eMAXIS Slim 全世界株式(オール・カントリー) 13
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
三菱UFJ国債投信が2018年10月31日に設定した、eMAXIS Slim 全世界株式(オール・カントリー)のスレです。
日本を含む先進国および新興国の株式市場の値動きに連動する投資成果をめざします。
次スレは>>980が立ててください。
eMAXIS Slim 全世界株式(オール・カントリー)
https://emaxis.jp/fund/253425.html
○ファンドの特色
1.MSCIオール・カントリー・ワールド・インデックス(配当込み、円換算ベース)に連動する投資成果をめざして運用を行います。
2.主として対象インデックスに採用されている日本を含む先進国および新興国の株式等(DR(預託証書)を含みます。)への投資を行います。
3.原則として、為替ヘッジは行いません。
○ファンドの費用
1.投資者が直接的に負担する費用
・購入時手数料:ありません。
・信託財産留保額:ありません。
2.投資者が信託財産で間接的に負担する費用
・運用管理費用(信託報酬):日々の純資産総額に対して、年率0.1144%(税抜 年率0.104%)以内をかけた額
○税金
1.分配時所得税および地方税配当所得として課税:普通分配金に対して20.315%
2.換金(解約)時および償還時所得税および地方税譲渡所得として課税:換金(解約)時および償還時の差益(譲渡益)に対して20.315%
※前スレ
eMAXIS Slim 全世界株式(オール・カントリー) 9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1634168365/
eMAXIS Slim 全世界株式(オール・カントリー) 12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1637568326/
※前スレ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1635223360/ なんか次スレがいくつもあるな
次建てる人覚えてたら整理お願いします ここに来てまさかのレバカン
これに乗り換える人爆増しそう コアをレバカン、サテライトにレバナスで将来安泰やな >>6
それな
あとは安全資産としてUSA360か オルカン買ってる人が全部レバもんにスイッチングするなんて無いでしょ 信託期間約10年やから全部移そうなんて考えてはダメだぞ
そんな奴おらんとは思うけど 手数料が安いほうがいいや
オルカンは貯金みたいなもんだからレバもいらないわ
そんなことより信託報酬下げて >>15
貯金みたいなもんだから金利2倍もらえたらHAPPYじゃん! 先進国債券ならともかく株式でしかも新興国含んでいるものを貯金代わりって言ってるのがマジで怖いんだけど この上昇局面でマイナスのままやんけ
S&Pはプラ転したというのに使えねえな 自分に投資センスがあると思うならS&P500買えばいいじゃない 昨今の米国株一極集中の風潮にうんざりしていたオルカン民へ。
来る12月15日おなじみMSCI ACWIに連動したレバレッジ投資信託がついに誕生します。
その名も「地球コンプリート」
今は米国集中のリターンがよくても1国集中のカントリーリスクが不安…
オルカンのリターンじゃものたりない…
そんな方におすすめです。
どこの国が成長しても一部恩恵が2倍受けられる!
そんなリターンと安心安全を両立した地球コンプリートに積み立てようじゃないか!
皆でLet's コンプリート! オルカン+レバナスの方がいいと思う
分散性同じだしリスクとリターンはレバナスの割合を弄ることで自分で調整できるからね 全世界だから安心してレバを入れられる
むしろNASDAQ100はレバ入れずに持ちたい 来年はオルカンとS&P500半々にするかな
米国比率増やしたい ただレバカンは償還日10年後。
売れたら無期限になるとか効くけど
それも確定じゃないし隠れコスト気になるから様子見だわ。 レバカンが優れているかどうかは実績見なきゃわかんないからな オルカンとレバナスを割合4:1で持てばレバカンのリターンと同等ぐらいと予想 ここ2.3年投信を積み立て設定のまま放置してて、これの存在を知らなかった。
今日からこっちのSlimに変更です。 脳死で放置できるのがオルカンの存在意義と思ってるから、減価するわ新興国に引っ張られるわ心臓に悪いわのレバカンはうーんってなるかな 積みニーずっとこれだったけど政治に左右される中国含んでるから来年から変更 >>33
新興国は10年20年後の保険と思ってる
レバかけて短期で売り抜けるならレバナスでいい オルカンは安心でレバカンは不安てよくわからんのだけどなんで? >>37
ありがとうございます。
10年ほど前にeMAXISで信託報酬0.66%以下が出て衝撃だったのに、
それと比べて一気にここまで安い投信が出るとは思いませんでした
。
レバレッジも人気があるようですけど、自分には合わないかな〜。 いつ何が原因で恐慌が発生するかわからないのに常に全世界上向きとは言えないよ
景気は必ず波があるしブラックマンデー直前も空前のレバレッジブームだった
必ずレバレッジが有利ならなぜ過去から恒常的に人気商品ではなかったのかということ レバカンとオルカンを同じスレで語るっていうのは無理が出てくるかもね レバはボックス相場に弱く暴落後の戻りも遅いってのを見て、
長期投資には向かないと学んだ >>44
でも積み立てだったら、
戻れない時間が長いと逆に有利
しかも上げ始めたらレバが効いてくる
つまり・・・? オルカンの値動きがレバに合ってるなんて言ってる人はレバの特性を調べた方がいいよ 弱き者は買わなくていいんですよ
レバカンは強者の証 レバは基本上昇局面で短期で買うもの
上げ下げ繰り返すだけで目減りしていくんだから長期には向かない わいの直感的にはNASDAQ100のほうが標準偏差は小さそう レバレッジsp500と同じ運命だろ
足引っ張る銘柄多いだろうからレバレッジに向かないんだと思う 今までコロナ相場で狂ったように爆上がりしてたけど本来のオルカンのリターンなんて年数パーセントてとこだろ?
コロナ後に投資を始めたような俺みたいな初心者はそうなった時耐えられるような心構えが必要なんだろうなぁ 今年は上がりすぎたけど平均年5~7%のリターンで見込んでる
複利効果で10~15年程度で元本の2倍になってくれれば御の字よ
日々の上下を気にするよりも気付いたらいつの間にか貯まってたってほうが心持ちがいい オルカンはほんと忘れてしまうくらいでいい
気を紛らすためレバナスなりレバカンなり、オモチャとしての銘柄は持っといた方がいいかもしれんね レバなんて買って下げ相場が来ようもんなら俺は絶対狼狽する自信があるよ
絶対にだ
なぜなら3月にNEOを速攻で狼狽売りした男だからな 来年はオルガンのほうがパフォーマンス良いかもねえ。というか米国がレンジ相場になりそう。
レバナスホルダーとかは逓減できつい一年かもしれん。 >>57
オルカンがそんな行くわけねーだろ
夢見過ぎ それが謎なんだよ
上げる時はS&P500には負けるけど下げる時はマイルド
なんて聞いて買ったんだけど
下げる時もS&P500より下げたりするんだよな
今はオルカンは放置してる >>68
それは単に今がアメリカの時代だから
2000〜2010年はアメリカしょぼくてオルカンが上回っていたよ >>68
短期の上げ下げで米国に勝つことはないと思う
基本、分散すればするほど爆発力は無くなる
長期的な米国一国集中のカントリーリスクを許容するかしないか
いざというときに自分で対応するか、自動で勝手にして欲しいかの違い 世界滅亡しない程度の規模でイエローストーンが噴火するリスクに備えている オルカンはどちらかというと長期間動かせない口座専用だよ
つみたてNISAとか一国集中は危険
idecoや特定口座ならガンガンアメリカ集中してもいい 今やアメリカが開発したテクノロジーが社会インフラになってるから
もうアメリカが落ちることはないな >>75
今はインフラが浸透するまで伸び続けるけど行き渡ったら停滞するんだがな そこ分かってない人多いんだよな
かつて何十年も前に日本が通ってきた道よ >>68
オルカンなんて長期で見るべきなのになぜ現時点の状態で判断してしまうのか 何年後を見据えてるかは人によって違うからしゃーない
5年後ならアメリカ最強だろうし20年後30年後ならオルカンがいい 自分はまだ30代だからオルカンを選んだよ3 0年前時価総額ランキングを総なめしていた日本が今ではトヨタの一社だけ何が起こるかわからないんだから一番丸い選択をすることが正解だと思ってる sp500よりすぐ下がって安く買えるのて口数が増えて良い レバカンって食い合わせが逆のもの混ぜてる感じなんだよな
日本縦断するのに車買うとしてF1のエンジンは乗せんやろっていう S&P500はメインでいくとして、サテライトに楽天全世界とコレで迷ってるわ
来年から月5万カード払いで積立始めたければ、今日明日で設定しないとなんだよなぁ…… 楽天が10年20年先に証券やってるかわからんから
UFJ選ぶな自分なら
そこまで放置しないってんならSP500 >>83
全世界インデックス投資でレバって根幹がずれてるよな
かごの中に大量の卵いれてるのに上下に激しく揺すったら割れていくだろと 気持ちはわかるけどな
オルカンだけだとそこまで値が上がらんし
ちょっとした刺激が欲しくなる
レバカン否定派の人はオルカン以外は何買ってるの? どうせ世界の経済は上がっていくのだからレバいいと思うけどね 株式ってだけでそれなりのリスクを負っているのにまだリスクが欲しいの?
それ以上ギャンブルしたいなら数ある金融商品の中から投資信託を選ぶ理由がわからない 年齢も関係なくね?
俺も20代だったら迷わず全世界メインでいくけど40過ぎだからSP500メインでお守りとして全世界も3分の1ほど買ってる
コロナで分かったけど世界にはアホな国も多い わいはSP500併用でレバナス考え中
オルカンは脳死枠
いじくり欲は別で満たした方がいいと思う 投資初心者です。
先週200万円分買ったら7万円も値上がりしてました。
これもう売っていいんですか?それとももっと上がるまで待つべきですか?
資産目標とかなく適当に始めたので売却のタイミングが良くわかりません。 積荷でSP500かオルカンかでどちらかと言うとSP500買おうかなって方に傾いてるんだけど
そんな俺をオルカン信者にする決定的な意見あれば下さい
なければSP500買う >>95
7万で満足なら売ればいい
もっと増やしたいならホールド >>95
金が必要になったとき、または今後値下がりすると確信したときが売りどき 始めたばかりの投資初心者がFOMCの開催時期なんて気にするものなのか レバやるのは勝手なんだが下げ相場になったらマジで恐ろしいぐらい下がると思うぞ?
分かっててやるんなら別にいいけどさ 15日から下がるなら空売りすりゃ儲かるが本当に下がるのか >>95
絶対売るな!
10年後はもうその値段で買えない!
7万なんてショボい! 地球コンプリートでたけどオルカンの二倍レバレッジやぞ 米株比率がちょっと低いからオルカンの2倍までのリターンにはならない >>96
まあとりあえずファクトフルネスでも読んでみるといい
それでも揺るがないようなら米国でいいんじゃないか >>117
米がその他に勝ると分かってるならオルカンなんかに手を出す必要なくね オルカンと楽天全世界4月から同時に同額積立中やけどオルカンの方が成績が良い
でもこのままオルカンがずっと良い保証もないので両方積立続ける >>118
ファクトフルネスを読んでもオルカンに投資したくなるような内容じゃないと 米株比率が低くなるって本当に分散効いててよくないか? オルカンレバ憧れていたけど加重平均に準じないなら微妙だな
米国が強いとか弱いとか多いとか少ないとかどうでもよくて市場で形成された加重平均のみが信じるに値する え?加重平均じゃないの…
オルカンでどうやってレバかけるのかと思ったらそういうことだったか レバカンの一国の上限は100%(200%中)
米国比率が50%を超えることは無いわけだ 確かに100%が上限って書いてあるね
パッシブ運用ならどうやって割合を決めるのかきっちり書いてほしいなあ >>122
たぶんそうだろうね
その差を見るのも楽しみなんよね コスト差が効くほどの期間もない
ただの誤差だよそんなの VTの小型株効果はフリーランチではないというのか!? >>130
分散大好きマンだから本来オルカンよりFTSEグローバルの方が好みなんだがろくな投信ねンだわ
VT買って随時税金取られるのも効率悪しいなあ それだと指数連動型というよりも、なんかアクティブ運用みたいじゃね? オルカン33333円
レバナス16667円
これで行く 株価先物指数やETFを買うとは書いてあるけど、どの指数の倍を目指す、とは書かれてない
1ヶ国への投資割合は100%程度が上限
https://i.imgur.com/wTY0Zy8.png オルカンとか恥ずかしくないか?
折衷案の塊みたいで、ナヨナヨしてそつ >>137
先物に十分な流動性がある市場は先物を使って、それ以外はETFを買うのだろうか。
グロ5では米国、欧州、新興国、日本、英国の先物を使ってるが、カナダや豪州が入ってないので、そこらへんをETFで補完するとか。 >>131
わかる
本当はVTが欲しいんだけど楽天の三重課税が嫌いだからしょうがなくオルカン >>136
その2つなら俺は↓にするな
SP500 16667円
レバナス 33333円 新興国株式って持ってるやついる?
レバナスとトッピングしとくとおもろいかね >>144
33333ってことはツミニーじゃないの
レバナスはツミニーできないから
オルカンを33333にしてるんでしょ >>146
持ってるけどパフォマンスゴミだから
面白くない >>146
2年前に買ってそのまま持ってるよ
ポートフォリオをシンプルにしたくてリスク資産はオルカンに絞りたいからそのうちリバランスで売るけど >>136
あっ俺だ。
ツミニーで楽天カード上限使い切りだと、まんまそんな感じに。 投信初心者です。
質問なんですが
1.米国利上げ時に新興国からマネーが流出するのって何故なんでしょうか?
米国の債券を買いに走る人がいるからでしょうか?
2.新興国からマネーが流出したらオルカンの新興国比率は低いですがマイナスの影響はありますか? 33,333+66,667って端数が有るけど、カード引き落としは合算で50,000になって500ポイント付くの?
後、spu 狙いで1ポイントを使う設定だと49,999円分の請求への499ポイントになっちゃわないのかな?
対した金額ではないけど、普段楽天で買物をする時に、端数分に期間限定ポイントを使うって買い方をしてるから、ついつい端数が気になる癖ができてしまってw
(ちなみに期間限定ポイントはメインでは、極力楽天ペイで使ってる) >>152
楽天証券のSUPって1P乞食対策で500P以上に改悪されてなかったっけ? >>152
合算されて500p貰える
使われるポイントは期間限定ポイントではないからちゃんと5万円扱いになる >>45
>>45
乖離がひどくて下がるときはめっちゃ下がるけど上がるときはまったく上がらないんだろしってる オルカン否定派がオルカンスレにいるのはなぜだ?
不利なデータを指摘しても、
支持者が離れて行かないのが悔しいのかねぇ
データじゃなく哲学の問題だ >>153
500円以上の購入で、その内ポイントが1ポイントでも有ればOK。
>>154
そういえば、楽天の買物も基本のポイントは、ポイント使用しても減額前の金額に付くんでしたね。 短期売買に使うにしても、既にレバレッジS&P500やレバナス・レバFANGで間に合ってるから多分使わん シミュレーションによるとレバ投信はレバナスが一番良い
レバS&P500は今ひとつだった
多分レバオルカンもそうなるんじゃないかなと思うのでまだ買わない
通常オルカンはどんどん買っていく 毎月何も考えずに10万を自動で積立投資してるけど
毎月その10万を下がったと思った日にスポットした方がいい気がして来た カードマンの利点はポイント?
高値約定かもしれないとドキドキしながら見守るのが楽しいの? ポイントだね。それに毎月下がったタイミングで買うなんて技は自分にはできないから何も考えず決まった日に買って放置があってる。20年近く売るつもりないし >>165
毎月の積み立てはどうせするからポイントは貰えるに越したことはない
毎月の積み立てが高値約定しないかとドキドキするならそれは性格の問題であってカード積み立てが悪いわけではない なるほど
カードで積み立て放置楽そうだしカードマンになろうかな 楽天ゆうちょカードがでたけどカードマンたちはどうする
一回解約しないといけないのがネック >>169
カード変えようと解約してすぐに新しく申し込んだら解約出来てなくて受付されなかった
で、解約待ってから申し込めと言われたけど、一度落ちると無条件に落とされるらしくてもう作れなくなったの
みんな、気を付けてね (ノ_・、)グスン… >>165
カード支払日までの25日間
元手0で投資ができる >>165
口座に振り込まなくていいこととか完全放置可能なとことか
まぁこのスレの住民には関係ないことだが 16,000円切ったの見て初めてスポット買いしてみたが、約定日で600円くらい上がってしまった。
やはり、皆考えることは同じなんですね。 値動き見ながらやってみるの楽しいけど結局うまくいかないのよね
納得するのも大切だから取り返しのつく範囲で色々試すのはいいと思う 地球コンプリートは一国の投資比率上限が純資産価額比で100%
2倍レバなんでアメリカは50%までしか投資対象にならない
オルカンでアメリカの比率は50%は当然超えてる
オルカンに2倍レバかけたものとは違うね >>171
えーー
それ酷いな
クレームすればいけるかもよ
楽天じゃないけど、落とされて不思議だったから電話したらじゃあオッケーとなった事がある S&P500は戻ったのにオルカンは落ちっぱなしやな >>181
何か嫌だったから1円ポイントは外したw オルカンが6割アメリカと言っても残り4割で結構値動き変わるよな 時代による
今はアメリカ絶好調の時代だけど新興国や日本が引っ張っていたときもあった ポイントのため5万縛りのカード決済しようと必死な人多いけど、自分が何の為に投資しているのかをもう一度よく考えるべき
資産を増やしたいんだったらマネーブリッジで普通に投資してりゃいいんだよ 投資信託でタイミング測るのは無理だと悟りカードマンすることにした 日本国債かって即ウリしてオルカン買えばいいだけだろ。
SBIと楽天で1000円
マネックスもそろそろだから500円
月1,500円無料で貰えるのは活用せざる負えない >>186
日本が再び主役を張る時代は来るのだろうか… 今年からツミニーしてるんだけどsp500に目移りするなぁ >>190
米中冷戦が激化して日本が中国と手を切れば日本復活もあり得るのでは? この国は超高齢化で沈む船だし
大掛かりに移民でも受け入れ無い限りは
もうゲームは終わってるよ 終わりとわかってるなら脱日本すればいいんやで。沈没船にしがみついて助けてぇえっていってもねぇ? まあ大抵の人は英語の壁にブロックされてどうしようもないんだけどね。
そして日本に残って愚痴だけを永遠と言い続けるwww
愚痴より行動しろよw >>198
そのための資産運用やろw
沈む船から自分だけでも抜け出さなきゃ 英語が苦手な人が多いおかげで俺が飯食えるww
みんなには感謝してるよ 当たり前だけど英語つけてやっとスタートラインで抜けたら10億人以上との熾烈な生存競争がまってるからな。
日本最高でちゅーってなるよ。 英語が話せても、海外に半年以上住んだ経験のある人は、
やっぱ住むのは日本だなという人も多い。
観光旅行ではなく、一か月でもいいから滞在してみるのも良いと思う。 無能は日本が一番よ。人権がある。他の国じゃ無能に人権なんてないからな。まじで。
もちろん。有能野郎は他国が最高や。 >>204
スウェーデンやノルウェーのほうが社会保証が上
重税だけどな スウェーデン統計局ホームページ 注:各四半期の値は対前年同期比。 半期の失業者数(学生・雇用訓練中の者を含む)は34.5 万人で、失業率は6.5%に達している。 また、若年失業 率(15歳〜24歳)は16.0%であり、他の欧州諸国と同様 その対策が課題となっている。
無能には厳しそうだが? 治安も社会保障も良くて四季があり自然豊かな日本に住みながら米国株に投資できるなんて最高じゃないか 1000万余剰金あって金利0.2%の銀行に預けてるが
オルカンに一括で投げるほうがいいんだろうか
積み立てNISA枠は埋め済み そらそうだろ。
数年ならまだしも数十年もつなら統計上銀行よりかは遥かにいいんだけど、メンタル除くやな。 >>204
この国はろくに仕事できないおじさんでも同じ会社に長く勤めさえしてれば年収7、800万貰ってたりするもんなぁ >>209
10年20年とか長期で持ち続ける覚悟があるならいいんじゃないですか?
もちろん何が起こっても自己責任だが >>209
株が怖いならGPIF連動のバランスファンドでもいいんじゃない >>209
暴落時のタイミングで売却などのバカをやらなければ確実にお金増えるよね オルカンで良かったな、と思ったことが無い。SP500を見ていて歯軋りをすることは、よくある >>215
同意w
現代ポートフォリオ理論は本当に成立してるのか?w >>215
目立つトップ成績とパフォーマンスを比べれば必ず劣後するのは仕方ない
10年後に↓なっていることも考えられる
オルカンで良かったな、と思ったことが無い。新興国株を見ていて歯軋りをすることは、よくある
オルカンで良かったな、と思ったことが無い。日本株を見ていて歯軋りをすることは、よくある >>218
ならんだろ。
米国は最強で俺たちはレバナス民にバカにされ続ける
もう終わりだよ まぁ、SP500メインの人はこんな感じかもな
SP500で良かったな、と思ったことが無い。レバナスを見ていて歯軋りをすることは、よくある >>209
自分なら分割して買う
てかどこに預けてるの? >>224
emaxis8均等って投資先内訳見ると
買いたい気持ち薄れてくる >>220
下には下がいる
タンス預金マンセーの奴らを見て精神の安定を図ろう >>215
投資をして10年以内ならそうでしょうね
2000-2010年はアメリカ一本じゃなくて良かったと皆が思ってたよ ここ30年で中国はものすごく成長したけど
中国株で大儲けしたって人はいるのかな? 2007年にバブル崩壊してるから
上海総合指数は2007年10月16日に最高値 6,124.04 つけたあと崩壊して
戻ってきたけど昨日で 3,666.35 信託報酬2パーセント以上の投資信託を数十年間持つやつなんてほぼいないから >>215
去年はslim米国のリターンをオルカンが上回っていたわけだがその時はどう思ってたの? >>209
おま俺
今はじ銀デビュー定期0.5%3ヶ月で様子見してる
積立は楽天SBIでマネックスカブコム待機(マネックスは転けそうだが) >>236
そんなもん知らんわ
SPの方が年間で1%以上リターンで勝ってる >>239
俺の方が正しい
2020/1/6~12/30
SP11873→13288(+11.92%)
オルカン11569→12788(+10.54%) >>239
いやそれ見たら毎月頭に積立てたらリターンが逆転しましたって書いてあるだけで、年間のリターン自体はSPの方が上って書いてるじゃん。ちゃんと読めよ。 調子いいとSP側もこっちに書き込みに来るし、どっちも気になってしょうがないんやろな。 どっちにしろ現物組はレバにリターンでは負けるから
レバオルカンには期待したい オルカンはリスクを考えた結果で買ってるんじゃないのか?
嫉妬するくらいならsp500も買うPFにすればいいのに >>234
脳内お花畑だね。河童とやらのをちゃんと読みなよ。ちゃんと読まない方があなたは幸せかもしれないね。 eMAXIS Japanクオリティ150
国内株も少しだけPFに組み込んだが
これはお荷物だわ。
国内株は0でもええよな? >>245
もはやレバオルカンは意味わからんわ。
まだレバナスの方が理解できる レバオルカンは期待だなぁ。
VIXが70%超えたらオルカン全部うって、レバオルカンに移行したいなぁ。VIXが10代になればオルカンに戻るわ レバは今後流れが変わって下げ相場が続いたらどうすんの
とんでもない勢いで資産が減っていく中であなたがたはほんとに魔神ホールドし続けられるんですか? 時価総額にちょっとだけ逆張り加重平均全世界株式インデックスファンドまだ? VIX70代は相当なバーゲンセールだな。
コロナショックで−30%ぐらいになってたころか?
もちろん世の中に絶対はないけど、そこまでVIX指数が高ければ儲かる可能性が高いと信じてわいは突っ込むだけよ それだったらレバナスに突っ込めばいいじゃん。暴落後はオルカンの上げよりgafamの上げの方が明らかに力強い。 それはリスクが高いわけよ。もちろん一部はコロナで突っ込んだよ。
でも大金となると無理だなぁ
そこまでの勇気はない。 ちなみにNASDAQとかだとCFDや先物やETFでいけるんだけど、全世界はないからな。
需要はあると思うで。商品化はよ だからええんやで。しょっちゅう来たら複利効果がなくなる。
いざというときに勝負するんや。数年、いや10年に1回程度で十分や リスクが高いと言うけど暴落来たら結局どれも同じように暴落する
それだったら上げが大きいレバナスの方がいいじゃんてなる
S&P500の2倍レバよりもレバナスの方が全然人気あるのはそういうことでしょ だからそんなギャンブラーじゃないよ。
ナスは過去暴落率90%ぐらいあるでしょ。
それにレバかけるなんてありえない。
わいからみたら狂気の沙汰。
もちろん、手っ取り早くお金持ちになりたい需要があるから人気なのだろうけど。 ああ唯一レバかけれる方法あったな。オルカン。
オルカンETFの信用買い。 >>262
ハイテクが強いってのは最近のたった20年くらいの歴史のことだろなぁ。次の20年はハイテクが雑魚になっても不思議ではない。 レバじゃなくて単純に入金を2倍にするのはダメなの? EVの関連で、5年〜10年ぐらいかけて絶対に電池や電力関連が大ヒットするはずだ
20年後は知らん つまり入金力が弱いならレバレッジをかけるというのは一つの方法ではある >>215
オルカンにしなきゃ良かったと思わせないだけでもうオルカン投資の意味がある >>208
おまけに物価も安いことも入れれば日本はベストですね その代わり経済成長しないけどね
福祉サポートに全力かけすぎて 電池関連みるとSONYが買収してるからSONY買っとけばあがるやろ ポイント率上がったのかと思って調べてたんだけど三井住友ゴールドだと
毎月50000円の利用で500pt
年間100万円の利用で10000pt+年会費永年無料
ということで毎月83333円の積み立てで1333ポイント(還元率1.6%)もらえそうなんだけど実践してる人おる?
https://www.smbc-card.com/nyukai/pop/gold-numberless_attention.jsp つみたて投資(SBI証券)は対象外だった。
さよなら >>277
わしの勘違いでなければ、sbiでいくら積立してもカウント対象にならんようだが? YouTuberは食いつきの良い話題で再生数集めて広告費稼ぎまくれればどうでもいいからな
お前らが陶酔してアホみたいにレバナス買ってる間、連中はきっちり堅実にノーリスクで資産形成してるわけ なんでみんなYouTubeにいくんだろうね
WEBサイトのほうがライバル少なくて簡単に上位表示されるのに >>242
過去リターンで勝ったことないんじゃないの 投資よりも投資の方法が儲かるってやつやな
セミナーとか本とか腐るほどある >>285
そそ
記事の最後に投資本を置いとけば売れる
人気ファンドはググって調べる人も多いしうまい YouTubeて100万再生で1000万貰えるんだろ
子供が憧れる職業になるわけだな >>288
YouTubeはだいたい1PV0.1円
WEBサイトはだいたい1PV0.6円 YouTube1再生0.1円は間に広告が入らない短いやつの話で、風丸とか1本リーマンみたいに20分とかの場合は間に広告入ってくるからもっと稼いでるよ。
0.5円ぐらいあるんじゃないかな。 >>289
100万再生で10万円ってきついな
100万って相当だぞ
バイトした方が早い 投資系は狼狽売りをしないように励ますことに需要があるんだろうな 0.5円だとしても100万再生で、やっと50万円か。
少なくはないが、一般職の給料2ヵ月分くらいか。
才能も必要だし労力考えると割に合わない。
オルカンの方がいい。 まあ注目集めて再生数稼ぐのが目的なら風丸さんみたいにレバナス長期投資で大儲けできる!みたいなこと言って欲に目が眩んだ靴磨きの少年達を煽るようなやり方も分からんでもないけどね
なんかすげえ危険なことやってんなという印象は拭えないけどね >>296
オルカン買うよりマシだろ
期待リターンが悪すぎる 風丸は総再生回数が400万だからたぶん月10万円ぐらいYouTubeで稼いでるだろうね。 当たり前の自然法則でいちいち指摘するのはめんどくさいが一応ね
リターンが多ければリスクもでかいだ。 >>298
いやオルカンは元々年に数パーでも増えればいいって人が買うもんだろ
あなたは大きく下がる事があるのも承知の上でレバナスで利益を追求したいタイプの人なんだろうからオルカンよりそっちでやればええやん >>295
そこでブログですよ
センスなんて要らないし継続すればロングテール効果によってアクセス増えます
Youtubeと違って放置で稼げますのだ ツイッターとか見てると当たり前のようにレバナスに数百万単品で投資しててビビるわ 当たり前だけどインデックスなんて入金してなんぼだからな
100万以下なんて投資してないようなもんだよ
意味がない 1000万円超えるとリスクとリターンの意味が実感できる SBI・先進国株式インデックス・ファンドって日本を含む先進国なんだね。
オールカントリーから新興国を抜きたいって人には良いかも 米国株下げたら確実に円高になるから
とんでもなく大損しちまう 投資金額がまだ100万ない人はガンガンレバかけていけ >>310
ちょっとお聞きしたいんですけれども
億超えてる人でも200万が消えてなくなるのはやっぱりきついんですか? 億あるならオルカンありだよなぁ
資産少ないのにオルカンは達観しすぎと思うわ オルカンも株式だから達観と言われるほど無難でも低リスクでもないぞ
銘柄じゃなくて現金比率とかのアセットアロケーションの方がが大切じゃないか 少額でレバかけるか全力でオルカンかっていうと前者の方が手堅いという考えもあるね
オルカンだってそれなりにリスクあるからな
ただレバかけるような奴が現金厚くキープする自制心あるがと言う問題はあるが 俺9000万くらいだけど結構分散してるわ
Sp500オルカンナスレバナス >>320
入れてる額は知らんがほぼ米国やんけ!
おもしろいやっちゃな! いろいろ買うのは分散したいからではなく色々買ってみたいから >>323
新惑星ベジータに投資しませんか?貴方もどうぞ そそ
お金余裕があれば増やしたいと言うより楽しみたいんだよ そういや昔月の土地なんか売ってたな
あの土地は将来月の開発が始まった時に有効なのかな? 地球コンプリートしちゃったからなー
次に目指すものがなくてつれえわー 地球コンプリートはグロ3が役立たずで資金流出が止まらないんで、債券とリート外して株の部分だけグロ2にしてリターン上げますって日興が適当に作った感があるな。 たまに飲みに行く後輩女子社員にラインしたら今までは5分以内に返ってきたのに最近は2〜3時間以上掛かるようになったんだがどういう事や? >>227
そんな20年近く前の話されてもなあ
今後の予想に何の参考にもならんわ そういえば積み立てNISAって無難な奴が選ばれるんでしょ?
だったら無難の極致にあるゴールドとかあるの? >>332
グローバル3倍を引き合いに出す意味がわからないなど レバオルカン、半分ぐらい突っ込むか悩むわ。
そしたらレバ1.5倍・・
悩む要素としては、下落直面でメンタル保てるかが全てだな・・ グロ3もそれなりに上がってるやん
なぜ引き合いに出したかわからん もうオルカン買うのやめるんだけど、そういう場合って放置します?それとも売る? グロ3散々こき下ろされてるけど普通に上がってるっていうね
やっぱ売らなきゃ儲かるんすわ >>340
資金が必要なきゃ、放置がいいと思うけど、
俺はPF組み直したい場合、あえて税金払ってでも売ってしまう。
投資としては下策なんだろうが、いらない投信がPFに残っている気持ち悪さを重視する。
自分のPF眺めたときの気持ちよさ、みたいなのにこだわってしまうんだよね。 金融商品は基本的に売却はできるだけしないほうがいいよ。
税金という罰ゲームが発生するからさ 税金を払ってまで利確して資金調達するってるのはよっぽどの覚悟が無いとな
俺みたいな積み立てメインの雑魚は当然オルカンやめても放置して次の積み立て分から他のところに回すわ 金融商品の税制が上る前には一度利確したほうがいいな。
上がりそうだし。 >>343
分かるーーー
見たくないから売ってしまう 100円だけつみたてでかってしまったオルカン売っちゃダメ? 投信を売る練習のためだけに日経を少額買って
ちょっとの利益ですぐ売り捌いたんだが
それ以後、楽天の基準価額メールに
日経スリムの価額まで毎日のってしまって
めちゃくちゃ目障りでうざったい。
もう所持しとらんちゅーのに!! 複利効果と税の繰り延べ効果を考えたらなかなか売れないぜ 利確すると税金分に複利が効かなくて損なのは正しいけどリバランスで運用成績が良くなることもあるんだから資産割合が大きく変わるほど上がってるなら利確してもいいと思うぞ >>360
どこで反転するか分からんのに?w
コロナショックの時のように、利確した途端鬼リバ来て慌ててジャンピングキャッチした奴のようになるのがオチ 暴落してもガチホしとけ 10年20年もすれば戻る
余剰資金でやってるはずなのに落ちた銘柄を現金化しなきゃならないならそもそも投資資金自体がミスってる 投資始めたばっかりでわからないんだけど、暴落したり停滞してるものに積み立て続けるって正気じゃ無理だよね?
2000年のBRICsブーム→米国ブームみたいに、旬がころころ変わるし。
積み立てたやつは売らずに、その時々で勢いがある国に積み立てしたらええんかな? >>364
>投資始めたばっかりでわからないんだけど、暴落したり停滞してるものに積み立て続けるって正気じゃ無理だよね?
逆だ、毎日過去最高値を更新しているような
指数に積み立てなんて正気じゃムリ、
早く下がってくれという気持ち
初心者にはまだ分からないかも知れんが
考え方が違うんだよ >>364
一番きついのは投資初めて数年だな。
だいたい含みが100%超えたら精神的安定を得る。
まぁほとんどの100%含みになる前にドロップアウトするんだけどな。 >>364
米国の次はどこがブームになるかなんて分からんから結局オルカンを黙々と買っときゃいい
もちろん暴落はするけどどうにかして気を紛らわせてください
たぶん直視すると耐えられない >>366
なるほど
例えば今は米国に比べて日本の指数が割安だと思うんですが、今日本のインデックスにメインで投資する人ってあんまりいないですよね?
米国インデックスの勢いが強く最高値更新してますが高値買いになるのに投資してる方、多いですよね。
それだけ米国の未来に期待しているって事だとは思いますが、2000年代は米国株に投資するのは正気じゃないと言われてたと聞きました。
暴落したり停滞したりしてる所に積み立て続けるって今の日本のインデックスをメインに積み立て続けるような…強いメンタルが必要で自分には無理そうだなと…。 おかしな事いってたらすいません。
結局自分には何もわからないし、預金よりましだと思って現金とオルカン積み立てにしときます。 >>369
日本のインデックスと米国と比較している時点でダメだ
そもそも日本の指数はダメ企業もそれなりに組み入れる日本の全産業が対象なんだ
米国は簡単に言えば調子のいい奴の選抜
米国は指数を上げていく方向で仕組みが出来ている
日本は今の現状を表すだけなんだ、中身を理解するように
ちょっとまだ自論を言うのは早いな まだまだ成長しそうなアメリカが暴落した時に積み立てるのと、これから上がるかもわからない日本に積み立てるのはまた話が変わってくる
安いから買うんじゃなくて上がりそうな銘柄が安いから買うんだぞ >>371-372
なるほど、ありがとうこざいます。
日本ではなくインド、ベトナム、中国等の新興国の指数でも同じですか? どこが勢いがあるとかこれから値上がりするとか分かるならオルカン積立なんてやらんぞ
この国、銘柄は割安とか判断できるならそれこそインデックスなんて買わないで個別とかアクティブファンドを一括で買えば良い
予想ができないもしくは選定に時間をかけたくないのなら、市場規模に連動するインデックス投資のコスパが良いというだけで、一番儲かる方法でも確実に儲かる方法でもない >>373
インド単体ベトナム単体中国単体なんて初心者は絶対買うな >>373
細かい事はしらねぇが
インドのSENSEX指数なんて超大型指数だし30銘柄じゃなかったか?かなり少ない
いろいろあるぜひ自分で調べて教えてくれ 皆さん色々アドバイスありがとう。
しばらくオルカン積み立てと現金だけでやりつつ、指数の事も調べてみます。 あほか。予想しなくていいのがオルカンの最大のメリットだろ
下手に予想するよりオルカン買っとけばいい。
無駄な悩みを忘れて労働に集中して入金力高めたほうが圧倒的に効率がいいぞ 事前に予想できるなら国別のisharesでも買えや。 月5万クレカ積立…オールカントリー
月3.3万積立NISA…全世界(ジャ除)
これで非課税期間満了前後直ちに売るか、運用続けるか、悩む必要がなくなった
ありがたし 一度買った投資信託はなかなか売れないよね
複利効果が大きいし
今となっては信託報酬が高い投信でも手放さないで保有し続けてるよ NISA期間終了後、特定口座に移動される時に同一銘柄があると合算されてその後の課税で若干不利になる
頭悪いからとりあえずこれだけ覚えた どうしても合算されたくないなら非課税期間が終わって特定口座に移される前に一旦売って他の証券会社で買いなおせばいい
証券会社を変えたくない場合は売った後に他の銘柄を買えば済む話では? すでに0.1%の世界にきてるからここから下がったとしてもしれてるんじゃないの >>385
間違ってないよ
詳細に解説するのもめんどいから自分で考えてね >>371
そう。日本はとにかく何でも上場させる。
東証も昔は上場数を増やしさえすればいいと思ってて、クソも味噌も何でも上場させた。
アメリカは上場の際、厳しく選抜する。
クソにも上場を認める日本スタイルだと株価は上がらない。
東証もようやくその問題に気づき、2022年、市場改革を行い、クソを排除することにした。
(ただしクソ企業からの抵抗が激しくて、うまくいくかわからない)
しかし、天下の金融エリート達が、こんな素人でもわかりそうなことに20年も気づかなかったとは・・・
最初からクソは排除しとけや。 >>390
間違うも何も算数じゃん変わるわけないだろ
変わるっていうなら制度か算数のどっちか理解してないのでは バカだなあ…
a…オルカン@特定口座
b…オルカン@NISA口座
20年後、2倍になっていたとする
評価額は2a+2b、損益はa+b
非課税期間終了後、2bを現金化することを考える
2a+2bからなる集合から2bを現金化する場合
課税額=0.2×b/(a+b)
2bのみからなる集合から2bを現金化する場合
課税額=0
結論
a, bを併合しない方が、税金を繰延べできる分有利 >>393
ユーは知的障害ギリギリの知能やね
気の毒や やべ
間違えた
2a+2bからなる集合から2bを現金化する場合
みなし損益はaだから、
課税額=0.2×a×2b/(2a+2b)やね
いずれにしても
取り得る選択肢が増える分分けたほうが有利
って結論は変わらんが 混ぜちゃうとNISAで非課税になってる分を選択的に取り崩せなくなっちゃうからちょっとだけ損するし、嫌な気持ちになるよね
特定オルカン、NISA除く日本とかしてる人はけっこういるんじゃないかな? >>391
情弱のあなたを混乱させてしまいましたね
ごめんね^^; このガイジは元々特定口座にある分は一生売却しないのかな 繰延べできる分有利だ
って言ってるのにこのメクラツンボときたら…
税金支払いを繰延べできるとなぜ有利か
ってのも説明めんどいから自分で考えてね >>394
マジレスすると馬鹿が理解できるわけないじゃんw 一部だけ現金化するなら差異は出るが全部現金化するなら変わらない
前提をはっきりさせないからこんなことになるんだよ >>399
わいは全額は一生売却しないぞ。
子に相続や。
全額を現金に変換する必要性がない >>405
・NISA口座運用分の利確時期を選べない
・この作業は20年間毎年必要となり煩雑
できるけどあえてこんな手間なことしたくねえな 利確時期選べないのも大幅減点
少しずつ取り崩すだろうからな 出典節マスて入れとけよ
他人の気付きをどや顔で語る奴も滑稽だわ 最初からNISAは楽天、特定はSBIのワイみたいにしとけばええんや NISAは受取にして特定は再投資にすればいいだけだろ 楽天ポイントって即日投信にいれてる?
それとも楽天ペイで使ってポイントさらにもらってる? 楽天ポイントは実店舗で使うこと多いわ。
マクドナルドとかコーナン 楽天ポイントクラブのポイント運用に入れてる
増えるとなんか嬉しい 楽天ポイントは楽天ペイで使った場合のみポイント利用分にポイントが付く 自分は、通常ポイントは投信、限定ポイントは楽天pay だな >>394
nisa終了後、特別口座じゃなくて一般に入れれば良いのでは >>411
ポイント運用に入れてる
月初に500だけ取り出して、投信買ってます >>418
通常ポイントですよね?
そのまま投信入れるよりいい感じですか? >>419
これまで減ったことはないですね
もちろん全ポイントを投信に注ぎ込んで、自分でうまく運用するのが一番増えるとは思いますが、自分は当面月に500ポイントだけ使って、ポイントアップ狙いで行く予定です >>419
ごめん
勘違い
自分がやってるのは楽天市場のポイント利息でした >>417
そういうアプローチもある
いずれにしても、併合しても問題ないというのは誤り >>421
こんなサービスあったのかー
100ポイントから始められて、年利0.1%か…
自分は投信突っ込むかな。ありがとう。 正直グラフとかはどうでもいい
切り取る時期でどうにでも見せる事ができるから >>407
取り崩しに関して気にしているのは間違ってんぞ
20回必要となり煩雑ってのはあってるが
今nisa A銘柄 特定 B銘柄にして
20年後12月末に自動で特定に移管されてA銘柄+B銘柄になるのと
今nisa B銘柄 特定 B銘柄にして
20年後12月末にnisaB銘柄を売ってA銘柄に買い替えた状態のA銘柄+B銘柄になるのと
何の違いも無いぞ >>420
SPUだかなんだかの為だと500入れなくても1ポイントだけでも達成されるはず もしも20年後にまだ積荷で買える制度が続いてたら初年度の分を満額引き出して増えた分だけ現金化して残り40万は翌年の枠に投入
これを毎年繰り返せば永久機関の完成や! >>424
nisa後に一般口座なら「併合」にならないじゃん 多分そう
1ポイントと499円で買えば問題ないはず ポイント投資の利益は雑所得になる。仮に数十年もポイントで運用したら結構な額になる。
わざわざ税金を多く払う行為はしたくない ほんまか?ポイントで普通にオルカン買ってもその収益は雑所得ちゃうでしょ
ポイントの取得自体が雑所得のはず ポイント投資の税金の扱いて分かりづらすぎるんだよ
一時所得という意見もあるようだし結構グレーゾーンだと思う ポイントは一時所得というのが主流
だから益が50万までならOK 例えばポイント貯まったから試しに500ポイントほど使って仮想通貨を買ってみました
50円分ほどマイナスになったけどどうせたいした額じゃないしと思いとっとと売って450円現金化しました
投資的にはマイナスだけどこういう場合所得税もしくは住民税は払わないといけないのかどうかよく分からない それはポイント投資じゃなくてポイント利用で仮想通貨を買ったんだろ
普通に現金500円で仮想通貨買ったときと同じ つまり投資でマイナスなら損失が出てるという扱いで住民税の方も払う必要ないて事? ポイント投資 雑所得
ポイントで仮想通貨 雑所得
ポイントで金融商品を買う。金融所得課税
おk? >>440
まず500円に課税で、損したので損益通算して450円に課税になる ポイントで金融商品買う際も一旦ポイントから円にした時点で課税対象やな。正確にいうと。
もちろん、1年でポイントだけで数十万も貰える人はごく小数だからほとんどの人にとってはどうでもいいね。
だけどポイント投資でポイントを膨らましていくとめんどくさいことになるよってだけや。 ツミニーはオルカンへ
楽天ポイントはレバナスへ
ペイペイのspxl連動のポイント運用は儲け過ぎ注意ってことでおけ? 通常ポイント月2000ポイントくらい投信いれてるけど捕まるんか?
どうしたらええんや >>447
うむ。
>>448
年間20万以下なら気にする必要はない。 >>360
この場合の「普通に」ってどういう意味?
リーマンレベルは普通じゃないよね? ポイントは楽天モバイルやカード決済に使うから残らんわ >>454
楽天モバイルは0円乞食運用が基本だろが >>432
その通りだから、
・併合することに問題がある
・一般口座に移すことが解決手段となる
つってるんだが
バカすぎてこえーよ
高卒か? >>428
すまん
買い換える、ってとこよく読んでなかった
N非課税期間終わったNISA枠だけキャッシュ100%にする前提で考えてた
お前のレスはその通りだと思う >>456
一般に移す案って、あんた一言も言ってないじゃん
なんでいきなり激高してんの?
高卒か? 俺は高卒だから>>406の言う>>387のやり方だとNISA口座運用分の利確時期が選べないてのがよく分からないんだが わからない。理解できないのなら黙っとけばいいのに。 分からないからどういう意味か教えてって言うことやん
なんだよ黙っとけって >>458
激昂してないよ
ただあまりにも読解力の欠如したレスが返ってきて呆れたので、バカにしただけだよ それからおれは優しいから教えてあげるが
"特別口座"でなく、"特定口座"だよ
べんきょうになったね:-) >>458
>一般に移す案って、あんた一言も言ってないじゃん
明示していないものの、417に対する「そういうアプローチもある」というレスから、暗示していることがよみとれるよ
>なんでいきなり激高してんの?
げきこうしてないよ
それから、げきこう、は激昂ってかくんだよ
>高卒か?
こうべだいがくそつだよ
かしこくってごめんね! あーあー
触ったら負けなのに
オルカンで躊躇なく差別用語を使う奴が真っ当なわけがない いいかい。義務教育じゃないんだよな。ここは。
自分で見て聞いて感じて考えて発言するならまだしも、無知っぷりを堂々と言われてもね。
大人になると無知は罪なのだよ。特に金融商品というお金に直結するもので無知は損なだけや。 当たり前だけど5chの情報も各自の主観情報なので正解不正解が入り乱れてるし、
なかには正解、不世界がない回答もある。
よって自分で考えることを放棄したらだめだーめ。 >>464
自分の417のレス良く読んでみな?
1行目で一般口座に移す事を肯定してるのかもしれないが、2行目以降で一般口座にしても併合されるって読み取れるよ
> そういうアプローチもある
> いずれにしても、併合しても問題ないというのは誤り
他の誰かと間違ってないか?
なんか誤解される気がする >>471
あなたの方がとんちんかんかな。
話の出だしがこれだから↓
384 名無しさん@お金いっぱい。 [sage] 2021/12/13(月) 00:56:28.13 ID:uAUojAbA0
NISA期間終了後、特定口座に移動される時に同一銘柄があると合算されてその後の課税で若干不利になる
頭悪いからとりあえずこれだけ覚えた
385 名無しさん@お金いっぱい。 [sage] 2021/12/13(月) 01:11:03.06 ID:ejzjJfuQ0
間違ってるぞそれ ポイントは基本は値引き扱いじゃないんけ?つまり値引きされて余った金を投資に回してるのと同じ扱いじゃないの? >>472
それは自分じゃないンダけど?
やっぱ混同してる バカで草
偏差値20違うと意思疎通はかれないってマジなのかもな >>476
それは偏差値ではなくIQ
こうべだいがくをdisるのは失礼ですよ! >>473
なわけない。いったんポイント分を円で取得されたとみなされる。
例えば500ポイントで商品買うとしたら流れ的にはこうだ。
500ポイント使う。500円を取得したことになる。500円で商品を買う。
せやから、ポイント消費と一緒の理由でふるさと納税の物品ですら富裕層は税金かかる。 非課税期間が終わる直前に売却しか考えてなかったわ。 げ、ここでも合算がどうのこうのって話題になってるのか
流行ってんの? >>459
横からでスマンが
(非課税のまま利確しようとすると)利確時期が選べない、ということだと思うよ。
ニーサ口座だった投信と特定口座のそれが混ざらない場合
「ニーサで非課税でまるまる儲かった分をいつ引き落とそうが、税金がかかんねーのは変わらないから自由に決められるぜ!」
「あれから半年経ったか。よし、車買いたいし、ニーサ分まるまる下ろそう。もちろん完全非課税だ。
「えっ?特定口座に移行した後に、さらに基準価額が上がって10万円の儲けがあった?
その分にだけは2万円分ぽっちの税金がかかるのか。よゆーよゆー」
混ざってしまう場合
「さあ、半年経ったけど車を買いたくなったぞ。
完全非課税のニーサで儲かった金を下ろそう…
えっ?なんで税金かかるの? 数十万って?」
「税金かからずに下ろすには、ニーサが終わるギリギリの限られたタイミングで全部売却してなきゃいけなかったって?ふざけんな!」 >>481
そこまでは
>>481
もわかってて、
>387
で対策できることもわかってんだよ、面倒くさいけど。
>406は>387のニーサ売った分同額別証券か別銘柄買うってのを読み飛ばして
「分けとけば移管された投資信託を売る時期は自由だが、分けなければ合算させないためには100%現金になっちゃう」って勘違いしてて、
高卒とか煽った後に気づいて引っ込んだか、
別idで暴れてるかのどっちかだよ。 >>484
ちゃんとその点は謝ってるんだが
メクラかな?
457 名無しさん@お金いっぱい。 [sage] 2021/12/13(月) 16:46:53.45 ID:464XrHC/0
>>428
すまん
買い換える、ってとこよく読んでなかった
N非課税期間終わったNISA枠だけキャッシュ100%にする前提で考えてた
お前のレスはその通りだと思う 自分の誤りは素直に認め謝罪する
真っ当な社会人であればかならず身につけていることだね
でも高卒のバカには難しいかもね^^ >>484
それからお前のそのレスの後半意味不明だな
読解力に欠陥あるよお前
仕事で高卒と関わらんから普段感じないが、やっぱしバカは話通じなくてこえーわ 残念ながら言い争ってる時点で同じ知的レベルに見えて滑稽だから。 混ざったとしてもその結果特定口座の含み益は減るから、
特定口座で払うべき税金は混ぜなかった時と比べて減る
税金を先に払うか後で払うかだけの違い
後回しにすればするほどその税金分を長く市場に置いておけるから多少効率がいいよねってだけの話
言い争うレベルのトピックスではない >>490
この程度の話をパッと理解できない人がチラほらおんねんなぁ…
こんなん人未満の知性やろ しゃーない義務教育レベルの算数を覚えて使いこなせる人は案外少ない。
特に%になるとちんぷんかんぷんになるらしいで。
なんぎなもんや。 >>459
というわけで459が嫌みで「よく分からないんだが」って言ってる>406の「利確時期が選べない」ってのは間違い。
別銘柄か別証券で買い直してる限りにおいては自動移管と変わらん
面倒なのが最大の難点だが >>492
濃度の計算で躓くヤツとかおったなぁ…
子供の頃は
「なんでこんなことも分からないの…?」
と不思議だったが
いま振り返ると、あんなんもう知的障害者と変わらんわな 高卒の半分くらいはほんまに障害者みたいなもんやと思ってるわ
こんな連中でも投資してるんだろうか 久しぶりに来たけどオルカンスレなのになんでこんなギスギスしてんの?
SP500民に煽られてもハイハイでスルーしてたみんなはどこに消えたの?
予測?計算?こまけーことはどうでもいいんだよ!黙ってとにかく全世界に積み立てとけ!
っていうおおらかなみんなが好きだったのに >>496
レバナスに張り付いてる初心者は「投資するな出て行け」の人達が遊びに来てんのかと思ってた >>482
おお、分かりやすいと思ってもらえて嬉しいわ。
レスバの流れはちょっとよくわかんないけど
「出口や入口で一手間かけないと複利効果が落ちてしまう危険があり、効率が最大から劣後してしまう」ってのは
それなりに気になるトピックだと思うのよね。 >>487
3つ言いたいことがある。
実際、世の中の8割くらいの人はそこまで知的レベルは高くない。障害者ではなく普通だと知れ。
お前が上位2割に入れる頭脳を持って生まれたのは単なる偶然の産物であって、他者をバカにしていい理由にはならない。
そして、お前の性格は障害者レベルだ。 >>500
わざわざオンカンスレに来てドヤ顔してんのが上位2割とはとても思えないけどw
片手間に投資して放置する人の方が多いのに マウント取り合うレスバするくらいならオルカンの民とか胡散臭いこと言ってるくらいがちょうどよかった >>490
長々言い合ってるけど誤差レベルの話だな
こんなことに時間割いてる人が効率を語る滑稽さには気づかんのが面白い こういうときこそSP500の民に煽りに来てほしい
共通の敵が発生したらレスバどころじゃなくなるはず 神戸大て上位5%以内やぞ
2割なんてチンケなもんじゃあない
0.5割や 全員が同じ方向に頭がかしこになれば、なにか起こったときに人類は絶滅するからな。
いろんな方向の頭かしこがいるのは人類の生存競争ではとても正しい。
もちろん、時代に適応できない個人は苦しむことになるが・・・
そもそも、優生学は大失敗と歴史が証明してるのに未だに他人に対して知的レベルでマウント取るやつがあとを絶たないのは本当に教育うけたんか?って思うわ。 >>490
特定口座の含み益が減る前提?
合算されたら増える可能性は? キューブって映画見てからは人間に優秀もくそもないと思うようになったわ 高学歴の諸君は低学歴の皆様に感謝するべきなんだよな。
低学歴の皆様も同じような努力をして結果をだされたら、わいらは倍以上努力しないと今の地位を保てない。
アメリカが強いのも、中国が強いのも、インドが伸びてるのも圧倒的な人口パワーによる圧倒的競争社会の結果だからな >>493
結局非課税期間終了後に自動で特定に移されるか自分で手動でやるかの違いですよね しかし手動でその年度分を正確に売却するのって大変じゃない?
20年前に積み立てた1年分の口数だけを指定して売るんでしょ? 少なくとも楽天証券なら
年度別のニーサ口座の口数を表示してくれる >>509
特定口座に合算して利益%が逆に上がるケースってそもそも含み損の時じゃ… つまり合算されたら全体の口数が増えるんだからその分含み益は減るって事やな!? ちゃんと言葉を使い分けてるひとあんまいなそうだけど、
俺の言い方にすると、合算すると平均取得価額が上がるので税金が減る
NISAで買ったやつが値下げしてた場合は逆だけどね 毎年合算され続けたらどんどん平均取得単価上がって利益率が下がるから
一定数売る時の税額は下がっていくよね 今、nisaと特定で同じファンド持ってて、特定の方が平均取得額が低い上に口数も多いので、合算されても平気
>>518
含み損にはなってない 昨今の米国株加熱に一言いいたい。
今は米国集中のリターンがよくても将来どうなるかなんてわかんねぇぜ!?
確かにトップの成績は取れねぇかもしれねぇが3番手4番手でもいいじゃねぇか!
どこの国が成長しても一部恩恵が受けられる!
そんな安心安全なオルカンに積み立てようじゃないか!
皆でLet's オルカン! 万が一にも新興国や日本が上がった時に取りこぼしたくない
そんな賤しい皆様のオールカントリー わいなんてオルカンに飽き足らずに、ニッセイGDPまで持ってるからな。
現状成績負けてるがwwww 新興国や日本が下がった時は必ず影響が出る
世界に立ち向かうのがオールカントリー sp500を積立しつつ、インドと中国も少し買っとくのが良いような気がしてきた プロでも未来予想できないのにと素人が予想できると思うのが大間違いや 長期投資の精神からすれば隣の芝が青い時も目移りする事なくただひたすら耐え忍ぶべきなんだよ
アメリカオンリーの方が儲かるのにわざわざ余計なもんが混ざってる全世界に投資するとかアホじゃねえかとか言われたりもしながらね
その結果儲かるかどうかは知らん インドは電力問題が今後厳しくなってくよ
それを乗り越えた先はすごいのかもしれない オルカンで全世界に網は張っといたほうがいいな
その上で米国でもインドでもつまみ食いしたらいい 1989年の雑誌で是川銀蔵がもう日本株は高いから米国株買っとけと言っていた
2倍3倍になる株がごろごろしていると 現役時代はなーんも考えずに定額で積立てて、
退職後はなーんも考えずに定率で取り崩しする じゃあ米国株が割高になったら今度は何株を買えばええんや まぁ日本の有望株買ってもいいかな
指数だと下がるかもしれん >>538
それが分かったらインデックス投資要らない >>542
VOOとBNDを買いつつオルカンってことだと思うんだけど、どれぐらいの比率? >>540
SONYがずっと右肩上がりだから買おうと思ったんだけど高掴みしそうで買えずに迷って1年
あの時買っていたらと未だに買えずにいるのよ
日本株は怖くて みなさん、オルカンにどのぐらい突っ込んでますか。
私はオルカン一本ですが、種銭500万に、15万/月です。
もう500万ぶっ込むか思案中です。 >>547
トータルで400ぐらいかなぁ
今毎月入れてる額は5から10ぐらい
ほんの遊び程度にフツナスとかも持ってるけどほぼオルカンです >>547
今年一年かけて計1300万分散投資した
現在損益率8.5%
同時にS&P500も分散で900万入れた
こちらは11%
当初オルカンの方が成績良かったんだが最後に抜かれちまった
まあ先の事はわからない 8月からSP500連動のpaypayボーナス運用を始めて今+10%(レバレッジ3倍)
ちゃんと現金で1月から始めてたらと後悔してる
投資信託に気がつくのが遅すぎた >>547
1100万くらいで、うち400万くらいが含み益
昔からボケーっと少額積立してた分が含み益のほとんどを占めてて、最近焦って突っ込んだ分はまだそれほど
インデックス投資は早く長くに限るわ、ホント
もっとたくさん積み立てときゃ良かった また今日は下がったかー
上昇相場も終わりかな 来年は退屈な一年になりそう >>555
そのヨコヨコ停滞の退屈な一年にいくら突っ込めたかでその後の上昇の威力が違って来るんやで
つまり積み立て投資が正義な一年 もう何も考えないで入金力高めて、毎日積立続ければなんとかなるだろ 来年は年初にツミニ一括突っ込んだ上で特定で毎月ガンガンぶち込んじゃるけえの
下げても上げてもオッケーや >>560
同じ作戦だ
月々の3.3万が浮いたから浮いた分も特定にぶち込むぞー >>501
口座作ったけど特定口座じゃないから使ってない 自社株買い規制のガイドライン策定で
r<g時代が来てしまったようだなぁ 一昨日売却したが
アメリカだめなら駄目だなーオルカンも YouTube見てたらeMAXISSlimオルカンのCMが流れた
初めて見たわ 広告出す余裕があるのかな
この信託報酬ではどれだけお金集めても運用会社の利益は雀の涙っぽいけど オルカンに月20万円積み立ててる。20年後どうなっていることやら 楽天VTとオルカンだったらどっちが安定なんだろうね
手数料安いからオルカンに夫婦で積ニー年間80万円入れたけどさ >>574
オルカン: 全世界の大型株
楽天VT: 全世界の大/中/小型株
安定が単純なリスクだけを捉えるなら大型のオルカン
何らかの事態に備えて大型株だけでは怖いと感じるならVT 小型入れた方がリターンが高くなるか低くなるかは予測不能だからコスト安い方を選ぶのは合理的なやり方 https://youtu.be/cAIyMT7gARc
ミトちゃん・夏目ちゃん
前・神・を切りすぎた
オスメスキスブス
はくさい→いさくは?
ケツノポリス
ケツメイシ
ミト、、、夏め!
https://youtu.be/o8mHcn-ugu4 >>576
さすがにそのレベルがポンポンでてきたらいかな米国でも死にかねない >>577
同じコストなら、小型株を混ぜたほうがリターンは傾向的にはごくわずかに良くなるよ
小型株効果っていうアノマリーやで 楽天証券でオルカンを年内に買いたい場合ラストの受渡日になります? 明らかな暴落時ならともかく、今レバレッジ買うのは怖い
平時はオルカンをコツコツと積み立てるよ ボラティリティが高い商品ほどドルコストは有効なんやでぇ そもそもレバだのブルだのって上げ相場で短期で儲けようとたくらんでる人が買う商品やろ 信託報酬の差以上のリターンが期待できるならレバかけない理由はないよね
さすがに一括はメンタル的に怖いが、ドルコスト平均法で毎日チマチマ積み立ててる分には上昇でも下落でもどっちでも楽しめるから気が楽だと思う >>583
SP500がVTIに勝ってる期間多いのはなぜ? 下落局面からトレンド転換した時は大型の方がリカバリーが早い
まずは落ちまくって相対的に安くなった優良大型株から拾いに行くべ大抵は…中小型株はその後 >>576
エンロンはそもそも中身はハリボテだったからなぁ >>592
下がるときはエゲツない下がり方するから、その時は気が気じゃない状態になりそうなのでレバレッジは好まん
余計なことを気にせずに保持していられる方がいいわ >>597
でも比較的無難と言われるオルカンに投資している以上、出口において損失で終わらせるつもりは毛頭なく、最後は勝つ気でいるんだろ?
それならきっちり2倍にはならないにせよ、多少運用益大きい方が良くね?
本当に敵はメンタルだけだと思うわ
死者が最強と言われるのも頷ける 世の大半のやつはレバナスの乱高下に耐え続けられるような強靭なメンタルは持ち合わせてないと思うんだけどなぁ
来年の利上げの時にどんな反応をするのか様子を見てみよう 織り込むいってるけど動きみてると何も織り込んでないしな
わかってても利上げ来たらそれなりに下がるだろうし >>600
強靭なメンタルかどうかは自分の収入や資産やポジションによるものなので全く関係ない 現金と投資金額の配分って割合で考えないといかんの?
300万円現金残してあと全部入れるのは?
それで順調にいくとすれば現金の割合は下がっていくと思うが 保有商品見る度によくわからずにツミニー枠で買った1000円分のこいつが残ってるのがモヤモヤする >>599
なんで貴方はいつもS &とスペース空けるの? SP500もオルカンも動きがそっくりすぎてどっちでも良くね?って思うのはおれだけ? >>605
順調に行かなかったら比率そのままでいつまで経っても資産増えないね! >>547
特定で16667円/月。今50万くらい。 >>603
それだと同じ条件下ならどんな人でも耐えられる範囲は同じって事? >>607
おそらくiPhoneで変換してるからだろ
iPhoneはアルファベット打って変換すると半角スペースが勝手に入ることがある メンタルコントロールする才能あったりよほど訓練されてない限り一般人のメンタルなんか変わらない、変わるのはリスク許容度だけ >>608
今は米国が強いからオルカンの比率も必然的に米国の割合が高くてSP500と近い動きになるのは当然
他国が強くなればオルカンの比率も変わっていくから差が出てくるよ
これから先のことなんて読めないし、途中でポートフォリオ組み替えるのも面倒だからオルカンを買い続けて脳死が一番ラク >>612
そもそも同じ条件下の人なんて存在しないから、気にしなくていい
収入・支出・保有資産・年齢・稼ぐ能力・親兄弟親戚......切りがない 積み立てで8資産均等入れてるけど外してオルカン入れた方が良いか? >>606
いくらツミニーでもそれは売っていいでしょ
まあ自己満でしかないけど 俺も2ヶ月ほど前に8均等お試しで買ってみたけどほとんどの期間でマイナスなんだよなぁ
買った時期が悪かったのかもしれんが 8均等はおすすめしない
俺も昔は買ってたけど結局オルカンと同じ動きをする上に成績は伸びない
https://i.imgur.com/40JZdjN.jpg
8均等の方が始めたのは先で投入金額も多いのにこのざまだ
悪い事は言わん、オルカンにしとけ 株式が伸びてるときは株100%がいいの当たり前でしょ >>620
それ米国厨がオルカン厨に言ってるのと同じだからな パフォーマンスは結果論だけどあの日本人バイアスで人為的に作った均等配分を暴落時に信じられるか微妙なんだな
オルカン派だけど8均よりはSP500の方が暴落時でも安心できると思う いつも思うけど何でSP500厨はパフォーマンス悪いVOOじゃなくてQQQやVGTや個別買わないの?オルカンみたいに足引っ張ってるとこ混じってるのが嫌なんでしょ?米国が上がると思ってるならなら米国内の指数も個別も上がるし分散不要なはずなんだが。 10年以上低迷しているけど今後伸びるかも知れないという訳のわからない理由で新興国に分散するくらいなら、ビットコインの方がいいぞ >>617
積立NISAのことなら債券入れるのはあまり… >>622
積立NISAレベルの長期を想定して債券の方が伸びる状況って、ちょっと考えにくくない? オルカンでいいのって投資期間を長く設定できる若い奴とか別に投資しなくても生きていける公務員くらいだよね
底辺や資産のない人間はレバナスとか組み込んで爆発的に伸ばすしかないんだよ 慌てなさんな
増やそう増やそうは減る素だよ
地道着実が一番だよ >>621
1000円とか大した額にならないんじゃない >>606
俺もあるわw
邪魔くさいなら売るのもいいと思うよ >>630
そのとおり、入金力が月10万と月1万じゃ
そりゃもう絶対といっていいほど月10万には勝てない。
よって月1万野郎は命を担保に入れてレバかけるしかない。
失敗したら山にいけ。
リスクを受け入れないとリターンはないからな。
月10万入金できるやつは今までの努力というリスクを受け入れた結果だからなぁ。辛いな月1万野郎は 毎月1万でもレバナス20年続けたら凄い成果になってそう 続けることができたらなw
給料少ないやつはコツコツ地味に継続できないやつが多いからな。投資でも同じ失敗しないといいが >>598
上がることを信じているけど下がるリスクも懸念としてあるからね
税制も有効活用したい しゃーない。入金力が低い人は今までなーんも努力してないんだからせめて命ぐらい担保にかけないとな。
実際問題失敗しても命は取られないからカイジより優しい世界やで。 失敗した時に致命的になるほどの入力金はそれもうギャンブルやな
どうせリスク背負うなら起業や転職とかで収入増やしてから入力金上げた方がええんちゃうか S & P 500に投資しているだけで全世界に投資してる甩なもんなんだよな
オルカンを選ぶ理由がない レバナスの売れ行きみてみーや。
みんな努力なしで儲けたいんだよ。
まぁそんな簡単に成功するとは思えないがなぁ。 まずは稼ぐ力、生活防衛資金を貯めてから投資って言うしな
借金しないと勝てないと言う奴は借金しても勝てないよ 12月15日おなじみMSCI ACWIに連動したレバレッジ投資信託がついに誕生しました。
その名も「地球コンプリート」
今は米国集中のリターンがよくても1国集中のカントリーリスクが不安…
オルカンのリターンじゃものたりない…
そんな方におすすめです。
どこの国が成長しても一部恩恵が2倍受けられる!
そんなリターンと安心安全を両立した地球コンプリートに積み立てようじゃないか!
皆でLet's コンプリート! ちきうコンプリートは楽天証券で販売されるのかどうかが気になるわ >>646
ネタかと思ってググったら
ホントにありましたね >>647
もちろん楽天証券からもお買い求めいただけます!
投資信託検索から「コンプリート」で、ご検索ください。
https://i.imgur.com/6xFX1Av.png そのうち買えるようになるでしょ
グロ3やグロ5は買えるのにグロ2だけ買えませんなんてしないだろうし >>646
地球2個がいまならお安く100円から購入できます! チキンな俺が地球をコンプリートしようなどと大それた事は考えられないよ >>652
グローバル2倍株ファンド(地球コンプリート)
https://www.nikkoam.com/files/lists/release/2021/211214_01_j.pdf
2021年12月15日から、楽天証券 マネックス証券
2022年1月5日から、SBI証券
取り扱いを開始。 さすがに利上げが確定した今グロ5を持つのは怖いから乗り換えた。
PFの10%ほどレバ商品もってるわ NISA始めるんでオルカン全ぶっぱするつもりだったけど恥丘コンプするべきか? そらNISAならリターンが大きい商品を狙うべきだよな。
利益が多ければ大きほど非課税のメリットは拡大するのだから レバSPより信託報酬安いし、レバナスよりはボラ小さそうだからぶっ込もうと思う
でもそのうち3倍レバとか出るかもなw >>646
>どこの国が成長しても一部恩恵が2倍受けられる!
どこの国が衰退しても一部下落が2倍じゃないですかー ここ30年の中国経済の伸びは凄いけど
中国株で儲けたって人はいないんだよな 衰退するとこは比重が低くなるだろうし、積立てなら下落時はむしろ安く買えてラッキーくらいに思うようにすればいいんじゃね? 地コンは一国の割合上限があって今の時点でもう米国がそれ超えてて加重平均できない気がするけど実際どうなんだ 確かにそれはデメリットだが、0.3%でレバ2倍もてるならメリットが優位だなぁ。 >>679
つまり米国が伸びつつもEUや新興国がそれ以上に追い上げてくる世界観にレバだ >>681
まだ分からなくない?
楽天は21時40分くらい更新 新興国は昨日の分が反映されてるからまあ下げてるかと
明日は上がるでしょ SBI証券のほうで下がったように見えても楽天証券のほうではまだ分からないよ!
諦めないで! オルカン前日比 : +241円
∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい 最高値が16966円なんだからまだ全然回復しないな いつの日か新興国が利益をもたらす日が来るんだよな😭
オルカンて究極そこだよな😭 >>690
コロナの底値からの回復では途中新興国上げ効果で米国上回ってたしそのうち上げてくるでしょ グロ2、マイナス1円ww
地球さんどうなってんねんww そりゃあわかってるけど全く動かないか1日分動くかのどっちかじゃないの?何で1円だけ下げるのさ? >>690
まあ問題は俺らが生きてるうちにそうなるかどうか
仮に来なくても米国様のおこぼれにはあり付けるけどな あ、手数料分だけ下がってるの?
それだったら価額も反映しろよって思うけどね。 >>697
新規運用開始投信でマザーファンドも無いところからスタートなら、キャッシュポジション100%から始まっても不思議じゃないぞ。
それを承知で無いなら、しばらく様子を見るのが吉。 オルカンの先物なんてないからレバFANGみたいにするのか何やわからん
しばらく様子見 オルカンの国別構成みると日本が30%もあるんだが、世界経済的にみて日本てまだこれだけの強さがあるん
もっと中国や新興国、欧州の割合が大きいと思ってた 見たけど6%くらいじゃね
それでも入れすぎだとは思うけど オルカンの比率
アメリカ 59.8%
日本 5.7%
世界のGDPに占める割合
米国 24.1%
中国 17.7%
日本 5.7% 日本は1人あたりのGDPが少ない
原因はおまえらか 日本人は客先報告用の資料を作るための事前打ち合わせ用の資料を作るための事前打ち合わせしたりするからな
無駄が多すぎるんだよ 俺たち日本人は基本無能だろ
海外に期待する方がいいわ どんなに仕事できなくてもクビにはならんからな
せいぜい怒られて給料が増えない程度 日本人はやらない言い訳が得意で行動まったくしないトンチンカンだからしょうがない。 その割には一致団結するとぐわーってうごく不思議な民族でもある。
ワクチンとか象徴だよな eMAXIS Slim全世界株式(オール・カントリー)の組入銘柄
っての見てた
信託財産構成の国内株式6%になってる。
国別構成は30%になってるんだけど、これは銘柄数は全体の30%あるけど、金額的にみると全体の6%ってことなん
しろーと丸出しの質問ですまん せんせー、2倍オルカンは積み立てNISAに入りますか? >>714
レバレッジものは金融庁が大嫌いなのでまず無理です
一般NISAなら今年と2022、2023年までなら多分いけます >>718
悪い事は言わないからS&P500にしときなさい イデコは楽天全米にしてて、ツミニーはオルカンにしようかと思って >>719
違うんです
特定でSP500をやっているのですが
ツミニーを同じ銘柄にすると出口で損をすると聞きまして…
だから積みニーはオルカンか先進国がいいのかなと >>722
>ツミニーを同じ銘柄にすると出口で損をすると聞きまして…
何がどう損するのか、理解しているか?
まずそこからだぞ >>722
その件は、前スレで口汚く暴れた輩がいるからもう懲りた 分かった
来年に積みニーオルカン一括
これでいいのか? >>722
自分も同じ感じで特定と積荷オルカンだったから、来年の積荷を先進国に設定したわ、まさに今。 >>724
まだまだ勉強不足です
出直してきます
>>726
そんな輩がいたんですね
また蒸し返して申し訳ないです 別に損はしないよ
NISAから特定に移るときに、そのときの基準価額で特定口座の口数が増えるだけ
例えば、普通はあとのほうが基準価額は高くなるので、移るときには、特定口座の平均基準価額が上昇するので、
将来特定口座で投信を売るときの税金が減るよ >>730
>平均基準価額
じゃなくて、平均取得価額、といったほうがいいか 積ニーでSP500は冒険だなと感じるな
20年後の米株がどうなっているかなんて俺には全くわからないよ
全世界ならどこが伸びても拾ってくれるから安心して持てる あちこちで急にNISAと特定が同じ銘柄だとまずいってレス見かけるけど
もしかしてユーチューバーが言い出したのか でも20年後、最終的に売る、あるいは切り崩す時期に株価低迷してたら、やっぱり損するんじゃないの?
それにモグラ叩きみたいに米国株が下がる時に、他がリスクヘッジするとは限らないとか しかしみんな非課税期間終わっても特定で運用する気満々なの?
俺はその頃にはもう定年なので終わった分からどんどん売って生活費の足しにするつもりなんだが ベガ ベガる
https://youtu.be/cs44XXWAnHw
帝都大戦
帝都物語の続篇。太平洋戦争末期を舞台背景に、甦った魔人・加藤保憲と霊能力者・辰宮雪子との闘いを描く。昭和20年。戦争による被害が広がる中、内閣は霊能力者・辰宮雪子の能力により連合軍の幹部たちを呪い殺すための計画を進行していた。
https://youtu.be/3sO86j86hdQ
1995年(平成7年)7月15日公開。
「帝都物語外伝 機関童子」を原作とするが、内容は大幅に異なる。精神病院を舞台に現代の社会病理を描いているが、『日本特撮・幻想映画全集』(勁文社、1997年)ではストーリーについて欲張りすぎの感があると評している[15]。 >>733
急に増えたよね
nisaを特定じゃなくて一般に移せば済む話だと思うんだが >>730
資産形成用の投信て九分九厘定期売却、一部まとめて売却することが稀にあるかも…
ってもんだろう
投信まとめてぜーんぶ解約!
とするならまとめても損しないが
そんなこと実質的にほぼあり得ないんだから
まとめて解約するなら損しない
なんてバカの言う詭弁だよね >>735
売って生活費が余ったら運用すればいい
投資なんて余剰資金でやるもんだし 特定でなく一般にすればよい
ってやつもいるが
一般とする以上、どうしても要らん手間増えるのに、それを無視して語っているよね
・NISAと特定とで商品変えることと、
・確定申告をすることと、
どちらが手間か考えれば、「特定でなく一般に移せば済む話」と言われたところで
だから何やねんバカか?となってしまうわね >>735
それも選択肢の一つ
毎年必要な分だけ利確して残りは運用継続するもの選択肢の一つ >>735
おっちゃんやん
まだ25なので運用続ける
20年なんて全然足りない
40年非課税運用させてほしい >>740
あるいは
「税金を払うのが先になるか後になるかなんて微細なんだから気にするな」なんていう
複利効果ガン無視な発言とか、ね。
税の後払いによる複利効果を無視なんぞしたら
高配当etfか投資信託かで投資信託の方がいいという結論が変わってくる(可能性がある)のに
この板の人間の投資の大前提がかわってくる >>730
将来特定で売るときの税金が減る←まちがい
特定+NISA分を売る場合の比較対象として
特定運用分だけ売る場合を考えるあたりアタマ悪いね
NISA分を売る
NISA分なくなったら特定分売る
っていう理想ムーヴと比較すべきだよね 俺もジジイだ
ごうつくばっていつまでも持ってても死んだら損だから
そこそこ動けて利益が出てるうちに売っぱらって芸者遊びでもするわ >>732
逆に20年間米がトップ取り続けた時は、S&P500に比べてオルカンは相当な機会損失なわけで
そのパターンを想定してない奴は多い >>746
別にいいよ
そんときは米国株80%ぐらいになってるだろ >>746
全世界株式に投資する人は勝ちやすい投資じゃなくて負けにくい投資をしてる >>746
想定したうえで、そのうえでなおSP500ツッパは怖いと考えてオルカン買ってるんだが
なぜ自分以外の人間はたいていノータリンだと思い込んでしまうのか
あぁ、バカだからか
ごめんごめん >>746
本気で言ってるのなら目論見書も読めない無能
オールカントリー(米国除く)でも買ってると思うのか
40年フルに運用するつもりならオルカン一択だわ とりあえず非課税期間おわるまでSP500でリターンとっていって
終わったら非課税でオルカンに乗り換えでどや? ちょっと煽っただけで食いつきすぎだろwww
最近S&P500にリターン完敗してるからイライラしてるのか?w 40年後SP500の運用成績ぶらさげてまたお越しください
次のかたどうぞ >>746
想像上の最大限の利益を狙って20年持つなんて俺には無理
仮に米が落ちぶれても運用中にリバランスしてるオルカンが安心
リターンとリスクのバランスを考えるとオルカンがいいって結論です >>751
言っていることがよくわからんけど、それって20年後もアメリカ最強であることが前提だよ
やるなら積立NISAはオルカンで特定口座でアメリカ集中投資でいい >>752
特定か一般NISAでならSP500でもいいと思うよ
でも積ニーは最大20年の運用益が非課税になるのが一番のポイントでしょ
それならリスクを抑えて運用したい
その結果SP500に負けたとしても後悔はしないよ
仮にSP500を買ってオルカンに負けたら後で後悔する そんな私は
積み荷
emaxisSlim全世界→33333円
特定
emaxisNASDAQ100→16667円 オルカンのリバランス効果というのが疑わしく思えてきた
例えば今後、米国がさらに伸びる局面があったとして、既に持ってる分は価額の変動により自動的に米国比率が高まる
一方で新規買い付け分は値上がりした米国を多く、相対的に安い米国以外を少なく買うことになる
これではいわゆるリバランスの効果を受けられないので、3地域均等のように比率固定のファンドの方が有利なのではないか
あるいは先進国、新興国、日本と別のファンドを自分で比率決めて持つべきか >>762
GAFAMの大暴落だから、買い場になってすぐ反発しそうだよねー 特定で運用する気なくても最後の非課税運用2060年とかよな
さすがに2060年の世界情勢まで読めん >>761
要はMSCI指数に連動させているだけなんだから難しく考えることはない
小難しく考えず専門家に任せておけばいいんよ 各国の株式割合が市場規模に追随するだけだからアセットアロケーションのリバランスとは違うよな
自動で加重平均に合わせてくれるって意味では便利だけどリバランスって言っていいのかわからん 積荷オルカン33333
積荷某アクティブ33333
特定sp500 30000
特定ナス 16667
です。オルカン派だけどほぼアメリカだな。 各国が利上げ始めて日本は利上げしない
そのまま受け取ればオルカン(日本含む)が良くなるはずなんだが
今日も釣られて下がってるわけでアフォかと言いたくなる 単純に「時価総額」で考えず「国」という単位で考えるメリットがわからない 面倒だし実際にTOPIXがいいときは除く日本より上がってる 俺はあまり深く考えてないけどsp500とオルカンとNASDAQ(とその他をちょこちょこ)積み立ててる
精神的な理由であちこち齧ってるだけで戦略はないんだけど、取り崩す順番はその時の伸び方で多少調整できるんじゃないかな
アメリカ失速してきたと思えばそっちから崩していくとかさ >>757
じゃあ別の証券会社の特定に移せばいいじゃん >>761
先進国と日本と新興国の割合決めて手動でリバランスしてもいいけど、結局似たような動きするから超面倒な割にリスクリターンほぼ変わらん
株はオルカンに任せて、株:現金:金=5:4:1でリバランスしてるよ 金額 200,000 円
概算手数料(NISA)(税込) 0 円
分配金受取方法 再投資
約定日 21/12/20
受渡日 21/12/24
いっといた >>780
めっちゃ手堅い…
オルカンで株100%と生活防衛費だけで運用してるけど、どっかでアセットアロケーション組み直さないといけないと思ってます。 >>775
いい感じだよ
うまくコンプリート出来てる感じがする。 >>782
クリスマスプレゼントになりますように! >>742
勘違いしてるかもしれないけど積立NISAは39年物の商品だよ?
君が25でも定年ギリギリや >>780
オルカンは主に現金とアセットアロケーション組めばいいから楽だよね
あとは趣味でコモディティやリートを混ぜたきゃ混ぜればいいだけだし オルカン40万いってやりましたよ
これで老後も安心な訳ですよ オルカンだと、アメリカが不調、やっぱり好調だった、みたいな日々のニュースに心砕かれなくて助かる。 >>786
最初の年の非課税枠が終わるのは20年後やろ 20年後から毎年40万+運用収益が入ってくるからな。楽しみやな。 そこは親が残してくれた家があるから大丈夫や。
築50年木造建築、地震がきたら死にます 持ち家も20年もすれば補修しないとあかんのとちゃう? >>795
10年で外壁塗装なんかやると100万くらい軽く飛ぶな(´・ω・`) >>797
それだけ古いと旧耐震してる場合あるから業者入れて耐震調べたほうがええよ >>795
キッチン周り、風呂、床暖、外壁、屋根、玄関ドア、ついでに家電
どんどん金が飛ぶぜ >>800
耐震強度調べてもらったよ。
震度7の地震で倒壊の危険ありって書いてあった。
建て直すか耐震補強するかで迷ってるわ
補助金でるんやろか(´・ω・`) さすがに築70年ならわいなら下手にリフォームにお金かけずに潰して建て替えるな・・
トイレと風呂と基本的な光熱費節約タイプは随時やったほうがいいが・・w 持ち家はボロくなっても我慢すればリフォームは引き伸ばせる
築40年くらいなら建て直したほうが安いかもな >>778
その通りだよな。
移管なんて対した手間じゃ無いでしょ。 なんかオルカンスレの人は持ち家の人がおおそうやな。
皆ローン組んで家建てたんか?
土地込みなら最低2000万はいるやろ。
家潰すだけで100万越えてかかるし、ほんま何するにしても金かかるで(´・ω・`) 利上げで新興国から資金流出かもと言われてるし来年以降オルカンの民の信心が試される事になるかもしれない
まあ現時点ですでにSP500に目移りしてる人達はそうなった時とても耐えられないでしょうが 家潰すのに200万で平屋のプレハブなら800万もあれば余裕。
1000万もあれば立て直すことはできるよ。
老人だし、平屋が一番やろ? 結局オルカン積みニーするなら一括がいいんか?毎月がいいんか? >>812
1月一括が最強って結果でてるし何度も言われてるんや。
黙ってしろ プレハブええなぁ、平屋やし軽いから地震にも強そう…。 >>746
オルカンもSP500も目くそ鼻くそ
好きな方を買えばいいってことよ! Russell2000のファンドも欲しいのれす
色々なキャップのインデックスもっと出して欲しい 深く考えずオルカンとVTIかVOOやっときゃいいと思うけどな
ごちゃごちゃ考えたって20年30年先の事などわからん オルカン、VT、その他なんでも
とにかくインデックスが全世界株式のパッシブをたくさん出してほしい
全世界株式を軸にしたうえで、さらに償還みたいなリスクに備えたい
いまオルカンしか持ってないがこれが不安でならないのでSBIの全世界も買うつもり >>746
何も想定したくないからオルカンなんだろ
ほんと自分が相場を読めると勘違いしてるな靴磨きたちは >>825
大暴落して地獄見るだけだよ
お小遣い程度で遊ぶならいいけど >>825
唯一ビットコイン積み立ては有り
4年後楽しみにしてましょう >>807
そうそう
いくらでもやり方があるのに煽る輩がいる >>740
なんでもそこでバカという言葉を使うかなぁ 地球コンプリートもオルカンみたいに自動リバランスしてくれるのかな? >>826
>>828
ビットコインをちまちま買うことにします 今は簡単になったかもしれないが7、8年前にした移管はすげえ面倒だったけどな
時間と手間がやたらかかった
当時と変わってないなら俺にはあれを「大した手間じゃない」とは口が裂けても言えない 転職してideco移管手続き中だけどくっそめんどい NISA切り替えのせいで2月まで買えないから2月に底になってくれよ iDeCoの移管も、NISAの移管も、ほふり使った投信の移管もやったことあるけど、どれも別に大変には感じなかったけどなあ
確定拠出年金はめちゃくちゃ時間かかるからじれったさはあったけど、
証券会社の口座を作ったりするほうが大変じゃね? ああそうか
特定に混ざるんが嫌だったらなんなら出口付近でツミニ丸ごと他所に移管してしまえばええんか マジで買い時だなぁ
一括するの後1ヶ月待てばよかった >>833
分配金を、受け取るか再投資かで分ければよい
たぶん一番手間がかから無いやり方だと思う 楽天証券で毎日手動で積立てるがめんどくさくなってきたな。
かといって1日サボると分散崩れるからな。
誤差ではないよ。 今まで通りのエレベーターが使えなくなること確定だけど
階段で60階まで上がればいいだろ
大した手間じゃない
みたいなことを言ってる奴
いやいや手間だよ
なんであえてそんな無駄な苦労せにゃならんの >>852
ほんとこれ
ムキになって詭弁繰り広げてるだけw >>746
トップ取り続けた時は、って仮定の話をされても困る。 相続で億貰った奴らならオルカンで運用しときゃいいけど、
預金額500万で手取り30万とかの大半の庶民はオルカンで月3万程度の積み立てじゃ資産増やせないよ >>855
ぢゃぁオススメの投資先教えください(^^) >>857
レバナスを代用有価証券にして2631を信用買い 楽天カード証券で月5万
三井住友カードsbi証券で月5万
iDeCo月2万3000円
20代でこれぐらいやんなきゃ生きていけない世の中がくる。 >>852
分配金をどうするか最後にポチッと変更するだけ >>859
学生の時貧乏でなあ
就職しても貧乏症で月に12万も積立やら持株会とかに入れてた
今ではそれが1億になってるわけだが
若いときもう少し遊んどけばよかったかな
若い時にしか出来ない事もある 年金払いたくないけど今日明日障害者になってしまい入金力が途絶える可能性もある
と、自分を言い聞かせてる >>855
月30万の手取りで3万しか積み立てられないような奴は、商品関係なく金はたいして増えないよ。投資より先に生活の見直しからだな。 年金で元を取るために長生き出来るように健康にも気をつけよう 月の貯蓄額とほぼ同額、社会保障費として巻き上げられてるわ
社会保障費のせいで貧乏生活よ
許せねえ わいのおっやの介護費用にありがたく使わしてもらってるわ。
保険なしなら月50万ほどやからな。無理げ。
社会保険費はどちらにせよ。人生終盤にありがたみが強く感じられるものよ。
病弱なら別だが >>870
ほざけ
20代のおれがジジイになる頃にもまだ"ありがたみ"を感じられるような制度になってますか?
なってるわけねえよなあ?!
ジジイババアには早く死ねと言いたい
金のないジジイババアは早く死ね >>871
残ってるか、残ってないかで考えると残ってるよ?
それに君に親はいないのかい?じっじ、ばっば、親がいたら十分恩恵うけてると思うけど、20代だから家族周りのお金はブラックボックスになってるのか? 年収500万ほどで厚生年金, 社会保険が年間80万弱
今後年収が全く上がらないと仮定して
25歳から65歳まで徴収されるとすると80万×40年=3,200万
実際には
・昇給の見込みがあること
・社会保障負担は高まる可能性が高いこと
・社会保障の質は低下する可能性が高いこと
・年80万40年間積み立てれば3,200万を超える資産となる可能性が極めて高いこと
こんな事情あったらとてもとても
「ありがたみ()」なんぞ感じられねえわな
老人に俺の稼ぎをジュルジュル吸われて殺されるわ 老人が俺の稼ぎをグジュグジュジュルジュル啜るのをやめさせれば、俺の稼ぎを盗む老人が死ねば、自助で何とかなるどころか山程お釣りがでるのよな
ほんま金のないヤツが身体壊したら見殺しにすべきやわ >>869
個人だけど、社会保険対策の為だけに法人作ることにした
自分の業種で入れる健康保険組合があれば良かったんだけど、どうも無理そうなので >>872
バカか?
"俺が"恩恵を受けてねえじゃねえか
バカは死ねよ そうだ!社会保障ぜんぶなくしてベーシック・インカム導入しようよ! >>873
わいのおっやは月50万をかれこれ5年してる。
トータル3000万
あとは現在かかった医療費たしたら3200万なんてすぐもとを取れる。
そもそも論として税金でもとを取ろうという考えもとても自己中心的でわらう。
君を20歳にして労働できる状態にするまで相当な税金がかかってるんだが?
それはわかってる? >>878
ジジイのポジショントークで草
論理的な議論のできない低学歴の詭弁てほんま虫唾が走るわ
月50万かけないと死ぬようなヤツは本質的に死んでんだわ
生きている価値は無いから、若者の負担になるくらいなら早く死ね 日本の社会保険は超強力なんだから、それに加えてまさか民間の医療保険とか入って無駄金払ってないよな? >>878
教育に要する税金と、
医療/介護に要する税金と、
を同列に語っている時点でお話にならないお粗末なオツムしてることがよくわかる
老人もそうだが
この手のバカにも死んでほしいね
世の中が少し良くなる
>>878は老人サイド、且つバカだから、こいつが死ねばなおさらやね >>881
そのどや顔で主張してる意見もネットがないと発言できない。
ネットがあるのは税金のおかげなんだけど。
全員が君みたいな自己中になるとネットすらなくなるんだよなぁ。 さらにいえば現状不満があるのなら選挙いって法律変えたらいいじゃない。
これだけ元気に書き込むのに投票率がゴミみたいな世代だから冷遇されるんやで・・・w
口より行動のほうが社会は変化しやすいよ? >>883
教育費と医療/介護費とを同列に語ることはおかしい
って主張に対して
インフラにかかる費用が云々て笑
本当にバカなんだな
高卒だと思っていたが、もしかして中卒かな?
あるいは尋常小学校卒?
議論にならねえからバカ絡んでこないでね jPHCwfEB0
こいつ意思疎通が十分にできない障害者には人権がないとかいって殺人おかしそう。 令和2年度一般会計予算(102 兆 6,580 億円)1における社会保障関係費は 35 兆 8,608 億 円であり、一般会計予算の 34.9%を占める。 前年度当初予算比で1兆 7,302 億円(前年度 比+5.1%)の増額となり、35 兆円を超えて過去最大となった。
異常だわね
老人に若者が絞り殺される国、ニッポン!w 年寄りへのサポートは手厚すぎるね
賦課方式なとこからして理不尽
せめて年金は積立方式にすべきだね >>888
じゃ出馬して政治家になって、政治をかえようや?
応援するで?
現状の政治家の現役世代に対する認識はこれやで。
ネットを与える。
スマホを与える。
エンタメを与える。
あとはいくら冷遇して文句をネットだけで完結して実社会に影響を全く与えない従順な奴隷。
この認識をかえないと口だけ文句いっても現状は絶対にかわらないで?w
まとめると選挙いけ。出馬しろ。だな。 また全世界暴落してて草
完全に旬が過ぎたよね
結局地道にセコセコ働かないといけないんだね >>873
年間80万弱っていってるけど
企業負担分を考えたらたぶん100万超えてるよ
苦しいね… 社会保険関連は控除が効かないのがボスキャラすぎる。防御強すぎだろ 米株が逝けば世界株価も逝くからしゃーないね
新興国も全く伸びないし >>858
また貴方かw
じゃあ具体的に聞くけど今回の下落で2631はどの付近に指値入れていたの? >>897
わかりにくくてすまん。社会保険料控除のことじゃなくて、住民税や所得税が下がる控除が社会保険には効かないって話ね >>898
またって言われても誰か知らねえよ
指値なんかいらん成行でええよ
値段見て売買したら絶対失敗する >>901
別人だったか失礼した
成行か…以外でした
俺もやってみますありがとう >>888
出て行け
二度と来るな
言葉が過ぎるから雰囲気が悪くなる 期間によるが長期積立なら目先の値上がりよりも下落の方が得するはずだからいい傾向や アメリカが負け組になって中国インドが勝ち組になると輝くのがオルカン 持株会もオルカンも日々積み立てて信仰心が試されることに変わりはないが、愛着が湧いてくるのh >>906
クソみたいに言われている新興国を淡々と積めてる事はええ事や
そのうち新興国稲妻くるやろ オルカン言うても半分以上はアメリカなんだから
アメリカ1強が続いてもそれなりのリターンは得られる
オルカンかsp500かの選択が重要なんじゃなくて
長期に積み立てることが最も重要なんよ >>906
オルカンがトップに立つ日は未来永劫来ない >>911
こないならこないで他が伸びて資産増やしてくれるなら十分
平均点狙いであってベストは期待できないのは仕様だしな オルカンの真髄は一番を取ることではなく負けないこと 早く老人の医療費介護費の自己負担あげろよ。いつまで負債を生かして若者、労働世代を苦しめるつもりなんだろうな。 >>906
見ているがいい
レバカンが輝くところを オルカンがトップに立つことはないだろw
そのかわり最下位になることもない
いや、平均点でよくてオルカン買ってるんでしょ? オルカンてそんなリスク低いか?
s&p500と変わらん気がする トップにはなれんが、米株に勝つことはあるかもな。
移管て調べたら紙ぺら一枚だすだけやん。
これで手間なら息すうのもめんどくせーレベルだろ。 >>919
SP500よりリスク高いまでもある。
でも新興国も含んでるというリターンもある。
リスク低い商品を望んでるやつがオルカンとかそもそも間違えてるんじゃないか?って思うけども 結局米国一辺倒より世界の国々に投資できるこっちの方が単純に俺の好みに合ってたというだけの話 >>922
リスク低いの望むやつは何選ぶべきなんや? 楽天で今年1年の評価が5段階中
ソムリエは1
4均等は4 オルカンはあんまり上がらないよね
今はコロナで医療後進国である後進国の株価が上がりにくいだけだとは思うけどさ >>928
ワイは4均等とオルカン積立ててる
アラフィフなんで安全第一になってる SPは1.48下がってるけどオルカンは0.77で耐えてるがんばれオルカン バカって使う人は自分がバカなんだと気付かない、悲しい人やー ボーグル
〇インデックス株の配分の質問。かつては将来円で生活する等を考慮し、リスクリターン計算し「外国株と日本株6:4と」言っていたが、近年は外国株と日本株の相関が高まってきたことや運用をシンプルにするという意味で全世界株式でよいと思っている。
〇ロボアドはいらない。 株式だけでリターンが少ない時期は均等バランスは始めないほうがいい
すぐにマイナスになって停滞してガックリするよ ソムリエや4均等はリスクを減らすんだから当然リターンも減るよ。
がっかりもくそもない。
高齢者になって失敗はできない人向けなんだよなぁ 若者は時間という最大限の武器があるから株100でもなんら問題ない。
が
お金があって、時間がない、けど投資をしたい人が株100はギャンブラー。
使い分けですわ。 句読点ガイジ湧いてるやん
加齢臭キッツいなあこのスレ いやいやソムリエだけは買うなよ
3年前に買った人はいいけど今からは止めとけ
すすめる奴は糞だわ >>930
若い世代が怒るのも当然、もう何十年も前から少子高齢化と年金制度の問題は取り沙汰されておきながら
その議論から逃げて未来の子供たちに負担を背負わせている日本人
いよいよ年金制度崩壊が近くなって政府が始めたのが少額税金免除してやるから自己責任で老後なんとかしろのnisa 社会保障費削りまぁす!て政党が全然おらんのがね…
NISAよか先に社会保障費削れやと
維新が唯一ガッツリ削ってくれそうだけど維新だしなあ >>943
銀行の定期預金よりちゃんと年利あるんだよなぁ なるべく句読点を使わないって価値観自体が
インターネット老人会の価値観なんだが >>946
マイナスになったから売っぱらった
>>937
楽ラップを1年やってみて割と納得の結果だったから、来年から増額する 社会保障費削れって理屈は分かるけど高い金払ってきて自分が利益受ける世代になったときに減らしますとか言われたら多分反対するわ コロナの治療費
日本原則無料
アメリカ自己負担 場合によっては数千万円請求される事も >>950
そりゃ第二次世界大戦の2倍の死者出るわな 社会保障費削ったところで巡り巡って自分が損するだけ
年収900万以下のやつは受益超過だし、他人にぶら下がっている状態で偉そうな事を言う身の上ではない 社会を変える行動すらしないで、世界が悪いってネットで愚痴ってるだけにしかみえんし。
それで社会が代わるとでも?www >>950
資本的弱者は切り捨てるのが覇権国家の条件よ
足引っ張ってる奴らは自分で資産築いて勝ち組になれっていう 日本でリスク取る価値って本当にないからな
税金が異常w
貧困層と土地持ち上級国民だけが楽しめる国 ttps://youtu.be/nrVjsAAmWHk >>950
民間の保険入るのがデフォなんだから対比として不適切じゃない? バランスファンドなら楽天インデックスバランスがいいよ
全世界株式+ヘッジあり債券で逆相関が期待出来る 全世界株式の今後15年のリターンたったの3.3%だって
はい解散解散! SPIVAってぶっちゃけどう考えても国別インデックスvs国別アクティブじゃなくて
オルカンvs全アクティブファンドのほうがいいよな
一国集中だろうが分散だろうがオルカンをアウトパフォームしてる割合のほうが知りたいだろ >>930
奴隷の子は奴隷
頑張って脱け出せよ^^ 水瀬のマンガ本実際見てみたら文章比率かなり多めでどちらかというとリニューアル版て印象だなぁ
そして時代の流れを反映してやっぱり推しファンドがオルカンに変更されてた
当時はなかったもんね 水瀬氏の新刊はまだ見てないが自分の子供には山崎元氏の
「難しいことはわかりませんが、マンガと図解でお金の増やし方を教えてください!」
を買ってあげた。
抜群にシンプルな内容。
投資に興味が薄い人に読ませるには良書だと思う。 >>961
三重課税さえなければ最強なんだが…
いまは二重課税に減ったんだっけ? >>962
マ?
4%下回るのはきついなぁ
岸田のバカ野郎が金融所得税上げるだろうし詰みやん 米大型株 2.40%
米小型株 2.70%
全世界株式 3.30%
先進国株式 3.10%
日本大型株 5.00% なにゆうてんねん、>>971はモルガンの予測やろうが。お前らよりは信用できるわ。 例えモルガン様の助言であっても日本株は10%以上は買いたくないのです
できればオルカン比率の5%ぐらいでいい >>976
遠い将来のことなら、俺らの予想と信頼度は変わらんよ……
来年とかならまだマシなのかもしれんがな >>971
日本「大型」株って何?
日経225?TOPIX? >>547
数百万突っ込む人は現金預金いくら持ってるん? オルカンは負けないけど20年後、元本返し程度だったら泣けるな
このショックはデカい いまは米国の足を引っ張ってる連中が、米国がダメになった時に、補うことが出来るのかな
共倒れしたら意味無しなんじゃない あれ?あ、利益出てなきゃ税金もないか、ただのくたびれ儲けなだけか 向こう30年は多分切り崩すことないと思うからオルカンにしてる
5年後10年後ですらわからんのに2050年のことなんて俺にはまるで分からん >>962
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