ってるのよ
別にメタバースを否定しててもその過程の論理プロセスがしっかりしていたらそれはそれで話し合える
けどそこがもう破綻してるというか単に破綻してるだけじゃなく破綻してることを悪だとも思ってないのよ
頼むので死んでください >>252
買えてないんじゃなくて実需がないだけね
仮に日本の若者が貧困化しているとしてもそれは日本国が開放系だからであって閉鎖系としての経済、つまりは地球規模で考えれば家やテレビや車を買える若者は増えている
知能も教養もへったくれもない今のおっさん世代には全くもって理解できないだろうが 日用品や食料など何もかもが値上がりして世界中の購買力が低下するサイクルに入ってるのに、仮想空間に生活するのが当たり前になるとか荒唐無稽すぎると思わんの？そんなことより一次産業で働けよアホ。 正直心配してるんだよ
折角株式投資始めて、
わけわからん動画やらインフルエンサーに煽られて、なんも分からずレバ買わされて。退場なんて最悪でしょ？
その人達に問いかけて欲しいよ。今の状況を本当にわかってますか？
フォロワーさんには本当に堅実に運用して欲しいよ。
#投資初心者 五年前スマホが無価値だと思ってたとか言ってる奴がハイテク株がどうたら言ってんだぞ
流石に笑うだろいくらなんでも >>258
いや一次産業の価値は当然残るよ
一次産業とビッグデータを取り扱うような超ハイテク産業だけが残る
その中間は全滅
一次産業で働けつっても労働市場はオワコン化するからな
無人化された一次産業だけが価値を持つという話
エネルギー保存則で考えれば0を1にすることはできないから資源そのものに有限性がある
しかし一次産業の逆の端に位置する超ハイテク産業の場合、それらは企業というよりも少なくとも国家が大幅に干渉することは目に見えている
日本の場合はデジタル庁がそれを行う
ナスダックに投資したところでビッグテックが貯蓄したデータは政治的にあるいは量子コンピュータによる凌駕性によって全て奪い取られる
ま、九章とかの話しても5年前にスマホの価値を理解してなかったレバナス弱者共には通じないだろうがな まそりっくす か 異世界転生オンライン でも作れれば まあ・・・
でもそれは人類には無理な話
宇宙人から技術をパクったら作れるかもな？ >>257
で、結局、メタバースが普及するとどんなメリットがあるんだよ？笑 経済合理性について何一つお前は答えられていないが >>264
じゃあ中間層は働かなくていいのか？メタバースの世界で遊んでればいいの？笑 日本はこれまで誰でも生きられて誰でも子供を作れる淘汰圧の弱いヌルい社会だったんだよ
だからビックリするほどに思考力が足りてない人間が当然のように生きている
話して見てビックリするわ
ハイテク株に投資してる連中にナスダックもショートしてる俺がメタバース有益性の説明を求められるとか信じられるか？
ヌルい社会だったからこそ中途半端に生きてきた人間が悪い意味で自信を持ってる
だから自己資金を投じるような銘柄に関してもろくに調べようとすらしない
お前らがレバナス投資で失ったのは金だけじゃないよ
お前らの生き方や考え方、頭の作りなどを含めた全てが全否定されていると気付いた方が良いわ
結論部というよりそれに至る科学や哲学的な思考法そのものがインストールされていない
まぁ、ヌルい国だったんだわ日本は
本当は死んでなくちゃいけない人間が子孫を残すべきじゃない連中が当然の顔して生きてる
そんな時代を早く終わらせないとな バフェットはハイテクに疎かった。
君達と同じだ。
だから、自分が良く解らない物には投資しない。
そのお陰でITバブル崩壊という大暴落に直面しなかった。
ここが、君達損切りアンチ民との決定的な、違い。
その後、バークシャー投資家がアップル株を買った。
よく上がる。
バフェットは孫の使っているiPadを見て凄く便利な物だと認識した。
これがバフェットにアップル株を買わせた理由。
良く解らないハイテクをハイテクが苦手なバフェットにハイテクを解らせたのがアップル。
自分がよく解らない物に投資はするな。
これが神バフェットの教えだ。
テクノロジーの世界
ハイテクそのものをまるで解らないのに、
レバナスに投資をする時点で負けていると言うこと。
だからハイテクに詳しい俺が教えてやったというわけ。
テクノロジーという進化が義務付けられた世界を、流行りイナゴで飛びのっても、自分が何をしているかすら解らない。
しかも、レバレッジの特性すら解ってない奴が9割。
負けて損切りして、ボロ雑巾になるのは必然。
そこしっかりと把握しとけよ、アンチ民ども。 メタバース内でも稼げる！
それセカンドライフでも聞いたわってなるだけなんだよなぁ そもそも高金利のサイクルに入ってるのに グロースに投資 って・・・
そりゃもちろん テクノロジーの進歩はこれから先も止まらないよ？
そりゃそうでしょ？
ITバブルが弾けたからって マイクロソフトの価値が消えたわけでもないし
普通にウィンドウズ使ってたでしょ？
だからなに？
株価は逝ったじゃん？
バブってインフレしてFRBが引き締めて
グロース株は吹っ飛んだよね？
テックの未来を語ったところで金利が上がったらグロース株は お わ り >>269
で、メタバースの有益性に関する説明はまだなの？何年先な未来の話なのかもよろしく。 メタバースによって既存ビジネスの何が効率化されるのか、それは費用対効果に見合う話なのか、どのような技術革新を前提とした話なのかきちんと説明してくれよ。100年先の未来を妄想してみたって話じゃないんだろ？w UO内で稼げるよ
RMTが流行ったじゃん
んで、バグ技でゲームマネーが大量に生成されたり
ゲームマネーが大量にばら撒かれるような仕様が導入されて
不正に入手されたマネーの価値がインフレで薄められたり
いろいろあったみたいだけど
最終的にはMMO自体が廃れていったわけで
ゲーム内の不動産にしたって
最終的には 詰まんねーゲームのゲーム内資産 に価値なんて無い
が、答えだろうし
すぐに価値が失われて 稼げなくなる
ゴミだよ
ゲーム内資産にはゴミみたいな価値しかないし 急速に価値が失われていく
クソみたいな価値が無いから ゲーム内で労働しても失うリソース（時間や気力その他）に対して見合わない
そして、ゲーム内労働は嫌だから ゲームマネーやゲーム資産に資本を投下して
値上がり益で儲けよう みたいな発想も 価値が急速に失われていくから 結局は 値下がり損 にしかならない
労働も投資も 意味がない
クソ労働 クソ投資 でしかない
やるだけ無駄 リーマンショックの頃にQLD買ってた奴をバカにできんの？
金融相場は必ずまた来るんだからいくらバカにされようとも地道に買ってりゃいいんだよ メタバースの有益性に関する具体的な説明はまだかい？君のレスを読み返してみたが、とにかくメタバースはすごいんだとしか書いてないのだが。 まぁLINEだってICQみたいなもんだし
かつて流行ったものが形を変えて流行るってのはあると思うけど
仮想空間はなぁ、時間がかかるんだよなぁ手軽じゃないし
メタバースなんて良くて世界的に流行ったネットゲーム止まりじゃないの？ みんな知らないんじゃなくて
すでに使い道が現状ないのに気づいているんだと思うよ >>267
そこが、わからない
そこを教えてちゃんで、何もかも人に頼る
そうやって、自分の分からないものに投資考える事自体が間違えだと、バフェットは教えている。
物の価値ってのは、他人に教えを乞うてる時点で既に投資家として破滅の道を歩んでる。
価値は自分で見出す物。
他人に教えて貰う事ではない。
そんなことすら解らないのに、ハイテクとかな、笑わせるね。
テクノロジーの進化とは常にこの世にそんざいしない物を、または存在している物同士の融合によって、新たに創作されていく。
君にテクノロジーの世界は無理だよ。
とうもろこしか石油辺なら、身近にあるから解るんじゃないか？
コカ・コーラとかマクドナルドとかも有るだろう。超優良企業だよ。
自分の解らない物は避ける。
これが投資における、基本中の基本だと心に植えつけておけ。
わかった？ そのゲームが流行ってて ゲーム内資産の価格が上昇トレンドのうちに
ぱっと資本を投下して 高値でサクッと売り抜けて逃げる
ちょっとでもミスったら大損失
仮想世界への投機行為は危険極まりない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
