eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー） 17
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三菱UFJ国債投信が2018年10月31日に設定した、eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー）のスレです。
日本を含む先進国および新興国の株式市場の値動きに連動する投資成果をめざします。
次スレは>>980が立ててください。
eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー）
https://emaxis.jp/fund/253425.html
○ファンドの特色
1．MSCIオール・カントリー・ワールド・インデックス（配当込み、円換算ベース）に連動する投資成果をめざして運用を行います。
2．主として対象インデックスに採用されている日本を含む先進国および新興国の株式等（DR（預託証書）を含みます。）への投資を行います。
3．原則として、為替ヘッジは行いません。
○ファンドの費用
1．投資者が直接的に負担する費用
・購入時手数料：ありません。
・信託財産留保額：ありません。
2．投資者が信託財産で間接的に負担する費用
・運用管理費用（信託報酬）：日々の純資産総額に対して、年率0.1144％（税抜 年率0.104％）以内をかけた額
○税金
1．分配時所得税および地方税配当所得として課税：普通分配金に対して20.315％
2．換金（解約）時および償還時所得税および地方税譲渡所得として課税：換金（解約）時および償還時の差益（譲渡益）に対して20.315％
※前スレ
eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー） 16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1642822328/ >>1
乙です
次スレ立ってないのに水道水談義続けてて笑っちゃったよ
代わりに建てようとしたけどエラーで建てられなかったわー
1さん、ありがとう 今から買うならここのオルカンと発売したての少しでも安いSBIVTどっちがおすすめですか？そもそも安いとかそんな問題でわないとか？すみません投信は初めてなので >>4
SBIのは世界最大の運用会社であるバンガードのVTが実質的な投資対象となります
ETFでVTを買うとなると今だと一口11000円くらいするのですが、SBIVTだとそれが100円から買えてしまうのです
これだけでオルカンより魅力的ですね >>4
ざっくりいうと、小型株までカバーするのがVT
大型・中型中心なのがオルカン
連動する指数が違うので、好きな方をお選びください >>4
プロに聞いても答の出ない質問です
考える暇があるならどっちでもいいので書いましょう 両方買うことも考えてタイミングよく始めれる様に注視しておきます 皆さんありがとう VTは非常に優れた商品だが、日本人が売買するには税制面で不利
自国でVTIとかVTを買えるアメリカ人の投資環境が有利すぎる SBIVTとVTなら自分でVT買った方が面倒だけど得なのか？
結局よくわからんからオルカン買う オルカンがS&P500より優れた投資商品だと実証される日はいつくるんだい？ なぜS&P500と張り合わなければならないのですか？
みんな違ってみんな良い。
世界平和、人類全体の発展を願うのです。 借りて、オルカンに突っ込む。
詳しくもくそもないだろ 今月いくら毎月オルカンに突っ込んでるかは知らんが、低金利でまとまったお金を借りれるなら全力で借りて
一括投資して毎月突っ込んでる資金を返済に回すと割と儲かりやすいってだけだよ。
借金で時間を買う感じ。 ああ。もう一個あるわ。
インフレによりお金の価値が低下することがこの先も続きそうだからってのもあるね。
仮に1年1％のインフレが10年続けば10％
1000万借りてたら100万ぐらい割引価格になる。
デフレになると思うなら借りたら罰ゲームだけどねぇ。 信用取引の代わりに小規模企業共済の融資を使うようなものか 投資なんて一歩先は闇だから余裕出た分でやるもんなのに、借金してまでやって暴落したらそれこそ首くくるしかないんじゃないか 毎月突っ込んでるお金を特定口座から借金に買えるだけやで。
なんで暴落して詰むんや。 アメリカ人は借金して投資する人が多いらしいね
元々ほとんど貯金をしない国民性だから種銭は借金が多いのかな ライブドア株が流行りのときの手法じゃん
借金してライブドア株を信用取引で買うという信用3階建てってのがブームだったぞ
なお 日々の労働で楽に返せる程度の借金をして、資産運用に回すというやり方は、
どっかの偉い人が推奨していた気がする。 キャッシュで家買えてもローン組んで手元のキャッシュは運用するというのと同じだな >>22
借入してオルカン買うだけ
返済は利息のみを払い続ける
借金といっても最後は掛け金の
受け取りで確実に返せる
フルインベストメントを好んでいて、小規模企業共済を利用せずにオルカン買うより儲かりやすそうと思ってやってるよ、借入はコストがかかるけど、所得控除はお金が貰えるようなものだしね 一種奨学金という最強の借金をこつこつ返済しながら投資続けてる ツーブロックゴリラがルノアールとかで押し売りしてきそうな案件だなり >>28
以前はレバナスレバナスしつこい業者みたいなのが居座ってたけど最近の暴落でしんだと思ったら今は借金借金しつこい業者みたいなのが居座ってる ここのスレは業者が来てもみんなスルーするからいいね
s&pですら荒れてたし 借金の金利次第でそれよりリターン取れるなら得、取れないなら損ってだけ
住宅ローン以外基本的に無理な気がしないでもない オルカン買ってる人は基本お金持ちだからわざわざ大怪我をする可能性がある商品は買わないだろうね 投資に絶対なんてないんだから借金でやるなんて恐ろしいよ
信じて投資してても実は粉飾決算とかポンジスキームとか何があるか分からないんだから 一つ言えるの借金して投資はかなりの危険行為だと言う事です
下がった時に果たしてまともな精神状態でいられるでしょうか
たぶんパニックになるような気がします 借金する対象は業者じゃなくてもええんやで？
身内でもいい。もちろん、司法書士いれて借用書きっちり作るとか色々手順はいるけどね。
一括が怖いのは最初の数年だけよ。
含みが100％超えたらあとは消化試合。
そんな過度に恐れる必要はないが向き不向きはあるね。 身内に借金とか迷惑すぎるだろw
人間性まで失ったら終わりだね 借金に対するアレルギーがすごいな。
借金するだけで人間性失うとか。
半端ないっす。 投資に使おうが何に使おうが相手からすれば同じ借金ですよ
仮に含み損になって回復までに何年もかかるような状況になったらその間ずっと借りっぱなしにしとく気なのかな
人のお金なのに >>44
実際危険な行為だったし、パニックになったし、それだけじゃなくって身体も壊したよ
冷静になれば子供でも危ないと解ることなのに、何でやってたのかと思うわ だから借金してなんで一括で返済する前提なんだよｗｗ
毎月コツコツ返せばいいだろ。無職なのか？
何度もいうが特定口座に入れるお金を返済に回すだけだぞ。
毎月5万、1年60万を10年、特定口座に入れて積立より
一括600万いれて、10年かけて600万返済。
後者のほうがより含み益がでてる可能性が高いよってだけだぞｗｗ 成功するような才能ある人は上手く金借りて投資して更に大きく儲けるんだろうな
自分で会社興した幼馴染みが、会社大きくなる度に信用が高まってどんどん低金利で金借りられる幅が広がっていくこと喜んでたの思い出した
飯食い行っても常に節税と投資先のこと考えてて遂には俺にまで2億投資してやるから何か事業やってみろよと持ち掛けてくる始末
金に対する感覚が違うと思ったのと金絡むと友情壊れかねないし何より2億なんて怖くて断ったが
やっぱ自分には働いて稼いだ金で毎月10万積立してるのが身の丈に合ってる
だって月並な幸せで満足で、ただの臆病な庶民だから 数十年もつ前提なら一括と積立どちらが儲かるかなんてここにいる諸君ならよくわかってるだろう？
環境があればやればいいってだけで誰にでもおすすめしてるわけではないよ。 オルカンがコアは皆様はレクサスLXとか買ってみたいと思わないのですか？ >>54
っていうか、あんたが解っていないように思える そりゃあ仕組み上早く多くの金をぶち込んだ方が儲かる可能性が高いのはわかるよ
でも借金で怖いのは返済計画が破綻した時だよ
お金だけでなく何もかも失いかねないよ ならしなかったらいいじゃない。
そもそもの話の発端は小規模借入から始まってるわけで、自営やってる人はリーマンより借金耐性が強いってだけだよ。
借金して回すのが基本ですし。 自分の才覚で自営するのと既存の会社に投資するのは全然違うよ
その会社の決算信じて投資するしかないんだから実態がどうかなんて投資家には分からないし >>42
お金持ちかどうかは関係無い
オルカンが最適解
>>58
小規模企業共済がどんなものか
わかって無いんだと思うよ
まあ一般論的には、借金をして
投資をしない方が無難 昨年一昨年の爆上がりしてた時ならともかく
今年は今から利上げ何回かやって下がる可能性あるのに一括はやめた方が良いと思うけど…どう転ぶか今凄い読みにくいし
個人的には今は積み立てと貯蓄を並行して行って下がる機会を伺う時期のように思いますが >>61
読まないからリスク許容度に応じた
一括投資なの
バンガードもそう言ってる
https://i.imgur.com/Aw0Li2f.png 肝心のリスク許容度ってのがかなり曖昧な概念だからな
少なくとも1月の10％程度の下落でびびった人は現金を厚めにしておくのが無難 >>62
アメリカ人がVTに投資するならいいかもだけど日本人が投資する場合にも当てはまるんかね？
一括だと為替リスクも大きくなるぜ >>63
リスク許容度がわからないなら、オルカン現金半々とか、初めたばかりで怖がりの人は株30%現金70%とかだとリスクを取り過ぎてる問題はあまり無さそう
何も決めずにドルコスト平均法でやるよりリスクが一定でバランスが良い >>65
ノルウェーの年金運用はVTのような
時価総額加重平均のようなバランスだし
日本のGPIFも株式の内外区分を撤廃した方がいいんじゃないかって議論されているよ
為替を気にし過ぎて、時価総額加重平均
じゃないバランスで持つことは、目に見えないリスクがあるかも知れない 答えのない問題なんだからコイン投げて表なら一括、裏なら積立
出目みてやっぱりな、となるかいやいや…ってなるかで自分の気持ちがわかるでしょ 問題は自分のリスク許容度を測る方法が暴落以外にないところだよなぁ。
実際経験しないとわからない。 若い人と俺みたいに定年が見えてきたじいちゃんとが同じ資産運用はできんわな
若い人なら一括がいいのかもね
でも俺くらいの歳になると大怪我は出来ないんだ
取り戻す時間がないからね 若い人なら時間は味方してくれるんだけどね
年取ってるとこればっかりはどうしようもないしなぁ 今日は、借金をすすめるツーブロック氏が大活躍だな。 リスク許容度は自分で考えて
メンタルは一つの要素でしかない
あまり余裕が無い資産でFIRE
残りの運用期間も相当長いとかだと
メンタルが辛くてもオルカンの割合を
相当高くしないと詰む可能性が高くなる ある程度雑菌入れといた方が風邪ひかない下痢しない言うから
そういう意味で水道水毎日コップ一杯常温がぶ飲み
一番安上がり健康法（科学的裏付けなし） >>74
また水道水君が暴れだしたら困るので水道水の話題はやめていただけると助かります 怖いやつは分散でやっときゃいいんよ
別に無理してまで資金まとめてぶち込む必要はないから
一番ダメなのは狼狽して手放す事だよ NISAでこれを50万ほど買ってみました
あと50万つっこめるのですが、何がおすすめですか？
買い増し？ みんな買い方ばっかり考えるけど本当に大事なのは売り方なんだよなー 稲妻が輝く瞬間だっけ、ベストの何日逃すと成績が半分とかになるやつ
市場に出来るだけ長く晒しておけって
分かるんだけど一括投資後の下げに自分のメンタル持ちそうにないからドルコスト平均法使ってる
でも12分割くらいで全部入金しようか悩んでる >>67
ノルウェーってこの前粉飾で上場廃止決まった
グレイステクノロジーの上位株主で大損害食らった
って話題になってなかったっけ？ >>67
ノルウェーみたいな雑魚通貨と日本円を同じにするなよ >>53
融資じゃなくて投資なんだから返済しなくて済んだのに。
投資は自己責任。
勿体ない事したな。
でも2億を前に、友情取った君は偉いと思うよ。
俺も君らみたいな、そういう友人欲しい。 >>82
稲妻ってほどじゃないだろが、一昨日、昨日の上げはあーこういう事かって思ったよ
下げが怖くて先週末投げちゃったら、上げ幅分のロスが内定するから今からノコノコ入れないし
投げた所まで落ちて来るの待ってる最中平常心じゃいられないと思う ふと思ったんだが全世界の株式を時価総額加重平均でもつ視点で見ると
バリュー株に投資するインデックスファンドとか一国に投資するインデックスファンドとか
一部のジャンルに区分けされたインデックスに連動するファンドをガチホしてる層がいると合理的な価格形成にならなくね？
たとえばコンゴ共和国が仮にアクティブファンドにはそこまで人気じゃなかったとして
インデックスファンド勢にはめっちゃ人気になって時価総額加重平均にしたがって買われて全世界株式における割合が30％になった
という場合にはコンゴ共和国はあんまりリターンをもたらしてくれなさそうじゃね？ 一旦大きく下げて落ち着いて来ると
利確した人や損切りした人や安く買いたくて待ってた人の資金が一気に流入するからな >>89
上がり出したら空売りしてる人の買い戻しも入るからな >>88
それはとっくに問題提起されてる。
バンガードとかのインデックスファンドはあまりに巨大化しており、
インデックスに採用された企業だけに過剰な資金が流入し、市場を歪めているのではないかと。 >>91
市場に歪みができると機関投資家が群がって食い尽くすから大丈夫。
まぁそもそも資本主義は止めれない列車でいつかはパーンしそうだけど、そのパーンがわいらが生きてる間に起きなければ問題ない。 まあ確かに資本主義というレベルで見ると
インデックスファンドに巨額の資金が集まって手が付けられなくなってるのも
全部、必然の結果に過ぎないな。
本当に市場が歪んでどうにもならなくなったら資本主義の神が別の場所に資金を流すか
バーンして人類社会が崩壊するかのどっちかだろうな。 多分日本人のメンタル思考が全世界に普及したときに資本主義はパーンする。
わいらは未来人や。 うーんパーンとかはよくわからんな
市場が効率的ならリターンのない国からはインデックス投資家といえども手を引いて適正な価格になるのかな？
結局なんでリターンがでるのか、よくわからなくなってきた
仮に企業がまったく成長しなくなってもインカムゲインで細々とした利益はでるんだと思ってるんだけどなんかよくわからん >>95
インカムは業績に応じて出るが、キャピタルは実態と乖離したバブルがあるし
日本の東証なんかは本来資金を入れるべきでないゴミ企業がTOPIXに採用されているばかりに
莫大な資金が流入して生き延びてるという批判がある >>93
5%もアクティブが居れば市場の効率性は保たれるって言われてるからあんま気にするな
TOPIXがダメって一部の人が言っているだけでしょ、MSCI JAPANとほぼ変わらないよ
米国にもダメな企業はいっぱいあるけど、ダメな企業を多く含んだVTIと厳選されたVOOでほぼ変わらないよ
>>95
利益の源泉は企業の収益
それと株式は債券と比べてリスクが高いから、投資家はプレミアムを求めるからリターンが高い とりあえず昨年末くらいのところまで戻したけど今度はバイデンが米軍を東欧に派遣かー >>82
逆に下落幅の大きいトップ数日を避けることができれば利益は倍増するわけでね
実際は稲妻はランダムではなく大きな下落の直後にセットになってるから絶対に売るなというのが正しい
暴落・反発で上下キャンセルされるなら、あとは資本主義の成長の論理で残りの暴落も稲妻もないところの成長が結局は利益になる
だから結論としては長く市場にいろってことでもある >>82
勘違いしてそう
稲妻が輝く日を逃すとパフォーマンスが落ちるから、ドルコスト平均法でずっと市場にいようってことだろ
つまりドルコスト平均法で投資し続けていたら基本大丈夫だろ
1日単位の強烈な下げと上げは拾えんけど、そこから先を拾うには毎日積み立てしかないかな 給料から天引きして世界株を積み立てさせる法律が爆誕 >>70
若い人こそ少額積立するべきだろ
500万1000万一括できる人は少ないし
ライフステージで金がかかるシチュエーションは若いうちの方が多いからな 結局メンタルの優位性はメンタル維持一点。
なお１０年ぐらいドルコストして暴落きたら一括と同じぐらいダメージうけるんだけどね。
そしてびびって狼狽する。
一括は何度も暴落を経験して耐性ができやすいが、ドルコストは期間が長くなればなるほどダメージが加速的に増加していく欠点もある。
１年目１０万で暴落きてもまったくメンタル問題ないが、１０年目１０００万で暴落きたらびびるだろうね。なにせ経験できてないから。 >>108
> 結局メンタルの優位性はメンタル維持一点。
狂ってるの？ >>108
一括すると何度も暴落を経験するなら、ドルコストでも3年目300万とか5年目500万で暴落を経験してそうなものだが >>108
一括だと大幅に下がったら上がってくれと祈るしかない
一方ドルコスト平均法は下がっている時損してる感は確かにあるけど、今は安く仕込めている感もある
しかも完全に投資始めた時まで戻らなくてもプラ点することもあるし、ヨコヨコの相場でも強い >>109
ドルコストの優位性はメンタル維持一点でしたｗｗｗ
すいません。
>>111
だからそんなのは積立後半になると意味ねーんだよ。
せいぜい積立開始数年。
もちろん、ヨコヨコが10年単位で続けば一括の優位性は崩れるね。。。 >>108
過去を見ても暴落の前にはかなり上がってるよね
積立金１２００万に対して少なくとも２０００万に
なっているんではないかな？
そこから２０−３０％落ちても
まだ含み益が乗ってる状態だろうと思うけど
どうして１０年間全く増えない状態から暴落
という無理筋の想像をするのかよくわからない ヨコヨコ１０年から暴落なんて
今まで起こったことあるんかな？
暴落して１０年分の増加を帳消しとか
１０年後まで回復せずというのはあるだろうけど >>115
％の威力をわかってない。
1万で30％の暴落がきてもメンタルに影響されないが、1000万で30％下がると影響力大。
一括野郎は長期間何度もその手の上下運動に左右されてるからメンタルの影響が少ない。
ドルコスト野郎は積立後半になればなるほど、暴落による金銭の上下運動がでかくなるから想像以上にメンタルがくる。 ドルコストはな。
嫌なことを後回しにする投資手法とも言える。
一括は
嫌なことを先にする手法や。
ドルコストだからメンタルよゆーとか思ってたら痛い目にあうぞ！ 一括怖かったら数ヶ月そこらでの集中積立おすすめ
初め怖くてもだんだん麻痺してどうでも良くなるから なんかレバナスが落ちてからスレの雰囲気変わったな
変わったというかヘンなのが居付いたというか >>118
ITバブルが弾ける前に一括投資した人とドルコスト投資した人のリターンが同じくらい
嫌なことを20年も前に先にしたはずなのにリターンが同じってバカみたいじゃん >>117
最初の一回目で耐えられずに逃げた一括民のなんと多いことか 下がっても握り続ければ上がるという成功体験を積み重ねることが大事なのよね >>123
それは試算の話
実際に大規模な経済ショックの後に毎月定額を続ける人はどれくらいいるのか
今だって利上げで株価が落ちたら買い足してる人いるよね
積立だとそういう柔軟なプラン変更ができる 一括と積立どちらにしても、知性と経験が試されるよ。 大まかな流れを見て株を厚めにするか現金を厚めにするか調整していくくらいだな 一括といっても、結局は一括後に毎月の給料から別に入金はするだろうから、あまり両者変わらない気もする メンタルは個人差が大きいから一括と積立が云々よりその人のリスク許容度の問題では >>130
毎月ごとに投資可能限度額を一括してるもんな 余剰資金を残さない全力は何かあってもできるのは売る事だけになるのが嫌なんだよ
買い増しできる現金は持っときたい 信用買いとか借金して買い増しとか何もできないわけではない
おすすめはしないけど 一括は嫌なことをするから
メンタル耐性が早めにわかる。
ドルコストは嫌なこと後回しだから
メンタル耐性は後半になるまでわかりづらい。
一括して狼狽したっていうのも立派な経験だからな。
失敗を畏れたらだめだよ。失敗してなんで失敗したかを検証しないと
人生の後半で大失敗したらそれこそ致命傷になる。 どのジャンルでも計画のままゴールまで成功する人なんてほぼいないでしょう？
めいびー レバナス不調だから色々目移りする層がオルカンスレに流れてきてるのか
元からのオルカン民は寝てるんだろうが 出来るだけ安く買いたいわ
暴落したときのために現金それなりに持っていたいわ >>142
じゃあ暴落するまで一切投資しないのが、あなたにとって合理的だね 投資に参加すること、市場に長く居続けることこそが大切なのであって、
一括か分割かなんてたいしたことでもないんだな そらそうだ。
ドルコストなら継続できると盲目的に思い込んでる人が多いのがなぁ。
長期投資っていうけど、一括でもドルコストでも30年保有できる人なんてほぼいなかった現実がある。
これからは知らないけどねぇ。 インデックスファンドが流行りすぎて、
アクティブファンドにアウトパフォームされるようになって、
みんながアクティブファンドに移ってもインデックスに残って、
インデックスがアクティブにまた勝つまで待つ
これが真のパッシブ運用 >>144
それなりに預金あるから投資しつづけて暴落した時に買いたいわ >>143
最近シャキーン顔の人が毎日基準価額報告してるなw
これからもよろしく！ >>120
12回分割始めて2ヶ月目には全額投入してた。下手の考え休むに似たり 1月から始めてずっと−だったけど+38円になって元気出た >>152
俺は楽天エイトマンだから高値掴みが怖い レバレッジ2倍と借金2倍でなんでリスクと期待値が同じになるの？
ぜんぜん違うのにおかしくない？ >>155
借金で二倍のリスクを取るために定期的なリバランスをすれば同じ
リバランスしないとリスクが増えたり減ったりする、下落時にほったらかしにすると借金はそのままリスクがやばいことになって死ぬ みんなの現金比率はどれくらい？
俺はオルカンが6で現金が4 分散投資は大切だよ
だからオルカンだけでなくSP500や先進国株式や新興国株式も買おう >>157
現金20%
我ながらリスク取り過ぎなので今後調整したいとは思う S&P10%オルカン5%現金85%
2年位かけて投資信託と現金を50%50%にしようと思ってたけど
このまま買いましていっていいのかちと不安になりだした >>165
もう55歳なんだよ
50%てのは老後のための2000万円
残りの2000万円で投資をって思ってたけど
余計なことをせずに現金で持ってたほうが無難かななんてね >>166
それは個人のリスク許容度にも関係してくるからなー
100-年齢が株式の比率とも言うけど
厚生年金か国民年金だけかにもよるかも
長生きのリスクもあると言われているから、資産運用を捨てるのも惜しいけど、当然暴落で失う危険もあるからなー >>166
現金で持っておく気があるのでしたら、利上げ予定とされてる
3月、そしてそれ以降の動向を観察されるのがいいと思いますが？
恐らく今年から来年は乱高下激しい年になりますので、
日々の値動きに惑わされず、たとえ0になっても動揺しない額を
4-5月頃からドルコスト平均法（初回＋スポット買い増し）ではどうですか？ >>166
1つ面白いと思っているのは年金の繰下げ受給
4000万円あるなら年金の受給開始をワザと遅らせる方法が取れる
70歳まで遅らせたら年金額が142%に、75歳まで遅らせたら年金額が約180%に
低リスクで長生きのリスクは減らせる
もちろん長生きできなけりゃ損になるけど インデックスは資本主義社会が崩壊しない限り20年単位の長期ではほぼ勝つるが短期ではリスクが高い
現金は短期ではノーリスクだが長期では徐々に目減りするだけ
あとは自分の状況に合わせて、現金：インデックス投信の比率を調整するしかない
現金は100万以下で残りはフルインベストの猛者もいるが
まあ余裕を見て10年分くらいの現金を確保できれば残りは投資に回してもいいんじゃね ここはみんな親切だね
初心者スレより優しいｗ
大怪我しないくらいの額までもうちょい積み立ててみるわ
みんなありがとう >>146
それなんよな
投資に出口は無い、むしろ毎日が出口であり入口
これをわかって計画立てないと、
ドルコスで積み上がった後の暴落に耐えられない
ただ含み益バリアは相当あるから、
一括よりはだいぶメンタルにマシだけどね。 >>168
今年はセントレジャーデイが綺麗に決まりそうで楽しみだね。 一括でも積立でも出口付近の大暴落はどうしようもないね
リバランスで現金比率高めておいて資産の下落率を抑えるくらいか 年金を損得で考えるからおかしくなるとは誰かが言ってたな
あれはあくまで長生き保険だから金があるなら極論最大まで遅らせて資産が尽きたらもらえばいい
資産と中途半端な年金で資産枯渇して生活できませんより資産だけで生活して年金だけでも生活できるレベルになったら資産枯渇しても問題なくなるし
とは言いつつも年金もらったことないからエアプなんだが >>175
問題は75歳まで年金を遅らせることができるほどの資産を作れるかどうかかな
俺は可能な状況に持って行けたら繰下げ受給したい 早死にしてもそれだけだが、長生きしてしまって金がなくなったら地獄だと思うので年金は繰り下げするつもり
そのためにも資産形成しないとな 年金はそもそも計算外だから余裕で繰り下げ。
わいらの寿命は50％ぐらいの確率で100歳まで長生きするらしいからな。
まぁ年金の支給年齢はどうせ上がるんだろうけどｗ >>157
現金8、オルカン2
貯金を分割して投資に回してる最中
最終的には半々にする予定 繰下げ受給の理解者が多いのはさすが投資板
他の板で言っても反対意見しか出なさそう 繰り下げると支給増えるけど、その分税金増えるからなぁ。
普通に貰ってその分投資に回したほうがマシと思うんだけど。 >>182
自分で運用すると最悪元本割れするリスクあるし
でもまぁ子孫のために資産を残したいなら自分の代で資産を使いきらずに上手に年金を利用することも考えたほうがいいのかも 税金が増える？バカか。
10％超えの年利が
確定
されてる商品に投資しないで他の金融商品に投資するとかほんまあほ。
そもそも、年金もらえる年齢で投資をしてもほぼ保守だよ。
株なんて10％程度だな。
じじいなってまで資産形成しないとだめっていうのはなかなかつらいぞ 世の中のくそじじいの平均貯金みてもわかるが、じじいになってお金なんて使いきれんからな。
ゼロになって死ぬなんてほとんど無理ゲー 繰り下げしたら月15万の年金が最大27万、年間324万
年間3％配当で324万貰える原資は1億800万円
よって年利3％の神国債を1億800万持つと同等になる
そりゃ一考の価値ありってもんよ >>182
それは悩むところ
だが投資もリスクはあるし税金だってある
天秤にかけたら、今のところ繰下げ受給の方が魅力が大きく感じた
まあ2億以上の資産稼げて安定して年400万の不労所得が入る状況に持って行けたら投資でも良いけど、俺はちょっと時間切れになるかも まぁわいらが老人になるころには繰り下げボーナス廃止されてる可能性は非常に高いという現実もあるがな・・ 年金はころころ制度が変わるし長期的には破綻するのが見えてるのがな… 年金の話題になると日本脱出おじさんのインタビュー映像を思い出す 年金が今の制度のままと思ってると大変なことになりそうだよな
だから投資でもやって自力で老後を過ごせるようにしとかないと
介護施設なんかも金次第だからね 確かに今のままと思い込むのも危険だが、これまでの制度変更も、この年代までは前の制度が適応されるという形で変更されて来た
既に年金受給中の人や間もなく開始という人はそのままだと思うけど
過度に心配し過ぎなのも不適切ではないかな 数十年後の未来なんて予想するのは無理ゲーだからできるだけ労働して入金力上げるのが現実的。 年金は物価スライドあるからインフレにも対応出来るんよな
でもマクロ経済スライドってなんやねん >>187
大体一年遅らせると約8パー増えるんだっけ
年利8パー確約されてるならそりゃ遅らせますわって話で
現実は受給額減っていくんだろうけど、先に貰っても減るのは一緒だからな
遅らせたあとにやっぱりゼロにしますあげません！ってならない限りはまぁ
ないよな？ 年金ムズイな
今58で60から繰り上げで受給して
資産はそのまま運用しつつ
元気なうちに色々使いたい欲求もあるし そもそも75まで健康に生きれるかが問題だな
死んだら意味ないし、ボケたら金なんてどうでもいいだろうし、病気で生き地獄みたいな苦痛なら自殺もありかもしれんし
前提として心身の健康が必要という… >>199
定期的な運動とか食事に気をつけてるとか健診に行くとかも大事だな 俺の叔父は会社勤めでタバコも酒もやらないし趣味で色々スポーツやってたけど、定年退職日に調子悪くなって検査入院
退院することなくスキルス胃がんで次の年に亡くなった
ある程度は楽しく使った方が良いと思う 他人が稼いだ金を使おうが貯金しようがどうでもいいだろ…
若いうちに使って楽しめとか
貯金しとかないとあとが怖いよとか
どっちも間違ってないけど
どっちも大きなお世話って思われるだけだよ。 お金が無くて困るって事にならずに死ねたらまぁそれでいいって人が割と多いんじゃないかなとは思う 老後二千万とか言われちゃ庶民は溜め込むしかないよ
安楽死させてくれるんなら身体が動くうちに楽しくキレイに使い果たしてオシマイにする選択が出てくるから経済効果出ると思う スレチだけど自宅を売ってそのまま住めるってやつ最近出てきたけどあれこそゼロで死ぬを極まってるなとは思う
死んだあと損してようがどうでもいいもんな >>206
リバースモーゲージだっけ？
自分も駅ちかのマンション持ってるけど普通に住み続けるってなんか損な感じするね
死んだ時にマンションっていう資産が残るんだものな
理想は資産0で死にたいし検討しようかなあ 資産ゼロで死亡、相続は生前贈与で完結はある意味理想 年金繰り下げに賛成の人多いけど
７０にしても元を取るには８２−３まで
生きないと損するよ
それくらいは生きるかなとも思うけど
逆にいうと平均寿命だと損する 平均寿命ってゼロ歳からの平均だろ？
例えば70才まで生きた人は、そこからの平均余命で考えないとね 人生100年時代っていわれるしね
でも、健康寿命が尽きてしまったらそこで死にたい 俺にとっては元が取れるかどうかより受給を遅らせて月々の収入増やす事の方が重要だ
ていうか元が取れるかどうかはそもそも考えてすらない でも繰り上げすると社会保険料が上がっちゃうんでしょ 社会保険料ではなく収入が上がれば税金も上がるってだけ
投資だって普通は多く儲かれば多く税金かかる >>175
それはお国を信頼しすぎじゃないかな
いくらでも改悪されるんだから年金受給と取り崩しは自分でバランス考えるべき >>212
収入を増やすまでに収入が減るんだけどな
人によるけど年２ー３００万を５年間で
１０００万以上のコストをまず支払うんだよ
それに見合うリターンとは言えないと思う
その分をオルカンにでも入れといた方がいいかもよ >>210
平均余命で言うと７０才の人で８６才
数年しか違わない
５０才だと８３才
人間の寿命が１００才になるとかいうホラ話に
騙される人いるけど、もう最近はあんまし伸びてない
万が一、９０、１００まで生きてしまった時のための
リスクヘッジで理解できないこともないけどね ただリスクヘッジというほどの金額でもないわな
８２−３才でようやく６５才組に追いついて
そこから年に１００−１５０万プラスって
そんなにありがたい話とは思えんけど
実際繰り下げてる人って１％くらいだよ
レベルの高い選ばれた１％なのかもしれんけどね 2030年くらいになったら、中国の割合が30%とかになるのかな？ >>220
戦後からたった数十年でくそほど伸びてるんだぞ。
頓珍漢なこといっとんちゃうぞ。
統計上ほとんど確実なレベルで平均寿命は100歳までいくことが予想されてる。
医学の進歩はすさまじい。 今の20代30代なんて、タバコ、酒、サビ残なんてほとんどないくそほど恵まれてるからな。
今の高齢者の現役時代に比べたら圧倒的な好環境だよ。
それでも80前後の平均寿命だからな。
おそろしい。 ［ムンバイ ４日 ロイター］ - ストラテジストの間で原油価格が１バレル＝１００ドルを突破する
可能性が高いとの見方が浮上している。世界の需要が旺盛なことが背景。ロシアとウクライナの戦争が
今年の大きな懸念要因の一つという。 >>226
コロナ禍で飲み会がなくなり、そこはとても良い変化でした 最近のハイテク株下げを見てるとオルカンでよかったなって思った 投資範囲が狭まるとうまくいけば高リターンも見込めるかもしれませんがその反面ボラも大きくなるので俺のような糞メンタルには程よく分散の効いた全世界がピッタリなのですよ >>223
まぁ未来は分からないね
でも銃社会で国民保険とか無くて食事も量多くてジャンクフードに溢れてるアメリカが強すぎるのは何か不思議
人口多くてゲームみたいな依存性の強いものを禁止する中国の方が強そうな感じするｗ 中国人自体はパワフルで可能性たくさんありそうなんだけども
中国って国はポテンシャル高いものが現れてもえらいひとが理解できなかったり掌に収まらないのは存在許され無さそうだから色々難しそう >>233
アメリカが強いのは、世界からハイレベルな人材が集まって、大成する土壌ができてるからだよ。
民族や文化的な隔たりなく実力者がのし上がれて富を築ける国は世界でアメリカぐらいしかない。
中国の場合、どれだけ成功しても唯一無二の権力者階級の中国共産党に管理統制から逃れる事はできないからね。 >>235
あー、確かにお国柄でそういう可能性考えると投資家の人らもお金入れにくそうだね >>224
2050年の推計でもまだ83歳だけどな
30年で1.5歳増えるだけ
いつ100歳になるんだ？ >>237
これな
今のアメリカを支配してるのはインド人
多民族移民国家の為せる業 楽天で毎月1日に積立してるけど、2月は中国の春節とか関係するせいなのか約定日が7日なんだよね。
とりあえず今晩のアメリカにもガッツリ下げてもらって、約定タイミングで安く購入させて欲しいぜ。 ゴー！、スト ニューヨークのマボロシ どんだけ〜
やましろ・しんごwww 余剰資金の投資先をVTにしたんだけど、めっちゃ気が楽だな
株式だからリスクはそりゃあるけど、投資してるのを忘れて仕事してその給料で生活していくという理想のスタイルにようやく辿り着いたよ > 投資してるのを忘れて仕事してその給料で生活
？ >>245
よかったじゃん。
ついでに投資板も、もう見ないほうがいいぞ。 毎日毎日、株式市場の価格の上下に一喜一憂してたら気になって、他の事に身が入らなくなるからな。
余剰資金は貯金せず全米株か世界株に投資して、その存在を忘れるのが幸せな生き方だ。 みんな毎月どれくらい積み立ててるん？
僕はiDeCoと合わせて212千円/月 >>245
いいね
俺もVTとVTIを迷いに迷ってメインをVTにした
VTIもちょっとは買うけどね 積み二満額33333
特定16667
+おまいらがざわついてきたらスポット的に2〜3万 >>249
75000円ぐらい
もう少し増やしたい気もするが、余裕なくてね 楽天証券で月五万は確定だったけども超改悪キタから変更後はオルカンから離れるかもしれん・・・ 1500万ほど一括入れているのであとは月5万ぐらい入れてる
あとボーナス全額 積み荷でオルカン満額特定でオルカン日本除く月３万ソニー生命の変額保険全世界に月５万かな。 >>256
変額保険っていいの？
母が10年ほど前に勝手に入ってた変額個人年金保険を解約してもらおうと思ってるんだが
最近チェックしたら、債券中心の運用でそれだけならいいけど手数料がトータル年3パーくらいかかってそうｗ >>251
俺も最初VTIだったんだけど、気持ちのすわりが悪くて。
VTにしたら気持ちが落ち着いた。メンタルも重要だしね。 アメリカが衰退したりするのかなあってのと、リターンいいし積立NISASP500に気持ち傾いてるんだけど
いざ投資を始めてみるとやっぱ一極集中は不安に襲われていくもんなのかな？ >>259
アメリカ衰退の可能性とか考えちゃう人間はオルカン一択
SP500やってもいいけど、どーせ途中でオルカンに替えたくなるよ >>259
アメリカは大統領で変化し過ぎ。
今回であらためてよく分かった。
俺なら全世界しか買わないな >>259
半々に持つとどっちが上がっても嬉しいから精神安定するよ >>260-262
ありがとう。素人目だとAmazonやGoogleみたいなとこ絶対潰れないだろうなと思うけど、新興国のことは全然知らないしな…
不安というか判断する知識がない段階ならオルカンから入るというのも良い手なのかな
わかるまでやらないってのももったいないと思うし
半々という方法は考えもしてなかった。そういうやり方もあるのね 子供が私立中に行くことになって、
ちょっと取り崩したい時に米国低迷
会社の業績が悪化して、取り崩して住宅ローン凌ぎたい
そんな時に米国低迷
子供に取り崩して家を買ってあげたい
そんな時に米国低迷
こーいうのが嫌でVTI集中とかはやんない
特に逆神の俺は絶対こうなる >>243
SP500は月初めだったな
オルカンだけなぜか7日 >>259
バンガード社の今後のアメリカ株予想をこの投資板で見たが、すごく予想の数字が低かったので
予想を超えてやっぱり高収益だったってことも当然あり得るけど
なおその文書は保存していない >>263
少しづつ色々試してみるのが最短。スポーツも座学ばかりやっていては上達しないでしょう。失敗を怖がらずやってみよう。 Facebookが20%下げたけどオルカンVT派だから平静でいられる
SPXL全力なんてしてたらおしっこちびっちゃう >>257
ソニー生命の変額保険は定期預金よりマシな程度かな。１０年以内に売り逃げします。積み荷満額やって資金に余裕ある人がやる商品です。 もしもオルガンでダメなら他もっとリスクあるような気はするよね。まとまった資産できたらここにぶっ込む予定。 >>273
ダメ 日本が必要なくなったらオルガンが外すので手動でやる必要はない お前ら メンタル強くてええな
投信 3000万とか超えてくると
一日で-60万とか普通にいくんだろう？？
メンタル持つ気がしねえ 実は日本除いたほうがちょっとだけリターンが上がるんだよ
現時点で比較するとそうなる。けどほんとにちょっとだから気にしない人はどっちでもいい 日本を除けば米の比率も高まるんだから米が好調ならリターンもよくなるのは当然
しかし意図的にどこかの国を除くのはオルカンの精神に反すると思ってる
あれは日本の個別株を持ってる人向けの商品だと確かSBIの人も言ってたよね >>275
その投信の3000万以外に現金5000万ぐらい持ってれば投信で1日100万ぐらいの増減は大したことなくなるはず >>275
1月は280万マイナスだったわ。
大丈夫麻痺してくるよ。 >>275
毎日給料の手取りよりも大きい金が動いていてなんとも言えない気持ちになるよ >>264
それVTでもそんなに変わらんぞ
株とは別に現金持ってないと >>275
1日1,000万以上損したことはあるから 俺はできるだけ多くの金をできるだけ早く入金して長く市場に晒しておくのがいいと思ってるけど暴落未経験者は直後の暴落で狼狽売りしてしまう可能性があるからドルコスを否定はしないよ
感情を排除するというのは簡単な話ではない、というか多分できない 最近のドルコスト平均法を否定する風潮は好きじゃないな
確かになだらかな右肩上がりや強い右肩上がりの相場なら一括の方が得だが、相場は必ずしもそうだとは限らない
ドルコスト平均法は1部の相場にマッチするだけと言うが、むしろ最近の米国相場こそ1部の相場なんじゃないかと思う
何よりも精神的に楽なのが大きい
相場が下がっている時にもメリットを見出せるのは本当に精神衛生上良いわ 数ヶ月間に分散させて投資するのはわかるけど数年間に分散させるのはさすがにもったいない 自分は投信しかやらないから現金出来たらどんどんぶち込んでる。それで10年位やって1000万プラスくらい。
どのみち素人だから相場なんて読めんし。
出口が先だから昨今の上げ下げはどうでもよいかな。 心弱い自分みたいな人間にとってドルコスト平均法は救い
レバナススレ覗くと1ヶ月下げただけで阿鼻叫喚だからな
REITスレなんて心が壊れちゃったやつがスレ立ててる >>249
楽天カード50000円+積立NISA33333円を夫婦でやって16.7万
今年と来年はジュニアNISA66667円を追加で23.3万 みんな凄いな…
月収高いエリートが多いのかココは
奨学金返済もあって、なかなかそんな高額できひんわ >>295
SNSの写真だとみんなの人生が充実して見えるみたいなもんでしょ
自分より金持ちがいるからといって自分の投資姿勢、目標を変えてはいけない 事情は人それぞれだからな
うちは晩婚で子供2人作ったから今のうちに積立しないと将来教育費で死ぬし >>298
なるほど、すごく分かりやすい例えをありがとうw
自分のできる範囲で、iDeCoと積立NISAと少しのレバナスでコツコツ頑張るわ(´･ω･`)笑
レバナスは夢の宝くじ枠でw >>293
リバランスはよかったりだめになったのをきちんと確認してから入れ替えるのでラグがある
世界株的に日本の組入数より除外数のほうが多いからそのうち比率も減るよ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-11-29/-2000 >>303
Min Jeong Leeがその記事書いたって。どの国の人やろ？(^^? 一番の買い指標はニュー速で株暴落スレが立った時やな SP500オルカンに同額掛けてるんだが、今のところ前者のリターンが2倍ある
オリカンも米国株が6割以上占めてるのになぜこんなに差が出るのだろう？ >>308
ハイパーグロース株の含有比率の差じゃない？ 若いならレバレッジでリスクを取るのも合理的って文言よく聞くけど
なんか文脈剥げ落ちすぎて意味不明に感じるんだがおれがアスペなの？
長期投資でリターンはプラスに収束するからっていう行間が見えちゃうんだが
普通に考えたらそうじゃなくて単に相場が良くて儲かったらよろこべ、損失出した場合は時間かけて死ぬほど働いて取り戻せって意味だよね？ レバって相場が読める(と思ってる)人が短期でやるもんでしょ？
ああいうのは遊びでやるのは否定せんが若いならむしろ全世界株のようなインデックスをひたすら買い続けるでいいと思うけどね 他でもないジョン・ボーグルが「短期売買で儲かることはまずない、成功率10%以下」って言ってるからな
周りから「バンガードもETF出せ」って言われて「これ短期売買しても儲からないから長期ホールドしてね」って注釈付きで売り出したのに
短期売買して損こくやつが続出して呆れたという >>310
合理的かどうかはわからないけど
前提として一年のうちレバレッジをきかせたら一年で60%の下落リスクがある
次に若者は高齢者より金を持ってない
仮に若者が余裕資金が100万だとして60%下落すると40万になる
これが高齢者なら1000万とか持ってたとして60%下落すると400万
600万なくすより60万のほうが痛くないよねってだけだと思う レバは資産の10分の1以内のお遊び枠だな
暴落があってもアハハって笑える範囲の金額まで 若いうちならそんなに金もないし痛い目見ても働けばリカバーできるけど年取ったらリカバーできにくいというのもあるとおもう >>310
そうだね、若いからレバレッジが
合理的は意味不明 >>308
そんなに違うのか。ちょっと気持ち揺らぐなw >>308
レバ商品の地球コンプリートに迫る利回りあったからなsp500、もう売ったけど オルカンは平均点しか取れない
リターン求めるなら米国株一択 かなりの期間やらないとリターン2倍にはならんと思うがどのぐらいでそうなったんだろう >>322
資産が倍になったとかじゃなくて
SP500での損益がオルカンの損益より倍あるって意味なんじゃないの？
知らんけど 3年リターン
SP500 22.14
オルカン 17.56
これでどうやったらリターンが倍になるんだ
しかもまだ出来て3年とかでしょ？ 半年程度でオルカンの価値を判断されてもね
そういう人は利下げで狼狽売りしそう >>310
なんか勘違いしてる奴が多いんだが、
1倍も資本主義のレバレッジだからね。
だからリスクがある。
2倍も3倍も、手数料とリスク幅が違うだけ。
リスク幅が大きいほど利確タイミングが短くて沈む期間は長いから、
長期間投資できて、何度もタイミング狙える若者が有利ってことだよ。 >>310
>普通に考えたらそうじゃなくて単に相場が良くて儲かったらよろこべ、損失出した場合は時間かけて死ぬほど働いて取り戻せって意味だよね？
いや、実際にこっちの意味だよ ライブドアショックの頃に信用全力で200万失い株式から遠ざかっていたものです
もはや自分の投資力を信用してないのでツミニーで世界株式始めようと思ってる
sp500と両方やりたいんだけどやってる人どのくらいの比率でしてる？ >>332
俺もよく似た感じ
復帰したて
他にもいたんだ
今の人はしっかりと投資の良い方法が固まっていて羨ましいよな >>332
ちなみに俺は世界メインでS&P500は少しだけ
今は9：1ぐらいかな
ただ同じアメリカ株でもS&P500よりはVTIの方が好み オルカンに決めた人はオルカンだけでひたすら積み立てれば良いだけの話 >>335
さすが世界株式スレにいるだけあってこっちが多めなんだね！
VTIというのは知りませんでした
同じような境遇でツミニー先輩の比率知れて参考になりました
サンクス！！ >>332
自分は現物買だったけど、同じくらいの額消えたな
あれ以来投資からは遠ざかっていたけど、2020年にS&P500に一括投資して同時に積立を始めた
タイミングのおかげで、あのときのマイナスは取り戻せた
今は積立はオルカンに移行してる
個人的には、オルカン選ぶならオルカンに集中した方がいいし、米国主体にしたいならどっちでもいいと思う >>333
株式で大金を失ってからひたすら普通預金してたアベノミクスもガン無視でした
投資センスのない自分には無縁だと思ってた
けどツミニーと言う存在を知って変わろうと思った
混ぜるのはどちらにも興味があるからです
これからは運命共同体だねウフフフフ >>338
アメリカ株の方がパフォーマンスが今までは良かったから、全世界よりも少しアメリカ株の比率上げてパフォーマンス増やしたい
というのはそんなに変か？
だが、アメリカの伸びがいつ止まるかわからないので、基本は広く世界に投資したい >>339
ご意見ありがとう
皆さんの意見を聞くと世界株式と米国混ぜるのは邪道のようですね
世界株式だけで始めてみようと思います
すごく参考になった本当にありがとう アメリカの市場の利便性はまだまだ他の国は追いつけないからアメリカ比重多くてもいい オルカンって言っても6割米国だからな
米国100%は嫌だけど80%にしたいなら半々でも別にいいんじゃない >>345
それよそれ
そういう考え方もあるかぐらいで留まるならともかく、意味不明扱いする人はマジで謎だわ 世の中の金持ち達と運命共同体になって儲けにあやかろうとしている無知な自分 オルカン6ナス4にしてる
もうほぼ米株一本足打法だよ 欲に溺れるタイプ→SP500
欲に溺れないタイプ→オルカン
自分がどちらのタイプかで投資すればよい そう簡単にアメリカの企業優位が崩れる未来も見えないしな
中国の政治形態が変われば取って代わることは考えられるが、すぐか？と言われたらまだまだ先に思うし >>349
欲に溺れるタイプの俺はS&P500の方が実は向いてたのか？ アメリカは超長期で見たら上がるだろうけど
ここ数年で20年分ぐらい先取りしちゃったから
今からインデックス始めても旨味はない
みんな我慢できるのか？ >>353
この心配めっちゃあるんだが
20年間のボックス相場とか嫌だよ
でもあり得るし オープンスケベむっつりスケベかの違いではないかと
むっつりスケベなのでオルカンです アメリカが戦争や病気で大幅に衰退したらオルカンの勝ち
そうならなかったらアメリカの勝ち アメリカに代わる国があるならいいけど
どこもパッとしないんだよなぁ
sp500に勝つまでにあと10年は必要じゃね？ 100年単位の超長期では右肩上がりの米国株も10年15年の停滞は割とあるからな
直近だと2000年のITバブル崩壊後、その前は1970年代
基本的に上昇→停滞→上昇→停滞の繰り返しで、今は上昇の後なので停滞しそうな雰囲気はある
その間に米国株への信頼が揺るがない人は米国一本もありだろう バンガードの偉いさんが、今後米国株があんまり伸びないって予想出してたよな
心配
予想は予想だから絶対当たるという訳でもないけど、少なくとも俺の予想よりは確かだろうし ここで言うのもなんだが
ビットコインの天井掴みの方が儲かる確率高そう 金融三大名前最強
デービッド・ソロモン←しかもテカテカで強そう…
ジェームズ・ゴーマン←めっちゃ傲慢そうで強そう…
あと一人は？
ウォーレンバフェットはまぁ名前力中堅くらいやろ 停滞しようと暴落しようと続けられる商品を買えって話に尽きる 高校あたりからオルカンを買うように国が指導してほしい 自分はオルカンとS&P500を毎日同額積み立てて、フツナスをスポット買いしてる。あと暇つぶしにレバナスをたまに買う。 米株の割合を意図的に増やしてしまうのは考え方がもはやアクティブ >>369
投資の授業が始まったとしても買うのを勧めるのは自国の株だろw
意味ないよな 自国株積み立てる文化が根付くならそれはそれで有りだな
日銀に買い支えられてる現状よりよっぽど健全では >>358
中国は企業はすごいんだけど国そのものに不安要素しかないよな… 単純に所有欲じゃいかんのか？
オルカンSP500VTIその他全部持ってても別にええやん
このスレのオルカン推しも正直「オールカントリー・オルカン」って名前が好きみたいな理由だろ正味の話
理由は後付けで 預金や年金や保険で知らないうちに国内株式には投資されてるから、思い入れがなければ個人で積極的に国内投資はしなくていいと思ってる
むしろ外貨を稼ぎに行くほうが国の為にはなるんじゃないか 中国が民主化なんてしたらオルカン大化けなんて妄想したり オルカンはフルコース
それだけでも十分だけどくいしんぼはアラカルトで他のもつまみたくなる アラカルトでレバナスをじっくり買ってる人は後で大儲けなんだろうね 投資の基本は分散投資だろ
一本槍はよくないと有名ユーチューバーも言っている 分散投資には同意だけど
ユーチューバーは信用しちゃだめってバッチャンが言ってた オルカンだけで最適なバランスなのにあれもこれも買うことで分散効果を下げている
S&P500くらいなら、あれも十分分散されているからそこまで悪手では無いが >>372
これな
メインがオルカンでサテライトで米国を少しというのならまだわからなくもないが
半々は自分としては理解不能
まぁ自分の金でもないし色んな考え方があるんだろうね >>388
君は何を根拠にオルカン9:米国株1にしているんだい？
1年間でそのバランスがずれてたらリバランスするの？ オルカンが4、S&P500が4、ナスダック100が2で投資してる >>385
でもオルカン一本よりオルカン米国半々の人の方が成績いいでしょ？
米国が弱ってきたらリバランスすればいいんじゃないのかな >>391
過去の成績がたまたまそうなってただけだね
タイミング投資がうまくいくと思うな
うまく行くと思うなら米国株に全掛けして
タイミングをみて乗り換えたら
オルカンとか中途半端じゃなくて
VXUSとかいいんじゃないか 米国のターンは終わった
今後10年は全世界のターンになる
インドが急成長する 米国が弱ってきたらって、今がまさにそのタイミングかもよ どこが出てきても対応できるってだけで今強いところが実際に弱られると困ってしまうので程々にして成長してほしいところなんだけどね 有名なブロガーがオルカンだけにしてるからオルカンだけ買うことにした 資産形成期なら、
オルカン7、ナス3 で投信買うのがおすすめだよ。
1 米国が今後も成長、世界劣後
2 米国が今後は劣後、世界成長
3 米国一時劣後、のちに成長と世界劣後
4 米国一時成長、のちに劣後と世界成長
どのシナリオでも対応できるし、
1と3の場合は米国の成長を一身に受けれる。
2と4だった場合も、その後米国が復活したら凄まじいことになる。 月３０万程積み立てようと思うんですけど
SBI 20万
マネックス 5万
楽天 5万
みたいな振り分けでいいですかね
なんかお勧めの証券会社あれば教えてほしいです クレカポイント狙いなのかもしれないけどアカウント一つで口座管理したほうが楽で良くない？ 予備の口座はあった方が良いとは思うけどな
なんかのトラブルがあった時
長期・短期の使い分けもできるし
3つに分けるメリットは何だろう？ >>399
水瀬ケンイチさん
山崎元も全世界株だけで良いって言ってる
>>401
ポイントの還元が良いSBI証券
iDeCoはオルカンを買いたいなら
松井証券かマネックスにすること 完全にクレカポイント狙いでした。
やっぱりまとめた方が楽ですかねぇ
でも1%って結構凄いことのような気がするので、
みんな分けてると思ってました。
一本にするならSBIにしておきます
楽天みたいに改悪されたら困りますが・・・ どうやってポイント乞食するか考えるより、ちゃんと利益出る運用ファンドを選択する方に頭使った方が段違いに稼げると思うけど…
まあ中々そういう長年染み付いた思考は変えられんけど、変えてかないと底辺のままなんだよな。 数千万単位になると保管場を買えるだけで年間で万単位のポイントが変わってくるからな。
各種クレカ積立もちゃんとコツコツやると年間で万単位でかわるでしょう。
何事も無駄なことはないよ。 >>407
クレジットカードは1%と言っても単利で1回貰えるだけだから(しかも楽天は改悪)
継続的に貰える可能性のある
SBIでいいと思う
>>408
オルカンどこで買っても
ポイント以外一緒でしょ？
儲かるファンド選んでるじゃん >>408
天引きでポイント分の利益確定するんだからうはうはでは？マネックス始まったら3カード体制いくつもり
三井住友カードもポイント溜まってるがいい使い方が分からない。楽天は使いやすくていいよな クレカ枠なんてめんどくさいこと考えないで
毎月日本国債即売りするだけや。
楽天が大幅ダウンしたが楽天キャッシュでまだいけるから
その他証券も合わせて年間数万はほぼリスクなしで入る。
やらない理由がない。
ついでに親と嫁も巻き込んば、旅行いけるぐらいのポイントはよゆーで貯まる。 >>413
三井住友カードは普通にキャッシュバックでいいんじゃないか >>405
ヤマゲンは最近宗旨変えしただけで元はこうだぞ
資産運用で「日本株を40％も持っていい」と考える逆説的な2つの理由 | 山崎元のマルチスコープ | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/218878
> （1）リスクを取ってもいいと思う金額を外国株式のインデックスファンド6割、国内株式のインデックスファンド4割に振り分けて投資し、
> （2）リスクを取りたくない金額については個人向け国債の変動金利型10年満期と普通預金で運用する。 googleがダウ入りしたらオルカン+ダウもいいかもしれん ポイント欲しい気持ちはわかるけど、管理や現金化するときにどこが便利かだね
子供に相続させるなら長男はSBIで長女はマネックスみたいに初めから相続させる口座を分けとくと相続争いの原因にならなくて良いよ 金を運用する知恵あるとこれからの日本でイージーモードだよ
生活費に左右されず最初からやりたいことやれる 子供なんて放置気味ぐらいのほうがよく育つ。まぁもちろん学習する権利は与えるけど。
なにやってもだめな時のためにお金ぐらい余裕する程度で十分さ。 日本株に投資してはいけないということだよな
オルカンに含まれる分くらいでちょうどいいのかも 日本で生まれて日本で生活して日本で労働して日本で納税してる時点で相当円に貢献してる。
わざわざ投資まで円に貢献する必要がない。
たった数十年ぐらい前までは円にしか投資できなかった時代だった。今はドルや他の通貨に簡単に投資できる環境。恵まれてるよな。 日本株買わないんだったら、為替ヘッジ付の投信を買わないと 世界と比べてこれから圧倒的に人口が減っていく島国の通貨が他国に比べて強くなるとでも？ >>401
三井住友カード×SBI証券
楽天カード×楽天銀行
新生銀行×マネックス証券
セゾンカード×セゾンポケット
今後予定
東急カード×SBI証券
PayPayカード×PayPay銀行
au payカード×auじぶん銀行
dカード×SMBC日興証券 2/7(月)16:30〜
マネックスカード投信積立について重大発表？があるそうです >>423
んなことないでしょ
その理屈ならオルカンやVTは駄目で除く日本とか先進国インデックス買わないとイカン >>408
どこでも買えるんだから
ポイント付くように買うのは当たり前では？ 日本はこれからなだらかに衰退していくよな
再興することは無いだろう 衰退予測を既に織り込んだ価格が現在の株価なんだから、日本株も買いだよ 金融庁が全世界への資産分散投資を勧めてるんだから別に日本株にこだわる理由がない
結果的に日本人の持つ資産がプラスになればいいと言ってるわけだし >>437
つみたてNISAの制度設計について書かれた報告書が金融庁のホームページにアップされていてその中で勧めている
基本は全世界分散、外国のものを買うのが怖いという人は日本国内からとある 日本株のPERはお買い得だと思う
数年3〜4年でバブル時の高値を更新して欲しいと思う >>441
十分伸びる余地があるので、日本の人工減る前にもう一花咲かせて欲しいな >>440
直近利回り6&はそれだけでフラッと買ってしまいそうになる >>443
ETFの利回りはあまり意味のない指標だよ
資金の流出入で希薄化されたり濃縮化されたりする >>427
ＳＭＢＣ日興証券て株価操作で下手すりゃ営業停止されないん？
ドコモと三菱ＵＦＪ銀行との業務提携もその後どうなったか
分からんし。
ＳＭＢＣ日興証券と手を切って、ドコモが三菱と組むなんて
大どんでん返しないかな？
と言っても三菱系はａｕ＋カブコムあるけれど。 しっかし40過ぎると風俗嬢がよそよそしくなってくる気がするんだがお前らはどう思うね？ オルカンがSP500を超えるのって、米国だけ状況が悪くなって新興国が成長する状態なんだろうけど
戦争に負けでもしないとそんなことならなさそう BRICsさいつよな時代もあったなあとオッサンは思うわけですハイ これから衰退する日本株なんて買えない
オルカンで良いよ >>448
そう思うならそうしたらいいんじゃない？
どうして世界中の年金基金は米国だけに株式を集中しないんでしょうか？ >>445
三菱UFJは◯◯Pay競争に一切参加しなくて出遅れてから、焦ってリクルートと新しいQRコード作ってみたけど、消費者への還元が全く無い糞サービス展開して大爆死してるからな。
そういう新しい事やるには向いて無い会社だから期待しない方が良い >>458
かつての日本みたいな国が出てこない限りはアメリカ長期投資だけで良さそうだな 中国が共産党をやめて自由市場化してインドが実質カースト制度をやめればアメリカは沈んでいくかもしれない
…しばらくはアメリカ一強かな >>461
こういうのを見たら全世界にこだわるだけじゃなくってS&P500比率も増やそうと思ってくる 億った俺は大きくかたなくていいので
日本株個別
オルカン
sp500
現金
ロマン枠
で5等分 >>462
その理屈ならQQQやVGTと比べたらSP500がボロ負けしてんのに何でSP500にこだわるの？グーグルとかテスラとかの個別やってたらもっと差がついてるよ？ >>464
ロマン枠は鬱枠でもある。
結局全部アメリカ株連動だし。 >>465
どこまで範囲を絞る=分散するかでしかないよな >>461
ちょっと米国勝ちすぎ上がりすぎじゃないか
これが米国の力なん？ 1987年スタートの全世界だと日本株が最大勢力だからな
その後ダメになる当時の最強国をたくさん買ってしまうのが全世界時価総額加重平均の弱点 >>445
癒着日本でそんな心配いらん。
東芝が潰れたか？東電が潰れたか？
給付金不正したHISが潰れたか？
断言するわ
大企業は潰れない。 そりゃあ461のグラフで見れば差は開いてるかも分からんけどそれがこのまま続いていくのかも分からない
アメリカがいつまで好調なのかも分からない
分からないからこそ俺は全世界でいいと思ってるけどね >>473
アメリカ株がもう駄目だと思われていた時代もあったようだな
日本株ブームの時や、新興国（BRICS）ブームの時もあったし
ちなみにそのグラフであんまり差がないのは、2018年以後のアメリカ株の急激な伸びが反映されてないからでは？ >>473
その期間でほぼ同じならsp500買いたくなる こちらは円建て円建てACWI(全世界インデックス)・S&P500のチャート比較です。
https://tryinvestment.net/wp-content/uploads/2020/10/719831f36680c2270ee15ddeb454a2f8-768x431.jpg
チャートだけ見ると全世界株式インデックスが大きく劣後していますね。
これはチャート序盤の1990年代に日本経済のバブル崩壊が大きく影響しています。
「全世界株式インデックスは世界全体に投資するからどの国が伸びても安心」と思っている方も多いですが、逆にいうと「世界中のどこで暴落が起きても影響してしまうという」デメリットもあることは知っておきましょう。 バックテスト教の思考は>>455と同じなのにわかんないのかなあ、S&P500やらNASDAQ100に集中投資してこっちくんなよ VTとSPYの実績比較するとシャープレシオも米国株の方が高いけどね。よく引き合いに出される2010年代も米国と米国除く全世界で言うほど差はない。オルカンは全世界の市場が効率的であるはずという幻想に基づいてると思う。（新興国の市場は価格操縦がよく行われてるし、現代ポートフォリオ理論の前提をクリアするほど市場が成熟していない気がする） >>480
米国市場と全世界市場で標準偏差に大きな差は無いのは知ってる
特定の期間のシャープレシオを調べれば、リターンが高かった方がシャープレシオ良くなるのは当然
新興国市場も浮動株調整の時価総額加重平均でうまくいってる、アクティブの勝率が別に高いわけでは無い どちらを持っても時価総額順の世界株式と米国株式では変わらないと思うよ。
かつてのBRICS、新興国ブームになった時は新興国は確かに伸びだけど、全世界株式の時価総額加重平均だとその割合は10％ほどで、
ほとんどが米国とその他先進国の値動きに連動してて、やはりプラスリターンにはならなかったし。
その点を考えると、全世界、先進国、米国という三つの比較では、どれを選んでも似たような結果になるはず。 >>483
浮動株比率が低くて
時価総額が低かったからかな
今後は新興国が30%とかそれ以上の
割合になることもあり得ると思う
https://i.imgur.com/9GGMLyg.png >>463
現金というか無リスク資産は20%のみ？ 先進国がアメリカ8割、全世界でもアメリカ6割
仮にアメリカがダメで日本や新興国が大当たりでもオールカントリーの成績は先進国よりは多少マシ程度
でも3地域均等を買う勇気はないのでやっぱりオールカントリー >>487
オルカンならアメリカが下がって他が伸びたら比率も変わるからOK なんでアメリカが落ちて新興国や日本が大当たりしても割合は同じままと思っているのですかね
アメリカが落ちて他も落ちるってんなら分かりますが オルカン比10分の1で3地域均等も買ってみてる
10年〜20年後にどんなパフォーマンス差になるのかささやかな楽しみ >>490
例えば1割の新興国が2倍に神成長しても他がそのままなら総額では1.1倍にしか増えないからね
473のグラフでアメリカがダメな時期に全世界が大した事ないのも同じ >>492
リーマン前の2008年初頭から積立してますで >>494
すごいな
いくらぐらいプラスになったの？ >>498
ありがとうございます
早とちりしてしまいました >>499
いつものシャキーンさんが報告してくれたよ！笑 >>465
昔個別株はやってたけどもういいわ
レバかけてたんで、4年間の平均利回りは100%超えてた
だが1日に何百万円も得したり損したりする生活は精神に来るからもうしたいとは思わない
QQQぐらいならするかもしれん ほったらかし。五輪やらせて東京の損害分回収しないと >>503
〜〜人類皆兄弟〜〜日本財団
競艇型ブルベアファンドって儲かるのだろうか
主にGII・GI・PG・SG戦の１号艇A級選手を軸とした３連単に投資し
着実なリターンを獲得します。
購入時手数料 購入代価の３０％
信託報酬 年１４．６％
信託財産留保額 払戻舟券１枚ごとに５％ ダウトリプル＋地球コンプリート＋金
これが今の相場の最強PF ウォール街のランダムウォーカーでも国際分散でちゃんとリスクは下がるぐらいはグラフ付きで書いてるけど
リターンについては曖昧に終わってるあたりまだ実践的なところでの効果はでてないんだろうなー 分散は取り崩し期でよい。
資産形成期はアメリカだけでよい。 >>510
税金がめちゃくちゃ勿体ないよw
アメリカのがリターンが高いと思うならずっとアメリカでいい 日経とかTOPIXのインデックスじゃなければいいんじゃね 楽天約定日最悪やん
月初めならよかったのになぜかオルカンだけ翌週だったのな 楽天とSBIはクレカでオルカン買ってるけどマネックスはどうしよう >>518
マネックスアクティビストファンドを買ってください 今まで楽天とSBIにクレカ積立してたけど、SBIは0.5%だしそっちはマネックスに移行するわ どこもかしこもポイントの改変ばかりでどこに移動してもまた改変がありそうでまんどくせ ありそうというかポイントは客寄せだから永久的なもんとは勘定しない方がいいでしょう ポイント気にして移管する時間が惜しいから、俺は銘柄選定に時間使うわ >>514
月初めの二日約定より価額低かったから、勝ったんだぞ。 >>523
銘柄選定こそ時間のムダ
アルバイトでもしとけ 株は全世界一本でOK
より重要なのな株以外の資産をどのくらい持つかだよな
と言っても利上げを前にして債券も金も買いにくいが >>530
現金(無リスク資産)でOKだし、どのくらい持てばいいかは人それぞれ 楽天エイトマンってどの時点の価格で買うことになんのですか？ イデコのオルカンがあるしマネックスやるのもありだな >>530
現金と全世界株のアセットアロケーションだけ考えてれば良いと思います 同じ投信に毎日積立しててさらにクレカで毎月積立してる人っておるん？ 債券って満期の利回り決まってるのにリスクあるの？不思議〜 >>531
感電しました。ちなみにアメリカは売電してます >>543
もしSBIだったら、それが出来ると分かっただけでも感謝！ >>405
山崎元の『ほったらかし投資術』読んだんだと思うけどあの人の言うことあまり真に受けないほうがいいぞ
あの人はその本書いたとき「日本株インデックスファンドを6割、外国株インデックスファンドを4割買って、何が起きてもほったらかししよう！」と言ってたと思うが
菅政権末期から岸田政権に変わったあたりで「わが国の経済に足りないのは、むしろ新自由主義的な自由と市場の尊重だ！」とか言い出して
いつの間にか日本株の比率が少ない全世界株式ファンドを勧めるようになった
結局「何が起きてもほったらかし」という自分の言葉を守れなかったのよ
インデックスファンドを生み出したジョン・ボーグルは「大統領が変わったら投資比率も変えるべき」なんて言ってないからね
正直がっかりしたよ 有名なブロガーの人もマネックスにしろと言っていたね >>548
ヤマゲンが全て正しいとは思ってないけど、トウシルとか勉強になる内容も多いよ アメリカの500社に分散するのと全世界30社に分散するのとどっちがリスクが小さくできるのでしょうか。 >>551
多分米国500、全世界100なら全世界かな >>548
ポジショントークだと自分で暗に宣言してる
あなたは何があっても私の言うことを盲目的に信じますか？とかな
少なくともそこらのアフィブロガーや動画よりは毒にも薬にもならないから良い意味で実に初心者向き >>548
めんどくさいから細かく指摘しないけど、事実誤認がいくつもある >>548
つまり、ほったらかしにはできないんだよなぁ。 >>554 >>547
SBIは毎日積立+クレカ積立を同銘柄で積立できる
楽天は特定口座では毎日積立ができないのが不満だけど、毎月積立+クレカ積立なら同じ銘柄でも大丈夫！ >>551
全世界30(アメリカ25)くらいになりそうだな
トップ10だとTSMCが何とか入るくらいだし >>557
めっちゃありがとう！SBI使ってるわ！
ちなみにあなたはらクレカ＆毎日でどんな積立にしてますか？ >>548
案件とはいえグロ3を推してる奴は信用できない ヤマゲンは自分のリスク許容度に応じて、
構成は変えて良いって書いてた気がする。
本人はVT買ってるし。 ヤマゲンのリスク許容度の話は目からウロコだった
最初から下落リスクを想定した買い方って当たり前といえば当たり前だけど長期目線の思考で投資続けられるようになった >>559
自分はクレカは楽天&SBIでオルカン、毎日積立でオルカン&SBIV全米株式を半々で入れてます
全部オールカントリーの方がいいかもしれんとは思っているけど、自分の所有欲と腹落ちのために半々に入れてます。非合理的だとしても、結局自分が納得して超長期で持ち続けられるかが大切だと思うので 山崎元はただの宣伝員であって著名な投資家ではない
投資で大きな財産を築いた人で全世界株インデックスを推している人は1人もいない そりゃ大きな資産築いたのは個別とかレバで生き残った奴だけど、そんなのは単なる生存バイアスに過ぎないぞ VTを押してるやつなんて海外にいくらでもいるだろ。
全世界に投資しているのに日本語ソースしかみないんか？？？？ >>565
水瀬は全世界に分散した長期投資で億ってるじゃん
億なんて大したことないと言われたらそれまでだけど 平均点取れない無能だと自覚してる奴が買う分には最高
今イキってる奴も大半はいつか嫌でもそうなる
気付く時期が早いか遅いかそれだけ >>568
9999万オルカン買えば誰でも100%オルカンで億り人になれる、下がれば1億の差額入金するだけだ。ただの入金力のゲームだこれに何の意味がある？ わざわざオルカンスレで煽り散らさないと心が鎮まらない時点で
すでに貴方の資産形成は完全に失敗しているよ
残念だったね インデックス投資って結局は技術じゃなくて
入金力勝負だから 年金受給減らすな！GPIFの利益吐き出せ！とか喚いてる老○見るにつけても
ああいうのが増えてくんじゃ選挙も勝ちようがないし
後の世代は自分で資産形成していくしかないわな
なお成果がでなかったら向上したマネィリテラシィとやらで細々生きていく羽目になる模様(´・ω・｀) 現役世代は選挙いかんからな。
白紙委任状を出してるんだからなにされてもおとなしくへへーって従うしかないよ。
せめて文句いう権利がでるのは、現役世代の投票率が50％超えたらやな。 どこの国でも権利を主張して行使しないと存在すら認められない。
現役世代はよくLGBTとかマイナーな団体叩くけど、本来は見習うべきだよな。
マイナーだけれども、権利を認められて優遇されてるんだから。 選挙の投票率は20歳代〜60歳代は綺麗に年代が上がるほど高くなっている。
10歳代は20歳代より高く30歳代より低い。
70歳代以上は50歳代と同じくらいに落ちているが、実際には70歳代前半は60歳代よりさらに高く、落ちるのは70歳代後半以上。 >>581
現在の高齢者世代は、自身が若かった時から常に多数派だった。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/92217?page=2
あいつらずっと自分の都合の良いように日本を変えてきたんよ。
数の暴力って本当に最低だね。 最低じゃないよｗ
賢いじゃん。
むしろ権利を行使しない現役世代がバカなだけやで。
最強のコスパが投票する行為なのだから。 50代だけど子供の頃選挙は行かなくていいみたいな風潮があった
先生が投票なんて行かなくていいとか言ってたし（現社の授業）
今のほうがちゃんと投票しよう！って風潮になってると思う 高齢者が若者よりも投票権持っている現状
若者が投票してもどうあがいても高齢者よりの政策には勝てないのよね
そこらへんニュースでも言えばいいのにね せやな。それは事実だな。
で？
投票率が低い言い訳にはならないよｗ >>586
歴史は繰り返すってやつや
少子高齢化で、ワイらが多数派となった上に
高齢者になると投票率は上がり、
ただでさえ少ないキッズは投票率も低い
そしてようやくワイらに都合の良い世の中が来る
もうそれでええやんw 高齢でも子持ちなら若者寄り政策に同調するもだが
今後それも減ってくるからねえ。 投票率が低いのは実際問題そこまで不幸じゃないんだよね。
明日食べるものが困る生活なら確実に投票率が上がる。
よくもわるくも、日常のQOLがぬるま湯なんだよね。 >>591
明日食べるものがない生活なら投票行くより賊になると思うが そうそう。治安が悪化するでしょ。不満がたまるでしょ。投票率があがる。
今の日本はエンタメも仕事も治安もインフラもそこそこあって大多数がぬるま湯で満たされてる。
これから格差が開いていって治安が悪化すると自然に上がるかもねぇ。
皆仲良く貧しくなると不満も噴出しにくいんだけどねぇ。 そういえば孤独な死にかけ老人コミュニティが被虐待児を拉致しまくって
一箇所に集めて投資と称して教育とかしてた画期的な近未来SF糞アニメ昔見た
株主？利益が人的資源に投入されてるし何気にイイぞこの解決策！ 今年から始めて下がっても下がってもちくちくと毎日積立かんばってた俺のオルカンが遂にプラったよー！
あと20年がんばるよー！ >>595
おめでとう！
俺のオルカンは高値づかみで未だにマイナスだわ >>595
おめでとう！
3月の利下げやアメリカの選挙で利益消し飛ぶと思うけどめげずに毎日つみたててね gpifの投資先オルカンにしたほうが儲かるやろ
債権なんかいらん >>598
オルカンで短期想定しても意味無いだろ笑 >>577
だからよくわからない人でも増やせるから積み立て投資がオススメされてる訳でして しかし、ここに来てゴールドとバリューへの分散が、見事にヘッジとして効いてるな。
10割オルカンにしなくて良かった。 アメリカの下げはまだ戻ってないけどバリューの個別銘柄がかなり上がってくれたので大幅にプラス
オルカンも追い風受けて上がってきていて嬉しい限り >>603
ゴールドはETFとかですか？それとも現物？ >>605
偶然の結果
長期的に見ればオルカン100%に負ける可能性高いよ >>605
昔からあるオーソドックスなPFだよ
VT2 QQQ2 SPYD2 AGG2 topix1 ゴールド1
の割合で積み立ててるだけ。 AGGやゴールドへの投資は分散でわからなくも無いが、それ以外は分散が下がってる >>606
トピックスは1475、ゴールドは1540
理由はたまにインゴットにして遊びたいから 2〜3年の上げ下げなんて気にせずひたすら積立てる
あれこれ欲を出さずに出口でプラスになってればそれでいい >>603
ゴールドなんか大して上げてないし、ただの為替の影響だからドル持ってるのと変わらん ありがたいのか？
年初の最高値にジワジワと近づいてきてるが 当たり前だろ。
もうすでに数千万突っ込んでるからな。上がれば上がるほど嬉しい。
積立の影響なんて誤差だし。 市場は利上げを過小評価している！市場は利上げまだ織り込んでいない！ 30年後に1ドル75円になって爆損してるってほんとうですか？ 株価も上がって更に円安とかお赤飯炊きたくなるレベル 日本以外の国が戦争してパパパーンになる
災害でパパパーンになる
日本初のエネルギー革命が起きて世界がパパパーンになる
可能性を上げたらいくらでもあるよ。 オルカンはほとんどがドル建てなんだから円高になると阿鼻叫喚だろ まあ30年後とかに超円安になってたら少なくとも我々はボロ儲けですよね 現時点と比べて円高、円安どちらになる可能性が高いって言われたら円安じゃないかなぁ
まぁ為替は魔境で予測できないが。 為替リスクって意図的に無視してるか「怖いならヘッジありを買うこともできますﾆﾁｬｧ」とかいう知ったかぶりのどっちかしか見たこと無い
なんだ「怖いなら」って？無能ボクチンにはどうすればいいか正解わかりませんこんな虚栄心と引き伸ばしでお時間取らせてしまって申し訳ございません
だろカス！！！！！ 為替ヘッジすればヘッジコストがかかる
ユーロやスイス株式とかならヘッジプレミアムが付くが、それ以外は為替ヘッジしない方がたぶん有利 >>629
円高になると
物価が安くなるから購買力は変わらん
基準価額が下がれば利確時の税金が安くなり寧ろお得に >>631
このままだと日本は近いうちに物価が上がりすぎて壊滅するだろ
３０年どころか３年後すらヤバいレベル FOMC議事録公開があるから1月以上に踏み込んだ内容議論してて1月以上の暴落ありそうだな 先月買い足した2559を昨日14000で売ったから暴落歓迎 今はそうだが、10年後、20年後、30年後
米国の割が6割とは限らない。
SP500やVTIだと常に米国100
分散されてるでしょう 自分で各国の伸び率予想してリバランスする能力なんてないから消極的にオルカン選んでる
寿命尽きるその時までずっとアメリカが一番だと信じられる人や、自分で予想して他の国に乗り換えられる能力のある人は1国集中でいいと思う 将来的に経済における国々の影響力度合いが変わっても対応し続けられる事が強みなんだし
今は世界経済で米国が一番強いんだから米国の影響を多く受けるのはそりゃ当然の話だわ 結局目線がね。
近いのよ。もっと広くもてよ。
明日明後日のことなんてインデックス投資の世界ではどうでもいいんだよね。
10年後、20年後もう投資の世界で継続できてるかが全てだよ。 アメリカが逃げ切るのか失速するのか先のことなんて読めない
死ぬまでにどっち転んでもいいように両方を半々ずつ持ってる俺は小心者
なので今のポートフォリオはアメリカの比重が多い 長期的には一番のリスクは自分自身だと思う
狼狽してしまう、忙しくなる、飽きる、判断力落ちる
だからもう割り切ってオルカンにしてる 最近の米国ブームは所詮にわかブームだからな。
投資経験がないやつほど、この手のブームには流れさにくい。
なにせ過去流されて痛い目にあってるからなｗｗｗ >>649
投資経験がたくさんあるやつほど、この手のブームには流れさにくい。
でした・・ >>650
投資経験が長くても流されまくってる人もいるけど、あなたは偉い どっちに転んでもいいようにしてるはずなのに半分をアメ株に固定してしまう謎 俺ブームに流されまくりだわ
5年くらい前は日本の個別株しか取引してなくて徐々に米国と全世界のインデックスブームに後押しされてきたわ
流されなければ全世界もアメリカも手を出してなかったからブームに流されるのも悪くなかったと思う コア資産と遊び資産を分けたらいい。
比率は人によって変えていいが
わいはコア７：遊び3でやってる。
ちなみに現時点での成績は圧倒的に遊び。
仮想通貨パワーで・・・ >>653
あなたのことは信じてるけど私の未来にはもっといい人いるかもしれないから…みたいな複雑な乙女心ってやつよ 投資歴は長いけど、最近ようやくアメリカのインデックス買った
もっと早く参入してたら良かったと後悔 >>653
出会い系で知り合った本命彼氏と付き合いつつさらなる素敵な彼氏を求めて出会い系自体はやめない的な アメリカだけでいいよ。
資産形成期なんだろ？わざわざ分散かけるより、共産党リスクはずしたり、足引っ張る地域は外すべき。GAFAMは米国だけじゃなく世界から利益得てるんだからそれだけで世界分散できてる。 現代ポートフォリオ理論により分散してもリターンは減らないことを知ってますか
アメリカだけで良いって人は、よそのスレ行け 世界中の投資家が「自分ならもっとリターン上げられる」と意気込んではその大半が指数に負けて去っていったことを理解していればわざわざ自分で銘柄を選定しようなんて考えないはずなんだがな アメリカ最強とおもって確信しているならわざわざこのスレきて自分に言い聞かせるようにアメリカ最強って書かなくていいよっていう話だよ。
日本語わかる？ 基本的には株価は上がっていかないと金持ちもエラい人も困るでしょ？ということだけを信じている。 昔の覇権国家イギリスに全投資してた人と全世界投資してた人
どっちが儲けたかというと全世界なんだよな
イギリスなんてのここ最近日経より酷いだろってチャートだからな それは出口のタイミングによるんじゃ
タイミングがわからんからオルカン買ってるけど スリム米国株式（S&P500）、インデックスファンドとして初の純資産総額1兆円突破、おめでとうございます！
https://toshin-clinic.com/blog/20220211-13143/ VTとSPYの実績比較するとシャープレシオも米国株の方が高いけどね。よく引き合いに出される2010年代も米国と米国除く全世界で言うほど差はない。オルカンは全世界の市場が効率的であるはずという幻想に基づいてると思う。（新興国の市場は価格操縦がよく行われてるし、現代ポートフォリオ理論の前提をクリアするほど市場が成熟していない気がする） バンガードは国際分散推奨してるし、世界中の年金基金も国際分散してるんだけどね
米国に集中投資した方がシャープレシオ高いと思うのは勝手だけど、あっち行け
https://personal.vanguard.com/pdf/ISGFIRE.pdf 誰が何に投資しようが勝手だけど全世界スレでわざわざ全世界不要論を叫ぶのは頭おかしい ヤマゲンか・・・
//fpreputation.livedoor.blog/archives/24281921.html 新興国が効率的じゃないという証拠が無い
おれおれ理論はいいから証拠を持って来い
https://i.imgur.com/YPr1ciD.png >>669
オールカントリーはあと5年くらいかかりそうだな 日本でも1兆円くらい集まるもんなんだなぁとちょっと関心する
オルカンもはやく信託報酬下げてくれ〜 ［１１日 ロイター］ ゴールドマン・サックスは、米連邦準備理事会（ＦＲＢ）が年内に２５ベーシスポイント（ｂｐ）の利上げを７回実施するとの見通しを示した。１０日発表の米インフレ統計を受け、利上げ回数の予想を従来の５回から引き上げた。
今年はもう株は駄目かもわからんね。 俺には分からない ずっとそうだ…
自分の力を信じても…信頼に足るファンドを信じても…結果は誰にも分からなかった…
金 債券 リート
だから…まぁせいぜい…悔いが残らない方を自分で選べ どちらを持っても時価総額順の世界株式と米国株式では変わらないと思うよ。
かつてのBRICS、新興国ブームになった時は新興国は確かに伸びだけど、全世界株式の時価総額加重平均だとその割合は10％ほどで、
ほとんどが米国とその他先進国の値動きに連動してて、やはりプラスリターンにはならなかったし。
その点を考えると、全世界、先進国、米国という三つの比較では、どれを選んでも似たような結果になるはず。 結局アメリカが下げると全世界も下げるんだよな
だからリターンがSP500よりも低い今日も新興国もヨーロッパもアジアも死んでるし >>677
ここ1年のオルカン純資産伸び率半端ないぞ、今年1兆もあり得る 過去の特定の期間の結果で全世界より米国の方がリターンが高い、高シャープレシオ、それが永続すると考えてるならお可愛いことだね
S&P500やVTIより、過去リターン高くて、高シャープレシオなものがあるからそっちに集中投資したら？ ごちゃごちゃ考えないでVTI一本でよくない？
月に5口くらい買い続ければ誰だって老後安泰だよ >>682
大差無くても理論上全世界株がいいでしょ
ここはオルカンスレ 自分が手放さずいられるものが最良
手放さずいられたらあとは誤差だから好きなものを選ばれるとよろしい >>677
1000億突破とか言ってたのが1年ぐらい前だからどうだろうね >>681
どんなマンガの台詞より一番リアルで残酷で心に残ってる 楽天全世界とどっちがいい？
やっぱり手数料の分slimなのかな？ 楽天は乖離があるのでダメダメです。
乖離の原因は二重課税と手数料です。
毎年、乖離が開いていく運命にある商品です。 >>694
なるほどそうか微差とはいえ20長期だから差が出るよな
来月から変えるわさんきゅー 異常な株価と言われて1年半くらいだろうか。
このまま株価は横ばいで行くんだろうか。。 まぁ同じVTならSBIの方買った方がいいよね
自分はオルカンで十分だけど SBI VTはまだよくわからん。未知。
楽天は実績でゴミと判明している。 楽天と仕組みは同じだから、SBI VTも駄目だろう
ETFに投資するタイプのファンドは軒並みゴミ 楽天全世界は設定来でベンチマークから-5%くらいじゃなかったかな >>698
オルカンで充分というか、俺はFTSE GACIよりMSCI ACWIの方がいいと思っている。 >>704
そうじゃなくて小型株って不安定だからです。
CRSP US Total Market IndexとS&P500の関係に似ている。 >>700
SBIの投信は株式先物とか利用して運用効率良くしてる楽天と違って本当に買うだけだから若干運用の中身が違うぞ 金利上昇、世界に広がる 新興国債務膨張で負担重く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB111ZR0R10C22A2000000/
金利上昇で利払い負担は増し、経済基盤の弱い南欧や新興国ほど影響が大きくなりえる。 POLICE「What do you do！」
japanese「ＳＥＸ！！」 >>707
リーマンショックのときも
しばらくしてからギリシャ危機だったね これアメリカメインだから、下がるときはオルカンだろうとSP500だろうと一緒に下がるんですよね？ 米国（約60%）以外の株式の下落が少ないならS&P500よりマシだが、米国以外の株式がもっと下がれば…… >>711
今の比率ならそうだね
将来的にアメリカの時価総額が減ることがあれば割合も変わるけど 新興国の方が悪影響大きかったり長引いたりするんだよな。 機関投資家が割高な米国比率減らしてアジアや欧州株を増やすという噂もあるし例の今後10年米より世界株の方がリターン上がるとかいう予想もあるしで実際どうなるかは蓋を開けてみないと分からないです 新興国金利やインフレにめっちゃ弱いからなぁ
どうしても上昇もアメリカ復活のあとの出遅れ銘柄買い的な感じで上がる 積立期間中はむしろ下がってくれた方がありがたい！(´ω`) VXUSって対象が広すぎない？
個別に伸びそうな国のETFか投信買ったほうが良さそう 米メディア「来週にロシアが侵攻」
アメリカの一部メディアは複数の政府関係者の話として、ロシアのプーチン大統領がウクライナ侵攻を
ロシア軍に命じたと報じました。アメリカのPBSは複数のアメリカ政府関係者の話としてプーチン大統領が
来週にもウクライナに侵攻することをロシア軍に命じたことをアメリカ政府が確認したと伝えました。
PBSの報道によりますと、2日間程度の爆撃のあとに地上部隊による侵攻が行われ、最終的には
ウクライナの今の政権の転覆と親ロシア政権の樹立が目標だとしています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f75b7fd3444a98e4a0eb3c75ee6545986d2e541d >>720
そりゃ伸びそうなものが予め分かっているならそれ買っとくのがいい
ただし、周りの皆も伸びそうだと思っているものは「それなり」のお値段だろうが >>724
伸びてきてるのを上手いこと掴みたいというよりか、
成績が悪い企業による相殺効果が気になるんよ
新興国の企業が成長する一方で衰退していく大手企業もあるわけで それが儲かると思うならすればいい
アクティブ投資でインデックスに勝つことは難しいけどな >>723
慈善活動家じゃない限りリターンの見込みがより高いものに投資するのは当たり前でしょう
短期的に応用可能性の低い基礎研究に国が価値を見出すかどうかは別の話
こっちは自分が生きてる間にリターンを得ることが目的で投資してるわけだから >>726
それは米国の話でしょ
新興国インデックス見てみなよ
アクティブファンドの方が高いリターン出てるよ そうだね。そう思うならそうなんだろう。君の中では。 世界経済における影響割合なんだから今アメリカ成分少なかったら問題あるわな 50年後や60年後はどうなってるか分からんしなあ
アメリカがそれまで最強で居続けるとも限らん だな
経済規模の歴史を見ると10年前はアメリカが世界一位
50年前だとアメリカが世界一位
100年前だとアメリカが世界一位
140年前だとアメリカが世界一位だ
そろそろ死んでもおかしくない オルカンスレが珍しくレスバでギスギスしてるってことは他のスレはもっとひどいことになってるのかな ギスギスする理由が分からん
安く買えるからハッピーな状況なのに インデックス投資には絶対他力の精神なのじゃ
投資うま男は自力で儲かろうと勉強しついには過去のチャートに未来の戦争、恐慌、天変地異そして森羅万象が表されるという虚妄に心奪われ儲かることができんのじゃ…
投資の世界に過去と現在と未来にカルマの力は働かないのじゃ…故に勉強は無意味…勉強の果報は行為者に帰ることなくただ暴力だけが支配する虚無の世界じゃ…
しかし借金まみれのズタ袋こと投資へた男こそがおのが無力を自覚しインデックス投資に帰依することができるのじゃ…
ちなみに投資へた女は一回龍に転生してから出直さなくてはならんのじゃ…よくわからんが残念じゃったのう…
市場の大悲にすべてを委ねるのじゃ
じゃが救われるかは聞いてはいかん…わしは知らん…投資は自己責任じゃ…
南無阿弥陀仏ならぬ…南無あみだくじなのじゃ… A) 上がる
A1) 上がって買い増ししたあとに上がる
A2) 上がって買い増ししたあとに下がる
B) 下がる
B1) 下がって買い増ししたあとに上がる
B2) 下がって買い増ししたあとに下がる
嬉しさは
A1 >>>>> B1 > A2 >>>>>B2
だろうが。
なぜわざわざBを好むのだ? ? ? 100 110 120 よりも
100 90 120 の方が儲かるから
そういうことじゃなくて？ 長期積立購入するなら、売るとき以外は安値で良い
まあそういうふうに認識してないとホールド続けられないよね >>746
100 90 120よりも
100 110 140の方が儲かる 下がったあとは大きく上がりやすいと
思ってるわけ？
株価の過去の動きと将来の動きの間に優位な相関は全く発見されていません 暴落中に積み立てて元値に戻ってきとき売れば大儲け
逆に1円も上下しなければ苦しみは無いけどどれだけ積み立てても1円も儲かりません
つまり下がらなければOKって訳じゃない値動きが大事 いずれにせよ戻ることを前提にしているわけで、それなら右肩上がりを前提にしたいw 手元に300万あるのですが、一括した方がいいですか？ >>756
この商品は30%の下落リスクある商品だよ
分割だろうと一括だろうとそのリスクは同じだからね
入れる前に90万くらい減っても平気かどうか心に聞いてみ心に聴いてみて
このくらいなら減っても大丈夫って額を一括で入れればいいよ 図のような値動きをする投資信託を、10年間、毎月1万円ずつ「つみたて投資」をした場合、儲かるのはどっち？
https://blog-imgs-43-origin.fc2.com/3/9/s/39saku39saku/graph4.jpg
答えは・・・
B
A＝125.6万円／元本＋4.7%
B＝139.2万円／元本+16.0% >>756
せめてウクライナ情勢確認してからにしたら？ >>758
どちらの値動きになるのかは事前にはわからない
金融論的な正解は両方買うこと >>756
長期投資ならタイミングを気にせず今すぐ一括で アボーーッンだらけだ
キチガイでもいついたの？^_^ >>749
株価の過去の動きを見てれば分かると思うけど
稲妻が云々するのは必ず暴落したあとなんだよなあ 756です。５名ものかた、反応ありがとうございます。すぐに使う資金ではありません。ロシアは経済力からして脅しだけで政権転覆狙いではないでしょうか？と思ってますが…。
楽天なので毎日積み立てできず、よく考えます。 >>766
純也のことイナヅマっていうの止めようよ ３００万一括しても、どうせその後ドルコストで資金投下するんだろ？
悩むだけ無駄無駄。
インデックスなんて資金力×市場滞在時間×運や 世界株はドル建てベースでこれから円安に進んでいくから円の価値が高い今のうちに余剰資金あるなら早めに入れておいたほうがいいと思うけどね >>771
俺も予想するなら円安だけど予想だしなあ
本当にそうなるかは謎よ？ >>772
そうなんだよな…先なんて読めないからなぁ
でもアメリカより日本が失墜する確率高そうなんだよね >>766
そう思ってるなら一生暴落が起こるのを待って資金投入したらいいよ 長期前提で大きな影響があるようなことはなるようにしかならないから適当でいいよ
自分の行動で資産になんか大きな影響出るとしたら持ってるもんを途中で手放すことくらいじゃない 最適レバレッジは2倍なんだよね？
sp500の2倍はないけど、地球コンプリートならオルカン2倍ってことやろ？
2倍レバほかにないかな >>753
そもそも株式投資とは株が値上がりすることを前提にしているわけで、もし値上がりしないことがわかっているのなら投資してはいけない >>777
これまでの年率リターンが続けてば2倍あたりが最適レバかもしれないけど、それは誰にもわからない。
年率リターン（プラスであっても）とボラによっては、1.1倍でさえ1倍に負ける。 >>756
長期投資（20年後がゴールとか）なら一括でおk 1000万円を今年分割してオルカンに入れる予定です。
余剰金だけどドキドキするね。 >>773
確実に失墜しると思うよ
少子高齢化のスピードが予想よりやばいし
アメリカと中国がガチでやりあって
最前線の防波堤になるなら復活するかも レバレッジかけるなら現金残しちゃダメだぞ
余計な手数料を払うだけになってしまう 全世界（除く日本）の方がすべての期間で勝ってるぐらいだからなｗ 日本除く買ってるけど日本株は個別でバッチリ損してる
もはや年末の損出し要員 おいらの日本個別銘柄は少額しか買ってないけど1月の世界株の下げをカバーしてくれたのですごく助かった >>791
下手なのは自覚しとるわw
てか岸田リスクで最近まで日本株は手仕舞いしてたんだけど魔が差したらロシアが 日本の個別の目利きができる人は日本除くで上手くない人は普通のオルカンがよろし 日本株個別は高配当、バリュー探してちょこちょこ稼いでる
年利3%位でしょぼいけどw
知的好奇心を刺激する趣味だな 岸田であろうとなかろうと日本株には期待薄だが岸田だと確実に日本株に悪影響だから困る 日本株が上がっていくところ
生きてる間に一度ぐらい見てみたい >>797
アベノミクスの時にコールドスリープでもしていたのか？ >>749
もしそう考えているなら株式投資なんて止めた方がいいでしょう >>800
株価が下がった後は上がりやすいっていうのは間違い
実際は株式が上がった後でも下がった後でも上がりやすい 株価の過去の動きと将来の動きの間に優位な相関を発見したならすごいことだから、論文書いて学会に発表した方がいいよ 楽証で
オルカンが
1位に躍り出ましたね(´・ω・｀) オルカンはちょっと信託報酬が高いんだよね
そこはsp500 に軍配が上がる
世界が戦争状態になって成長しなければ手数料負けですな しかし楽天証券はイデコにオルカン無いので
泣く泣く楽天VT買わされるっていう罠 だからといって本家VTに比べて乖離発生して毎年負けが確定してる楽天VTを買う必要がない。 メインで使ってるソニー銀行も楽天VTしか無い（オルカンだけでなくslimシリーズがそもそも無い）
仕方なくオルカンだけMUFG（銀行）で買ってる >>810
ソニ銀ならニッセイ外国株式でいいんじゃないだろうか
新興国入ってないけどその分リスクが下がっていて信託報酬も低いわけだし >>813
それも考えたんだけどね
結局オルカンにしちゃいました >>806
そもそも全世界系はその時の一番全ツッパに効率で勝ろうとするもんじゃないっすよ
どんな国が主流でもその恩恵に預かりつつ程よいリターンがあればいいなってやつ 楽天証券の積立NISA、９日が買付日で、今回タイミングが悪過ぎ。
月曜日に、大幅下落するだろうから。 楽天は改悪しまくってんだから
毎日積立できるようにしろ ここのオルカンとSBIの全世界雪だるま？ってのは基本的には同じような値動きするって認識であってる？ >>802
それって政府機関の経済対策は全く無効だって言ってるんですよね？ >>819
オルカンは中小企業は含まない雪だるまは中小企業を含むと違いはあるけど値動きはアメリカとかと比べたら誤差みたいなもんだ >>797
日本株個別、米国ETF、SP500とオルカンインデックスとやってるけど、SP500と日本株の含み益はそんなに変わらんよ >>822
ありがとう。
やっぱり大まかには似たような動きなんだね >>788
中国も抜いてヨーロッパも抜いたほうがいいぞ。 ここ数年間のお荷物は間違いなく中国だよな
あんなの個別で手を出すやつは障害者 毎月積立は上げ相場だと気にならなかったが、下げ相場だとデメリットが目立つ
ポイントの1%すらすぐに吹き飛ぶ
やはり毎日積立に勝るものはない ＞毎日積み立てしている人は大きな賭けを分かってしているか、誰かに踊らされているだけでしょう。
ワロタw >>830
上げ相場のデータを出しても反論にならない
相場が荒れると毎月積立は毎日積立に劣る 大事なことはリターンを高くするのではなく投資をやめないことだよ
毎月積立でも毎日積立でも落ち着いていられるほうを選択して 毎日は月の収支が把握しづらいから毎月派だわ
メンタル的には毎日のほうがいいとは思う 個人的には毎月だと下がった日に買えないもどかしさ、ストレスが精神的にくるから毎日の方がいい。異論は認める MSCI ACWIとFTSE GACI以外に連動する全世界株式投信ってないの？ >>836
マネックスってよく計算間違ってるから自分でも計算したほうが良いぞ >>836
その計算は前提がおかしい
毎月積立は月末になって
市場に晒されてる期間に違いが生じている >>845
一見もっともらしい意見だが。。。。
市場に晒される期間が短いのは２万円分だけだぜ。 >>846
その2万円が0.14%になるんじゃないの そうそう
>>845 の言う通り、毎月積み立てが「月初に買う」なのか「月末に買う」なのか、で毎日積立に勝つかどうか変わってくるよ
でもやっぱり誤差程度の違いしかない
毎日積立をするためだけに証券会社を変えるほどの価値はないと断言できる 積み立て設定したらあとはほったらかし
いちいち市場の動向を追ったり5ちゃんを見るのも余計な要素なのでやらない
その方がいいに決まってるんだろうけどなかなか出来ないものだなぁ >>851
わかる
見なければいいわかるけど下がったり上がったりを下心なく共感できるのって貴重だと思うからなかなかやめられない 気になっちゃう人は長期積立用の口座と挑戦的な運用の口座を分けるといいよ
俺は8:2でやってて面白そうな銘柄は全部買ってる
積立用のは全くいじってない んなもんわざわざ言わんでもみんなやってるだろ
遊び枠ギャンブル枠的なの SP500が-705円と考えるとかなりいい方だと思いたい ボーグル「アメリカは常に最強だったのではないか、そんなにやりたいならせいぜい20%以下で好きにすれば？ふーん（軽蔑）」
バフェット「ネバベット アゲインストアメーリカ！」
エリス「アメリカは巨大で複雑な市場のためカントリーリスクはない」
エリス「米英日の大型株以外は効率的ではなくアクティブファンドにボロ負けする可能性があるので注意が必要だ」
エリス「すまん…おるんや…継続的にインデックスファンドを上回ったファンド結構おったんや…」
国際分散厨これどーすんの？ >>859
意外と差が開いてたよな
これが分散効果か 継続的にインデックスファンド上回るファンドはよ教えてくれ 下げ相場とか気にせず淡々と買い続ければ10年後にはかなり増えてるんじゃないの？ 資産を伸ばすのはやはり一極集中投資してる人達らしいね
オルカンは分散されすぎてて資産伸ばすのはやっぱ無理だよね…🤔
オルカンとは別にコア作ろうかな 戦争は株式に「極渦」もたらすリスク高める−モルガンＳウィルソン氏
ロシアがウクライナに侵攻した場合、複数の国で経済がリセッション（景気後退）に陥る恐れがあり、
株式市場にとって顕著なリスクが増えることになると、米モルガン・スタンレーの米国株担当
チーフストラテジストのマイケル・ウィルソン氏が指摘した。同氏はウォール街有数の株式弱気派として
知られる。同氏は「われわれがグロースではなく、よりディフェンシブな優良株へのバイアスを
なお支持しているのはそれが理由だ。ディフェンシブな優良企業は経済成長が期待外れだった場合でも
利益達成能力への影響度合いがより少ないと、われわれは考えている」と説明。株式相場の調整は
まだ完了していないと述べた。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-02-14/R7AQIUDWX2PX01?srnd=cojp-v2 >>869
オルカンと500
オルカンとフツナス
オルカンとレバナス
好きなの選びたまえ 私は稼ぎがいいのでオルカンでも十分に資産が増えます。
わっはっは >>869
そりゃそうだがこれから伸びる国が事前に分かるの？ オルカンでも増えるというか、長期的にはオルカンが一番増えてる可能性高い >>882
むしろオルカンって長期でやらないならあまり意味がない >>869
そうなんだよな。昔の郵貯より利回りが悪いオルカンでは一生金持ちになれない。
これは金持ちになった人間が運用するもの。貧乏人は勝負かけなきゃ上がり目はない。 オルカンっていうか投資信託自体が頻繁に売買するもんじゃないし
すぐに約定しないし >>884
短期でも有利だけどね
長期になればなるほど有利に差が付いてくる >>886
勝負かけるってギャンブルじゃないんだから >>869
それは中央値低くなる
一部の運の人達が大儲けして、殆どの人は貧乏になる 運ゲーでしょ
世界中のプロの平均以上の判断ができ、市場の歪みを見つけることができるなら、アルファを得られるけどね NISAとかにはいいんじゃないの？
一度始めたら乗り換えられないし 普通の人が集中投資しても、お金持ちから遠ざかり貧乏になる確率を高めるだけ オルカンは世界の平均狙いだからどう転んでも一位にも最下位にもならない 第三次世界大戦とかに発展したらオルカンは大ダメージでしょ >>897
平均以上の投資が、その後も継続して平均以上になるわけでは無いからね
長期になればなる程オルカンが1位に近付く >>862
これは覚えておくべきだなあ…
目先の事に右往左往しない
パンデミックだって戦争だっていつか終わるんだから >>900
第二次世界大戦も終わったら多くの国が発展したという歴史がある 積立nisaはslimオルカンなんだが、
定期売却サービスあるもののエリクサー使えない病だから、特定口座では投資信託買わずに2559買ってる
税金面で弱いが分配金で強制的に利確されるしな
結局売却サービスも同じ事なんだけど個人的になんか腹落ちできないのと投資信託の数字が増えていくだけで現役時代をずっと続けていくのが辛いんよ😭 >>904
2559も良いと思うけど、配当だけだと足りなくて、どっちみち売らないとになると思うから慣れないとね >>904
外国課税自動控除を計算に入れると税金面でもそれ程不利じゃないぞ。 >>904
そこは特定で本家VT買ってドルマシーン作るべきじゃないかな >>907
核戦争に備えるならシェルター作って北斗神拳習っとくしかないじゃん >>905
配当金生活は無理だね
○%ルールみたいな売却運用は自分は多分出来ないから生活防衛資金以外の金が無くなりそうになったら都度売っていったり、0.1%から売却もできるから生活費に余裕ある内に少額から売って慣らそうかなと
>>906
自動控除ほんと良い
>>908
3重課税が気になるのと低年収だから外国税額控除のパワーがない😭 SBIは雪だるまがあるからオルカンはラインナップに入れないだろうね >>880
中国が伸びるとか言ってる時点でまるきしセンスが無いことがわかると思う。 >>886
地球コンプリートってこんな発想から出てきたものだと思う。 >>886
1500万くらい入れられるならオルカンでもいいのかね 統合してもいいと思うんだけどね
連動する指数が違うとはいえ、お仲間みたいなもんだし オルカンだけじゃなくて、VTやオルカン、雪だるま全世界とかも含むような全世界株式系のスレ、って意味なんだけどすでにあるんだ？
見つけられないわ・・・ >>914
バフェットのsnowballから来てるんだけど 誰しもが穏やかに仲良く使える全世界スレッド
それはあなたの心の中だけにあります >>1 の内容を見てオルカンのスレだと思ってたよ
承知した >>930
元々オルカンスレにSBIや楽天も統合させたいってやつが立てたスレだからな ＭＳＣＩ、ロシア・ウクライナ情勢を注視
指数算出会社ＭＳＣＩは１４日、ロシアがウクライナを侵攻する可能性について懸念が強まる中、
ウクライナ情勢や、投資関連の制裁が科される可能性があるロシア株式市場へのアクセスを
注視していると表明した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f23a5548e83fefcff38ca74447c89e17cd432256 市場の実現益と参加者の9割を占める機関投資家たちの利益の総和とが大体一致→まぁまぁわかる
だから市場を再現するように時価総額加重平均で株をもつと機関投資家たちの成績を平均したような利益率になる→わかるようなわからないような
アクティブファンドは皆優秀であるがゆえにお互いを出し抜けないので長期的には大体インデックスファンドに負ける→まぁありえそうだし実証されてるなら信じるしかないね
っていうかコスト大事→なるほどね
それに市場は長期的に右肩上がり→わからない
投資家の見通しより高ければあがって低ければ下がる
その時点では合理的なはずの価格設定が恒久的に高くなるかどうかを実業家も投資家も選べるわけないと思うんだけど
誰かが上で書いてたけど、株価上がらないと偉い人皆困るでしょ？っていう以外に納得のいくものがないなぁ
でも原因と結果があべこべだから気持ち悪い あべこべは確かにわかる
「今まで上がり続けてるんだからこれからも上がるだろう」
という期待を妥協なく完全に織り込んで現在の価格が決まっている筈なのに
そこから更に上がっていくことを仮定するという矛盾
まあ俺はその辺は深く考えない事にして
「世界の資産を満遍なく持ってると安心だよね」という
ガキみたいな理屈でオルカン買ってるな >>935
すげえ簡単に言えば世界の株式市場が成長すれば同じように上昇し、縮小すれば同じように下落するということですよ。
でこれまで株式市場は成長してきたし、今後も成長していくと思われているのでということ。 個人投資家は出口が数十年先ならずっと持ち続けてればいいけど
機関投資家は売って利益を金に変えなきゃいけない
けど売った後また買うときには下げてなきゃ困る
だから機関投資家は長期的には右肩上がりを作るけど
短期的にはわざとに上げ下げさせてる
こんな事なのかな？ >>935
>それに市場は長期的に右肩上がり→わからない
これが納得できんのなら投資できないね
でもこれはどうしてでしょうね
完璧に説明できるような理屈はわかんないや
継続して成長してるから、みたいなフワッとした説明ばかりではあるしな 株価が長期で右肩上がりだったり、短期でランダムウォークしてるのは、さすがに機関投資家が狙ってやった結果ではないでしょ
GPIFみたいな資金力でもさすがに世界中の操作は無理だろうし >>940
経済の成長とインフレは人間で言えば身長と体重みたいなもん
身長伸びて体重増えないと不健康だし身長伸びずに体重増えても不健康
身長伸びた分の体重が増えていくのが健康な成長 なるほど
ハンバーガーやホットドッグやピザやサンドウイッチにコーラで
2メートル100キロに育つアメリカさんには勝てないね みんなが言ってる「経済の成長」ってなに？ GDPの増加のこと？
GDP増加と株価上昇の相関が強い、っていうなら長期のGDP成長予測値を考慮して、投資するのがベストになると思うんだけど、それでいいの？ おまえら途上国とか世界にいっぱいあるんだぞ。
そもそも世界の人口の多い国ランキング見てみろ驚くぞ。
1位中国
2位インド
3位米国
インドを先進国だと思う奴はまあいないだろうが、それでも名前は日頃よく聞くだろ。
で日本は世界第11位だ。
じゃ第4位〜第10位はどこだと思うよ。
4位インドネシア
5位パキスタン
6位ブラジル
7位ナイジェリア
8位バングラデシュ
9位ロシア
10位メキシコ
11位日本
なんですかそれみたいな国だらけだろ。
12位エチオピア
13位フィリピン
14位エジプト
15位ベトナム
16位コンゴ民主共和国
17位ドイツ
欧州で一番人口が多い国がドイツで第17位だ。
これだけの人口を抱える国々がこれから発展したらどうなると思うよ。 >>946
＞そもそも世界の人口の多い国ランキング見てみろ驚くぞ。
驚かなかった、悪いな >>946
何を驚けばいいのか教えて欲しい
★ここ驚くポイントって書いといて 驚かないのなら別にそれでいいが、これに驚かなくて経済成長がわからないのなら池沼だと思う。 確かにｗ
毎日が勉強になる学生時代にまた戻りたいものだなあ たまにいるよ、やべえくらい物を知らない人
単に物覚え悪いだけだから何度も驚いている 具体的な名前と順位は覚えて無くても先進国より途上国の方が人口が多いというのは遅くても中学には社会科で普通にやる 暴落時のスポット買いするには2559便利だよな…
ただ純資産少ないからやっぱVTと悩む…
2559を1000万保有したときの配当金って年間いくらくらい？持っている方教えて。 2559って出来高の低い個別株みたいに自分が一度に大量売買発注するとそれが価格に影響及ぼしそうな気がするけど合ってる？
オルカンの場合はそういうことないよね？ >>960
そんなに個人の影響あるか？w
税金面でも2559悪くないよね 2559は指数との乖離は少しあるよね
純資産が増えたら落ち着くのだろうか？ >>964
>>965
ありがとうございます^ ^
質問ついでにもう一つ意見欲しいのですが、今手元余裕資金が1,500万くらいです。
毎月の収支+30万くらいで、内20万をオルカンに入れて、途中スポットを含めて5年後くらいに現金：投信を1:1にしようかと思っています。
考え方ズレてないですか？
因みに現在45歳です。 リスク許容度を安全に見積もっても2割くらいは最初に入れといたらどうだろう >>966
5年はさすがに長すぎ
1年間でいいんじゃない？ >>966
俺か？俺ならその1500万は即ぶち込むけどあなたはおそらく狼狽するだろうから他の人の言うように1年ぐらいかけて入れればいいんじゃないの
知らんけど >>967
>>968
ありがとうございます。
インデックスをこの歳から初めてスタートすることで、出口のタイミングなんかを考え過ぎてビビり過ぎてるのかもしれないですね^^;
ご意見参考に、もう一度組み直してみます！ >>969
ありがとうございます！
>>970
1,500万一括は流石に怖いですね´д` ;
でも、期間は再考します！ >>957
中学レベルの知識をドヤられても
どうやって驚けばいいのか困惑しています… 小学生と中学生の知識を9割前後覚えてる人なんて少数派なんやで。 フレミング左手の法則の詳細覚えてる人挙手
俺は覚えてない BB2Cで挙手ボタンが見つからない・・・
どこにあるんだ？ >>959
ETFの配当は濃縮されたり希薄化されたりするから宛にしてはいけない
>>960
マーケットメイク銘柄だから大丈夫 >>977
電！
磁！
力！
うぉー！！次スレ建ててきます！！ >>946
中学生の社会からやり直した方がいいな
あ、ジジイすぎて習った時代が古すぎただけかな 今後10年の予想リターンは年率3.3%！
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