【NISA】少額投資非課税制度125【つみたてNISA】
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極端な批判、荒らしはスルーでお願いします
次スレは>>980が立てること
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1637128240/ >>4
ボーナス使って一気に40万突っ込めばいけるのでは >>5>>6
そうだよね、じゃあ設定方法がおかしいのか
楽天で毎月33,333円、12月366,667円で設定してるけど、翌年分がオーバーしているからとエラーが出る >>7
わかりにくいよね
俺も似たような状況になってどうにかしたけど、どうやったか忘れた >>7
証券口座から100円→増額設定をする→残り残金ブッコム >>8
ググってもよくわからんよね
まあ来年でもいいかとなりつつある >>10
たしか設定日をいじったよ
今だったら25日とかにしたらできるんじゃないかな
その上で増額設定満額にしたらできたような…
間違ってたらすまん >>7
それ、クレカ使おうとしてない?
もしそうだとすると全部来年の設定になる(今年分の締切日は過ぎた)はずだからエラー出る 今年から積み立て始めて慣れてきたから来年から一般にしようかと思ったけど手続き面倒くさそうで迷うな >>13
楽天銀行以外の銀行口座引き落としでやってた >>16
そのまま退屈な投資を続けるのが最強なんだよ
我慢しろ >>17
いえ、どういたしまして
ツミニー以外もやりたい >>16
SBIだとWEBで申し込んで送られて来た書類を返送するだけだよ もう枠の40万円使ったから
11月と12月の積み立てできん >>12
俺それだわ
今月来月で20万ずつ
証券に問い合わせしたらそう教えてくれたよ レバナス死にそうなの?
めちゃくちゃ買うチャンスだな 最近ツミニー始めて40万一括終わったらヒマすぎなんだけど個別とかレバに浮気すんなっていう先人の忠告を聞いて我慢してる 昨日s&p注文入れちゃったよ。下がったらまたぶち込むけどね レバナスは短期でって言われてるけど
上がるんだよなこれが
買い増しホールド一択や 暇なんで、特定口座で今週からレバナスで毎日積立はじめました。 >>31
グロ3の時も、そんな台詞散々聞いたな
実際に暴落したら
誰もいなくなったけど >>28
さらに貯金する余裕があるのならその半分を先進国あたりに積み立てたら? レバナス多いな。
s&p500しか投資してないわ。 レバレッジかけて2000万円で6000万円分のポジション持ってたら
4000万円分はバブルだよな レバナスって
100万円が
50万円になる事もあるんですか? 積立はiDeCoと積立NISA満額sp500
レバナスは三百万だけ入れて放置
加速する世界に備えよを信じれば
二十年後億って人生終了できる 20年寿命があるならレバナスで全然OK。
俺はカンサー持ちだから暴落したら盛り返せないと思うけどそれでも宝くじ買うより高確率で小金持ちになれるかもと思ってレバナス買ってる。 あれ
SBIのボーナス月設定って
今年分はもうできないの?
明日に設定しても反映されないんだけど 翌年は毎月だけにしたいんだけど
今年度分の毎日設定はもう解除しちゃって大丈夫なのかな? ボーナス月を1124に設定すると次回発注日が1218になって
ボーナス月を1125に設定すると次回発注日が1125になるんだけど
どういう意味? 11/24って明日じゃん設定間に合わないから飛ばすよってことじゃね知らんけど 先週は翌日も大丈夫だったんだよね
仕方ないから25にしたわ
でも円グラフに反映されない 3万ぐらいを来月ちょっと選んで使ってみたいから
今月でボーナス一括使いたくて
もちろん一括で3万残しておいて
来月ボーナス使っちゃうと一カ月3マン縛り超えて
もう何もできないかなと思って
それともボーナスと別に3万入れられるのかな ふと思ったけどみんな証券口座にはダイレクト入金してんの?
俺メインで使ってんのは地銀だから口座振替しか出来なくて入金までめっちゃラグあるわ
それで買い付けがズレちゃったこととかあるし
メガバンとかならそんな事も無いのかね? UFJからネットで入金してる
今、現在でも出来る夜中でも即時反映だぞ 楽天証券、楽天銀行でマネーブリッジさせてるから手続き不要
楽天銀行の残高が100万円切ったら、連携済みのゆうちょ銀行から手数料無料で送金する こんにちは。あたしはカウガール。
ブルとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
__
ヽ|__|ノ モォ
||‘‐‘||レ _)_, ―‐ 、
/(Y (ヽ_ /・ ヽ  ̄ヽ
∠_ゝ ` ^ヽ ノ __( ノヽ
_/ヽ /ヽ ̄ ̄/ヽ 【破格の低コスト】SBI・V・S&P500の実質コスト(2期目)が年0.105%!eMAXIS Slim米国株式や楽天VTIとも比較
https://youtu.be/-sC6yxxtKdU
SBI・V S&P500 0.105%
eMAXIS Slim 米国 0.124%
楽天全米 VTI 0.187% ゴールドめっちゃ下がってんな。また買い増しせんといかん なんかサラ金の借金数十万残ってるのに積みニー始めてる人いたんだけど普通に借金返してからのほうがいいよな? >>66
サラ金って年利15%〜19.9%くらいか?
返済優先したほうがあきらかにいいな。 そんなに金利高いのか・・・
貧困女子に援助したくてツイッター漁ってたらこの世の闇を見てしまった・・・ アメリカ人は金を借りて投資するって聞いた事があるな
金利とリターンをちゃんと計算してるんだろうけどなんだかな この10年間は米国株大勝利なだけで、さらに前の2000年〜2010年は新興国に投資しないのはバカと言われていた。今後10年くらい米国株がボックス相場で軟調になっても何もおかしくない 馬鹿は狼狽売するやつ
積立辞めるやつ
最弱日経ですら積立なら利益出てる
はい論破 J REITもジリジリさがってる
今後どうなるんだろう?
教えてください >>75
少子高齢化でどんどん人がいなくなり住宅需要が減る一方の日本で
むしろなぜ上がると思ったのか? 前例も指令も無いことは考えない国民教育体制ではあるわな >>77
利便性や安全性に優れたごく一部地域への集中はむしろ加速するだろうから住宅需要は減らないに一票
自動車必須の郊外で上物以外は無価値みたいなのはハナから関係ないだろうし 皆さんゴールになりお金を受け取ったら
どうしますか?
高配当株に再投資しますか?
高齢者になり判断力もなくなるので
莫大な一時金より、年金みたいに定期的に確実に受け取りたいのですが
とうするべきでしょうか iDeCoと特定フツナスは一括利権するけど
積立NISA分は積立を辞めるだけで
金が必要になるまで取り崩さず運用を続ける予定 高配当株投資って米国や国内バリュー株へのアクティブ運用だからなぁ
インデックス投資しかしてこなかった人が老後にいきなりやると大火傷しそう
将来の受け取りを配当主体にしたいなら、ある程度早くから高配当株投資を始めて知識をつけておく
ゴールまでインデックス一本なら、NISAはそのまま特定で、iDeCoは積立資金にして、受け取りは定額・定率取り崩しが無難な気がする >>72
VTとSPYの実績比較するとシャープレシオも米国株の方が高いけどね。よく引き合いに出される2010年代も米国と米国除く全世界で言うほど差はない。オルカンは全世界の市場が効率的であるはずという幻想に基づいてると思う。(新興国の市場は価格操縦がよく行われてるし、現代ポートフォリオ理論の前提をクリアするほど市場が成熟していない気がする) >>82
心配するな。
ちゃーとアクティブでバリュー専用がある。 >>77
そらおまい、通貨の価値が現在進行系でバーゲンセールになってきてるんだから上がるよねぇ。
もともと日本市場は他国より不動産が安い。それに加え最近の円安。
コロナで買い漁ってた中華やアメリカ、ヨーロッパ資本がこぞって大儲けだな今。
まぁもちろんそろそろ出口かもしれないがw あとなにげに感染症リスクが低い、清潔な国っていうメリットが最近でてきたよな。
世界の中でもダントツだからなぁ。死亡者数の低さ、ワクチン率、 毎月貯蓄と投資に回せるなんてみんな収入いいんだな
手取り18万で一人暮らしだからどっちも中途半端で増えていく感覚ないし
虚しさだけが残る >>89
投資人口を考えると、ここにくるやつは選抜されたエリートだからな。
せやからどうしても資金力ある人が集まりやすい >>89
アラフィフまで何も考えずに無策で過ごしてきた結果、今になって焦って投資してる自分みたいなのもいるぞ
退職所得控除は15年分くらいしか積めないし、色々手遅れなところもあるけど60までに挽回を狙っている
インデックスオンリーでやっていて、そんなにリスクは取ってないけど
やっぱり少額からでも長期間続けられる人の方が最終的には強いと思うよ >>89
自分もそんな感じだけど塵も積もればで長期戦でやると決めているから
時々シミュレーションしたりして一人でニヤけてるよ。 >>80
取り崩して老後の生活費に充てるつもりだよ。
少しは投資に回すかもだけど
おっしゃる通り年取って判断力無くなってきているはずだから無理はしないよ。 >>89
それでも積んできた奴があとで報われる
勉強と一緒でやってる最中はつまらないし時に苦しいのは仕方ない >>89
塵も積もれば山となる。少額でもいつに間にか結構な額になってるから無駄遣い減らして将来のためにしとき >>89
何言ってんだ兄弟。俺らみたいな底辺こそやらないとダメなんだ。金持ちにはなれないかも知れないけど、10年後に微笑むくらいは出来るさ >>89 わいも派遣で退職金もないし人生に絶望してたが、少しずつでも積ニーやる事でいくばくか金が増えるかもと思ったら鬱っぽさが軽減されたぞ。頑張ろうや。 金ないからこそ結婚した方がいいんだよなぁ
2馬力で働いて一人分の稼ぎの半分を投資に回したい こどおじ最強すぐる
社会人2年目だが今貯金350万くらいあるは 20代ぐらいの野郎が投資をしてるのは兎にも角にも変だとは思うなぁ。
金融商品に投資するより自分に投資したほうがリターン上がると思う >>100
俺が20代の頃は上司に無理やり給与5と賞与20貯金させられましたよ職場信組で。
30歳には1000万貯まってた
なお、引き出しは独身の場合上司の許可制
なお、別支店で着服した上司がいたらしく、現在は若い人も個人管理
良いのか悪いのか分からんな よく「自分に投資」って聞くけど
具体的にどんなことや?
資格取るとかか? 資格取るキャリアアップに必要な勉強をする
容姿を磨くいい洋服を着る筋トレするなどかな >>103
リターンが期待できるから自分に投資なんだよね。なかなか難しいよ、結果出すには。
まさか男磨きに投資とかなら笑える。 >>103
健康面が真っ先に思い浮かぶ
安くても食事をジャンクフードで済まさないとか
歯医者の定期検診にはちゃんと行くとか(自戒) 資格の本も受験料も会社が払ってくれるからノーマネー
いい洋服着ることで自分磨きができるとは思わんし筋トレ容姿磨くに金がかかるものとも思わん
まあ全部やってないけど 広義で言えば遊んで仲間を作ったり間違った金の使い方を学ぶのも自分への投資
さすがにそこまで含めたらいくらあっても足りなくなるし
歳をとってから言わんこっちゃないになる前に無理のない額から始めたほうがいい 20代なんか遊びまくってたけどな。ただその頃リーマンショック来てあれ?これチャンスじゃない?って思ってリートしこたま買ったらアホみたいに儲かったから若い頃は自己投資より勢いが大事だと思うわ。流石にコロナショックは不透明過ぎて手出せんかった ワープアブサイク弱者男性おじさんだけど今月から積立はじめたよ
なんとか独身60才までに2000万貯めたい
よろしくね >>103
より年収が高い職業につくための条件を埋めるための投資。 積立てNISAにEmaxis NASDAQが追加されるのはいつですか? >>113
それお金いるの?
いらないなら金融商品に回せるじゃん 筋トレは無料だしコロナで出掛けれないし金が余ってるから去年から投資始めた
コロナ終わって旅行解禁されたら普通に投資に回す金無くなりそうだわ iDeCoみたいに40万控除付いたらもっと人増えそうなのになぉ >>116
そう。そのとおり、いらない人は投資に回したらいい。
いる人は自己投資をすればいい。
全員が金融商品に投資するのがベスト解と思ってる人が多いのが気に入らないだけ。
特に若い人はね。伸びしろたっぷりあるんだからいろんなものに投資するべきだよね。
金融商品とくにインデックスなんてせいぜい数倍にしかならないのだから。 今どきの若者は優秀だから色んなものに自己投資した上で余った金で金融商品積み立ててるんでしょ
俺らおっさんが20年かけてたどり着いた最適解を最初から実践してて偉い >>120
昔だったら定期預金で10%ぐらいついていたって言う方が凄いと思うけどね 20年前は投資信託手数料高すぎて、買うなって本がたくさんあったような?
下がったら売らして別のを買わして手数料稼ぐ証券会社まだたくさんあった頃では? 自称専門家が書いた本人が真逆の本出すまでがセットだからな >>124
今でも対面型の証券会社は同じことやってるな
信託報酬の高い毎月分配型のアクティブファンド勧めてくる >>125
今も同じだろ、素人youtuberや素人SNSのインフルエンサーが無責任にやってるのがタチ悪い >>125
数十年間、〇〇は崩壊するって本を出し続けてる奴もなんだかな >>123
自分は明日ジュニアニーサ、2人分一括行くよ!
1割はレバナスで! 今なんて住宅ローン0.5%切ってるからな
借りてるこっちが申し訳なくなるわ >>126
勉強になります
たぶんこのスレ読んでることで未来の損益分岐点次々変わってると思うます >>132
wwww
胸に一物 手に荷物 こともなき世を面白く 中途半端に投資しろっていうやつより、はっきり投資するな。詐欺やっていうやつのほうがまだ内容はともかく信用できる。 >>136
年内までに枠使いたい人は買い時じゃないの?今!!
レバナスは暴落だけど他はどうなの?
多少なりともsp500もオルカンも下がるんじゃないの?どぉ? 投資については言わない方がいい、というのもここで学んだ 米国株買って物価上昇(株価上昇)の恩恵をうけつつ
安い日本で暮らすのが最強という理解でいいですか? >米株市場は25日、感謝祭の祝日で休場し、26日は短縮取引となる。
29日は爆上げするのかしら 投資に絶対はないからな。
ツミニーは仕組み上よっぽどのことがない限り元本毀損しにくいだけや。
NISAに至っては損してるやつは大勢いるはずや。 >>141
うーん、だってジュニアニーサ、3年間しか投資できないんだもの。今年逃したら二年だけよ。
子供が大きいから長い目ではみれないし。 6月から下がり始めるから
来年夏に入れるか今一括するか悩ましいな 今入れれる分は入れて、ボーナスとかを夏で良いんでわ? 来年どうする?年始ぶちかまし?夏終わりぶちかまし?コツコツ毎月? >>149
積立ニーサ×2人、ジュニアニーサ×2の計240万を年初一括にチャレンジ予定 もしかしてNISA→新NISA→積立NISAって流れでやったほうが得なの? >>152
自分はそう信じてやってる
なんでみんな積ニーなんだと甚だ疑問 年間40万以内にしたい人もいれば今更変更も面倒だからつみにー+特定の人もいる
自分もお試しでつみにーやって追加は特定で買ってる >>155
変更してないから一般NISAなんだけど やっとアメリカ少し落ちたか
アゲアゲ続きすぎて高値で積み立て続けるのは将来不安すぎる 今日のお夕飯レバニラにしようかレバナスにしようか悩み中 来年分の積みニーからNISAへの変更って簡単にできるんですか?(楽天) 一般NISAと積立NISAって年ごとに変えられるらしいけどそれなら合計最長25年非課税で運用できるって認識で合ってますか? >>166
アレコレやると、結局効率が悪くなるよ。
黙って積むべし。 投資信託で米国に投資してると日本株がいかに利益が出ないかよくわかる >>172
本来株価や社員還元される分を
内部保留か中抜きしてるからね
こんな国は他にないよ
ぎゃくにすげえよミカは >>153
多分そうでもない、と言うか
NISAから新NISAへロールオーバーして、その後積立NISAを始める
NISAから新NISAへはロールオーバーせずに、新NISAから積立NISAへロールオーバーする
積立NISAを途中で新NISAに切り替えて積立NISAへロールオーバーする
って3パターンがある >>172
米国株は総還元性向が100%前後
日本株は総還元性向が30%程度
日本株のperが14倍
米国株のperが22倍
理論的に日本株は米国株の半分の利益しか見込めない わかりにくいクソ制度
レバレッジETFロールオーバーできないからもう買えない >>174
内部保留したらその分だけ会社の時価総額(=株価)に反映されてもおかしくないのでは
中抜きってなんのは事ですか パナマ文書とか東芝とかで信用落としてるのを中抜きと言われるんじゃね >>87
> そらおまい、通貨の価値が現在進行系でバーゲンセール
それだと米国投信も上りにくいって話になるね。
でもSP500を勧める奴ばかり…
はい論破!(←使ってみた) >>186
通貨の価値が下がるから株の価値が上がってるやん。
現物資産をベースとした不動産と株式資産が同じようにあがるとでも???? 積立満額ニーサとは別に特定口座で同額積み立ててます
ニーサの方が評価損益が高いのですが、これがニーサパワーなのでしょうか? ツミニー満額を特定口座にてやってて、さらに積立る場合は特定口座でいいですか? せやな。暇とかいってる暇があるならウーバーイーツの配達でもやって少しでも入金すればするほど有利になるな 暇だから、特定でレバ系買ったりしてつい冒険しちゃう。 インフレ&金利上昇で、やはり不動産と金融のターンか 始めたばっかなんだけど
メインバンクの電話番号変更してなくて
ネットから入金できなくてめんどくさい
電話番号変更するの店舗行かなきゃできんとか
結局ATMから操作してお試しに千円入れてみて
買付余力に反映されたから大丈夫かな
さっそく40万入れよう
なんじゃら銀行ラベンダー支店に
ATM操作で手動で大金入金とか怖すぎだったので >>204
もたもたしてると振り込め詐欺と勘違いされて行員が飛んでくるぞ >>204
情弱と手続き系に弱いのわ、ずっと損するから
意識してしっかり改善していけ >>205
昨日の夜の閉店後だったから
大丈夫だったわwww >>206
だってネットで振り込みとか必要なかったんだもん
web上の通帳さえ見られればそれでよかった
引っ越しした時に住所変更したはずなのに
ネット上の情報は更新されてなかった >>208
「だって」いうのも良くないぞ
全て自己責任だからそう緊張感もっていこうな
ここで気づけたから、次からは大丈夫だよな ポイントついてた頃から楽天証券で毎日積立にしてるけど全額(5万)クレカ支払いにしたほうがいいですか? >>211
プラス50000捻出出来るように生活見直して
特定口座クレカ払いで好きな投信に50000突っ込め >>209
だってなんだか
だってだってなんだもん >>215
これ余計やったな
こういう所だよ 君ダメな所 ボーナス少なすぎて今年40万満額積み立てられない予感 >>217
40万できなかったとしても、あんまり気にしないようにね。先はまだ長い。
来年から出来るように頑張れば良い。 テスタの本名=永井崇久
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1617982474/431
431 名前:山師さん[] 投稿日:2021/11/21(日) 12:23:09.60 ID:duetGIg3
https://twitter.com/tesuta001/status/888969898256326656
テスタ
@tesuta001
26 同仁会子どもホームさんにリクエストのDVDと鉛筆削りをお送りしました。 ドラえもんは永遠ですね。
午後0:51 2017年7月23日
https://doujinkai.or.jp/info/fiscal-period/pdf/2018gaiyou.pdf
事業概要の
23ページ
13)平成29年度寄付受託の状況
・子どもホーム
永井崇久様
鉛筆削り器、DVD
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>203
人生の中で今日が一番若い上に一番人生経験豊富な日って事だろ >>39
人生で一番若いのは赤ちゃん
これからの人生で一番若いのは今日定期 ツミニー始めたばかりなんだけどツミニー以外にもレバナスちょっと買ってみようかな〜迷うな >>223
まだ始めてないのかい?
手遅れになっても知らんぞ 毎日積み立てに変えて計算したら年内20万ほど余らせてしまう。
ま、いいか。来年から毎月積み立てしよ。 俺は残り20万を年末までに全額入れる予定
生活はちょっと苦しくなるかもしれないが入れなかった事を後々後悔するよりはいいかな
本当にやばくなったらその分売却したって同じだからね
ただ松井は増額設定無いから残り埋めるの面倒くさいんだよな 50歳からオルカンを積み始めるとして、20年後の70歳時に預金70%投信30%の比率なら
別にハイリスクな運用じゃないよね? 問題ない
将来ボケてきてやばいと感じたらブレーキを踏めば止まるよ 年金がどれくらいあるのか。
預金がいくらあるかによらね…? NISAは5年目にあと5年延長すると、延長した年の枠を全部つかっちゃうってことですか?
その時には新NISAになってるんでしたっけ
ややこしすぎる… 本やネットにある年齢別ポートフォリオって、リスク資産のみのものが多いですけど
現預金も含んだ資産全体で出してもらうと分かりやすいと思うのですが。
>>232
そうですね。投信には魅力的な債券ファンドが無いので
米ETFのAGGかBNDあたりを少し考えています >>235
なので最初からロールオーバー狙うぐらいならつみたてNISAにしたほうが効率的 テスラやnvidiaをパンニー+ロールオーバーで10年非課税枠で買えるのは夢があるなぁ 毎年NISAやツミニーは変更できるんだからとりあえずNISAやっとけばいいだろ とりあえず今年から積立NISAと特定で始めたが、年を取っている(今年36)から積立から一般NISAに換えようと思う
積立はオルカンにしてたが特定がS&P500だからあまり意味がないと思いNASDAQ100にしようとも思う
コピペだとifree推奨だが、信託報酬がよりすくない方がいいのではないのか
それともなにか見落としているのか ついさっき特定で100万sp500買ってしまった
円安高値のこんな状況 機会損失かなと思いまして
暴落まで待ってられないかなと それでいいよ
数カ月数年後の底値より今の方が激安だろうし 新NISAの内20万は積立NISAにロールオーバーできるってことは
現NISAで積みニー対象投資信託を買っておけば2回ロールオーバーできるって事であってます? 今年から始めました
追加枠10万円近くありますが全て投資した方が良いでしょうか? >>240
ですよね
つみたてNISAにしますありがとう >>180
わかってると思うけど、五年間運用してロールオーバーするタイミングで
損失出てると非課税枠無駄にするだけだからな
二十年運用続ける前提で投資額が同じなら
積みニーと特定でやっても般ニーをロールオーバーしても大した差は出ないから
無駄に手間とリスクだけ負ってることになる
長期での投資は考えてないとか積みニー対象外に非課税枠使いたいってんじゃなければ
素直に積みニー選ぶのが普通 ツミニー選択したのに特定でも50万位使っちゃってこれってパンニーの方が良かったんだよねきっと… パンニや特定は投資だけどツミニは投資というなの貯金だから NISAでも特定でもidecoでも同じ割合で債券買ってる 債券は特定で買っときゃよくね
なんでわざわざ利益が非課税の口座で買うんだ 今日口座開設完了したけどもう積立NISAって買えないんか?ど初心者質問ですんません。。
口座は楽天証券です。 >>270
少なくとも12月1回分は買えると思います。 非課税とはいえ年間たったの40万しか放り込めないんだから全部株式でいいよな
それも一番リターンが期待できるS&P500の一点張りでいい 高齢の人は債券がいいとかよく言うけど
日本債券なんて持つ意味ないし
米国債券持つなら為替リスクあるのに必要かねえ?
自国通貨がドルの人が米国債券を持つのは分かるけど ちょっと質問なんですけど
積立NISAだと
ボーナス設定なしだと、月33333円が限界ですか? 債券って株安の時に売らないと全く旨味無いんとちゃうの 個人的には債券じゃなくて使用用途に汎用性のある一定額の現金を持っておくことで十分だ思う >>276
そう
債券は必要になった時にいつでも売れるように特定口座がいい
株は最後まで売らない 積みニはsp500で満額なんだけどあと特定でなに買ってますか?
vtiにオルカンやコクサイにフツナスレバナスちょっとだけ買ってみてる
さすがに無駄なので絞ろうかと >>280
自分も同じ感じです。
レバナス1本で良いような気がしています。 >>280
私はインド買ってるけど信託報酬高いから放置して楽天レバナスに手を出そうか迷ってます 岸田ショックが続くね
年末年始まで続きそう
今買い時かもな 今日はブラックフライデーになるってニュースやってたからな 積立NISAってリアルタイムで買えないのでしょうか?
買付余力にお金あっても
前日が限界なのでしょうか 来年は一般NISAに切り替えてしまおうと思うんだけど、積み立てNISAと同様な投資信託でいいと思う? いいわけ無いだろ。NISAのメリットいかせよ。なんでも買えるという NISAは一発当てる自信があるやつ向けなんだよ。
テスラなんてかったら今頃ウハウハや。わかったか? 岸田のやってることは立憲だから、結局日本株は参院選までは落ちそうだな ようするにどっちが非課税の額を多くできるかで考えたらわかりやすい。
ツミニーという安定船から降りて挑戦するならそれ相応の挑戦をしないと、意味がないだろう?
だから最低でもツミニー銘柄は除外だなぁ。 つみに満額と特定で年間160万円くらい計200万円くらいオルカン買ってる
この場合一般NISAにした方が良いのかな
どういうシミュレーションするのが王道なんだろ? オルカンならツミニーのほうがトータルの総額が大きいからツミニー有利でしょう。
毎年40万ずつ、特定から非課税枠に移せばいいだけだからな。 5年で終わる一般でインデックス投資する気にはならんな
もしやるんだったら個別株じゃない? 個別でインデックスのパフォーマンスを超えるのは難しいだろう だから自信がある人向けなんだよねぇ。
90%の人は無理で10%ぐらいの人はできるから挑戦してみる価値はあるかもね? 俺なんて何も考えずにパンニーでインデックス積んでたわ、損するかもな
まあ、あんまり気にしてない
ただ5年じゃ期間足らないなら積みニー+特定に変えようかなあ 日本がどうなろうとアメリカの株に影響ないんだよな
日本株買ってるのは変態 今はまだ新ニーにロールオーバーできるから10年で考えな >>312
俺もつみたて始めたのをきっかけに米国株も始めた
そういう人結構多いのかもね >>309
人と同じことしてたら平均点しかとれん
人の上を目指すためには変態にもならんといかん パンニーで持ってる個別株買収されたらどうなるの?
一昨年のdocomoみたいに 3年前に20歳だった人って、国から大ボーナスで43歳FIRE確定のプラチナ切符貰ったようなもんだよな羨ましい 色々考えて積荷を選択したはずなのになぜ簡単に一般に移行を考えるんだろうね
余裕ができたのか欲が出てきたのか
その時点で最も邪魔な感情に支配されてそうな気がするが ドルが余ってるから米国株を買っておくか円転換するか 弱小市場の方が少し資金が流れてくるだけで大きく上がるんだよな 日経トピックスなんてどーでもいいだろw
米指数が日経に影響することはあっても逆はあり得ないし >>316
なぜ2018年から始めなかったんや。。 小銭というか小遣いの足しにする感覚でツミニー以外の米国株に手を出すか検討してるんだけど、ツミニーはガチホしといて米国株は5年とか10年で手放すのはあり? >>324
そういう目的がハッキリしてればあんまり難しく考えなくていいんじゃない?
良いも悪いもなく自己責任だから >>312
分かる。
つみたて暇だし、月3万しかできないしね。 世界的に第二次コロナショックっぽくなって株価爆下がりだね
良かったツミニーだから粛々と積み立て続けるのみだわ 先月からSBIで積立NISAしてますが、12月には入ってから残額一気に申し込みできるんでしょうか? 楽天証券でつみたてNISAに口座を持ってて、「金の果実」って金ETFを毎月つみたて購入したいんだけど、どうすればいいのかな?
「金の果実」はNISA対象商品だけど、つみたてNISAには対応してなかったような… >>332
積ニの口座持ってるなら、特定口座もあるでしょ?
利益出たら普通に税金取られるけど、特定口座側で買うしかないような。
それとも一般NISAで買いたいというのなら、年に1度だけ
積立NISAと一般NISAの変更できるから、一般NISAに変更してから買うかだね。
ただ、来年から一般NISAに変更する手続きって、もう遅いかもしれないので、そこは自分で確認してくれ。 >>333
わかりやすい説明どうもありがとうございます。
積立NISAの口座を作ったばかりでまだ一つも商品を買ってないんですが(税務署許可申請中)、こういう場合はどうでしょうか?
一般NISAに変更出来ますか? >>330
久しぶりにニューカマー変異株登場でみんなビビってる感じかな?今ここで特定口座分買い増しは危険かしら @ReutersJapan
南ア変異株懸念で市場変動、日経平均2万9000円割れ・円買い >>334
今申請しても来年1月から変更になるぽい。俺も同じような状況。 毎日コースで1619円積み立ててるから暴落でも怖くないわ クレカのポイントに釣られるのは素人。
玄人は毎日積立。 少なくともここで質問するような人はパン二ーやらん方がいい気がするけどなあ… >>338
ありがとう。
でも一般NISAにすると今度は積立が出来なくなるんですか?
毎日積立もやりたい。 >>337
俺も注文そのままにしとこかな。下がったらまた買えばいいし 変異株影響かつ米国市場が閉じてるって理由なら次の営業日で米株も下がりそうだな
ブラックマンデーを我慢した気持ち分だけ追加や やっと買えそう
先々週くらいに講座できて
そこから入金できないとか
積み立て設定上手く行かないとか
色々あってなかなか始まらなかったけど
さっき月曜日ボーナス月設定したのが
明日買い付け表示になったよ
実際は月曜日買い付けだろうけど
18万を2銘柄にブッ込んで
残り三万は12月の枠でちょっと遊んで使う
投資が趣味になりそう 「eMAXIS Slim S&P500(つみたてNISA)」「eMAXIS Slim 先進国株式インデックスファンド(つみたてNISA)」「純金積立(NISAではない)」は決めた
全部で3銘柄
あとどうするかなー
日本株とか新興国株に投資する意味ある?
投資金額は1ヵ月総額33,333円に決めてあるんだけど いい感じに下がってんなー
そのまま1日まで下がっといてな 逃げ遅れた一人だけど遊びで10万しか買ってないから良かった〜。
散々少額でバカにされた言葉に乗らず追加しなくてよかったよ。 >>346
いつも欠かさず積立してくれてありがとうね
今回はそんな君たちにプレゼントだ 今年のNISA枠を30万円残しておいて正解だった
年末に買い場がきたw こないだジュニアNISAの枠埋めちゃったよチクショー
年明け80万一括か?戻してるかな? 今年の枠10万余ってるけど一括で行くか毎日積むか悩む… NISA枠120万まるまる開いてたわ
俺の時代きたな 一般でつみにーにしとけばよかったと後悔するかどうかは個別の成績次第
個別で苦しんでるやつ結構多いと思う 積み崩しNISA
コロナな2番底まだだったんだよね 毎日積立やってます。
きのうNY休みだったから、今晩のNY市況で2日分が積み立てられるのかしら? いま注文出すといつの価格で買えるの?
ダウに投資する投資信託ですが >>358
年末まで待つ?
今じゃなくて?
ジュニアがまるっと2人分あるから一気に入れるかドキドキしてる。sp500とオルカンだから。
まだ下がるかなあ。 どうせリスクオフ来たら来たでお前らはこうやって怯えて動けないんだから最初から積み立てにしとけと >>370
厳密には月曜日の深夜から火曜日の朝の間に動いた分が反映される むしろ欲張ってテーパリング待ちで機会損失しっぱなしで勝手に買い付ける積みニーに助けられとる
安くなるならナンピンできるなら即増資する >>375
買い増して、また下がったらどうするん? >>377
日本時間で月曜夜〜火曜朝ってことだよね?
口座に反映されるのは火曜日?
金曜に発注した場合は金曜夜〜土曜明け方の価格が月曜に反映であってる?? >>381
金曜日の15時以内に注文した場合はその通り
日本時間の金深夜〜土朝にアメリカが市場開くから
その値動きが月曜日15時過ぎに投信に反映される
もちろんアメリカ以外を買ってるならその時差分ズレる 持ってる投信の価値むっちゃ下がっていいからとりあえず原油は暴落しとけ
ガソリン高すぎるわ 今さらコロナで下げるのが胡散臭え
どうせ俺が買ったら上がって約定するんだろ >>383
この場合、月曜日朝10時の為替相場で月曜日夜の基準価格に反映される、ってことでよろしいでしょうか? そんなもん知ってどうするんだよ
投信なんか買ったら運任せよ
タイミング狙いたいならETFにすれば やっぱ日経ジジイしか勝たんな
絶対に3万行かないから印旛買いの安定ポイント 今年10月から積ニー始めて今年分はとりあえずsp500に全ブッパしたんだけどどっかに分散した方がいい?日本株式は正直あんま期待してない 今日税務署審査通った
この地合いといい幸先いいかも? 自分はvti派だな。当時のテスラみたいな小さい会社の株も拾えるし、この先ハイテク系の
中小もでてくるからな。実際は、テストの点数で99点と98点の違いしかないらしいし
どっちでもいいらしい。 実際長期的にはVTIが強いよ
楽天VTIは楽天の運用次第なんで何とも言えんけど >>393
特定でやるなら好きにしたら?
来年の積荷の話なら人に聞くぐらいならそのままSP500でいいと思うけど 今月やっと口座が開けたんですが,何を買えばいいでしょうか?
できれば一番儲かるやつにしたいんですが… >>398
一番売れてるやつを買えばいいよ!
みんな買ってるならそれは良い物だからだ >>398
VT、QQQ、AGG に等分で一括して寝とけ お前は顔も知らん人間にこれ買えって言われて金使うんか?最低限その単語くらいググって調べろ 自分より5chのみんなを信用します!
特に証券会社の人は敵です >>342
毎日積み立ては手動でやってる
面倒な時はやらないけど >>406
そうですか。
でももうさっき積ニーを買いました。 さぁやっと買い場が来そうですね!!
最近現金比率が増えてきたので100万円くらいどこかでぶっこみたいですね!!
あとはタイミング待ち!!
https://i.imgur.com/BLeHPPB.jpg >>367
わい@488で掴んだからいいんだけれど、そもそも株価で儲けようと
思う株じゃないと思ってる。
単利で減価償却し終えた頃、相場気配で売り飛ばして老後の
遊び資金にする。
このご時世で現金預金より割のいい定期預金って感じかな?
銀行に預金するならその銀行株を買えって話に乗ったタイミングが
良かった。話してくれた職場の先輩に感謝。 >>412
土俵買うって投信みたいなもんじゃないですか?
何だろ?まず隗より始めよ? >>348
金とか債券は通常時のリターンではなく株式が下げている時のクッションとして意味がある
だから積立ではなく年一で全体の何割(例えば大体2割くらい)とか自分で基準を決めて
余剰資金でスポット買いすればいい
日本株は優待目的で個別買うんじゃなければ、自分で判断して買うより
オルカンのように元々に含まれてるのに任せてしまうのがベスト
新興国株も同様 >>408
前日比30万円とかになってくると、10万円の給付金でごちゃごちゃ言う気がなくなるからいいよね エルドアン・トルコ大統領
「トルコの金利は今後低下する」 >>414
結局そういうのってバランスファンド買ってるのと同じ結果になったりしない
自分で合成ベンチマークのようなものつくってると
下手の考え休むに似たりっていう >>417
あくまで債券や金、日本株や新興国持つならって話
全部同じように積み立ててくなら
全部盛りのバランスファンドに任せたっていいし
もちろん米国一本、先進国だけでいきたいならそれもあり
ただ金や債券は不必要に積み立てても株式のリターン下げるだけだし
日本や新興国をそれぞれインデックスで持つよりはオルカンにした方がうまくいくだろうってこと >>419
それそうなって欲しい以上のことは言えてなくね?
特に下から2行分 >>419
ありがとう
オルカン買いましたよ
あと金の積立をやめればいいんですね
安いところは自分でわかりそうだから、スポット買いすればいいと 原油も為替もとんでもことになってんな。久しぶりのメテオだわ 機関は何も下げる材料ねーよな、コロナよしゃーって感じかな 積立だけど結局、S&P500、先進国、オルカンの3銘柄にしたよ
他はなんか興味が無い 債券なんて株価が高すぎて買うもの無いなーって時の余剰の余剰みたいな金で買うものよ
割合決めて買っても良いこと無い 結局つみたてNISAは巡り巡ってオルカンで大満足だなー。
興奮したきゃ暗号資産、直近手堅く稼ぎたきゃS&P500に含まれる稼ぎ頭NASDAQに入れときゃいいし... 放置銘柄がゴチャゴチャしてて見づらいんだけど売ったら枠無くなって勿体ないよね?
みんなどうしてる? 債券含んでると株価暴落時のクッションになって復帰も早いってのは都市伝説みたいなものですか? 日本株はマカヒキみたいに昔は栄光があって急に飛び込んでくる感じで買ってる >>429
参考になります
貴方はいつも私を興奮させてくれる 新興国インデックス買ってみた
なんか下がる未来しか見えないけどポイントで1000円分なので漬けときます 一年ごとに
積み立て銘柄変えるって
やめたほうがいいんですかね >>445
ありかなしかではありだな。
ツミニーは途中で売却が一番だめな行為であとはなんでもいいさ。 >>445
毎年よりよいファンドが出るのだからむしろどんどん変えるべき
もちろん保有ファンドは売らないこと >>444
ロールオーバーなんて絶対しないだろうから5年後の小遣いだなw 積み立てが一括に勝てるのは値動き@の時だけなのに
やり始めたばかりのやつが目先の上昇に嬉しがり、下落に失望する意味不明な行動wwww
https://images4.imagebam.com/d3/fb/dd/ME4W666_o.png >>451
とりあえず1と5のゴールを他と揃えろよ
じゃないと比較の意味ないだろ ブラックフライデーで一番お安くなってるのが日経平均株価というツイートがバズっています >>451
60%下落したまま20年近く横這いでも耐えられる神経があるならいいけどね
それを言うなら日経平均はまさに理想的w >>451
0から1000万円を貯める間に積み立てるのと
初めから1000万円持ってる状態を
比較するのは間違いです
そもそも1000万円一括スタートの人はそれまでなんで
投資してないですか?
1000万円遊ばせてたんですか? >>452
そろえるならABCだけでいいことになる
@とDは馬鹿でもさらにわかりやすくするための例 >>456
20年ほど働いてきて1000万すら溜まってない方は何に浪費してきたんですか? >>454
だから投資で儲かるのは全体の1割であると言われてきた
個別株、外国株、新興株、IPO、FX、デイトレード、スイング、長期、短期
何をやっても資産が増えなかったのだから
インデックスであっても同じだろう 投資というか投機おもしろいけど、
やってると精神の変化で人に無礼になるのは実感できるわ
株って個性を棄するのが仕組みだもんね ドルコスト平均法でのインデックス長期投資って一つの解だけど、根本的にキチガイ投資法だからね。暴落しようが世界的に何が起ころうが買い続けるって行動は妄信してるか狂ってないとできない。台風直撃して周りが避難してる時にも一人だけ畑耕して種蒔いてるようなもんだ >>456
1000万持ってようが0から積立であろうが
やり始めたばかりのやつが目先の上昇に嬉しがり、下落に失望する意味不明な行動であることは確実 >>451
またあり得ないチャートを張って喜ぶ猿かよw 20年働いてる前提はいかんでしょwwww
>>461
俺は心に余裕ができて他人や社会に対する許容性が高まった気がする
衣食足りて礼節を知るって感じ
>>462
投資してる物を信じるかどうかだな
オルカンの人はこの世界を信じられるか、S&Pの人はアメリカを信じられるか >>463
いつも同じの貼って同じような事言ってるけど
精神患ってないか?
精神疾患特有のこだわりが見られるんだが >>466
最強の投資家は「精神異常者」 米研究
この度、米国で行われた調査によると、投資業に最も適した人材は"精神異常者(精神病質者/Psychopath)"であることが明らかになった。
実験では、感情表現に影響する脳の特定部野に障害がある15人を含む平均的IQの被験者(投資家)41人によって
簡単な投資ゲームが行われた。
そしてゲームの結果、脳に障害を持つ人々はそれ以外の被験者らよりも、遙かに優れているという結果が出たのである。
科学者の分析によれば、(脳に障害のない)被験者の一部の人々には感情が作用し、たとえ潜在的な利益が損失を遙かに上回る時でさえ、リスクを回避しようとする動き ― 近視眼的損失回避と呼ばれる ― が見られたという。
実験に参加したアイオワ大学神経学助教授アンティオネ・ベシャラ氏はこれらの結果から、
株式市場における最も優れた投資家は言わば「機能的精神異常者」なのではないか、と話している。
また共同研究者のスタンフォード大学ビジネス大学院ババ・シヴ氏は、多くの大企業の幹部や、優れた弁護士もやはり同様の特徴を持っているようであると話している。
「感情は意志決定を速める際に、適応力として機能します。
しかしまた、慎重かつ、より潜在的に賢明な決定が成されるためには、自然な感情的反応が抑制されなければならない状況もあるわけです。」
今回行われた実験は、スタンフォード大学、カーネギーメロン大学、アイオワ大学の研究者らが共同で行い、6月の心理学論文誌に掲載される予定であるという。 とりあえず馬鹿になって積めばいい。そんな簡単に増えない増えない増えないね 別に誰も一括を否定してないのになぜか延々と同じ主張続けてるの大丈夫か 株でなんとか食えてるからいいや
勘当されたし、友達もいないけどね。
最強の投資家は「精神異常者」
http://x51.org/x/05/09/2044.php >>469
積立も否定してないよ
やり始めたばかりのやつが目先の上昇に嬉しがり、下落に失望する意味不明な行動を否定してるだけ >>471
そう考えるとSP500とオルカンを比べてドヤる奴の意味不明な行動を否定できるな 別に人間なんだから一喜一憂したっていいじゃん
馬鹿じゃねーの またいつもの奴か
休日くらい便所の落書き辞めて遊ぶなり勉強するなりしろよとブーメランを投げてみる >>473
下がれば嬉しがり上がれば溜息
これが積立初期の正しい一喜一憂 上がったら喜ぶのはいい、喜びはそれだけ幸せを感じてるって事だから
NISA積立は下がっても失望して手放さない方がいい
でも、このスレってそもそも下落で失望するような人いないから大丈夫だろ
NISA損切り勢なんて言うほど実在しないし NISAの場合どっちも間違いだろ
上がった下がったとか気にせずに忘れて日常を過ごすのが正解 >>464
もうすでに過去のものになったナスダックやSP500のチャートでバックテストして
20年積んだら億り人云々のYouTubeよりは現実的な考え方 >>480 >>482
正解だな
そこまで悟ってればこのスレ来ないだろうけど ツミニー枠満額使い切って、まだ余力ある人は何やってますか? >>483
あ、そっか、じゃ忘れてないわ。証券口座ログインしたときnisa以外の銘柄ばかり見てるからさ。忘れてはいないが気にしてないって感じかな >>484
レバレッジベアファンドでも買ってればいい
下落すれば儲かり、さらに積立にも有利だからダブルで喜べる >>484
同じだよ。余力あるからって変なの買うのは馬鹿じゃない? NASDAQ100 3倍ベア【0431820A】:詳細情報:投資信託 - Yahoo!ファイナンス
https://finance.yahoo.co.jp/quote/0431820A 楽天銀行が証券に外貨からの入出金できるようになればいいのだ 一般NISAへの切り替え、オンラインで終わらないのが意外 >>488
同じベンチマークってだけならいいけど、NISA枠と特定で同じのに投資するのは止めろよ >>495
ガソリンむっちゃ使うからありがてえ
先物で博打してる奴らが昇天しようがどうでもいいし つみにも特定も同じの買ってるよ
20年後にドッキングされるのは知ってる 楽天なんだけどトータルリターンで損益みればいいんだよね?
プラスになってる。
マイナスになると思ったんだけどな。そこまでおちなかったんだね。 NISAで100万が300万になる
特定で100万が300万になる
20年後ガッチャンコされて400万で買って、600万の評価ってことになるから
300万分売ると、100万儲かったねって課税される
別の銘柄や、口座を分けとけば、NISAだった分を先に売れるので税金を後回しにできる >>502
売るときにごっちゃになると繰り越し税使えなくなるよ
特定は似たファンドを買うか証券を分けた方がいい >>509
根本的に間違ってないか?
非課税が終わったら、その時の時価で損益はないものとして、特定に移動するだけだよ まあでもオルカンマンだから他にろくなのないししゃーないわ
コクサイマンやSP500マンは分けれそうだけど >>507
投信なら昨日の下げが反映されるのは月曜夜21時30分過ぎ >>509
言われてみると確かに
特定口座で大きな含み益があるときは
NISA口座の最終年でいったん売却も考えた方がいいかもしらん 毎日積立ってどのタイミングで投資信託を買うの?
初日なんだけど、500円だけ取られて資産(商品?)が何もない0のままなんだけど… >>511
後回しにするのが目的
>>509も説明してるけど取り崩し時に最初から税金が発生する
トータルで払う額は一緒だけど
最終的に一括で全売却するんでない限りやらない方が賢明
ttps://www.nomu.com/pro/column/akai/11.html >>517
それで回避できるのか
同じ銘柄を買ってて合算されたくないなら、
1回売って違うのを買い戻すってのを20年後にやればいいんだな 人間は二通りに分類出来ます。それは気付く人と気付かない人です。
気付く人は、書物や歴史、自分や他人の成功、失敗などから様々なことを学び、進歩します。
気付かない人は何が問題点なのか、自分が何を知っていて何を知らないのか分かりません。
一方は進歩し、他方は現状に留まり続ける。
1日の違いは僅かかも知れませんが、1年、3年、5年経ったらその差は計り知れません。 100万年の税金支払いを10年後回しにできて運用して2倍になると、
200万円になって、税金120万円を払うと80万円が利益になる
後回しにした上に上手く運用できたら爆益が手に入る
これが複利の基本だから >>509
あー
積荷の話ね
ウチは一般だしあんまり気にせず同じのを買ってる >>510
まじで?そんな話聞いたことなかったんだけど。悪いなんて全くおもってなかった。とりあえずスレ読み直すわ。一回では理解できんかった >>518
さすがにそれは自分で調べた方がよいレベル 分配金再投資の設定をツミニーと特定口座で違う設定にしとけばokと認識してたんだが >>457
いや、ゴールが違うなら例に入れる意味無いだろアホかww >>527
20年後が今より上がってても大損して
下がってても大儲けできることを理解させたいからあえて差を設けただけ
くっつけたらもっと差が開く https://i.imgur.com/d6cAK5h.jpg
@ABCの順に儲かる
Dは大損
Cも20年も一喜一憂した割にはたいして儲からなかったなと感じるだろう
概算で
@は投資資金が2.4倍に
Aは2.1倍
Bは1.6倍
Cは1.2倍
Dは0.7倍 この先10年ほどは下がれば下がるほど大喜びできるメンタルの持ち主だけが最終的に笑うことができる
@の場合おそらく物価も税金も上がらず、出口資金で買えるモノやサービスも大きいだろう
BCなどはせっかく増やした資金も@より少ないだけでなくインフレ、増税でたいした使いでがないカネになるだろう >>514
税を後伸ばしにできるメリット知らないのかよ AやBがまさに20年前から見た今の状態
だからインフレになり株増税や富裕層増税の政策が行われようとしている >>408なんですけど
30代既婚、家は賃貸です、月収は手取りで50-60です。
これとは別にiDeCoを毎年入れててこの前見たら70万円くらいになってました。
皆さんならポートフォリオとかをどう組みますか?
教えてください。 >>509
この20年後ガッチャンコの話、
今まで何も考えずに積み荷と特定で同じ投信買ってたけど、
20年後に積み荷一旦売却を毎年しないといけないのが面倒なら
来年分の積み荷からは別の似た投信買った方が良いかな??
有益なレスで有り難いわ だから相場で儲けてあぶく銭で食っていける人間は全体の1割であると言われてきた
為政者は投資で儲けて9割の人間が早期リタイヤして仕事もせずに食っていける世の中にはしてくれない >>534
30代 独身 月収50-60
ナスもそれなりにあるんだろ。
なんで現金保有してるかさっぱりわからん。
すべてオルカンに一括して、ツミニー初めて、年40万ずつツミニー枠へ移せばいい。
あとは毎月どれぐらい貯金できるかしらんけど、貯金できる金額を積立設定して30年続けたらいい。
途中で色々弄ると終わるから、あとは放置して労働集中したほうが君の場合は稼げそう。 >>519
なんかIDかわった?、出口で混ざると税金の後回しがうまく行かないと。ほーん。しょうもないレスから思わぬ知識を得た。ありがとう。お前ら賢いんだな。甘く見ていたわ 入金力がない奴は億り人にはなれない
一括できる奴は積み立てもできる
その一方で積み立てしかできない奴もいる
https://i.imgur.com/RFOzL6l.png
ナスダックの20年
毎月3万積み立てると総投入額720万円 → 3748万円
2001年に720万一括投入で 5180万円
利益4460万に対して20%の税金900万引いて
残り4280万だから500万以上得
ITバブル崩壊とリーマンショックの影響も720万分フルに下落してて
10年経過してるときにマイナスでもこれだからね >>535
>>526でいいかもしれない、合算されなきゃいいのだから
どうなるか知らないけど えっ!、そんな↓もんなの?
969 名無しさん@お金いっぱい。 sage 2021/11/12(金) 04:47:20.32 ID:gAXNplkk0
今年も終わってみれば絶好調な一年だったな
ツミニーや投信やってる奴らは今年は皆+15%くらいだろう >>541
なるほどー
今まで全く気にせず2年積み荷してきた初心者なんで
ガッチャンコデメリットを知れて良かったサンキュー >>544
年平均7%とか上がるんだから、上がる年は20%とか上がってもおかしくないよ
下がる時はマイナス50%とかあるんだから安心しろ
今ははっきりとバブルだよ、まだまだ膨らむと思うけど >>537
一応なんかあった時のために500万円は取っておきたいんですよね。
それだけあれば失業保険と合わせて2年は暮らせるし 指摘されてるけど
>>509
これ間違っておるからな >>551
横だけど、iDeCoと間違ってんの?
別に口座分けたり銘柄分けたりせんでも、NISA分先に売ればいいだけじゃねーか >>548
大丈夫大丈夫。始めたばっかならいくらでも挽回できるだで https://i.imgur.com/RFOzL6l.png
ナスダックの20年
毎月3万積み立てると総投入額720万円 → 3748万円
2001年に720万一括投入で 5180万円
https://i.imgur.com/d6cAK5h.jpg
A >>555
大前提としておかしいのが
2001年に720万一括投資したとしてそれから20年無収入なんですか?
720万一括投資+毎月積立が普通なのでは いや言い換えた方がいいか
720万貯まってから一括投資するよりも
0円スタートで毎月3万積立投資するほうがリターン↑ですよ >>548
むしろスタートはマイナスからが良いと思ってる
変に微益スタートした俺より全然良いよ >>556
入金力がない奴は億り人にはなれない
一括できる奴は積み立てもできる
その一方で積み立てしかできない奴もいる >>558
お前らよりも10年早く始めてるから余裕
月6万積み立てててきたからすでに元本720万+アルファ こんだけ暴落してもツミニーだと全然気にならないな。結局コロナもリーマンもほっとけば元戻ってたし 1日2%落ちるなんて日常的に起きることだぞ
1日5%超えると大きく動いたな
1日10%超えると◯◯ショック
という感じ >>509に書かれてることが自分も気になって調べてみたんだけど
NISA口座と特定口座で同一銘柄を持たない方がいい理由の説明にはなっていないな
NISA口座は先入先出方式で売却できるから、NISA口座と特定口座で同一銘柄を持った場合でも非課税期間満了分だけ売却すれば>>509の問題は回避できるので、特に心配しなくていいことが分かった >>561
結局最初は積立してんじゃんww
720万貯まるまで何もしないなら機会損失だし
積立して貯めたなら積立がやはり最高ということになる >>565
NISAの非課税期間満了時に金銭的に売る必要がなくて、毎年売る作業も面倒くさい場合の話をしてます
満了時に放置して特定口座の同一銘柄と合算される場合のことを心配しとります >>566
積立貯金すらしてこなかったお前らよりはるかに上だということは理解しろよな >>567
その辺は証券会社のHPで自動で売却or特定口座へ移管を選べるようになると思う >>567
これ俺も気になってるどういう扱いになるんやろ 合算されるの知らなかったわ
同一銘柄をnisa口座と特定口座の両方で保有してると20年後面倒なことになりかねないのか なにが面倒なのかわからん
時価で払い出されるだけだろ >>575
NISA終わるタイミングですべて売るならいいけど売らないなら証券わけたほうがいいよ >>576
勝手に払い出されるのは俺は困るw
今投資している分は現金化せずそのまま相続したいと考えてる 現金化じゃなくて評価額がそのまま投資額に加算されるって言えばわかるか
もういいや 期間が終わって合算されても含み益にはカウントされないんだけど無学にはわからんよね
自分の金を理解してない制度に突っ込む神経疑うわ ネタで言ってるのか
このスレ見るのやめようか真剣に考えてしまった >>582はID変えてネタで言ってるだけだな
お遊びは他でやれよ、ここは真面目なNISAスレだからな それはもちろんバッチリ理解してますよー
>>519
合算後に300万円売りたくなった時に、この税金先延ばし技ができなくなることを心配してるのです >>582
これは恥ずかしい
わかってないのはおまえやぞw あらためて数年前の株価みると上昇のペース早くて驚くな
もっと下げてもらっても構わない まあ二十年も運用した後だから非課税期間終わったら即売りでいいだろって人は
それはそれでいいと思う、でもそのタイミングで運悪く暴落してるかもしれないし
若い内から始めてる人はその先もまだまだ運用を続けるはずだから
その辺考えてもいいんじゃないかなと思った
そもそも課税されたくないからNISAやってるはずだし 乗ってるつもりで設定ブレてるパターンが混じっててカオス 特定口座ってなに❓
口座と何がちがうの❓ 484 名前:名無しさん@お金いっぱい。 [sage] :2021/11/27(土) 13:23:06.83 ID:IJe9nlrb0
ツミニー枠満額使い切って、まだ余力ある人は何やってますか?
488 名前:名無しさん@お金いっぱい。 [sage] :2021/11/27(土) 13:30:28.79 ID:DfdQpVwZ0
>>484
同じだよ。余力あるからって変なの買うのは馬鹿じゃない?
499 名前:名無しさん@お金いっぱい。 [sage] :2021/11/27(土) 15:39:43.91 ID:9IGT+kjc0
>>488
同じベンチマークってだけならいいけど、NISA枠と特定で同じのに投資するのは止めろよ
502 名前:名無しさん@お金いっぱい。 :2021/11/27(土) 16:12:02.37 ID:iv+pEM1+0
>>499
なぜ?
509 名前:名無しさん@お金いっぱい。 :2021/11/27(土) 16:23:30.83 ID:XDYvqUT70
NISAで100万が300万になる
特定で100万が300万になる
20年後ガッチャンコされて400万で買って、600万の評価ってことになるから
300万分売ると、100万儲かったねって課税される
別の銘柄や、口座を分けとけば、NISAだった分を先に売れるので税金を後回しにできる
510 名前:名無しさん@お金いっぱい。 [sage] :2021/11/27(土) 16:25:16.29 ID:R0gc8/420
>>502
売るときにごっちゃになると繰り越し税使えなくなるよ
特定は似たファンドを買うか証券を分けた方がいい
578 名前:名無しさん@お金いっぱい。 [sage] :2021/11/27(土) 22:09:51.81 ID:weEB24sj0
>>575
NISA終わるタイミングですべて売るならいいけど売らないなら証券わけたほうがいいよ 実はこのスレへの書き込み、たった3人によるものである その辺結局非課税口座って柔軟な制度ではないよな
というか非課税のメリットにデメリットが釣り合ってない感じ >>593
こういうのまとめてブログにするとアクセス稼げるよ >>598
買う時にどう買うかが重要だから、15年後じゃ手遅れだよ
あなたそれじゃ地獄に落ちるわよ >>599
細木先生 地獄からアドバイスありがとうございます >>600
舐めたこと言ってるんじゃないわよ
ヌード写真貼るわよ 細木先生
地獄で瀬戸内寂聴さんとのバトルでお忙しいかと
ヌードはご勘弁ください もうダメだ!
1日で2%以上の下落!
50日で100%ペース!
損切りだ! >>1
NISAとは?
通常、株式や投資信託などの金融商品に投資をした場合、これらを売却して得た利益や受け取った配当に対して約20%の税金がかかります。
NISAは、「NISA口座(非課税口座)」内で、毎年一定金額の範囲内で購入したこれらの金融商品から得られる利益が非課税になる、つまり、税金がかからなくなる制度です。
イギリスのISA(Individual Savings Account=個人貯蓄口座)をモデルにした日本版ISAとして、NISA(ニーサ・Nippon Individual Savings Account)という愛称がついています。
NISA
NISAとは、2014年1月にスタートした、個人投資家のための税制優遇制度です。NISAでは毎年120万円の非課税投資枠が設定され、株式・投資信託等の配当・譲渡益等が非課税対象となります。
ジュニアNISA
ジュニアNISAとは、2016年度から始まった未成年者を対象とした少額投資非課税制度です。未成年者(0〜19歳)を対象に、年間80万円分の非課税投資枠が設定され、株式・投資信託等の配当・譲渡益等が非課税対象となります。
つみたてNISA
つみたてNISAとは、特に少額からの長期・積立・分散投資を支援するための非課税制度です(2018年1月からスタート)。購入できる金額は年間40万円まで、購入方法は累積投資契約に基づく買付けに限られており、非課税期間は20年間であるほか、購入可能な商品は、長期・積立・分散投資に適した一定の投資信託に限られています。
2014年からか。 しかし手数料の低い商品が揃うまでしばrくかかったのでは。 カードマン大勝利かと思ったけど買い付ける時には戻ってそう 積荷と特定で同じの買っててがっちゃんこのデメリットの話、自分まだ理解できてないわ。このままだと損するん? >>608
節分マスクさんが分かりやすい動画出してるから見て >>609
特定口座で買う分も分けて買っといた方が良いんだな
節約マスクさんまじ天才だわ、お前、名前間違えてる場合じゃねえぞ
この動画素晴らしい
>誰も教えない株・投資信託のお得な売却戦略【つみたてNISAにも】 283 名無しさん@お金いっぱい。[sage] 2040/12/16(日) 15:18:05.68 ID:K5Ap21EA0
俺のオルカンもとうとう今月末で非課税期間が終わる
2021年から20年間長かったなあと思っていたら問題が発覚した
・つみたてNISAで、当時40万円で買ったオルカンの価値がいま153万円
・特定口座でもオルカンをずっと買っていて、元本478万円がいま1017万円
このまま運用を続けたい
しかし来月になって特定口座に移管された後だと、売却に税金かかるんだよな…?
286 名無しさん@お金いっぱい。[] 2040/12/16(日) 18:12:22.53 ID:i6B1Nvj80
>>283
別の証券会社で口座開設しろ
そんでオルカン153万円を現金化してその口座でまた153万円分のオルカン買え
年末近いしいまから間に合うかわからんけど >>610
節分マスクさんだけはガチ
これだけはハッキリと真実を伝えたかった 節約は工場務めで5000万いったか
20年前に知りたかったな >>613
12月16日なら十分間に合うだろ
年末忙しくて注文から約定まで10日もかかるような証券会社なら無理だろうがな >>613
売却しないで特定口座に移管した場合、元本631万で現在1170万って扱いになるんじゃないの?
新規で153万円購入したのと同じ扱い 特定に移った瞬間に合算
含み益が出てる状態になって、値動き無い内に
売ったとしてもいきなり売却時の税が掛かっちゃう
同じ銘柄を買わないか、会社を別にしとくとか そういう扱いだったのか
まだ始めたばかりで全然知らなかったな
幸い同じ銘柄は特定で買ってないから問題ないけど
なんにせよ20年経ったら一回売却してそれから考えれば良いかな 特定やるなら証券口座を複数持ってた方がデメリットないし選択肢も広がるという事か
SBI証券も作ってみるか わいはiDeCoも積荷も楽天やSBIの特定も全部オルカンやけどいずれはマネックスの特定でもやりたいと思っとるけど 20年後には乗り換えたくなるような
良い商品が絶対出てるよ 20年後は毎年1年分ずつ終了していくんだからたとえ特定口座になんも持ってなかったとしても2年目には1年目移管した投信があるから特定移管は最初の1年だけでそれ以降は毎年売って買ってしなきゃならんってことかい?
クソめんどくせーな
ほんとにそうなんか?欠陥だろ 買ったら翌日付の金額が目安、売ったらいつのひづけ? 蜜墨カードマンは12月はいい感じで下げたところで約定しそうだな
楽天はまたあがってきたところでの高値買いになるだろうw サンジャポで資産運用テーマやってる。靴磨きがさらに増える >>630
完全放置できるほど都合はよくないけど、NISA枠と特定で分けとくだけでも
複利の恩恵はかなり受けられるよ
>>629の言う通り乗り換え一括や一年で分割してドルコスト平均法で積み立てしてもいい
この先新NISAで積立NISAにロールーオーバーするつもりの人に比べれば
一手間で確実に効果がある 【2021年リニューアルで簡単に!】楽天証券の積立NISAで40万円使い切る方法
https://youtu.be/LsuqXHYOC7U
周りにも勧めよう >>645
確定拠出強制の会社で満額積んでるから、つみにーに満額掛ける余裕なし。
でも銀行に預けるよりはるかにましだら、月1万でも積んでいこうと思い、楽天証券口座と銀行口座申し込み中。 米株インデックスやってても、円が紙屑同然にもしなったら、意味なくなる?
やはり外貨ももつべきかな。 >>648
外貨持ってたとして、どうやって使うつもりかい? >>648
自分の積み立ててる投資信託が、円なのかドルなのか、それとも他の通貨で積み立ててるのかはチェックしとこう 金インゴットの現物をスイスのプライベートバンクに預ける
いざとなったらヨーロッパに高飛びしてしばらく海外で様子見ながら暮らすしかない
これで株の倒産リスクもインフレリスクも預金封鎖リスクも不動産没収リスクも敗戦デフォルトリスクも世界戦争のリスクも回避できる 自分が老人になっても出来るような資産運用を意識しよう >>651
そこまでできるとかホントすごいなー。
一応家の金庫には日本で何かあった時用に現金で50万円、5000ドル、5000ユーロとメープル金貨で30万円、あとスポロレ一本持ってるけど、ホントの有事の際にはこんなの全く意味をなさないだろうなぁ >>651
スイスのプライベートバンクといえども今時はマネーロンダリング対策で情報は筒抜けらしいし
金のインゴットを買うために大金を送金したら税務署にも情報が行きそうだし
素人が考えつくような抜け穴は塞がれてる気がする 78歳男「かわいい女の子がブランコで遊んで…ムラムラした」、女児の体触る >>641
SBIの新生買収が成立するから最悪白紙 戦後の混乱期に着物をお米に変えたような危機を想定するなら金貨も役に立つかもね おまえらあと何十年後くらいに北斗の拳の世界来ると思う? >>662
主要国の平均賃金ってその時々の為替レートで換算してるんかいな? >>648
財政赤字の日本の破綻はあり得る。今後はキャッシュヘッジはゴールドでなく仮想通貨だろうね >>662
アメリカは弱肉強食だし韓国は言わずもがな
欧州ってどうなんだろ
テロとか移民問題あるけど 愚者は経験しても学ばず、賢者は歴史から学ぶ
イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。 イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。
たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。
だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、
そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国で使うことはできなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。
このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい。 アメリカの植民地である日本は、半導体や自動車などの工業製品を輸出して アメリカを相手に多額の黒字を計上してきた。
ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。
だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。
アメリカの銀行に預けられたドルを、アメリカ国内で使えばいいからだ。
日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から引き出し自分の国で使うことはできなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの中央銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、アメリカの市中銀行は国内の人々に貸し出した。
アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのために使われるわけだ。
こうしてアメリカ経済はMicrosoft、Intel、Google、Apple、アマゾン、Facebook、テスラなどを成長させどんどん発展した。
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなり、どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。
こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが
赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである。。 1955年から1989年まで米ソ冷戦の下、アメリカの庇護を受けて成長したのが昭和日本
30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
https://images2.imagebam.com/83/1f/85/70e0151354911363.jpg
逆にアメリカは対日本貿易赤字で困ったことになった
ところが、米ソ冷戦が終わって不沈空母としての日本も要らなくなった。
ソビエト連邦解体後の自民党の経済政策がことごとく失敗する理由を知っているか?
俺も、なんでわざわざ逆のことやるのか疑問だったが、
「東西冷戦が終わってからの新たなアメリカの脅威は何か」に対するCIAの答えが、
「日本の経済力」と答えたのが起源と知り、氷解した。
「冷戦後の新たな標的が最後に残った社会主義国日本」
そして日本の国力を削ぎ、日本民族を断種することを目的とした英米戦勝国ら常任理事国による世界政治、日本の国内政治干渉が行われてるんだ。
500年前のコロンブスの新大陸進出以来400年ほど続いたが
100年ほど前にやめざるを得なくなった「欧米人によるアジア・アフリカの植民地支配」を再び取り戻すための謀略の第一歩がターゲット国の人口削減
そして、最近では日本の農業の企業化などで国民を農地(自給自足)から引き離し、
それによって核家族化されて人に頼れなくなった人々が自給自足できないよう、
都市へ半ば強制的に住まわせ自給自足出来ないようにしている。
電力、鉄道・道路、水道などの分割民営化や外資参入もすべて国民が自給自足できないことを目的に行われているもの。
ムチで叩かれて都会に社会進出させられた女にアメ(権利意識)を与えた上でマスコミを使って男女の対立を煽ったり
日本の男がいかにだめな人間であるかをことさら強調し、つまらない破廉恥罪でも逮捕し、おおげさにマスコミで取り上げて社会的去勢を行ったりして
非婚未婚晩婚に追いやり少子化を加速。
官僚人事にも口挟むアメリカに内政干渉された政府首脳は、日本をダメにするために、今の政策をやってんだよ。
日本の政財界内部にいる売国奴スパイが内側から援護してる 米国株優位をせっせと宣伝してさらに自国に金を集めようとしているw 技術革新が極限まで進むと理論的には共産主義にならざるを得ない。
つまるところ共産主義社会とは何もかもが機械化されて人間がそれほど働かなくてもよくなった社会のことであり、
これは資本主義だろうが社会主義だろうが(生産設備を資本が持っていようが社会が持っていようが)、
技術革新が進んでいけばいずれ到達していく。
だが、現代の打出の小づちである生産設備が生み出した付加価値を国民が享受できるか否かは、為政者による。政府が分配を妨げようとすれば、機械が何もかも生み出せるようになっても国民は恩恵を受けることは出来ない。
そして、そのバロメーターは法人税率や付加価値税率。日本が低成長の本当の原因は生産手段を所有する者に対する税率の低さにある。
これは借金がなく、国民の預金1000兆円が直接間接問わず市場で躍動した場合を想像すれば明らか。
実は世界の真の為政者たちはこのことをわかっている。
知性の乏しい人間に王侯貴族のような生活をさせても害悪しかもたらさないし、
既成階級を覆してしまう危険性がある。アメリカでも格差が拡大しているがこれはわざと。
人々が暴発しない程度まで分配を減らし、人間を取捨選択(家畜化)しているだけ。
世界中の人々はすでに飼いならされているに過ぎない。
このような社会を打破するためには、自給自足経済を取り入れるしかなく、技術革新が極限まで進み、
世界のすべての人々が自給自足(特にエネルギーと食料)できるようになれば、
過度な資本主義(大資本による寡占)は崩壊し、その権化であるアメリカも崩壊する。 一方、日本では農業の企業化などで国民を農地(自給自足)から引き離し、
それによって核家族化されて人に頼れなくなった人々が地方で生活できなくなり、
都市へ半ば強制的に住まわせ、雇われサラリーマン(≒かつての小作人のようなもの)としてしか稼げないように誘導している。
電力、鉄道・道路、水道などの分割民営化や外資参入もすべて国民が自給自足できないことを目的に行われているもの。
ムチで叩かれて都会に社会進出させられた女にアメ(権利意識)を与えた上でマスコミを使って男女の対立を煽ったり
日本の男がいかにだめな人間であるかをことさら強調し、つまらない破廉恥罪でも逮捕し、おおげさにマスコミで取り上げて社会的去勢を行ったりして
非婚未婚晩婚に追いやり少子化を加速。
官僚人事にも口挟むアメリカに内政干渉された政府首脳は、日本をダメにするために、今の政策をやってんだよ。
日本の政財界内部にいる売国奴スパイが内側から援護してる とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導(精神的にも経済的にも)し、資本主義の利権による従属関係を断ち切らなければならない。 資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。 もうどうにもなりませんよ、この無駄な経済を全地球人がおかしいと思わないとね
元先進国が金儲けの為に進めたグローバル化で元後進国が追いついてきたらジタバタ
人口と資源のある国に技術を渡せば元先進国は強制的に真のエコ生活に落とされるのは当たり前ですね
その頃には美味しい思いした元先進国の老人さんはあの世行きです
人間はね、自分の幸せしか考えてないのですよ
死んだ後の事など知ったこっちゃないのです 巨大資本は、利益追求のために一般大衆の物質的欲求・消費意欲を宣伝であおります。
一般大衆はそれに踊らされ続けます。
ストレスが蓄積した上に欲望をあおられた大衆は、欲望を満たすための金を稼ぐために、大企業にこき使われることになります。
ストレスをため、そのストレス解消のために、消費してお金を使う。またお金を稼ぐためにストレスをためるという悪循環。
物質的に幸福を感じるかもしれませんが、労働によるストレスと欲望に翻弄されるという点では幸福といえるでしょうか?
これは物質的豊かさという光に対して、精神的貧困という影です。 金曜日から始めたばかりで、まだ今年35万ほど非課税で買えるらしいんですけど、このまま株価がズドンと下がり続けたら、スポットでいっぱいまで買えばいいんでしょうか?
口座はつみたてNISAです 三島由紀夫が現在の状況を50年以上前に予言している。
偽善とは民主主義の美名の基に人間の生き方や国の政策に関する意志決定を自分で行おうとせず、
個人と社会と国家のとりあえずの目的を経済成長・金儲けのみに置き、精神の空虚を物質的繁栄で糊塗する態度です。
こんな偽善と詐術は、アメリカの占領と共に終わるだろうと考えていた私はずいぶん甘かった。
驚くべき事には、日本人は自ら進んで、それを自分の体質とする事を選んだのである。
政治も、経済も、社会も、文化ですら。私はこれからの日本に大して希望をつなぐ事が出来ない。
このまま行ったら日本は無くなってしまうのではないかという感を日増しに深くする。
日本は無くなって、その代わりに、無機的な、空っぽな、中間色の、富裕な、抜目がない、或る経済的大国が極東の一角に残るであろう。
判り易く説明すると、何の為に生きているのか判らない人間が、ただ金儲けに懸命となり、日本人としての公徳心を失って、
嘘つきで、無責任で、個性の無い悪人となると言う事です。 S&P500スレにも沸いてたキモいおっさんと同じだな 人間は二通りに分類出来ます。それは気付く人と気付かない人です。
気付く人は、書物や歴史、自分や他人の成功、失敗などから様々なことを学び、進歩します。
気付かない人は何が問題点なのか、自分が何を知っていて何を知らないのか分かりません。
一方は進歩し、他方は現状に留まり続ける。
1日の違いは僅かかも知れませんが、1年、3年、5年経ったらその差は計り知れません。 SBIは勘定を、つみたてから一般NISAに変更するのは書面なのか。しかも1/31まで利用停止になるとか、時間かかりすぎ。
楽天の方は、クリック1回で一般に変更できたんだがな。 もうみんなも薄々気づいてるでしょ
この国ではもう今まで通りの生き方等出来はしない事
コロナ不況で益々お金を使う事を躊躇うようになりましたね
技術、人口、資源
この3つの内一つでも有れば努力次第でなんとかなるがね
この先、成長どころか、食料や電力すらままならなくなりますよ
前向きに考えるとね
もう、世界と経済で戦うなんて考えない事ですよ
畑をふやして、自給自足出来る国にするしかないでしょね
人口も減り更地も増えるから丁度いいしね >>689
日本よりも人口も少なく資源もない国なんて
世界中にいくらでもありそうな気がする マジでこの国はもうダメだと思う
沈みかけてるのに我が国は1流国家って海外ばら撒きにエコエコ縛りプレイ
老人のために未来ある世代から絞りとり
上はひたすら搾取
なぜかそれを許容する国民 >>693
新潟で少量の石油が自然に湧いて困ってるってニュース最近あったな
毎日バケツ1杯分くらい フツナスってeMAXIS NASDAQ100ってやつで良いの? 今の日本ってほんと資源ないよな
中東の産油国が砂漠に太陽光パネル設置し始めたってニュース見た時ちょっと嫉妬した >>698
メタンハイドレートは採算が取れない
レアメタルも同様だけどこっちは中国への牽制の意味で効果がありそう >>567
NISA分は特定に移管する際に一度非課税で売却して、同額で買い戻ししてると考えればよろし 太陽光パネルこそ地球温暖化の元凶
本来地表で反射して宇宙に返るはずだった光エネルギーを黒いパネルで吸収して熱が発生する
エネルギー効率はわずか15% >>695>>703
俺は金あるんすよwwww
貧乏人かな?可哀想 >>704
いくら金があっても老化には抗えないからw 日本の将来に希望持ってる人おるんか
このままジワジワと下がっていくと思うが >>697
フツナス投信ならiFreeかeMAXISが無難かな、ほかにもPayPay投信などがあるけど 鬱病限界マン
急に草生やして余裕アピールが痛々しい >>708
だから最終的には日本民族男子を断種するのが目的で常任理事国による世界政治、国内政治干渉が行われてるんだよね
おっさんを1人前科者にできて口減らしできるとあらばどんな方便をつかってでも逮捕有罪にしようというのが最近の国家警察
女を社会進出させ権利意識を持たせた上でマスコミを使って男女の対立を煽り、非婚未婚に追いやり少子化を加速。
究極のところ国家権力は、政官財の権力者、暴力団、芸能関係以外の成人男性は皆去勢してしまいたいんだろうね
「お前らは奴隷みたいに安月給で働いてりゃいい、芸能界に憧れてやってくる若い女をアイドルの卵にして
枕営業させて俺らだけで囲いたいからお前ら庶民は若い女には手を出すな」って
下流男性は前科者にして戦場へ送り込み
食い散らかして用済みの女は借金背負わせて風俗へ沈めて中流男性のお下がりへ
為政者である上級国民による口減らしの常套手段
旧日本軍は、兵站を軽視して、多くの餓死者を出したわけだが、
戦争の真の目的が、「口減らし」だったとすると、妙に納得がいく。
兵站軽視で多くの餓死者が出たのは、「想定外の事態」ではなく、「人を減らす」という
「真の戦争目的」を達成するための、日米首脳が裏でグルになった戦略の一環だったと言える
実際、純日本人男性は子孫を残すどころか結婚、恋愛からも遠ざけられて
へまをすれば前科者になって社会的去勢を行われ
日本人女は外国人に取り上げられておもちゃにされて弄ばれている。 先週FC2で大量に摘発された無修正販売者も逮捕されたのはまともな日本人だけ
バックに893がついていたり、外国人はスルー
警察はヤクザの資金源を平常は放置することで保護している。あくまでポーズとして時々摘発し下っ端を捕まえるだけ。
しかし反対に、ヤクザのシノギの領域に入り込んでくるカタギを、警察は放置しておかない。
そして、ヤクザに新たなシノギをもたらしてやるために、カタギを規制する。 以上、警察利権と風俗産業の関係の例ですが、江戸時代は吉原遊郭の運上金が幕府の収入になっていました。
しかし売春は女さえいれば、どこでも出来るのでもぐり業者が増え、私娼が増えました。
幕府は遊郭での運上金が減るので、博徒上がりの目明しにもぐり業者の取り締まりをさせていました。
岡場所から、女や業者をしょっぴいてくるから「岡っぴきと呼ばれていました」、目明し、岡っ引きは博徒で仮出獄の身だから手柄を上げないとまた収監される。
だからでっち上げ、捏造をよくやっていたようでした。
博徒上がりの目明しは昼間は御用だ御用だ取り締まり、夜は客を集めて丁半で博打でした。
その名残で、地方都市では競馬競輪の収益で県警の予算が出ます。
パチンコ業者が警察組織に上納金を収めているのもヤクザでいうみかじめ料のようなものです。
ルーツが博徒(ヤクザ)だからこそ、ドライバーの天敵ともいえるネズミ捕り、駐車違反取り締まり等のノルマ稼ぎ
罰金の収益を国庫に収めるとはいえ結局は警察関連天下り企業で仲良くおいしく反則金利権を分け合っている。
根本的な交通違反解決にはなっていないのが実情、
誰も被害感情を受けていない援助交際は組織を挙げて全国を駆け回ってでも事件化しようとする一方、
ストーカー被害は実際に被害に遭っていても組織を挙げて被害者を恫喝してまで事件受理を拒む。
マスコミで演出されている正義の警察官は虚像のようなものであり実態は検挙率20%を切っていて、
ヤクザとの癒着や共同事業、天下り等の利権の為、企業犯罪、賭博等の犯罪は取り締まる振りをしているだけ。
残念ではあるが結論として国民の為の警察組織ではなく特定の権力、利権の為に機能しているとしかいいようがないのが現実だ。 >>706
希望しかないよな
今の小学生や中学生もしっかりしてるしよく勉強してる 昔から政治がクソだからなw
それが3流だった経済にまで波及ww 暴落してて草
打出の小槌みたいに金が沸いてくるって風潮だったけどワクチン無効オミクロンでまたガラガラポンで−50%くらい行きそうやね >>671
>日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から引き出し自分の国で使うことはできなかった。
>お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの中央銀行が決めていたからだ。
これは過去なんですか? 月曜サーキットブレーカー来そうな勢いだな
サンダウヤバすぎる
またコロナショック初期に逆戻りとか勘弁してくれ 米国一本は危険って言うけど
じゃあ当の投資大国アメリカや
NISA発祥のイギリスなんかは全世界株式の方が人気なの? 金曜注文入れたけどまた様子見て追加するかな。下がってもどうせ戻るし 分散とかいうけど金曜の暴落でコモディティやら金ですらマイナスだから
本当にヤバいやつだと分散なんて意味ないんだよな ID:ZdMYzsQo0 とID:VDVVAux50 は同じ人なの?
労働させて金を巻き上げるのと、断種するジェノサイドは違う思想ですよ 楽天カード5万以上の分を投資信託にするかETFにするか迷うわ 延々と右肩上がりより上げて下げてのほうが上手くやると儲かるんだよな
今をピンチと見るかチャンスと見るか >>722
アメリカの一般人はほとんどがアメリカ国内に投資してて、米国株、米国リート、米国債の三本槍
よく分からないならS&P500に積み立てろってのが昔からの定石 つみに楽天VTで特定でオルカンだから合算とか考えなくて良かった >>724
ジェットコースターにはセーフティついてるんだから平気でスリルを楽しめる人もいれば
いやそうは言ってもやっぱりコワイよって人もいる
分散はその間の問題で、分散に意味がないって言っちゃうのは
それとは別に事故が起きる確率が常にあることを上げて死ぬ時は死ぬだろって話になる いまから楽天証券の口座開設すると年内は間に合わないですかね? >>729
特定の金額が、税金が気になるほど増える予定なら、
分けた方がお得になるから考えろ >>645
助かりまりました!どうも!
シータさんにも感謝します! >>731
多分大丈夫だと思うけど
そういう質問はここよりも楽天証券に直接聞いた方がいいと思いますよ
口座の種類とかマイナカードの有無とかで違うと思うし 楽天だと、税務署の審査がまだでも、仮NISA口座で買えるんだっけ
それならまだいけそうな可能性は希望が見えるかもね 来年度から始まる高校の金融教育受けてみたいなー
NISA制度まで授業で扱うなら現金主義だった新規開設者がこのスレにもやって来そうだ 口座開設の仕方がわからないとか
年間40万きっかり入れられないとか
そういう段階の人は、投資する前に
知能か老化の問題あると思うから
まず病院いけ その手の大規模基金は非上場とかヘッジファンドに割り振ってるから参考にできないんだよな
あくまでも庶民が投資するとしたら米国インデックス中心がベターって話や >>734
明日連絡してみます。ありがとう。
>>738
口座開設の仕方は分かるんですけど
まず日本語理解してからな >>736
損できない運用だから、株比率は少ないんだなとか思ったら、
LBO、VC、HFが多いんだな
めっちゃ儲かるんだろなあ 今使えるドルが380だけなんですけど
何買ったらいい? >>612
へえー 指数よりはっきりしてませんかw >>731
自分の場合だけど、11月21日(日) 11:40ごろにネットで申し込み、
11月26日(金)にログイン情報が書留で届いて、書面になるID、初期PWでログインし、
初期設定実施と、アプリからマイナンバーカード裏面撮影してオンライン提出して手続き完了。
夜8時頃につみたてNISA口座でお取引いただけます、って案内メールきた。
同時期に申し込みした楽天銀行からのThanks mailがまだ来ないので、来たらマネーブリッジ設定して、
つみに始める予定。 本日のNGID:
ZdMYzsQo0
VDVVAux50 >>744
おぉ!ありがとう!具体的な内容感謝です。
ギリいけそうな感じで希望出てきたわ。 334 1 名前:名無しさん@お金いっぱい。 Mail:sage 投稿日:2021/11/27(土) 14:02:38.92 ID:T5NfwV4s0
昨日の下げは大口や機関投資家が狼狽売りしたってことなの?
個人投資家が売ったところでたかが知れてるし
340 名前:名無しさん@お金いっぱい。 Mail:sage 投稿日:2021/11/27(土) 14:07:47.29 ID:ZPMNE5rr0
>>334
世界中から個人投資家が多く参入してるのは筒抜けなんだからちょっと売り仕掛けて狼狽売りを誘ってるんだよ
機関がショートで儲けるためにな
341 名前:名無しさん@お金いっぱい。 Mail: 投稿日:2021/11/27(土) 14:08:21.49 ID:E5yw6yO50
まあ待ってりゃ上がるのは事実だけどな
342 名前:名無しさん@お金いっぱい。 Mail: 投稿日:2021/11/27(土) 14:08:59.27 ID:APxCqUxd0
このスレもそこはかとなくレバナス売り煽りマン増えてきたね
もう狼狽売りしたやつがいるのか >>738
言い草が冷たいな
素直にggrksでいいじゃん 2300まで下がってんの吹いた
これは欲しくなるけど逆に心配になる下がり方だな… 29日買付でsp500一括40万入れてるんだけど辞めた方がいいですか >>736
そら一般人が投資できない所に投資してるからな
インデックス投資とは真逆だよ
参考にならんわ >>755
20年持つんだからと思いつつもできるだけ安い値段で買いたい欲が収まりません。 今から始めようと思うんやが一般と積立どっちが良いんや?
貯金は200万くらいある >>752
俺も注文したぞ。結局数ヶ月我慢したら上がるしバンバン入れるで >>757
安い値段で買うのに挑戦したいと思うならやればいいんじゃね
50%の確率で安く買えるだろうし
まあ実際は30%くらいかな >>759
お前のことなんて知らないから、お前のライフプランにとってどっちがいいか知らないし、
お前のことなんて知りたくもないから紹介してくれなくていいからな
あとお前の大事な大事なお金だから、お前が自分で理解してから投資始めた方がいいと思う
まあ国の方針みたいなのを考えると、初心者は積み立てNISAをやってればいいと思います
いってらっしゃい 回答者様の特徴
1.そもそも質問の答えになってない
2.説教してしまう
3.余計なお世話をしてしまう
4.勝手に答えてイライラしてる >>759
じゃあ、俺は積みニー勧めとこう
さぞ悩むといい >>757
こっちには注文やめるの勧めておこう
買った瞬間に下がると思ってんだろ?
買ったら後悔するぞ〜 鬼束。月光、Castle・imitationが好きだったな。
ポリープ手術してから歌が下手になって残念だったけど。 名前くらいは活字で知ってる程度で顔も曲も全く知らない 奥さんに内緒でつみにー始めたいんだけど報告書みたいの家に届いたりしないよね? オルカンもsp500も下がるかな?
レバは暴落だからツミニでは買えないからジュニアで少し買うつもり。
特定で先月10万買ったからどんだけさがるかなあ。 >>771
始まりもせずに人生終了しそうな人に言われても… >>738
自分もそんな感じでここでギリ健扱いされたけどw今では特定で暴落レナバススポット買いしたよ
最初そんな感じでもすぐ慣れるだろ >>759
何年で200万貯めたかによる
積立なら20年で800万、一般なら5年で600万必要だけど追いつくの?
追いつかないならやれる範囲で積立以外に選択肢ないべ 去年の全指数30%offくらいのセールまたこないかなぁ >>781
お客さん運がいい!もうすぐ始めるところですわ! >>774
独身時代の貯金でやるなら好きにすればいいけど、
夫婦の共有財産を投資に回すのなら絶対に内緒にしちゃダメ
最悪、離婚事由になるよ 去年のコロナの美味しい事にみんな気づいて味を占めたから
機関がそんなこと許しません >>752
俺は12月1日に166667円、8日に33333円分のs&p500買うよ
上がるか下がるかは誰にも分らないんだから目をつぶって入れたれ! 積み立てから一般に変えて5年後積み立てに戻してってやって20年できるの? 枠埋めでCWEB買っとくかー
なんだかんだで中国人はすごい 感情を排除して淡々と積むべしが鉄則の積荷なのに色々考えてるやつが多いよな >>786
NISAの基本
ttps://dol.ismcdn.jp/mwimgs/b/e/-/img_be5742cad7bb941d711cd325589b12d3196011.jpg
ttps://dol.ismcdn.jp/mwimgs/2/d/-/img_2d770814160252de95c999cd96f26c37117625.jpg
ttps://dol.ismcdn.jp/mwimgs/6/e/-/img_6e0432835b719d7653e85f38e9ba02e91387107.jpg
現状と活用法
ttps://dol.ismcdn.jp/mwimgs/f/7/-/img_f702581e8c553628178c62c8cea852fe431191.jpg
ttps://dol.ismcdn.jp/mwimgs/2/9/-/img_29c19c13a5e879175b4bdd0300054c621178330.jpg
ttps://dol.ismcdn.jp/mwimgs/e/3/-/img_e3e2fef11d7c5701343ef9276caa3ead169518.jpg 忘れてた、>>789の最後の画像には罠があって
非課税枠の合計は一度もロールオーバーしない場合なので
上手くいかない場合のデメリットがかなり大きい点に注意 >>789
これって最終年じゃなくても新niに移行できるんですか?
それなら下落した時に移行した方がいいですよね? >>791
ロールオーバーは5年経った時に選択できるだけだよ
今年の2021年分で買った分は、2026年分にロールオーバーするかしないかだけ
2025年末に下落してたらお得だね >>791
選択の機会は一年ごとにあるよ、詳しくは三番目の画像で
でもまあ>>788の言う通り機会狙いでガチャガチャといじくるのはオススメしないけど ありがとう
1年ごとですか
誕生日めどに始めて良かった >>792
すまん
ANAスレと見間違えてた
期待させて悪かった ああ、ゴメン>>793の意味だったら違う
今から現行NISAを新NISAに変えるとかそういうことはできない
ttps://diamond.jp/mwimgs/e/0/-/img_e063c769a7dfacff691a8f31f427432b326991.jpg >>662
日本は無能でもクビにはならないから安月給でも一生安泰だからな。無能だらけだろ?周り見てみろよ。 ちなみに私は、不愉快なものにこそ語るべき価値があると考えている。
きれいごとをいうひとは、いくらでもいるのだから。 わい28歳手取り25万 資産510万
彼女27歳手取り19万(毎月3万奨学金返済あり)
これ結婚できるんか?
家賃10万のとこで同棲することを計画してるんやが
ちなわいだけ積み立てNISA、iDeCo、ふるさと納税してる >>803
ここは人生相談所じゃねーぞ
金が多少少なくても人は死にはしない
相手が大切ならさっさと結婚しろ
そのつもりがないなら手放せ >>803
それは結婚しない方がいい
今すぐ別れた方がいい 奨学金返済もっと少なくできるだろ利子なんてないようなもんだから無理すんな
あとここ投資のスレッドだから >>803
てかその子と結婚したいかしたくないかだけだろ >>802
実のところ
責める言葉は持ってても
守る言葉は出せない人ばっかりだよ 家柄が同じくらいの子と結婚した方がいいぞ。価値観違ったら後々凄く大変 >>803
同棲すれば1年以内に結婚すべきか答えが出る。
くれぐれもダラダラと同棲生活を続けないこと! >>803
その収入だと子供できたら毎日の養育費や教育費の積立などでカツカツだわ
iDeCoの資金拘束がキツく感じるだろうね
ツミニーもたぶん無理になってくる
投資の世界とはサヨナラになる >>752
自分も引落し決済、2日積立を15日に変更した。
カード決済は8日で変更できなけどな。 >>803
年収100万もないのに子供3人いる知り合いいるぞ
なんとかなるるもんだ >>817
そんなバカをお手本に出来るわけないだろw >>548
マイナスだとファイヤーで怒られるんだなw
空からカネが降ってきてるのしか見たことないや >>803
彼女も働き続けるなら行けるよ!
あなたの貯金で奨学金返してあげなよ。
10年後あなたの給料がそのままで彼女がパートになってたらイデコの金額によるけど苦しいかもね。 中途半端にある奴よりもない奴の方が色々補助使えるからお得 >>817
奨学金ってことは大学まで行ってるのに手取り19万って何の為に進学したんだ?
とりあえず奨学金返すまでは結婚なんてするな
寄生されるぞ うちの嫁さんも奨学金借りてたな。結婚のタイミングで一括返済してた いつも疑問に思うが奨学金を一括返済するメリットなんてあるか? 奨学金だって利子付きのものもあるし、無利子だったとしても精神的な負担は減るだろ 利子付きでも0.1%以下だぞ
無理に返す必要はない まぁ実際問題メンタル面でしかメリットはなさそうだよな。 返すアテがあるなら気にしなくていいけど無職やニートなら死活問題だろ >>825
条件によるが返戻金がある
お金借りといて、お金がもらえるンダわ >>825
嫁は上京したいけど親は地元以外なら奨学金借りて自分で生活費も学費も働きながら返せって言われたみたい。結婚の挨拶の時なんか夜ホテルで両親から金やるから別れてくれって言われたし田舎は怖いや やべえ嫁だと思ったら親がやべーのか
なら旦那が一時肩代わりするのもありだな >>833
結局向こう親が一括返済した。他にも色々修羅場あって結婚ってこんな大変なんだと思ったわ。今はみんな仲良いけど 就職の圧迫面接のようなものだろ
相手の親は人事採用担当だったんだろう 積み立て一括勢の方に聞きたい
1月に利上げが〜っとか見るけどそれ待ってから一括入れる?関係ない!年明け即一括する!どっち? 地方の娘は都会に出てOLになるより田舎に居たままのほうがいい
それは決して差別とかじゃなくて、それが結局は幸せなのよ
それなのに親より苦労して借金してまで大学行って挙句失敗
ご苦労なこっちゃ
地方で一軒家に住んでて中流家の子は近所だからとかのんびりした理由で地元の大学選んだり
高卒で働いてるから親より低学歴になりやすいよな >>836
即入れる
お前さんが思いつくことはすべて価格に反映済みだから理論的にはタイミングを図っても意味がない >>832
うちの両親も片方が田舎出身なんだけど、結婚前に探偵使って身辺調査されたって言ってたわ
田舎の常識って怖いよね 女だけじゃない男だって似たようなもの
大企業の大半は国策企業だからどうしたって
学力以前に、よそ者をはじくために身分がしっかりしてる必要がある
だからコネ枠や人質枠以外で採用されて大企業に入っても結局はいいところには回されない
インフラや公益法人、金融機関が具体例だけど、ああいうところは先祖が辿れれば関東学院から野村証券とかいける
だけど旧帝出身でも一般枠で入ったらブラック業務に回されるだけなんだよ
地方銀行の頭取なんて、その地方の名士の子息ばかりだよ 小泉進次郎と横粂を比較するとわかりやすいな、小泉進次郎は総理大臣の息子で関東学院からコネで留学、
横粂はトラック運転手の息子で東大卒、どっちが民衆に人気があるかったら前者だ、
結局農民の子が無理して東大卒しても地元の関東学院に負けるわけ
昔の学制で旧制高校や旧帝にいくのは頭がいいというよりも階級的地位が高い家の子孫だけ
いまでいえば安倍さんや麻生さんのような日本を背負う宿命を持った人たちが倫理観や歴史を学ぶところだった
今は、あべこべなんだよ
総理の息子が関東学院でトラック運転手の息子が東大卒
こんなのあるかって話なんだよ
祖父が旧制高校、父が普通の大学、子供は私立のFラン
みたいに代を経ると努力不要になる
それが一般的な身分の見方 昔の学制で旧制高校や大学にいくのは頭がいいというよりも階級的地位が高い家の子孫だけ
いまでいえば安倍さんや麻生さんのような日本を背負う宿命を持った人たちが倫理観や歴史を学ぶところだった
今は、あべこべなんだよ総理の息子が関東学院でトラック運転手の息子が東大卒
こんなのあるかって話なんだよ 受験勉強で問われているのは、豊かな才能や特定の分野での優れた才能ではないというのが私の意見です。
受験勉強の内容なんて、一定水準以上の頭脳があれば、後はどれだけ勉強したかという量がものを言います。
そこで問われているのは、才能と言う質ではなく勉強時間という量です。
別の言い方をすると、自分の好き嫌いにとらわれず与えられた目標に向けて如何に己を律し目標に向かって努力することが出来るかどうかが問われているのです。
日本の受験システムでは、特定の分野に才能はあっても、気が乗らない・気が向かないことはやりたくない、やらないという自分勝手な気紛れ屋さんは容赦なく排除されます
。好きだろうが嫌いだろうが与えられたものを全てこなすことが出来る人が浮かびあがれるシステムです。
一見全く無意味な作業でも「それが与えられたDUTY」なら淡々とこなす。
ネルソン提督がいう「England expects that everyone will do his duty」を黙々とこなせる人を選び抜くシステムなのだと思います。
英国のボート競技のいいところは「スターを作らない」ところにあるといいます。
日本社会は全員でボートを漕いでいるような、ボートを漕ぐことを求めるような、そういうところがあるように思えます。
鼻先にニンジンをぶら下げて子供を勉強に駆り立てる。
これは受験システムが悪いのではなく、階級の無い社会からあまねく人材を求めようという選抜システムに問題があるのです。
これが嫌ならはじめから「支配階級」を固定し、身分制をつくって、エリートはエリートとして財産的にも文化的にも庶民とは完全に分けて全く別のコースを歩ませる必要があります。 こういった身分制を否定する人もいますが、私は必ずしも悪いことばかりとは思いません。
そこでのエリート教育は「出世」「生活の上昇」「いい収入の獲得」という成り上がりのインセンティブではなく、義務感による学習の強制が中心となります。
それはちょうど日本の歌舞伎役者の子弟教育に似ています。
歌舞伎役者の子弟にはレーサー、パイロット、スポーツ選手、サラリーマンなどなどになる「職業選択の自由」はありません。音羽屋の息子は音羽屋になるしか許されないのです。
彼らは好きで役者になるのではなく「親の説得による諦め」で役者になるのです。彼らは好きで日本舞踊をならうのではありません。それが「音羽屋に生まれたもののつとめ」だから舞踊をならうのです。
英国の、いいえ江戸時代の日本のお殿様の子弟教育もこんなものだったのではないでしょうか。
息子を天守閣に連れて行き、眼下に広がる領地を見渡しながら「息子よ、この領民たちの運命は全てソチの双肩にかかっているのじゃ。
これら領民を生かすも殺すも全ておまえ次第なのじゃ。そうと分ったらおまえに無駄に出来る時間はないはずじゃ。勉強せい。それがおまえの務めなのじゃ」
英国人がなぜラテン語を勉強するのか。なぜシェークスピアなのか。
それが貴族の型を作るからです。ちょうど歌舞伎役者が近松を学ぶのと同じです。別に好きだから凄いと思うから学ぶのでは無いと思います。
身分制社会の教育も結構捨てたものでは無いと思います。ノーブレスオブリージュはこうして作られるのではないかと考えています。
身分格差を設けず、広く社会から才能を求める。この一見非の打ち所の無い美しいシステムには、実は重大な欠点が潜んでいます。
そこでは学歴も収入も地位も全て努力次第で手に入れることが出来るのですが、この努力というのが曲者なのです。 まず競争の勝利者は「努力した偉い人」であり、競争に敗れた人は「努力の足りないダメな奴」という暗黙の前提が生まれます。
競争に負けた人は才能がなく努力が足りない人と看做され、逃げ場を失います。
また、競争が「才能という質」ではなく「どれだけ己を殺し働き続けたか」という「量」が問われるようになると更に問題が倍化します。
そこでの「努力」は「どれだけ己を殺したか」という「自己犠牲」の競争となり、「自己犠牲」は「将来のための投資活動」となります。「投資」とは「回収されなければならないもの」です。
運良く努力が認められ役員コースを歩めた人は投資を順調に回収することが出来ハッピーですが、そんなことができるのはごく一部です。
そうならない大半の人は「そんな馬鹿な」「オレはこんなことの為に己を犠牲にしてきたのか」「オレの人生は一体なんだったのだ」ということになりがちです。
こうして志と違う道を歩まされたものの何人かは汚職をして金を掴もうとしたり、交際費を使いまくろうとしたり、目下のものに威張り散らして「投資を何とか回収」しようとします。
更に悪いのが撤退戦で、本来組織のトップにあるものには「潔さ」が求められると思うのですが日本には潔いトップはほとんどいない。
だってそれまでの人生は己を犠牲にした投資行為でありようやくその回収に入ろうと思った途端、部下のチョンボの尻拭いなんて冗談じゃないとまあこうなるのです。 そこには英国のマウントバッテン卿のような威厳をもってインドから撤退する英国貴族とは正反対の「蜘蛛の糸」に出てくる「カンダダ」のような性根の卑しい奴しかいないのです。
「オレの一生は努力の連続だった。今ようやくその努力が報われたんだ。そのオレがなんで責任をとらにゃならんのだ」かつての帝国陸軍の将校、作戦参謀もみんなこんな連中でした。
英国では貴族が下民に範を示すため率先して突撃隊の先頭に立ちました。その結果、オクスフォードやケンブリッジの学生の死傷率は平均をかなり上回るものだったと言われています。
その点日本では満州にしろガダルカナルにしろ将校が真っ先に逃げた。
「オレは秀才であり日本にとって有為な人材だ。こんなところで犬死してたまるか」というわけでしょう。
帝国陸海軍の士官は出世し偉くなって勲章をもらうために軍人になったのであって、そこには義務感などほとんどなかった。
「オレは努力した偉い人間で報われて当然。死ぬのは努力の足りない馬鹿から順番に死ね」大半の人がそう思っていたんじゃないでしょうか。
成り上がりシステムの欠陥ここにあり、と思っています。 話が横道に逸れたが、端的に言えば
祖父の代が旧制高校・大卒者は
並みのレベルじゃない上流階級だから孫の代だと大卒者ですらなくても生きていけるだけなんだ
自分の思う上流てのは、祖父の代以前から高等教育を受けてることだね
すなわち、旧制高校や大学を祖父や曽祖父が卒業してること。
自慢じゃないがウチの曽祖父はY専といって現在の横浜市立大卒だからね 旧帝大はほとんど無試験だった
じゃあ、だれでも簡単に入れたかというと逆で、超難関だったw
なぜかというと、旧制高校というのがあって、旧制中学から猛烈に難しい学力試験に合格しないと入れない。
その前に、小学校から中学に入るのも難しい試験があり、そこで十分にふるいにかけられる。
年制だが学力優秀者は4年で高校受験できた。
簡単に書けばそういうことで、旧制高校は日本全国に10数校しかない。しかも全寮制
で、東京「1高」、仙台「2高」、京都「3高」が超難関。
それぞれの高校に入学しただけでその地ではエリートとして遇された。
帝大は将来の志望分野で、決めることができた。
東大は法、京都は文、仙台は理。そんな感じだったとか。
今のレベルで日東駒専にやっと入れるくらいの人は、旧制中学校(=現代の高校)にも行っていなかったはずです
それくらいの人は大学はおろか、中学にも行かず、働く以外の選択肢は無かったのです。 能力的には士官学校のほうが難関だったろうね。
旧制高校は青白きインテリ向きだったかも知れないが
士官学校は学力、体力、体格、精神力、運動能力、頭脳、勇気、リーダーシップ
すべて要求されたから。 旧制高校は有力大名の地元
2 仙台伊達
4 加賀前田
5、肥後細川
6 備中池田
7 薩摩島津
8 尾張徳川 S&P500スレから追い出されたキモおじさんこっちに居ついたじゃないか せやで
普段は女がどうこう風俗がどうこう書いてキモがられたら長文連投 北杜夫は大学の試験に同級生2人と浪人した先輩1人計4人で受験したと書いていた 無利子の奨学金借りるときは一括返済すると10%戻ってくると言われたけど
実際に返済するときになったら5%に変更になったと言われたわ
ちょうどワープアで奨学金返済できない人が増えたというニュースがあったころ
それでも12万くらい戻ってきたけど >>859
年始一括組の自分としては羨ましい限り。 帝大の設置に関して基本的には医大から昇格した大学が多い事は事実。
大阪帝大(大阪医大より昇格)、名古屋帝大(名古屋医科大より昇格)、
九州帝大(京都帝大福岡医科大学より昇格)などがそう。
東京帝大も東京開成医学校が発祥。
九州、大阪、名古屋の各帝大はまず医大から帝大昇格後、数年経過した後、法文学部を設置するなど、文系学部を拡充していった。
特に大阪、名古屋の法文学部が設置されたのは昭和のことであり、それほど歴史があるものではない。
大正までに設置されていた帝大は東京、京都、東北、九州、北海道の5大学だけであったが、
昭和になり、新たに4大学の設置が決定していた。
すなわち、大阪、名古屋、金沢、岡山の4大学。
何れも、大阪医大、名古屋医大、金沢医大、岡山医大を帝大へ昇格させる計画。
まず、大阪医大が帝大へ昇格
(因みに大阪工大は大阪帝大への併合を当初渋っていたが、結局併合され、東京工大と異なった道を歩む事になる)
次に、名古屋医大が帝大へ昇格。
さらに、金沢医大と岡山医大の帝大への昇格準備に入った。
金沢医大の帝大への昇格が帝国議会で可決されたが、軍備費拡大の影響もあって、保留となっていた。
その様な中、終戦となり、現在の新学制となった。 関西地方における医学部の影響力
@京大医・・・関西だけでなく東は静岡〜西は九州まで広範囲に影響
(かつては影響力の強さから東大、九大と共に日本三大医学部と称された)
A阪大医・・・大阪中心、愛媛、広島(呉医療センター)などにもジッツ
B京府医・・・京都府内のジッツ数においては京大医と互角
C岡山大医・・・中四国の主力だけでなく関西(姫路など)にもジッツ
神戸大医学部
かつては京大・阪大・京府医・岡山に関西の主力を抑えられてきたが
最近は県内における系列病院や関連科数が以前より増えた
現在の神大は自前教授が多くを占め他大学にも教授を送り込み研究レベルも高いのだが
如何せんまわりに強力な名門国公立医がいくつもあるがゆえ実力の割にジッツはあまり多くない
偏差値が高い割にジッツはそれほど=関東で言えば医科歯科、中四国で言えば広大みたいな存在
(例えば兵庫を代表する病院である神戸医療センターは京大系である。また姫路日赤は岡大系、姫路医療センターは京大系) 81 東京大理三
80
79
78 京都大医
77
76
75 大阪大医
74
73 名古屋大医
72 東京医科歯科大医
71 千葉大医 九州大医
70 東北大医 ★東大(理一)
69 京都府立医科大医 北海道大医
68 神戸大医 横浜市立大医 大阪市立大医 広島大医 ★東大(理二)
67 金沢大医 岡山大医 筑波大医 名古屋市立大医 奈良県立医科大医 ★京大(薬)
66 新潟大医 三重大医 滋賀医科大医 長崎大医 熊本大医 和歌山県立医科大医 ★京大(理) ★京大工(物理)
65 群馬大医 浜松医科大医 札幌医科大医
64 岐阜大医 福井大医 鹿児島大医 富山大医 ★北大(獣医)
63 徳島大医 弘前大医 山口大医 信州大医 秋田大医 香川大医 旭川医科大医 愛媛大医
62 島根大医 佐賀大医 琉球大医 福島県立医科大医 宮崎大医 大分大医 山形大医
61 鳥取大医 【偏差値では評価できない 国公立大医学部の格】
【旧帝】言わずと知れた各ブロックのボス
北海道 東北 東京 名古屋 京都 大阪 九州
【旧六】国立の中でも別格 かつては旧帝並みの勢力を誇ったところも
新潟 岡山 千葉 金沢 長崎 熊本
【旧制公立】旧六と同格 京都においては京大と勢力拮抗
京都府立医
【新八】格上国立群の影響がなくなり現在は自前教授中心で自立
医科歯科 弘前 群馬 信州 鳥取 徳島 広島 鹿児島
【旧設】新八と同じく現在は自前教授中心で自立
神戸 名古屋市立 三重 大阪市立 奈良県立 和歌山県立
横浜市立 山口 札幌 福島県立 岐阜
【新設】まだ格上国立の影響強いところもあるがすでに自立したところも
秋田 旭川 山形 筑波 浜松 福井 富山 山梨 滋賀
島根 愛媛 高知 佐賀 大分 香川 宮崎 琉球
(筑波大自体は伝統校だが医学部は新設)
歴史の浅い国公立大医でもいずれ自前で教授を賄えるようになる
現に新設国立医出身者でも旧帝や旧六など格上医学部の教授になってる人もいる
一方私立医底辺校は未だに主要ポストに自前教授がほとんどいない大学も多い
帝京、杏林、埼玉医、聖マリなどの教授陣もほとんどが他大学OBで占められている 銀行の投信ってラインナップしょぼいと思ったらつみたてNISAはまともなのあるじゃん
地銀経由だけどたわら先進国株とか買い始めた ジュニアnisa全額のこってる。
このタイミングで入れる予定が一旦ストップかなあ。
半分だけ入れようかな。 慈恵医大は私立の医学部では御三家だな
順天堂もそうだけど昭和大とか学費を
値下げした医学部の偏差値が上がってきてるね
昔は慶応日医慈恵以外の私立は比較的楽だったんだろうけど
今は帝京でも早慶の理工系に楽に受かるくらいじゃないと難しいらしい 子供に大学は奨学金で行かせて自分は投資がどうとか言ってるオッサン前ここにいたな >>509
これホント?
というか>400万で買って の部分の意味がよくわからん >>870
NISA期間が終わると、特定口座に移行されるってのと、
その時に取得単価はその時の時価になるってのと、
特定口座に同じ商品があれば合算されるっていう3つの要素を合算させて考えればそうなる
あとは算数です >>509
これさぁ、証券口座別にしたって混ぜたって払う税金の総額は同じなんだからそれほど神経質に気にすることなくない? >>872
ちゃんと気にした方が、税金を多く払うことになるからお得なんだぜ?わかる? >>873
総額は変わらんて…
まぁ税金を後回しにする分、市場に長くお金を置いとけるという意味では無駄じゃないけどさ
自分は複数の証券口座を管理するのは相続のこととかを考えると負担をかけてしまうし、シンプルに1つのみだわ >>872
nisa口座から移管したあとまとめて売却するならそうかもな
毎月少しずつ取り崩して利確する場合は、同じ指数の銘柄を複数持っといて含み益が少ない銘柄から売却する方が効率が良くなるんだろ 要は先に払うはずの税金の複利分がお得になるってこと? 今から20年後を心配して銘柄分散するよりも
今はベストと思える銘柄を選んで20年後の出口で
ちょっとだけ注意すればいい 同じ銘柄だと20年後に特定口座の分と合算されて非課税分だけ売るとかできなくなるってことだろ >>867
さっさと一括
>>859
オルカン一括 >>878
合算されることで特定口座の含み益は下がるんだから別に構わんけど
別口座や別銘柄にしたって、ツミニー売り切った後に払う税金が合算の場合より多くなるだけ 払う税金は変わらんが、課税のタイミングを先送りできるメリットはある まあ20年後だと思って出口戦略を考えてない人は多いわな 素人だから課税のタイミングを先送りする事に何の意味があるのか分からないです
すいませんが誰か説明を頼みます 別に払う税金の総額が下がるわけじゃないから先送りにメリット感じるかどうかやな 税金はらうのを後回しにして
お金を運用できることは、わかりました。
もう少し分かりやすく説明をお願いします。 >>883
そう、>>874でも書いたけどこの点は否定していない
繰り延べしている間に税率ドカンと上がったら目も当てられないけど もし必要なら全部売って他の証券口座で買い直すだけだから今考えることもなかろう 合算が嫌なら20年終わるタイミングで売って、別の証券会社で買えばいいだけや >>888
税率が上がるときは、その直前に売って買い直せばいい
10%が20%に上がったときはそうした 俺からしたらNISA終わる頃とかむしろさっさと現金化してヒャッホイすりゃいいだけではって思うんだがなんでそのまま保持したがるんだ 皆さんは積立NISAの20年後あともそのまま残しますか?
そのほうが良いのでしょうか?
その前に全て売却すれば税金かからないんですよね?
それ以上に利益が得られということでしょうか?
私は高齢なので20年後から先は長くないと思うのです
それとも相続させたほうがよいでしょうか? >>509を勝手に修正したわ
NISAで100万円が20年後300万円になる(取得価格300万円)
特定で100万円が20年後300万円になる(取得価格100万円)
20年後ガッチャンコされると取得価格400万円に対して、600万円の評価額になるから
評価額300万円分売ると、100万円儲かったねって約20万円税引される(280万円ゲット)
更に10年後、残りの評価額300万円分が400万円になったとする
これを全て売ると400万円儲かったねって約80万円税引きされる(320万円ゲット)
もし別の銘柄や、口座を分けとけば、NISAだった分を先に売れるので
上記の例で20年後に280万円分売ると非課税で全額280万円ゲットでき、
残り評価額320万円分を更に運用した場合、、、あとは任せた 俺はNISAは利確しないかな
必要に応じて多少は取り崩すとは思うけど
今から二十年ドケチ生活続けたら
年金とiDeCo(とギャンブルで入れたフツナス、レバナス、vti各百万一括)でも十分な気がする >>896
ありがとうございます。
もう少し分かりやすくお願いします。 20年後のタイミングで売ればなんの問題もないだろ
そのまま同じ銘柄を買うか、別の銘柄を買うか、現金化するかをそこで考えればいいだけ
そのためにわざわざ口座分けとくほうが面倒 >>896
ごめん訂正した
NISAで100万円が20年後300万円になる(取得価格300万円)
特定で100万円が20年後300万円になる(取得価格100万円)
20年後ガッチャンコされると取得価格400万円に対して、600万円の評価額になるから
評価額300万円分売ると、100万円儲かったねって約20万円税引される(280万円ゲット)
更に10年後、残りの評価額300万円分が400万円になったとする
これを全て売ると200万円儲かったねって約40万円税引きされる(360万円ゲット)
もし別の銘柄や、口座を分けとけば、NISAだった分を先に売れるので
上記の例で20年後に280万円分売ると非課税で全額280万円ゲットでき、
残り評価額320万円分を更に運用した場合、、、あとは任せた >>898
自分で考える頭のない人でも高い勝率で勝てる見込みがあるのがツミニーなので、
何も考えずにとにかくつみたて続ければいいよ 非課税終わるタイミングで売ればいいって言ってる人は毎年40万ずつ売ることになるんだけどそんな面倒なことしたいのか? >>903
逆にいつまで持ち続けるの?
NISA関係なく取り崩すフェーズはいずれくるだろ >>832
田舎のせいにしてるけど、お金払ってでも別れさせたい理由
自分には全くないと思ってんの? >>898
税金はなるべく先送りした方が
より多くのお金に働いてもらうことができる >>906
優しいですね。
ありがとうございます。 なるほど、おれら素人がどれだけ入金タイミング考えようと、プロ目線で同じことしてて無駄だからさっさと突っ込めってことか。 >>885
税金分が複利に回る
投信がETFより強い理由の一つ >>904
必要に迫られない限りずっと持ち続けていずれは家族に相続する予定だよ
仮に取り崩すフェーズがきたとしてもそのタイミングでやるべきであって非課税が終わるタイミングなんて固定化するもんじゃないでしょ つみたてNISAなら投資額年40万だけどなんで100万円の例なんだい >>910
それな
非課税期間が終わったところで
それまでの分が非課税じゃなくなるわけでもないし
長期インデックスなら右肩上がりなんだから
必要無ければ追加投資しないで運用だけ続ければいい >>910
そこまでやるつもりなら非課税期間終了後の合算とか気にするレベルでもないと思うけど いろいろ書いて何だけど
口数で考えたら変わらんかも >>908
それをもう少し突っ込んで書かれたのがあの有名なはてブだな
もう少し早く実践していれば……(´・ω・`) 20年も経ったら現金比率高めたくなってる頃だろうからNISAは非課税期間内に売ろうと思ってるな、特定でも積んでるから運用は出来るし 来年から積み立て銘柄かえようと思ってるひといる?
オルカン積み立ててたけど迷っちゃう
(´・ω・`) ごめん、
夫婦2人がそれぞれつみたてNISA20年やれば老後2000万問題なんて楽勝な気がするけど
20年続けるのって難しいだろうか。 楽勝な人もいれば全く蓄財できない人もいるってだけの話 そりゃ夫婦でつみにやれば余裕だよ
積み立てた金額だけでも800万+800万で1600万あるし
S&P500の平均リターンあれば3倍ぐらいに増えるんじゃないの 投資が嫌だって言う配偶者には個人年金のIDECOから始めさせて
投資に慣れたら次は積立NISAがいいのでは 義実家と仲のいい第一生命のおばちゃんを倒さなければ 投資に懐疑的な人間にいきなり60歳なるまで取り出せないiDeCoなんて始めさせたら印象最悪な気がする 20年続けるかなあ。
あと14年で60だから14年を予定にしてたけどなあ。60過ぎてもパートしなくちゃいけないのかしら? 無気力でボーッとするだけなのも嫌だし
かといって働き詰めも嫌だし 投資には興味がないというか、よく分からないからやりたくないという旦那。
楽天銀行とマネーブリッジすれば金利が0.1%になるからと説得して楽天証券口座を開設してもらった。
楽天銀行には家計のお金を預けているから一部、投資に回さないかと提案したら、それは絶対やめてくれと。
ただ、NISA口座の枠はわたし個人のお小遣いでやるなら貸しても良いと言われた。
まあ、借名取引になってしまうわけだけど、、、ばれないよね? >>934
税務署がこのスレ見てIP開示させてやってくると思うか?
俺はやつらならやりかねないからやめといた方がいいと思う
順法意識は大事 楽天で積みニー一括する場合は
毎月100円設定で、残りを1月にボーナス設定でいいですか? >>934
自分で働いたお金も入れちゃだめなんか…
きついなあ 借名禁止法は、詐欺師みたいなゴミを罰するためのルールであって、
夫婦間のちゃんと合意したやり方をやめさせるためのルールではないから、
夫婦の借名はまず問題になる可能性はまあ低いだろうと推測されるが、
ルールは絶対に守らないといけないので、借名は絶対にやってはいけません
私言いましたからね >>934
厳密にはダメだけど家族でやってるのは結構多い というか自分の証券講座開けばよくない?なんで旦那の口座? >>941
すでに自分の証券口座でつみたてNISAはやってるんです。
つみたてNISAで買えない銘柄での投資もやってみたいと思っていて、
まあ特定口座でやれば良いんですけど、
旦那のNISA口座が使えたら良いなと欲が出てきてしまったわけです。 >>942
なるほど。本音と建前ってやつで
気持ちはわかるけど掲示板で聞いても大丈夫だよっていう人はいないかと… 法の問題もあるがもしなんらかの理由で離婚することになったらどうすんだ
大損じゃん なるほど。確かにそうですね。皆さまありがとうございました〜 皆さんおはぎゃーですね
ここでガンガン入金して増やすチャンス!!
https://i.imgur.com/4XOjv5k.jpg SBI証券のサイトって使いづらいなあ
積み立て設定の画面行くのも一苦労だよ・・・ >>951
楽したいなら野村とか大手証券会社が良い >>951
めっちゃわかる。
慣れたらいいんだろうけど、もっと使いやすくしてくれたらなー 来年からの積みニー満額「VYM」にしてお小遣い稼ぐのと無難に投信どっちが利口ですかね? >>953
店舗行ったり電話したりが楽だとも思えんし
野村のサイトも使いにくいし 皆何歳くらいでリタイア予定?
自分は今30で50にはリタイアしたい。 >>956
きれいなお姉さん証券ウーマンがお前の目をくぎづけにしてくれるぞ
あわよくば枕営業だってないとも限らない >>955
お前の目的がなんなのか知らねえんだから、どっちが利巧かなんて知らねえよ
好きにしろ 回答者様の特徴
1.そもそも質問の答えになってない
2.説教してしまう
3.余計なお世話をしてしまう
4.勝手に答えてイライラしてる >>958
結婚して子ども作ったら無理じゃない?
独身ならなんとでもなるけど >>962
どんくらい??
チャート見てるんだよね? >>940
夫婦で40ずつ積み立ててるのはアウトなの? >>965
そんなん自分で見ろよ
2.3%くらいの下げや >>965
円ベースだから3.2%とかだったわ
大暴落や >>968
仕事合間だったからごめんね。
でも教えてくれるんだね。
優しい。 PC見っぱなしだからストレッチのとこ行ったらうっかり回数券で散財してしまった
投信全然儲かんないわ S&P500なんて30%ぐらい下がっても大した事ないし >>896
なんで特定に移した元NISA分を売ると非課税になるのか謎すぎない? ぐあー!!!
今年一番の下げ幅だ…
ポートフォリオの1つが基準価額確定してないけど
63万くらい吹っ飛んだ。。
見るんじゃなかった これぐらいで騒いでたらリーマンやITバブル級の下げが来たらどうすんの君たち 買ったわ。買ってやったわ。個別の痛みは個別で癒すっ >>977
今年だけでアホみたいに上がってるから、多少下がっても平気
そもそも積立やるなら安ければ沢山買えるし 今年からNISA始めるけど今年分と来年分80万どこに入れるか悩むわ >>988
中国入ってるから
全世界は時限爆弾
全米が基本だよ このスレッドは1000を超えました。
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