FIREのススメ
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FIREのススメ
FIREとは「Financial Independence, Retire Early」の頭文字をとった言葉で、
直訳すると「経済的自立と早期リタイア」という意味になります。 これ避難所?
この板は他所よりおかしなのが多いよな。暴れ放題な仕組みはなんとかならんのかね? 面倒な輩はスルーが1番です
日記帳がわりにしているようなので好きに書かせてあげましょう なんでも返信するから完全におもちゃになってる・・・ 何も反応しないのが1番ですよ
おかしいのはそれをエサにまた大量に書き込むので ワシが乗っ取った目指すスレが乗っ取られた…
なんということだ…なんということた… 違法行為はやめろ。
人権を踏みにじる侮辱行為もやめろ。
当たり前の社会常識を書いてるだけなんですが。
何か間違ったこと言ってます?
おかしいのは、そう言うことを匿名だからと書ける連中の方だろ。 最近このページを読んでるんだが、4%ルールは楽観的すぎないかという内容
https://earlyretirementnow.com/2016/12/07/the-ultimate-guide-to-safe-withdrawal-rates-part-1-intro/
このサイトでは3.25%引き出しを推奨してる
根拠は色々挙げられてるけど、トリニティスタディは株価の山谷を全く考慮せずに考察してるのに対して、実際は相続とか退職金をたくさんもらうような例外を除くと大半の人は景気の上り坂で目標金額に達するから、成功確率がそれよりもよりも悪く見えるとか
トリニティスタディは資産が一円でもあれば成功としているけど、持続性を考えると資産が減らないことを目標にすべきではないかとか
自分はちょっと感化されて、3.5%くらいでも回るようにしようか考え直してるけど、お前らどう思う? FIREを目指してるってことは、みんながやってる人生をなぞるのが幸せっていう価値観から一歩引いて、自分の頭で考えて自分の幸福を自分自身で決めてるはず
そんな諸兄が、一方で4%ルールは何も考察せずに鵜呑みにするのはおかしいって書いてあって、確かにそうかもしれんと思った すまん、勢いで長文になってしまったが、このスレ独自の話題を始めたくて
他に何か話題があるなら、自分の話は無視してもらっても構わない FIREしたらどこに住むのがいいかとか、おそらく独男が
多いと思うので老後のセーフティーネットとか相互扶助
のコミュニティとか今後必要になってくると思うけど
みんなどうしていくつもり? >>16
独男が多いのか。当方は二人の子持ちで戸建て持ち家だが駅から遠いので75くらいになったら免許返納して夫婦でいわゆる高級老人ホームに入ろうと話しているよ。きれいな部屋に住んで栄養士監修の食事付きで介護スタッフ常駐。楡周平のプラチナタウンみたいな感じ。 老人ホームってやっぱり地方のほうが安いのかな?
高グレードに入れるかどうかわからんけど70歳の時点で
1億くらいの資産は残りそうだから体のコンディション次第
では入りたいな。そうなると自宅の処分も考えないと
行けなくなるし、もしホームが合わないと家なき子に
なってしまうから自宅は残さないといけない・・・
ホント自分語りすまぬ。 税金と物価の安い海外で金貯めまくって
ある程度蓄財したら日本に帰って来て老後を過ごそうと思ってる
日本の金持ちから取る税制って
自分が金持ちになったら税金で回収される=一生金持ちになれない
って事実に一般人が気付いて無いのが痛々しい
現状の税制だと海外で金貯めて日本に持ち込むのが
金持ちになるベストな選択だと思う 100年時代って言うし、今は老後って85ぐらいからだと思ってた >>21
やっぱりそれって行き先はマレーシアタイシンガポールとか東南アジアになるのかな それで海外移住を考えていて
海外で高い税金払ってちゃ意味無いので
キャピタルゲイン非課税の国を探したんだけど
今までの有名所はいろいろと厳しい状況になってるらしい
シンガポール→条件厳しい(1億以上)
マルタ→条件厳しい(1億位)
マレーシア→MM2H条件改悪(おそらく5000万ぐらいと毎月100万の収入)
マレーシア→ラブアン法人税率改悪(マレーシア国内法人と同等になる)
ポルトガル→ゴールデンビザ条件改悪(不動産を地方で購入5000万位)
今のところ良さげなのは以下
UAE(ドバイ)→非課税
タイ→1年間タイ国内に持ち込まなければ非課税
マレーシアのMM2Hが改悪されて
一気に投資で海外移住のハードルが上がった
なんかいい国無い? >>23
なんか国際税法が見直されてきていて
世界的に厳しくなってきている
ラブアン法人の税率改悪が一番ビックリした 結局各国の税金逃れをやめさせようと連携の方向なんだろうね
て事は現状いいのはドバイのみ?
それもダメになるのは時間の問題? ドバイは実は石油は枯渇していて
将来的にやばいと思ったから経済のハブ化を目指してきた
今のドバイは経済を回す事で国が回ってるので
せっかく集めた世界中の金持ちを逃がすようなことはしないはず
Y沢翼とかドバイに住んでるけど
あんまり住心地は良さそうでは無いね
気温50度とかいくらしいし
イスラム国家なのでお酒高いらしい
治安は良いみたいだけどね ここからが本題
キャピタルゲイン非課税の所は軒並み規制が厳しくなってる
キャピタルゲイン非課税じゃなくても低税率の所も締め付けが厳しくなってる
では、最低税率がどれぐらいなら厳しくないのか
というのを調べると20%が世界的に許容する最低税率のライン
でもおかしいと思わないか?
日本でもすげー貧乏人はもっと安い税率だったりするのに
日本人より収入低い国の人達の税率は日本より高い
実は最近の国は日本みたいな累進課税ではなく
固定税率にするところが増えてきている
エストニア方式と一般では言われてるらしい
金持ちも貧乏人も一律で同一税率にする事で
行政コストが物凄い下がるらしい このエストニア方式の国は一律同じ税率なんだけど
それだと貧乏人は厳しい
そこで貧乏人だけ優遇税率だったりある程度の収入までは非課税にしてたりする
あくまでも貧乏人救済策としての税率優遇なんだけど
そんなエストニア方式の国の中で異彩を放ってる国がある
それがジョージア ジョージアは東欧というより西アジアの端に位置する旧ソ連の国
近所で何かと紛争が起きたりしているがジョージア自体は平和らしい
税率は一律20%(消費税は18%)
物価は東アジア圏と同じがそれよりも安い
ビザなしで一年滞在できて就労も可能
以前からフリーランスとかノマドワーカーの聖地的な扱いになってた
そしてこの「一律税率20%」なんだけど
この国の人達の平均月収が5万いかないぐらいなので
当然優遇措置が取られている
収入が低い人は非課税になるんだが
更にノマドワーカーにも救済措置が取られていて
年収1500万(15万ドル)迄は売上の1%の税金で良いらしい
別にノマドワーカーで無くても申請すれば適用される制度なので
ジョージアにビザ無しで移住して申請すれば年収1500万迄は1%の税金
多分、海外移住で手っ取り早くお金を貯めたい人は
初期費用と手続き等、諸々含めてジョージアが一番お得な気がしてる
キャピタルゲイン非課税の国がベストだとは思うけど
下手にそういう国に依存するよりは安い税金を払った方が
安全な気もしてる 俺が海外移住について調べた情報はここまで
もし興味がある人がいるなら調べて共有して欲しい
もしかしたらもっと良い国があるのかもしれないしね ごめん、眞子さまみたいに普通にニューヨークとかハワイとかじゃダメなのか 吉川ひなのとかつんくとかよく芸能人でハワイに移住してるのがいるが
あれはメチャクチャ金持ちでメチャクチャ不経済な事をしてるのか ドバイはいくらいいったってアラビア語だもんな
英語が話せればまだなんとかなるぐらいで よし!FIREしたら時間はあるわけだからまずは一旦一年集中で英語を克服!
全くベースがないわけじゃないんだから
本気で一年集中したら話せるんじゃないか? 英語ができれば中国とかアジア圏でもなんとかなるしね もはや世界語だと思えばやる気も出ると言うもの
もうこれだけやればいいんだから >>33
まず税率云々以前にビザの問題が出てくる
世界中で恐らくジョージアだけがノービザで一年滞在できて
しかも就労もできるという破格の条件になっている
日本も含めて多くの国は海外の労働者が国内に入る事で
自国民の雇用を奪って失業率が増えるので
労働は基本的に許可しない
但し労働しないで収入を得る(つまりキャピタルゲイン)事ができる人は
その国の雇用を奪ってないので例外的に許可している国があって
その例外的に許可している国の中で1番条件が良いのが
キャピタルゲイン非課税の国になる
ジョージアはビザ無し労働も許可していて税率も最低ライン
しかも優遇税率で売上の1%なんだけど
キャピタルゲイン非課税の国は労働は許可されてなくて
キャピタルゲインだけ非課税で認められてる
アメリカは労働ビザが必要で税率は25%ぐらいじゃなかったかな?
税率だけで住む国選ぶのは少数派だと思うので
むしろ税率気にしないで住みたい所に住んでる芸能人の感覚の方が
正常だと思う 言葉だけど
ドバイは移住者が確か7割位なので普通に英語が通じるらしい
あとイギリスの植民地だった所は基本的に英語
マレーシアもシンガポールもニュージーランドもマルタも香港も英語
これ結構重要で実はイギリスって税金払いたくない人が多くて
租税回避地の多くは昔イギリス領だった国
マン島とかね
ちなみにジョージアはジョージア語
すごい特殊な言語らしい >>42
旦那がアメリカの大学卒業して
会計事務所の就職決めてるから
アメリカのビザ持ってるんだろね ちょっとジョージアはないかな
旧ソ連で隣国が紛争中
それで条件がいいんだよ
世界的に見て税金が安くて
今や物価も中国より日本が安いみたいだし
バランス考えると結局日本の中ぐらいの田舎が1番いいのかも。。 なんとなくだけど
三重、高知、福井、宮崎とか
メジャー感のない県の都市部近郊ってのとか 結局都落ちで税金も物価も安くて住みやすい国を探して
10年経ったら日本がそうなっていたっていうアメリカンジョークw >>44
そこだよね
なんつってもロシアとトルコとが隣国だしね
しかも過去にロシアと領土紛争が実際に起きてる
昨年末はどちらも隣国のアゼルバイジャンとアルメニアが戦争してるし
最近だと黒海挟んだ対岸のウクライナとロシアが戦争直前の状態
ついでに言えば国内に領土紛争抱えた地域が複数ある
まあお世辞にも平和とは言いにくいんだけど
それでも微妙なバランス感で平和みたいよ
なんかロシアからの観光客が大量に来てるみたい
国民感情は微妙らしいから日本と中国みたいな関係なのかもね 物価は確かに日本は安いと思う
というかそのうちタイとかマレーシアに抜かれると思う
治安も良い
家賃も地方に行けば安い
ただ税金だよな
これが我慢ならない >>51
まあイスラム系の国だとテロの危険性もある
アメリカだってテロの危険性もあれば戦争の危険性もある
マレーシアだってイスラム系国家だし北朝鮮の金正男が殺されたのがマレーシア
もちろん日本だって戦争の危険性もあるし
世界でも例を見ない大規模なテロもあった(地下鉄サリン事件)
しかも世界有数の火山国で地震も多いし台風も多いし
偏西風で中国から砂が降り注ぐ
でも一部の国を除いて目に見えて危険で戦争寸前のヤバさがある国って無いじゃない
どこまで妥協できるかだよね 税金も海外に比べて突出して高いわけじゃないなら
物価が安くて平和で今はトータルバランスで日本じゃないのかな
まあ地震はあれだけど >>54
なんつーかある一定額を超えると
税金が突然重くなるイメージなんだけど
おかしいのが株なんかは20%据え置きのままだし
本当に既存の金持ちを優遇して
新たな金持ちを作らないようにしているとしか思えない
しかも年金も少ない
金持ちになれなくて年金も少ないという事は
死ぬ迄細々と働き続けろと言われてるようなもん
そんなの耐えられない
だったら若くて自由がきくうちに海外の安い税率で財産作って
その金を運用して日本の金持ち優遇の安い税率で
老後を過ごすのがベストだと思う
日本だとその取っ掛かりの資産を作るのが無理があり過ぎる それは海外で就職すると言う事?
そらならそれがいいね >>56
いやいや
この板なんだから違うでしょw
もちろん資産運用でだよ
ただその元手になる金は確かに労働で得なきゃならんけどね
労働収入は流石にまだ日本の方が東南アジア諸国より上でしょ
日本である程度稼いでから海外で運用して
ある程度溜まったら日本で税率20%で運用しながら悠々自適な生活 >>57
この連投。。おまえあっちのスレで暴れてたやつか? >>32
まあ何事にもリスクはあるからね。持ち家に住み続けるリスクもあるし。とりあえずまだ35年も先の話だからおいおい考えていくよ。 行間1列開けるのと簡潔にまとめられない特徴がよく表れている >>58,60,61
心外だなw
あんなのと一緒にしないでくれ 別人装ってても無理無理
3行を超えるレスを一日に何度もできるのは一部のキティガイしかいないんだよなあ >>63
一応書いてる内容見てよw
あんなファンタジーと違って俺のは現実路線でしょ ていうか
ああいうのと同じだと言われると
さすがに俺も傷つくわ さすがにアレとは違うと思うよ
もしもアレならもっと自慢がやめられないから 俺も同じ奴とは思ってないけど
投稿内容に関わらず長文連投はウザいって基本的な事もわからない=少なくとも話が通じないレベル とは思う
若くないんだろうにな >>64
5chで長文は基本読みたくない。俺だけかもしれんが。 どうなんだろ?
短文だともっと連投になるし
ただ感想を書くだけなら数行でいいんだろうけど
例えば何かを調べた結果を書くなら長くならざる得ないよね
結局読めない人がアホと思うしかないんだよな 自分のことを客観視できないところがアイツにそっくりで笑える。 >>71
頭の中から出力するときに簡潔な文章にする工程が抜けてると思うよ。
>>24 みたいなのは長くなるのはしょうがないけど、
>>28 とかは三行くらいで書く人が多いんじゃないかな。 >>73
元アフィリエイターだから
こういう文章大量に書いてたってのはあるね
でもそれを踏まえて言うけども
こういう書き方しないと理解できない人が多いんだよ
自分自身で何が疑問なのかを理解できてない人って
世の中には結構多い
だからアフィリエイトなんかでは
疑問を最初に定義してから答えを書くのが当たり前
こんな冗長な文章読み難いと思う人が多いのも理解できない事も無いけど
こういう文章は「読める人」ではなく「読めない人」が読めないと意味が無い
なぜなら読める頭の良い人はいずれ書かれている情報を自力で見つけるだろうけど
読めない頭の弱い人は一生その情報に辿り着けないから
ここで強引にでも思考を誘導してその考えに至らせる必要がある >>74
元ブロガーと言いたいのかな。
アフィリエイトが何か分かってる?w
長く書かないと理解させられない文章力に問題があるという視点も持つと
視野が広がるんじゃないかな。 例えば今回のジョージアの税率1%の情報を
日本語で公開しているところはほぼ存在しない
疑うなら実際に調べてみるといい
この情報は普通に日本語で調べても出てこない情報
英語で公開しているサイトもノマド系の数サイトしか存在しない
もちろんジョージア語のサイトなら公開している所はあるけども
果たして税金のこと調べてる人がジョージア語のサイト調べるかい?
こういう情報は普通に調べてもまず辿り着けない
だからその情報に至るまでの思考の流れをいちいち説明して
順序立てて説明する必要がある
簡潔に「ジョージアの税率は1%」と書いた所で
日本語の情報が存在しないから
字面しか読んでない人には真偽の確認もできない
そうなると結局この情報は埋もれる
だけどノマド向けだとかそういうヒントがあれば
少なくとも自力で情報を集めれる人は真偽を確認できるレベル迄は辿り着ける >>75
もっとはっきり言おうか?
元専業アフィリエイターだよ
今は投資で食ってる 情報はどう読まれるかまで意識して発信しないと広がらない
というか広がらなくなった
発端は多分ゆとり教育のせいだと思うけど
「情報は探す物」
ではなく
「情報は与えられる物」
という思想が主流になったので
発信者側が必要な情報を最低限用意して発信してやる必要が出てきた
それが冗長な文章につながる
全世代全方位向けに情報を発信する場合
こういう形が当たり前になる
広告ではこういうのは当たり前になってる 別に俺はいいよ長くても
税金の国別の移住先こはとても参考になったし
興味がなければ読まなきゃいいだけなのに
文句言う奴ってなんなの あと纏まった簡潔な文章を好む人多いけど
読ませる側はまず簡潔には書かないよ
簡潔な文章は「読まれない」で「見られる」
結末が予想できるから最後まで読んでもらえなくなる
情報の内容と使用用途にもよるけど
簡潔に纏まった文章書く奴は素人
わざと途中で飛ばして難解にしていくのがプロ なるほどよくわかった
それならなおさら
ブ ロ グ で や れ 5chとブログは違うだろ簡潔に書いてくれ
長ったらしいとIDあぼーんされるぞ
補足が欲しい時は「詳しく」ってレスされる >>79
そうなんだよね
長文云々とかどうでも良くて
スレタイ通りにFIREとか税率とか資産運用とか海外移住とか
そういう事話したいんだけども
なんか長文連投が云々とかそこにしか話題がいかないんだよね >>82
それそれ
それが「情報は与えられる物」という思想の典型的な例
「くれ」といえば与えられるものだと思ってる
でも情報を発信する側からしてみると
そんな二度手間三度手間は勘弁してほしい
だからわざわざクソ長い文章で思考の過程から何から書いてるのに
面倒くさくても読み解けよ
君達みたいなのが主流になったから
発信者側は手間を嫌って有償での情報公開が主流になったし
そもそも情報の発信をしない人も増えてきた
だから情報を与えるふりして物を売りつける
アフィリエイトなんて商売も成立する
今のネットが歪んでるのは能動的に動かない人が主流になったからだと思う
まあそれはともかく
海外移住について情報交換しようぜ もう相手にすんなって。なんで両方のスレにやばいやつが住み着いたんだろ。 あと法人を使った租税回避スキームだと
オランダを使ったのとか
キプロスとジョージアを使ったのが海外では有名らしい
ラブアンとタイを使ったのもあったけど今は無理になった
ただ、海外法人を使った租税回避はかなり大規模になりがちだし
最近の国際課税の締付けからあまり複雑なスキームは利用しないで
シンプルにしといたほうが良いと感じている
まあドバイで非課税が税金面だけで考えるなら現状のベスト
タイで1年持ち込まないで非課税というのも
資産を運用するという観点ならベストだと思う
ただ資産運用中の生活費を事前に用意しておく必要がある
初期費用で考えるとジョージアが一番安くて
特別な費用はかからないし条件もない
タイはエリートビザの取得が必要で
5年で200万円、20年で350万円払えば無条件でビザ取れる
あと50歳以上ならもっと安くリタイアメントビザを取れる
ドバイはフリーランスビザが最安で年間10万円以下で取れるが
条件が厳し目
法人を設立すれば条件は緩くなるけど費用が確か毎年100万ぐらい掛かる 引っ越す自体が安くないのに他にも諸経費がかさむんなら税金安くても意味ないよ
やっぱり今や没落した日本が悪い意味で1番住みやすい国になってしまったのかも知れない
物価が安い、食材がいい、治安がいい
言葉が通じる、いろいろ便利
日本一択だな 政治も海外ほどは腐敗してないし独裁でもない
性産業にも寛容
なにげに世界一なんじゃないの それとある程度の資産があるなら不動産ビザが有効
ドバイの不動産ビザは3500万ぐらい
マルタは4500万ぐらい
ポルトガルも4500万ぐらい
欧米圏の資産家が海外移住する時にポルトガルは人気で
有名な所だとマドンナはポルトガルに移住したらしい
逆にアジア圏からの移住者は少ないらしいので
現地で馴れ合いたくないならポルトガルはいいかも
上記3国のうちポルトガルとマルタはEUなので
ビザを取れればEU圏内を好きに移住可能
ひろゆきはラトビアのビザで海外移住したが
同じEU圏のフランスに住んでいる
なのでEU圏内に移住できるビザはとても価値があって
高額の取得費用が必要になる
あとスペインやキプロスも不動産ビザがあるけど
税制面での優遇は上記3国と違って少ない >>89
そう思う人にはそうなんじゃない?
日本でこのまま現状維持で幸せに生きていきたいなら
知らない方が良い事もあるし
無理に知らなくていいかも
最近はそう考えてるよ
なにか事を起こす時に
「やる理由」を探す人と
「やらない理由」を探す人がいる
海外移住に関して後者の人はそもそもの動機が無いんだと思うから
無理に海外移住を検討しないで日本で楽しく生きるべきだと思う 投資だって興味を持って学んだからこそ始められたわけだし、
海外生活の利点も何か知ることができれば、始めるかも >>93
正直言って税制面しかメリット思いつかないwww
そもそも俺のプランとしては
老人になるまで海外で資産運用して
老人になったら日本に持ち帰って日本の税制の元で資産運用
という感じ
なので海外に永住目的で移住するのではなく
安い税金(もしくは無税)を払いながらそれなりの生活を送って
年喰ったら老人と金持ちに優しい日本に戻ってきて
それ迄に貯めた金で悠々自適な生活を送りたいので
別に日本が嫌だから移住する訳でもない
日本の税制面は嫌だし異常だと思ってるけど
それ以外は日本嫌いじゃないよ
だから移住先の国に税制面以外のメリットは求めてないかな 国内でFIREに適した地方都市はどこがあるかな?
・南海トラフ地震が回避できる
・食材豊富
・海、山など自然が豊富
・総合病院、スーパーなどに困らない。
・地価、物価が安い
・排他的でない
・電車バス、ライフラインが充実している等々
すべて満たすのは難しいだろうけど、いいとこどり
できる地方都市は人口減少時代であっても
人口維持できるんじゃないかな。 そういえば忘れてたけど
年金についても一応触れておく
海外に移住すると日本の年金の支払い義務は無くなる
もちろん継続して支払い続ける事もできる
最低10年は払ってないと受け取れないし
満額貰うなら40年支払う必要がある
10年支払って受け取る年金が年額20万弱
40年支払って満額で受け取る年金が年額78万円
多いと受け止めるか少ないと受け止めるかは個人の判断なので言わないが
この受け取り年金額を海外移住する事で増やす事ができるらしい >>95
これね、結構昔に俺も考えたのよ
国内で移住すらならどこかってね
結論は言わずもがな「海外」になったw
でも重要なんでよく考えて欲しいんだけど
その条件の中で一番重視しなければならないのは
一番上に書かれている事からも判るけど
俺もあなたも「南海トラフ地震」だと思う
でね、結局逃げれないというのが結論
なぜなら発生したら首都が被害に合うので日本全体に影響は出る
それを踏まえて南海トラフ地震以外の条件で考えてみたけど
結局北海道しかないと思う
なんだかんだで全て安いしインフラもそこそこ整ってる
確か検討した時は釧路という結論に至った気がする
但し、地震時に津波の影響があるので
駅から少し離れた高台の住宅街とか(春採とか?)そんな感じ
医療面は弱かったと思う
あとは帯広かな で、海外移住で年金が増える話しの続き
税金とは全く別の話になるけどもオランダに移住して
日本の年金をオランダの年金に切り替える
これだけで受け取れる年金額が増える
オランダの年金制度は世界的に有名で
世界で一番充実していると言われている
日本の年金をオランダの年金に切り替えると
年金額が増える理由は以下
・最低支払い期間が存在しない
1年払ってりゃ老人になった時に年金貰える
・日本と年金の協定を結んでいる
日本で満額納めたらオランダで満額の年金をもらえる
・日本以外の国はここ30年ずっとインフレ
日本で受け取る年金額よりも遥かに増える
まだ切羽詰まってる年齢ではないので詳しく調べてないけど
少なくとも倍額以上にはなる
オランダは江戸時代からの繋がりで
比較的日本人には恵まれた移住環境になっている
老後が近い人は移住を考えてみるのも良いかもしれない
但し、家賃が馬鹿みたいに高くて食費も日本並み
税率も他のEU圏の国よりは低めだが特別低い訳でもない
安易に移住はオススメできないかも なんかこのスレを隔離スレにしたいみたい
FIREを目指そうぜ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1637655562/
いや別に構わんけど
俺はFIREについて語りたいだけなので
長文が云々とか隔離がどうとか言ってるだけで
一切FIREについて語らない人達がそっちのスレに行ってくれた方が
遥かに好都合
あんたら他人の書き込みに文句言ってるだけじゃん
なんか情報提供したり語り合ったりしてるのかね? >>94
日本の年金は払うの?
海外にいるときに払えるのかしらんし
払ってない老人に優しい国なのかしらんけど >>102
払う事もできるけど
俺は海外出た時点で払わないと思う
理由は自分で運用した方が多分儲かると思うから
一応最低支給額はもらえるだけの期間は加入しているし
今も払ってはいるけど払わなくていいなら払いたくないというのが本音
海外に移住するときに日本の住民票は抜くことになるけども
たしかその時に申請することで海外移住してからも日本で年金支払う事ができる
ちなみにオランダは税金に社会保険料が込みなので
税金払えば年金も払ってる事になる
オランダ移住時にオランダの年金に切り替えると
日本の加入年数をそのままオランダの対応した加入年数に合算される
詳しくは自力で調べてみてくれ
ある程度有名な話なので検索すれば出てくると思う >>104
むしろこのスレ以外FIRE関連について書き込まれてないと思うけど
電波と中学生並みな短絡的願望が書き込まれてるスレの方が遥かに問題あると思う
夢見たいならそれこそブログに書けよ なんか税金を払わない事自体が目的化してる感じがするね
合法的脱税の鬼というか
トータルバランスで考えてない気がする 本当にFIREについて考えた事があるなら
租税回避についてぶち当たるのが最初の壁だし
租税回避について本気で調べたなら
海外の税制を調べる事になるのも当たり前の話
俺はコロナ終わったら海外に移住する為に
に海外の税制について嫌になるほど調べて
それこそジョージア語のサイトまで読んで海外の税制について調べて
そこら辺の人よりは詳しくなったと自負してる
だから海外移住の基礎になる情報をかいてるんだけど
お前ら本当に興味ないの? まあ俺程度の投資益だったら、そこまで苦労して節税するほどじゃないだろうと思ってるけどね
節税気にする必要があるのはやっぱそこそこの金持ちであって、本当の貧乏人にはまるで関係ないよね >>106
その面はあるね
でも払いたくない訳じゃないんだよ
納得のいく税金を払いたい感じと言えばいいのかな
「税金の使い道ガー」とかそういうんじゃなくて
なんか国として進んでる方向が意味不明なので
とりあえず今現在大多数を締めてる優遇された老人達が死に絶えて
老人優遇から脱却した日本を見極めたいって感じ?
俺が老人になった時に老人優遇のままなら
日本に戻ってメリットを享受して悠々自適に暮らすし
それとも経済的に復興してたなら日本に戻って税金払いながら投資生活したいし
逆に今より酷い状態になってたらそのまま日本を見捨てても良いし
とにかく現状の日本は意味不明なので住む価値無いと思ってるし
住む価値ない国に税金払いたくないというのが本音
それ以外の面は二の次かな
住めば都と思ってるし
チャート見てるだけなので週末以外外出しないし
ほんと住む所にこだわりないかも 俺は日本で自由にやりたいから海外とかどうでもいいわ
ストレスかかることしたらFireの意味ないし本末転倒 でも今は昔のマレーシアとかがあった頃と違って結局へんぴなところ、訳ありのところしかないんでしょう?
西欧諸国の中では日本の税制はまだマシなんじゃないの?
少なくとも移住してまともな利益は出ないわけでしょう?
もうその時点で終わりだよ
なんかせっかく死ぬほど調べて苦労した事が無駄になるのがイヤで意地で正当化したいだけのように見える
ドバイとか旅行はまだしも住むのは考えられないよ
少なくとも数億程度のギリギリFIRE組が移住するようなところじゃない なんだ、結局、イデオロギーというか精神論的な部分で節税がというよりも
とにかくこんなクソ日本なんかに税金なんか一円も払いたくねーよっていうのが1番になってるよね
そうなるとFIREスレとしては完全にスレチなんだわ
もっと実話質的トータルコスト的な見地から節約という事じゃないとね まあでも君のおかげで現実的な移住という点で
圧倒的メリットがあるような国が現時点ではなさそうだというのはわかったから良かったよ >>109
逆かも
日本の場合20%固定だけど
これって金持ちには安いが利益が少ない人にとっては高い
本来なら利益が少ない人ほど節税には敏感になるべきだと思う
極端な例を言うと
1万稼いで2000円税金取られるのと
1億稼いで2000万税金取られるのと
納税額よりも税金払った後に残った金額が問題
福利で回す事考えると
1億の時点で2千万取られるより
1万円の時点で2千円取られる方が遥かに大きい損失
年収いくらぐらいまでかは忘れたけど
年収が低いと総合課税で累進税率の海外FXとかの方が
20%固定の国内FXより税金安くなる
初期の資金は本当に大切にした方がいいと思う でもだからってそのために移住するかって言ったら非現実的でしょうが うーむ確かにあちらの彼と近い臭いがしてきたな
全てを自分の考えに強引にあてはめようとする感じが もはやFIREした後に海外移住ではなく
FIREのための資金作りを海外で専業投資家でやろうという話にまでなってるね >>112
何を持って訳ありと考えるかじゃないかな?
日本が安全だし日本が一番と思ってるなら大きな間違いだし
世界的に見たら今現在戦争に近い国を5つ挙げるとしたら
日本はその中に入ると思うよ
西欧諸国の税制を調べてから言ってほしいけど
日本より高い税率の国は無いんじゃないかな?
北欧みたいな国は別枠で税率高いけどそれを抜いたら遥かに安いし
その税率の安い国の国民の所得は日本より上だよ
日本は30年成長してなくて給料も物価が上がってない
他の国は30年成長して給料も物価も上がってる
もっと世界の情勢を気にした方がいいと思う >>113
当たり前じゃない
まず第一に自分の資産保全考えるでしょ
潰れる会社に投資しないでしょ? いやだからw
でもそういう税金の安い国は住所を置いて住むのに最初に1億とかかかるわけでしょう?
話にならないよ >>115
それはそうかもね
まあ最終的にはメリットの捉え方になるとは思う
前まではマレーシアが落とし所として丁度良かったんだけどね
今はどの国も一長一短だと思う
だから他の国の情報も知りたいし情報交換したいのさ マレーシアがダメになった時点で節税のための移住は基本なくなったようなもんだよね
あとはお金かかっても普通に好きなところに住むだけっていう事だよね >>122
かからないよ?
例えばジョージア
飛行機片道8万くらい
アパートが月1〜3万
食費は月3万
携帯は月1000円かからない
毎月の生活費は諸々込みで10万いかない
安全かどうかは自分でググって動画見るなり何なりして判断しな だからw
ジョージアとか旧ロシアで隣りで紛争中なんてやだよw >>126
金のことしか考えてないんだろう
移住して初めて日本が良かったと気付くタイプ >>119
基本そうかな
本当はFIREで海外移住でいいんだけど
正直言って老人になってからの手厚さは日本は凄い
だったら老後は日本で過ごす事を考えるべき
費用対効率考えるとそれがベスト 金のことしか考えないんじゃなくて
とにかく今の日本政府が嫌いで嫌いで仕方ない
そんな感じだね >>128
基本そうかなってw
専業投資家でFIRE出来るかどうかも分からないのに今の会社辞めて
ジョージアに引っ越してなんてあり得ないでしょw >>126
アゼルバイジャンとアルメニアの紛争は終わってるし
ウクライナとロシアは黒海の対岸の話
ジョージア国内での領土紛争はあるけど撃ち合いしてる訳じゃない
一方的に独立を宣言されて勝手に国境引かれてるだけ
どういう国か知らないならとりあえずYouTubeで動画見てみたら? >>116
そうだけど、 >>125 に書いてるようにも前提としていろんなコストがかかるから、節税の絶対額が少ないならペイしないやん
NISAとかみたいに簡単に節税できるなら使うんだけどね >>130
まあそりゃねw
でもリモートワークできる時代になってんだから
会社勤めのままで海外移住の道は整備されてきてるよ
むしろドバイのビザは海外の雇用先が無いと取れなかったりする
日本の企業に所属したままドバイで無税も可能な時代になりつつあるよ 一人でジョージア行けよ。
ってか海外で金儲けして、日本でFIREするってんなら
スレ違いの内容を延々と書いてないか? なんかやっぱり本当に同じ感じだね
あちらの彼は自分の投資手法は絶対だし
こちらの人は脱法的税金逃れに真剣
どこまでも自分の主張をゴリ押してくる >>133
ジョージアの所得税は申請すれば売上の1%だよ
例えば毎月30万の給料貰ってるとしたら
毎月の所得税額は3000円
これが年間所得1500万超えるまで続く
それでもペイしないと思ってる? >>136
人聞き悪いね
住んでる国に納税するのは当たり前だし
海外に住んだら海外に納税するのが当たり前
住んでる国が決めた税率の税金を払って脱法的税金逃れって
無知過ぎるでしょ え、ほんとにFIREについて考えた事あるの?
なんか法律とか税制の基礎知識すら持ってないんじゃ
FIREを語る以前の話なんだが FIREする前から海外移住なんてできないと言ったら
じゃあ海外リモートで仕事しろと来たもんだw
コロナ収束でテレワークすらなくなる方向なのに
すいません、海外からリモート勤務でいいすかとか通るわけがないw 海外移住ありきで他のことは都合よく考える思考になってて草 >>140
違うよその国民として生まれたらその国の税金払うのが当たり前なんじゃん
そりゃ純粋に好きな国に住んでそこの税金払うならわかるけど
日本の税金を払いたくなくて好きでもない国に住むなんて脱法行為だよね >>142
じゃあ無理だね
諦めたら?
そもそも働かないのがFIREの前提だし
その為には投資で運用するのが必要になるけども
その種銭すらないんじゃお話しにならないでしょ
だから税金が安いところでリモートワークして
種銭貯めて運用するフェーズまでさっさと持ってきゃいいのに
それもできないんだろ?
やれない理由を最初に考えてる人には無理だよ
いやマジで >>144
キモい
猛烈にキモい
恥ずかしくないの?
本気で言ってるなら
中学生に戻って社会の授業でも受け直した方がいいよ 日本の国内で完全リモートワークも無理なのに
海外移住でリモートワーク勤務なんて無理すぎる
こちとら君みたいなアフィリエイターじゃないんだからさ >>147
あのさ
FIREで仕事辞めるのが前提なのに
なんで今の職場にこだわってる訳? >>148
そうか
俺も同感だ
なんかキミらFIREって言いたいだけなんじゃない?
基礎知識もなければどうすればいいのかを考えてもいない
考えが甘すぎるしそもそもFIREしようと思ってないように見える
はっきり言って話にならない あのさ、FIREしたら仕事辞めるけど
FIRE前に辞めたらFIREが遠のくでしょ
バカなの ああ
俺は見切りつけたから
もうこのスレには書き込まないよ
お元気で よーし、俺もジョージアからテレワーク可の給料高い会社に転職して移住するぞーw
治安は日本より悪いから何年も引きこもって金ためるぞーw
だって日本が嫌いなんだもーんw たとえジョージアに移住しなくても選択肢として知ることは良いことだろう
マレーシアの事情にしても今初めて知ったわ
マジでためになったわ やっぱり同一人物だな。話にならないからさよならって一昨日くらいあいつも言ってたし。そしてすぐ戻ってきて明日も40連投くらいするんだぜどうせ。 聞かれてもないことを延々と話し続けるのって嫌われるタイプのオタクと一緒だなw じゃあ気を取り直して各自のFIREまでの戦略でも書いて情報交換してくか?
とりあえず書いてみる。
【年齢】40
【職業】エンジニア
【家族構成】嫁、小3、小1
【世帯年収】1750万
【貯蓄率=(収入-支出)/収入】40%
【金融資産】4500万
【資産内訳】現金1400万/投資信託3100万/
【FIREまでの目標資産額】1.5億
【FIRE目標年齢】50
【FIRE後にしたいこと】週2日くらい何かしらで働きながら旅行しまくる。お遍路とか北海道一周とか47都道府県を嫁と旅行で踏破したりしたいね。
【コメント】50歳から早期退職金上乗せ(前年年収の2.3倍)があるので4000万くらいもらえる。それもらって辞めるつもり。 肝心の戦略を書き忘れた
【戦略】入金力を活かした長期インデックス投資
収支のプラス分(年間400〜500万)はすべて全世界株式インデックスと米国高配当ETFに投資。FIRE後は金や債権を組み込んで保守的に運用をつづけながら取り崩しと配当で生きていく。年金は60から前倒しでもらうか、逆に75まで繰延べるか迷い中。 エンジニアでそれだけ貰ってるなら、たぶん50歳になっても引っ張りだこで仕事辞めれないんじゃないかw >>146
キモいのはお前
現状の日本政府の是非はともかくとして
日本国民に生まれたらには日本の税金を払うのは当たり前
そうまでして日本が気に入らないなら日本国民であること自体をやめるんだな
そのくせ老人には手厚いから老後は日本の恩恵を受けたいとか言ってる身勝手なお前がキモいんだよ >>162
それは懸念としてあるね。上司も55で辞めようとしたけど部長から泣きつかれて辞められなかったらしいし。心を鬼にする必要があるかも。 >>165
深い質問やなw
サラリーマンなら年収の高い会社になんとかして転職する。
おれは30で家電から自動車に転職して2年後に年収倍になった。
あとは稼ぐ嫁と結婚する。
ウチの世帯年収1750のうち650は嫁。
嫁とは大学(旧帝)で出会ってるからやっぱり学歴があったほうが色々有利なんだとは思うね。 アプリ自営の俺は今年1900万円やで
投資でさらに1200万円儲けた >>167
自分でビジネス起こして成功してる人は心から尊敬する。俺は副業すらようできんからな。 >>166
それだけ収入ある割には、金融資産が少ない気がする。高い家買ったならともかく >>169
ここ10年の大きな出費は
家の頭金1500万
車2台 900万
くらい。
投資にしっかり資金を投入しだしたのは去年の頭だからこっからだね。 まあFIREしようと思うなら給料を貰うって思考から自分で稼ぐ、なんとかするって思考になるとFIREも近づくってもんよ! こいつ嫌いだけどこのスレ読んでタイムリーだったので貼る
https://youtu.be/iCo_XWu7JWM
日本終わってるじゃん 法人でのFIREを目指しています。
主業種があって、配当金収入だと受取配当金ですが、
配当金収入がメイン(投資有価証券の保有)だと、
売上に計上できるのでしょうか? >>175
法人である時点でFIREじゃないけどね >>175
FIREして自分の資産管理会社を起こすってことか?資産を会社に移せば配当金とかは売上というか利益に計上されるんじゃない? 配当金が営業外収益だとすると、
資産管理会社を作った場合、
売上ゼロの法人になってしまいます。
売上ゼロの法人は認められるのでしょうか? 配当金収入がメインの場合でも資産管理会社作ったほうが良いの?
法人化って累進の所得税と、ある程度固定の法人税を比較して法人税選択したほうがオトクって理解
徴収アリの特定口座なら配当収入も固定20%
不動産がメインとかの場合はともかく、配当だとどうなんだろう >>181
配当を含めた所得が300万円程度なら
配当の所得税は0にできるだろ >>163
自分に有利な国に移住するのは当たり前
増税しすぎな日本に見切り着けるのも個人の自由 >>41
君のダメな所は、いくら税制が優遇されても住む選択肢にすら上がらない不人気国ばかり集めて考察して、無駄に長文になっている所だ。 >>148
バンコク台湾ハワイとか人気国だけ考察しろや。あらゆる点でレベル高い日本が拠点なのに、金があるのにわざわざ不人気国に住むかよアホ。
人気国に移住が無理なら、年に3回くらい人気国をVISA期限いっぱいにロングステイして転々とすればいい。 >>131
アルベルバイジャンの情勢とか書くなよどーでもいい。しょーもない国をわざわざ調べるかよ、一切興味ないんだからw
まじで頭が悪すぎるw ジジイババアとか
老後も働く理由が「孫に何か買ってあげたいから」とかだからな
今の時代はジジイババアも時給1000円超えてるから
年金だけで老後なんて居ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています