【iDeCo】個人型確定拠出年金 64【イデコ】
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○ 確定拠出年金って何？
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です
○ イデコ(ideco)って何？
掛金を企業が拠出する企業型年金と加入者自身が拠出する個人型年金（iDeCo）があります
○ 初心者はどうすればいいの？
運営管理手数料がかからないマネックス証券、松井証券、SBI証券で口座を開設しeMAXIS Slimバランス(8資産均等型)を買いましょう
厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1635520175/ イデコ（の節税）を利用した利権ズブズブにしか
思えんわな。
ニーサで出来る信託報酬だけの運営状況、それが運営出来ない組織を
改革しろよと。
まあ銀行、証券会社もグルなんだろうけれどもね。
天下り、無駄会議多そうだよなー。
今どき紙ベースってのも、人件費、経費の無駄遣いだろ？
どんなコネ入社してるか知らんが、印刷会社とかも談合やってそう。
信託報酬料高い商品だらけなのも、銀行や証券業界とズブズブそう。
デジタル庁に死物狂いで働いてもらわないとな。
マジ話、超高齢化の老後資金問題は国家的問題なんだからさ。
印刷会社はボロ儲けだろうよ。
入札価格の適正価格なんて、例えば、市民オンブズマンの中に
印刷会社の人がいて参考見積り依頼出してみないと。
しかもその参考見積りが本当に妥当かどうかを審議する必要も
あるし。
運用指図者なっても月々お金取られるって仕組みもよく分からない。
デジタル庁に逆行甚だしいわ。 増税したがりの今の日本が、どうして退職金所得控除に手をつけないと信じられるのだろう？
普通のリーマンは企業型DC +退職一時金があるのだから、更に月2万も入金してたら足が出るぞ？ さておじちゃん達 いい子にしてこのスッ高値でナスレバなんか買ってないだろうな ン～？
米帝SQとなった 今月も最高値を更新しようが狼狽せずリバランスのみだ
オルカン25：円定期75
まさかこの中にまだ株指数100の欲豚はおるまいな ついてこいw さすがにこの2年は上がりすぎたからね
iFree 年金バランスでまったりいくわ >>6
しないだろな
支配階級が最も必要とする制度やろ >>7
勤続年数5年超えで課税対象額1/2ってのはあるけど
5年未満で満額納税したとしても数千万円手元に残るのだから美味しいよね 年金下げない方法あった。4月～6月に残業しまくる。しかし、健康保険料などは下がらす。 あと、3等級変わる場合は、9月を待たずして、４ヶ月後か５ヶ月後に変わったと思う。 何に使ったんでしょうね。ねえちゃんとか？ スケベ！ >>2
投資雑誌見たら日本株煽り酷いよね。
株主優待で煽ってるのがタチ悪い。 イデコちゃんはアフリエイトで稼ぐもんやで
良い子のみんなは近づいたらいかんよ
ちな証券会社はSBIは止めとけ
あとウェルネスナビとかもよせよ >>6
20年超えの70万ルールは廃止が検討されてる
渡りする役人には関係ない 楽天はやめとけ
またクレジットカードの公共料金の支払いを1%変えたみたいに
投資も変えられるぞ Idecoや年金繰下げで老後を余裕あるものにしたい気持ちは理解出来るが
それは玉子をひとつのかごに入れるのと同じ事です いうて余裕ある老人程ためた金使わずに死ぬんだろ？
何かムダ金ため込んでるようにしか思わんけどな
60歳くらいで80オーバーの親が死んで、まとまった金入るんだから、
貧乏人はともかく、公務員なんかはイデコいらんぐらいだ >>20
私が12歳と40歳で親が死んで相続したが貧乏無職だぞ iDeCoはみんな余剰資金でやってるんじゃないの？ 金のないやつほど準備すべき
余剰資金のある余裕綽々なやつは別に運用なんかしなくても金に困らんよ 困窮してるけどいつまでたっても貯金できないから強制的に徴収する形でやってる
最低額だけどな 確かに公務員は退職金平均で2000は有るし必要無いな >>23
自分で余裕を作れないから他人に任せるんだよ
強制しないと出来無い意思の弱い人間なんだ 退職金所得控除はこの先絶対にメスが入るだろう
恐らくは年一律50万へと改悪される
この場合、30年未満の運用だと寧ろお得になるので、30代半ばから加入するのが1番の情強と言える 数十年かけて国民を貧しくして、さらにはなけなしの給与から積み立てた老後資金まで
掠め取ろうとしてるようなもんか。そんで支配階級でお手盛りとか、いや、まいったねほんとに。。。 貧しい原因は自分
困るのも自分
国や他人が悪いと言っても豊かにはならない >>29
選挙に半分が行かないからね
自公は2500万票の固定票で安泰よ >>31
自民分裂、維新勢力拡大で投票先の選択肢が増えればいいんだけどね。
ちなみに今回の地元の候補者は自民／立憲／共産。こんなんどうしろと。
維新がいれば維新に入れてたんだが。 積み立てNISAとidecoを合わせて年63万円を20年の年利5%くらいの計算で老後2000万円問題は解決だと思ったんだけど間違ってる？ >>17
新参？
商品が悪い楽天イデコはこのスレではもともと非推奨だよ >>34
今言われてるのが2000万であって、20年後は違いそうってのは考え合わせておく必要があるのではないのか このスレには爺いになるのが30年後、20年後、10年後、5年後と現役の貧乏底辺爺いが入り乱れてるからな。
税制も金利も変わっていくし健康なのか病院に通う体なのか、余命僅かかも知れないしね。 合ってる。しかし、そのとおり、運用できるかが問題。先のことは誰にもわからんよ。何歳まで生きるかなんて。お金必要ないっていっている人ほど長生きしてしまうものだから。 余裕をもつことが大事。そしてご利用は計画的に。1億くらいあって60歳独り身で80歳で生活保護。93歳まで生きたのが、いい例。 90歳の老人が将来不安だから貯金してますって言う国だからなw そもそも2000万円必要な生活するのか？
年金シミュレーションした？ >>42
都会の老夫婦が贅沢な生活して2000万だしなあ
普通はそんなにいらない >>44
それ言うと過去のチャート引っ張り出してくる人いるから…… 物価や特に税金が上がることが予想されるか、それはわからないよ。子供の数。アホみたいに減ったって実感できるんじゃないかな。 >>42
今と同じような生活様式で暮らせる期間は、大してかからないだろう
生き延びちゃったときを考えてる
ケアホームとか、今より安くはならないだろ >>49
結構カツカツ
月15万からいろいろ引いたら大して自由にならん
未来の自分、子孫にお金は使いたいだろうし 楽天のiDeCoって商品追加とかないのかね
口座変えるのめんどくせぇ >>48
もしその時お金がゼロで家が無くても、その辺に放置されて野垂れ死ねる社会じゃないから、生保になって何らか施設に入れられる。そこはケアホームと待遇は大して変わらん
体もロクに動かないし意欲も無いし、少なからずボケるから外出も買い物もしなくて金なんかかからない 10月に申請して書類も送ったのにまだ楽天でiDeCo口座開設できない >>52
そこに行き着く前に子や親族に心配かけたり迷惑かけたりすることになる
そうならない程度には貯めたいと思う
たぶん貯まると思うし ワイ孤独だから施設にも入れないんだよな
老人ホームとかは金のほかに保証人がいる 社保・所得税・住民税1、固定資産税1.2、管理費3、光熱費2、食費2
車は初めは乗ってるだろうから費用を10年単位で計算すると月あたり4くらい
加えて病院に毎月かかったりするんだろうか ちなみみに、その場合趣味とかに使うお金ってどうですか？やはり、ない？ これからイデコ始めます。運用は１５年くらい、月３万積み立て
あまりお金に余裕はないので商品選び慎重になってます
お勧めベスト5とか教えていただけば嬉しいですm(__)m せめて証券会社言ってくれないと
買える商品違うんだが 松井証券のシステム開発委託先SE、顧客口座から2億円着服か パスワードなど不正使用して出金
大手SIerのSCSKは3月24日、松井証券のシステム開発を担当していた同社の元社員が、松井証券顧客15人のIDやパスワードなどを不正に取得し、
顧客になりすまして、口座に預けられていた現金など総額2億円を不正出金していたと発表した。
元社員は、電子計算機使用詐欺・不正アクセス禁止法違反などの容疑で同日、警視庁に逮捕された。
SCSKは松井証券のシステム開発・保守、運用を担当。元社員は、松井証券のシステムを専任で担当していたという。
SCSKによると元社員は、松井証券顧客のID、パスワード、取引暗証番号などを不正に取得した上で、顧客になりすまして有価証券を売却し、
売却代金を含めた証券口座に預けられていた現金を、不正出金していたという。被害にあった顧客は15人、被害総額は2億円と確認したという。
2021/3/24(水) 17:14
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2103/24/news108.html >>66
日本のIT業界はなぁ・・・。労基違反はあたりまえ、コンプラなにそれ？ってところが目立つし、
機会があればやらかす奴結構いるだろうな。同業をあまり悪くいいたくないけど。
いままで客先常駐をはしごしてて、IT系の会社はいろいろ緩い気がする。 >>58
病院と同じで
そのためにお互い名前貸しで結婚すればいい >>70
参考になる記事ありがとうございます
バランス型を入れようと思いますm(__)m >>73
素直にナスダックにしとけ
バランス型ファンドなんてアホしか選択せんわ 手数料損だけど定期預金にしとけ
日米株価暴落で大騒ぎになったら
少しづつ株にスイッチすれば良い バランス型を薦める理由が、どこにも書いていない責任な記事ですね じゃあ効率的フロンティア曲線やらの話までしなきゃなんないかって話ですよ 迷ってるっていわれたらバランスか定期預金薦めるわな
下落時にこっちのせいにされそうだもん ねんきんセットサイトで試算したら今年3月に試算したときより年額数千円減ってた・・・。65歳になるころにいくら減ってるんだろう。
65－67歳：約150万/年
68－100歳：訳163万/年
60-65までＤＣ＋会社年金でしのぐとしても、60歳で公営住宅入れてもらえなかったらホームレスまっしぐらだな。 イデコは最初、月5万掛け金出してたが
今は月5000円だけ
他の投資も良いのがあってそっちに9割費やしてるが
久しぶりに見たら
掛け金22万 資産残高32万 益48%になってた SBIやってるけど除外予定商品ばっかりだし
sp500とかオルカンとか見当たらないんだけど
なんで？ >>72
マネックス証券ならｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ バランス(８資産均等型)が良いですよ 複数のご回答ありがとうございます
初心者はバランス型が良いとのことですが、バランス型はリスクもリターンも少ないということですかね？
定期貯金に近い感じでしょうか… >>80
マイナンバーカードで試算見られるの便利だよね
今の所65歳～181万円/年 >>80
えーーー！下がったりするんですか…
物価が上がって掛け金も上がってるのに支給額は減るなんて、ほんと詐欺だーーー >>88
詐欺ではないだろ
お前はどの様な説明を受け認識しているんだ？ >>86
そんな知識では投信やバランスは絶対無理
全額定期預金にしとけ 株は上がったり下がったりするもんだから
定期預金とは違う
ただ投資信託を長くすればするほど資産が増える確率が格段に上がる
20年やればほぼ100%増える
SP500が一番良いよ、利回り大きいし、アメリカが世界をリードしてるし、アップルやアマゾン使う人がいなくならない限り、SP500が一番良い
バランス型は利回りがそこそこって感じだから
あまり人気はない >>81
高金利化ならバランスファンドありだが
0金利で債券部分に信託報酬払うのはアホだよ >>91
またそんな無責任なこと言って
米国株ですら30年間低迷したことがあるのに長期なら100%増えるとか新参の靴磨きかよ >>86
バランス型は初心者向け商品ではない バカ向けの商品
賢者と初心者はオルカンを買えば良い >>91
直近1年利回り50%超えてるんだなぁ
セゾンへの50%をSPに回すかな
20%程利回り違うし アメリカ最強が続くかわからないっていうけど
例えばアメリカでvooやvtiがどんだけ純資産あると思ってるんだ?
アメリカには年金がなくて401kで運用するしかないんだぞ
そんなのが大暴落してそのまましてたら選挙勝てないよ
自民党安泰の日本と違ってよ >>93
ここ30年間のSP500の利回りは8%ぐらいあるし
イデコのすべての商品で一番安定してるやろ
中国とか日本の商品なんか悲惨だぞ おじいちゃん、今はパソコンが普及してる令和ですぞ？
戦後の白黒テレビの時代とは違うんだぞ～
アマゾン、アップルみんなアメリカだぞ～ >>98
近未来絶対必用なお金は普通預金で確保しておけばよい
idecoなんて端金 オルカン全ツッパでも損失はたかが知れてる
かつてロクイチ国債が大暴落した
今の債券はリターン0でリスクは高いとんでもアセットだよ >>81
ハメるどころか助けてやってんだよ
お前はどういう思想でバランス型勧めてんだよ無能 全世界って商品名だけど中身は半分以上米国株だし
新興国に足引っ張られて上がりは渋い割に
暴落の時はS&P500と同じかそれ以上下がってる
信託報酬高いしイメージ商品だと思うわ >>103
そんなの分かってるよみんな
ネタでオールカントリー馬鹿にしてるいつもの流れ 楽天ヤダーいってるやつ、書類1枚書いて出すだけで運管変更できるからな
手切れ金4400円かかるし、1～2ヶ月拠出止まるものの、
色んな書類書いたり、総合口座作る必要さえない 新興国インデックスの中身はほぼ中国株って聞いたんですけど、、本当ですか？ 嘘です
ケイマン諸島というよくわからん国が20%ちょいあるけど
中国の割合は10%しかないです 全世界株式の半分以上が米国株式っていうのも
それは時価総額比でそうなってるだけの話で
だから～、にはならないんだけどなんでそうなるのっていつも思うわ
過去20年だか30年リターンも過去のリターンがそうであっただけで
これからのリターンを保証するわけでもないし
期待リターンを求めたらその分の変動率を受け入れなきゃならないわけで
リスク分の超過リターンは望めないは市場原則なんだから
平均取ろうとする人間は心すべきじゃないのそこを >>107
>>109
各国の経済成長により投資比率は変更されることがあるので
もしかしたら２０年後ぐらいに中国比率がぐっと下がって
アフリカ諸国がガツンと上がってたりすることはありえないわけではない7 オルカン(全世界)派は、オルカンが米株をアウトパフォームすると想定してるから買ってるわけではないのに、米株信者がムダだとか米株だけでいいとか米株最強とかズレた煽りをいれてくるのが面倒だわ。
米株一本足信者が嫌われてるのはそういうところだぞ。 バカな私にも分かるように教えて下さい
現在の状況
https://i.imgur.com/xjenZ3v.jpg
セゾン50%拠出をS&P500に分配変更した場合現在の資産残高がどの様に変化するのか理解できません
資産残高(商品)は現状のまま、セゾンは今の口数で維持運用し、新たにS&P500が増え今後S&P500は拠出金からだけの運用となりセゾン、ニッセイ、S&Pの合計3つ運用する認識であってますか？
またセゾンをS&Pにスイッチングした場合の違いって利確と手数料の発生位ですか？
セゾンをまるっとS&P500にスイッチングする良し悪しが理解、判断できてません >>112
ってより
実態と中身が違うただのロンダリング商品に
わざわざ高い寺銭払ってる連中が理解できない >>110
これが正解
80年代は日本株が世界の時価総額の大半を占めてたけどじゃあ日本株買っておけば良かったかって話 オルカンは理想論的にはアリなんだけど
実際の過去の値動きで見ると全然伴ってないからな 別に米国株が今後も高いパフォーマンスを維持すると思うならそれに全ツッパするのは正しい
米国株の過去の値動きで将来を予測できると思うならそれもいいだろう
ただそれは個人の努力の及ばない運のようなもので、それでドヤるのは流石に痛々しい >>116
一時的なバブルの国とアメリカを比較してんの？
ちょっとおつむ弱そう >>119
アメリカがそうでないという反論にもならんよそれは
ていうか別に儲かりゃどの国だろうがどの投資対象だろうがなんだっていいでしょうに
買ってる金融商品のリスクとリターンを冷静に評価できてるかどうかが運用には大事だと思うが
ノイズ以外のナニモンでもないわね。国がだの経済成長だの人口増加だのテクノロジーの進歩がだの
例外なんていくらでも出てくるんだから。その時自分の拠り所が破綻するだけで ええか これは博打なんや
絶対に儲かる投資ってYouTuberに言われて始めたんやったら頭ﾊｯﾋﾟｰﾗｲﾌの欲豚っとると思ったほうがええ
ナス豚でもバラ豚でもええねん
博打やっとる自覚を持つんやでえ アメリカは特別だー！みたいなんは確かに事実だろうけど、俺はそれだけで投資対象は決めてない。
自分はアメリカに賭けている！という話が、何故かそうしてない人はアホだみたいな乱暴な話にすりかわってんだよな。 >>119こそおつむが弱いんだろうが、勝負事は多少おつむが弱いくらいじゃないと大きく出られないからな
大きく勝ちたいならそれで良いだろう
大きく勝つことではなく、大きく負けないことをよしとする場合はいただけないだろう 来年から制度が変わって、企業型DCとイデコの併用ができるみたいなので
マッチング拠出をやめてイデコに乗り換えようか考えてます
イデコに乗り換えた方がお得でしょうか？
ちなみに現在、会社2500円でマッチング2500円で、乗り換えは満額にしたいです。
どっちがお得でしょうか？ >>124
ideco満額のほうが控除額的に得だろう
手数料払ったとしても 確定拠出ある会社員だと多分月２万。年間２４万が所得控除で、所得税と住民税が減るはず。 >>125
>>126
ありがとうございます。
参考になりました。 >>120
そら圧倒的な兵力差でアメリカに戦争仕掛ける国だからな日本は
アメリカ人は日本人ほど馬鹿じゃねーよ
そのなんの反論にもなってないよっていう考えやめたほうがいいわ 格差是正に1番効率的なのは退職金所得控除の縮小だろ
10年後位に電撃通知して、溜まった拠出金をガッツリ回収してって欲しい
年一律40万でｲｲｿﾞ 資産税が一番公平で効率的
利益確定ではなく資産額にたいして徴収すりゃ誰も文句言わない
既得権益者いがいは イデコ満額かけてるけど、思い切って1000万くらいs＆500に突っ込むのが正解なんかな >>132
ブーメランの意味を調べてから書き込め
恥ずかしいやつだな… >>133
ブーメランの意味あってんぞ
>>128お前が言うな
って言ったほうがわかりやすかったか？ そのなんの反論にもなってないよって考えやめたほうがいいな イデコは60歳～64歳までの無収入時に年金として年間102万を上限として受け取る予定
これで非課税で受給できるはず 60から64の年金控除って60だったような。昔は70だったような気がする。この場合は、最大いくらまでなら無税？ 無収入時という話だから、基礎控除とかも含めての計算じゃない？ 厚生年金は65スタートなら、100万だけじゃカツカツなので貯金の用意が必要だな >>138
基礎控除48万
公的年金等控除60万
追加で
配偶者控除、寡婦控除
障害者控除 >>137
お前はじじいか
繰り下げ受給が75に延長された時点で60定年なんてあり得んよ >>122
どこにかけてようがオールカントリー選ぶのは馬鹿ってのは確定してない？ >>84
オリジナルプラン？
古いプランですね
セレクトプランに変えればありますよ 除外予定ってことは新たに追加するってことだからもう少し待ってろよ
NASDAQとか追加するだろ 35以上ある分を減らしているはず
これ以上は増えないかと オルカンてまじで何のためにあるんだろ…
やたら名前だけ有名になったよな
バランス型の方が幾分マシだろ そうか。そうか。肝心な配偶者控除とか忘れてた。あと保険料とかいれると102より150 160とかいけそうかな。教えてくれて39 ひふみ年金を選んでる方いますか？どんな感じですか？ >>145
質問した者です
そんなのがあったなんて
無知は罪だな
ありがたい オルカンよりは先進国系欲しいけれど、slim取扱少ないね。
同等の信託報酬料だとニッセイ世界株式くらいか？
つみたて先進国なんて信託報酬料がslimの二倍もするし。
iDeCo用にSBI証券開くのが吉？ YouTubeのバンクアカデミーや積立シータ見てて、
まずツミニで40万枠使い切って余裕あればイデコで積むって
主張はわかるけど、会社方針でDC強制の場合は掛け持ちで
いいんだろうか。 その辺は専門家（自称含む）でもそれぞれ、やってる人でもそれぞれでわ？
まずiDeCo次にニーサ勧めてる専門家だって少なくないんだし。 個人事業主だったらiDeCo優先した方がいいかな。拠出年数がそのまま退職所得控除になるので
企業型DCある会社員ならひとまずそちらに任せて、個人の投資はつみたてNISA優先でよさそう 海外でもNISAとiDeCoと同じ制度は昔からあるけどiDeCoから勧めるとかいう狂った奴はいない 余裕がある人はidecoも全掛けでなんの問題もない NISAはいざという時取り崩せる
iDeCoはお得な控除がある
どっちか選ばないといけないなら、自分にとってメリット大きい方選べばいい イザという時だったので個人年金解約した
余裕ができたらNISA始める そこで小規模共済に全額入れながら借金で投資すればええんや >>156 >>160 レスどもです。
勤務先の都合でDC強制なのと、DCもツミニ両方満額かける
余裕はないので、DC掛け金をほどほどにしてツミニを
月額1万から始めて見ます。 >>144
一部の米株信者の嫌らしさを体現したようなレスだな。
中庸でもかまわないと判断したら、なんでバカになるんだよ？
その理屈だとビットコインやらないお前はバカだと言われてるのと同じだ、バカ！ idecoへ移管してから1年初期値で放置して今後どうするかと思ってたけど、色々考えるのめんどくさいから、しばらく現状維持で良いや
拠出金だけ2.3万円に増やそ >>166
とかってポジVTI厨だったら笑わしよんなあ イデコで3000万達成したから一旦元本確保型に切り替えるわ。全額ナスダック、この一年で1.5倍くらいになった。 SBIでideco始めるとして、SBI銀行に口座を作る必要やメリットってあります？ みづほ定期預金100%から楽天VTI全米100％に変えた なるほどねー
iDeCoから儲からないやつにシフトさせてくのが得策、と >>171
イデコ口座は完全独立だからどの会社でも銀行口座とペアで作る意味はないよ
引き落とし先が新しく欲しければ作ればいいけどその場合でもどこの銀行でも問題ない >>173
そうですね。自分の場合は退職金控除2000万ぐらい。もらうの15年くらい先の話なので改悪されてそうですが。 >>177
退職金とideco貰うと軽く超えてやってられないねー
まだ労働対価でないだけマシ？ 地方公務員52のおっさんです。
余裕はないけど、イデコ1.2万と積みニー3万始めましたが、老後は不安です。 >>165
余計な句読点と無駄な改行と意味不明な解釈
恐ろしいほど頭悪いだろこいつ 公務員が老後が心配って嫌味にしか聞こえないわ
どういう状況やねん >>184
違う人間ですが、途中入社組で年金と退職金が平均より低いです。 >>179
おれも地方公務員だけど、さすがに遅いんじゃないかな？
マイナスにはならんけど >>183
また意味不明な改行w
だっさーwwwww >>194
外野からだけど、この改行は適切です。
母国語が日本語ではない方なのでしょうか？ バランス型＜オルカン or s&p500で賢い選択
では、オルカン or s&p500はどちらがいいのか？
将来のことはわからないが今後10年はs&p500の調子が良いと予想するので私は掛けます
アメリカが傾いたら商品をスイッチングする予定です idecoはそれでいいよ
つみたてNISAはオルカン一択 中高年の方が一般的に所得税率高いからお得なのはわかる
60歳まで近いから先を読みやすいのもメリットかな
若者所得税率5%と中高年33%だと住民税込みで15%と43%、入口の節税で3倍違う >>202
入口の節税って収入自体が先送りになってるから実感できるメリットはないよね
税率33%掛かるような所得の人は退職金でも33%掛かるだろうし そりゃそうでしょ
そうでなければ先送りしたメリットがない >>178
>>188
遅くはない
積立額はそんなに増えないが毎年の所得控除が受けられるだけでも大きい
あと５２ならツミニーじゃなくてパンニーできるだろ >>200
米国株暴落する時は、どうせ全世界暴落する
それより為替ヘッジしたいならオルカンを混ぜるか、オルカン一本
気にしないなら米国株一本 米国株が暴落するとわかった投資家はどんな行動をするだろうね？ >>200
気づいた頃に乗り換えていくのでは高値で掴み続けるだけだよ >>188
>>206
52でイデコは遅い
ニーサなら良いけど ６５まで運用できるんだから遅くはないでしょ
10年米国株を運用するだけでそうとう増えてるよ 退職金は分離課税です。それだけ額がデカイと33ぱーかかる可能性もありますが、退職金控除あとに2分の1ですし、あまりにかかるようなら、併給を選択するのでは？ >>211
稼いでいるなら遅くはない。
そういう人たちは定期預金に入れて節税効果を目指す。
年末調整で手数料以上に戻ってくるらしい。
退職金少ない場合はオススメ。 入金力無い、もう４９歳、退職金無し、厚生年金あてならない
iDeCoなんて無駄だと思ってたが、パウエル続投の利上げ警戒だけで
軒並み下げるんだから、来年から三から五年間の下げ場だけiDeCo入れて
後は運用指図者でたとえ少額でも株式上昇利益を狙うのも手かと
思いつつある >>215
退職金ないということは、勤務年数での退職所得控除も無いんじゃね？
iDeCoやるなら今からでも可能な期間拠出し続けないと、受け取り時の退職所得控除が足りないのでは >>213
課税所得1400万円で実効税率22%ぐらいだよ
税率33%といっても所得税控除があるのは知ってますか？ >>215
これから下げ相場が始まることが予めわかっているなら、
不自由なiDeCoじゃなくて特定口座で柔軟に投資したほうがいいと
思いつつある >>196
またアンカー前の意味不明な改行wwww >>210
上げ下げがわからないからインデックスに投資するんだけどね
全世界株における米国株の割合が下がるのなら他に乗り換えるまで
オルカンかS&P500かで無駄に争ってるからスイッチングの選択もあると言いたかった
>>201
確かに積み立てNISAではスイッチングは出来ないからオルカンも少し混ぜています スイッチなんてするならそもそもオルカン一本でいいじゃん
そのためのオルファンだろ ノーペナルティでスイッチング出来るのいいわ
NISAもスイッチング出来たらいいのに フツナスという選択肢
まだファンド増やせる余地がある
イデコはどう考えてもマネックス一択だわな 過去のリターンは当てにならないとはいえ過去20年最大リターン・インデックスのみ
iDeCo…iFreeNEXT NASDAQ100 インデックス
つみたてNISA…農林中金－ＮＺＡＭ・ベータ 米国２資産（株式＋ＲＥＩＴ） 楽天イデコに申し込んでしまったのですが
楽天をお使いの方たちは
どの商品にされてるのでしょうか
どれがいいのか悩んでます >>230
楽天・全米株式インデックス・ファンドしかないよね
俺も知らずにこれ >>215
そんなしょぼい額だけ掛けてもどうにもならないよw 楽天iDeCoで1/4ずつやってるわたしの今のリターン
楽天全米株式+59.5%
たわら先進国株式+52.5%
楽天全世界株式+46.3%
三井住友日本株+25.8% >>231
>>233
ありがとうございます
参考になります！
助かりました 来年の秋からiDeCo開設時に事業主届が不要になるんだっけ？手続き楽になるなら来年まで待とうかな >>189だけど最初楽天で開設しようと思ってた
積みニーでsp500に全振りしてるからどうしようかと思って >>222
他に乗り換え云々も乗り換えるだけの自由度あればいいけど実質それは出来ないじゃん
特定口座ならいざ知らず、iDeCoで米国以外の乗り換え先て何があるよ
それで全世界に乗り換えとか言うなら最初から全世界でいいわけで
乗り換え時期が分かるのに上げ下げが分からないならインデックス投資するとか言うのも矛盾だし
それ言うなら不調な時期は預金へスイッチして安全資産へ逃がすぐらい言えなきゃだめじゃん？ マネックスでやればよかったなあ
NASDAQあるのうらやま >>237
5chに書くこと自体機会損失だと思うの >>241
idecoには不要
特定口座でグローバル3倍3分法ファンドを買ってる >>241
年齢%が定石
30歳なら30%、60歳なら60%
機械的に割合を変えることで出口付近でリスクも下がる >>234
騙されてんぞw
このスレの過去ログ読んでみ >>246
それよく言われてることだけどリスクもだけどリターンも減ってくから意味ないと思うんだけど
だったら最初からそのリスクを取るべきではないわけだし
そんな目的地へ向かうのにつれて速度緩めるみたいなことしないでしょ運転でも 年齢を重ねるほど将来労働で稼げる金額が減ってリスク許容度も下がるから
それに応じて投資でとるリスク減らすだけの話だぞ
30歳で債券30%はちょっと保守的過ぎるとは思うが 何も考えずに楽天に申し込みしたけど調べたらSBIのが良さげだなぁ
年内に拠出スタートして来年1月に移管手続きって出来るんかな？ 一番良いのはマネックス
楽天→sbi→マネックスでようやく落ち着いたわ
sbiはiDeCoの枠を使い果たしてて新規追加できないから今後マネックスとか追加できんよ 控除年数を稼ぐために年内に始めたかったんだ
しかし10月頭に申請してからここまで音沙汰なし
本当に仕事遅いのな 今年1月から投資始めたばかり中年48だけど今はこのラインナップですわ
イデコ満額 S&P500
積ニー満額 オルカン
特定 月5万 VTI
特定 月5万 レバナス
これ継続してりゃ貯金無しの俺でも老後はなんとかやっていけるのかな >>249
昇給しない前提ならともかく年齢重ねるごとに稼げる金額て増えるんじゃないの
使える金が減るというのを家庭や健康のこと言うなら自分が言った二行目に当てはまるよ
「最初からそのリスクを取るべきではない」に尽きる
そもそも債券が債券自体の値動きある時点で安全資産という考えも違うと思うんだが
ポートフォリオ全体のボラティリティを引き下げる目的で債券があるのは理解できるけど
債券というものをみんな変に誤解してんじゃないの >>246
>>249
ありがとう
やっぱ債権0はまずいよなぁ
今33だから年齢%が保守的とするなら15%ぐらいで組んでみるわ >>253
なんだかんだで3ヶ月くらいかかった希ガス
>>255
保険屋がよく持ってくるあれだよ
年々グラフの高さが減ってくやつ >>255
分かりにくかったなら「残りの現役期間で稼げる金額」に言い直そう
極端な話、若者は投資で資産が半減しようがその損失は将来労働で稼ぐ金額に比べれば微々たるもの
対して定年間際のおっさんだと半減はおろか2～3割の下落でも致命的になる
若者の方がリスクを取れるというのはそういうこと >>254
毎月の積立額15.6万円
想定利回り 5%
積立期間12年 30,695,142円
積立期間17年 50,001,826円
毎月の積立額15.6万円
想定利回り 3%
積立期間12年 26,999,584円
積立期間17年 41,448,057円 >>258
いや、その理屈でもおっさんの方が稼ぐ金額自体が多いだろ
二行目以降は時間（残りの投資期間について）の話してるし
しかもこれ開始時の取れるリスクの話ではないの？
20から始める人間と50から始める人間ならそら残りの拠出期間で取っていいリスクの量は違うけどさ
65で強制的に終わるんだしiDeCoは
まず自分の考えを先に述べるけど、終着となる運用額があって
残りの拠出期間から期待リターンを弾き出して何を買うかを決めるだけじゃないのかな
その時自分がどれだけリスク取ってるか。どれだけの変動率があるかを理解することも必要だけど
そういうのを機械的って言うのであって、年齢に応じてリスク資産を減らすっていうのもそもそも何の根拠もないでしょうに >>248
年齢上がるほどリスク許容度は下がるだろ
出口直前で世界恐慌クラスの暴落が来れば-90%くらうんやで >>244
書き込みなんて1分もせずに終わるのに機会損失とは >>250
まだ口座ができてないなら電話でキャンセルできるで 今どき債券とか全然意味ないよ
株と同じ動きだからヘッジにもならない 自営業。iDeCo50才からスタートして間に合わないかと思ったが、学生時代の国民年金未納付期間があり、60才以降、任意加入で延ばせる事がわかった。ナイス俺。
積立10年と13年の違いは大きいよね？ >>253
来月中旬に連絡来るんじゃない？
そして12月27初回2回引き落とし、加入は10月と11月で今年は2か月分(12月分は来年)
来月引き落としかからないようなら、1度電話した方がいい >>257
このご時世にそんな訳ないだろー
長くても2週間くらいじゃね？
なんて思ってた自分が甘かったですわ >>265
退職所得控除が400万だったのが520万に増える >>267
電話してみるのも手ですね
ありがとうございます
つみたてnisaみたいにさっくり作れればいいのに ideco開始遅くてびっくりするよな
全部証券会社に任せればいいのにと思ってしまう >>260
拠出期間とかそんな話はしてない
残りの生涯で労働から得られる収入を(潜在的な)資産とみなせば
働ける期間が長い若者の方がその総額は大きいということを言っている
そして労働による見込みの資産を含めて資産配分を考えれば
若者の場合、金融資産はほんの僅かな比率でしかないからその中では大きなリスクが取れるということ
あとiDeCoが65歳で終わろうと人生も資産運用もそこで終わるわけじゃないから
65歳をゴールと考えて資産運用を考えるのは間違い >>259
ちょっ！試算早いなおいw
てかもうすぐ一年経過するけどその想定利回り3～5％よりすでに全然上なんだが夢見ちゃってる甘ちゃんなのかね俺 リバランスしないならポートフォリオなんて組む意味ない
債権はただパフォーマンス落とすだけの存在だと誤解されとるな
そんなんだったら債権なんて買う人いなくなるよ
株と債権の動きは逆相関描く傾向にあるから
株の下落時期はただ戻るのを耐えるより、
債権の上昇波に乗りてえなって意図でリバランスするだよ >>273
いやiDeCoは終わるから。資産運用が続こうが
続けたいなら特定口座で生涯やるしかないし
稼げる総額の話もちょっと違うと思うんだけど
どれだけ稼ごうが月23000円（12000円）でしかないしそもそも
まず残りの現役期間で稼げる金額と、残りの現役期間で拠出出来る金額をごっちゃにしてるよ
稼いだ金額全部投資に向けるならその理屈通るけど……
仮に拠出期間が長い20歳そこらの人間と残り10年そこらの人間の総投資金額がどっちが多いかは分かりきったことで
それで若いやつの方（総拠出額）が多い方の奴がリスク取れるって言うのも変な話だと思うけどな
年齢云々のリスク許容度も結局は主観的なことしか言えてないと思うんだが
歳取って株持ってんの嫌だな。ってぐらいの
それを機械的って言うの？って話
最初の運転の例え話はそういうことなんだよ
一定速度で走るのと最初飛ばして終盤速度緩める走り方で到着時間が同じならやる意味ないでしょそれは >>276
そうか、iDeCoだけに絞って考えてるから話が噛み合わんのか
結局はトータルが大事なんだからもっと総合的に考えよう >>254
余裕
そもそも積立NISAだけでも勝つるからね >>274
今4年目のiDeCoのリターンを楽天証券で確認したら利回り22.16%だった。
リーマンショックみたいな何年も低迷することもあるだろうから平均して5%くらいと思っておけば間違いないのでは。
とりあえず今みたいなプチバブルっぽい時に増やせるだけ増やしておかないと 自営業なら退職所得控除を稼ぐためだけでも少ない金額でidecoやっておいてもいいよ
あれは積み立てた金額よりも年数が大事だから 横槍だが運転の例えはやめた方がいいと思う
だいぶんややこしくしてる >>277
総合的に考えたとしてもiDeCoはiDeCoで完結するんだもの
60or65歳以降証券のまま持つか決済して現金化できるかを選べるならともかく
できたっけ？そんなこと
噛み合わないとしたら自分は出口からモノ見てるだけだよ
最終の目標額てのがあって、じゃあ残り何年拠出できるか
目標を達成するためにはその拠出年数に対してどれだけのリスクを負えるか（期待リターンを目論むか）
そう考えたときに抱えてるリスクの量が不変でないとおかしいからね
期待リターンが減っていくような運用をしたりはしないよ
粗い言い方すればいくらかにでもなるなら運用やっとこうかみたいな考え方してると思う
確かに通説ではあるけどさ。110（100）から年齢引いた分をリスク資産で持つって言うのは
それでそれはいくらになんのさ。って思うけど
そしてそれは若いから歳食ってるからとはまた別のことだし
多分運用期間が長いとリスクが薄まると思ってるから長いほうが有利だと思ってるんだろうが
半分当たりで半分ハズレだからちゃんと理解してかなきゃ駄目だよ
リスクの振れ幅は平均化されるけどリスクが大きいポートフォリオの長期運用は最悪元本割れよ >>281
例える人は無能なオッサンと相場が決まってる
やたらと長文書きたがることもね >>280
え？退職所得控除って勤続年数で決まるんじゃないの？ >>275
コロナショックの時は逆相関どころか投信と一緒に下がってたんだがw
下がるなら現金で持ってた方がマシだと思うわw >>284
年数と書いてあるやないかｗ
そもそも自営業 >>286
idecoの積立期間で決まると書いてあるけど >>285
〇〇ショックは全部下がるよ
コモディティも >>262
その思考そのものがバカだよね
その書き込みは何を得るために書いたんだ？ 若いからリスク取れるとかないでしょ
本当に暴落来たらやめちゃうよ
その人に下落耐性があるかどうかでは？ 30歳からiDeCo始めた自営業毎月6.7万
年利5%で想定
30歳から60歳で5576万に
60歳でiDeCo退職金で1500万(非課税)、残り4076万
60歳から80歳まで運用しながら年金形式で受取
毎年322万(税引前)でiDeCo無くなる
並行して国民年金75歳から受取
約80万×1.84で毎年147万(税引前)
30歳から始めたiDeCoも80歳まで運用しながら取り崩すことで拠出2000万強が最終8000万弱になる
さてこれは特定口座とどっちが得か問題 >>279
リーマンとかコロナの時に積立追加しましたか？ >>285
ショックの中でも僅かの間な、ショックの間ずっと連動してた訳じゃない
どの資産にしろ短期では同じ方向を向くことはあるが、期間を取って計測すると本来の相関方向に向かう >>295
結局株価戻っても債権は戻らなかったよw 5%以上で複利計算する奴多すぎ
YouTubeとかでそんなサンプル出してる奴が多いからか
鵜呑みにして儲かった気になってる 俺うまくいく気がしなくてずっと1.8～2.5%で想定してるわ 短期的に見たら3%台もあり得るよ
でも三十年以上の長期みたらちゃんと全世界株式なら5%ぐらいに落ち着く
それが平均って意味 自分の健康寿命の間にいくら必要、使いたいかだね。
寝たきりの10年間に年利良くなって想定していた過去30年の平均になったか言われてもね。 現代の経済成長率が1～2%なのに長期で5%ねえ
その差額が所謂バブルになんだけど5%ねえ 今後もインデックスで運用する人が増えていくと、インデックスのパフォーマンスは少し下がって以前ほどではなくなるって聞いたので控えめに考えてる アメリカが死にそうになればトランプ見たいのが大統領になってまた株価は上がるかもしれないけど、60歳超えて大暴落、10年株価低迷とかやめて欲しいけど誰かは体験するやろうなw 株のリスクプレミアムは長期平均で2-4%くらいかなーと思ってる
で、2%と想定して人生設計 >>242
お互いに元になる考え方が異なるので意見の一致は出来ないと思いますが・・
私は50歳の自営業です。マネックス証券で毎月6.7万円を積み立てしています。
今後10年をs&p500を複利7%（と低く仮定）で運用すると1,146万円、全世界を複利5％（と仮定）だと1,034.2万円と違って来ます。
仮に10年後全世界株の中における米国株の割合が40％以下になって予想リターンが低くなっていたら商品のスイッチングも考慮しますって感じです。
積み立てNISAの恩恵を受けるなら一度買った商品は2０年間持ち続けることなので米国株衰退の可能性も考慮して気分的に全世界株式を少し混ぜても良いかなあって感じ。
新NISAが始まるので一般NISAで来年から5年で600万をs&p500に投資する予定です。米国株は右肩上がりが続くと思うので死ぬまで持ち続ける予定です。
全資産の内訳は預金3割、s&p500を7割で良いと信じているので近づけて行きます。 事業主の証明要らなくなるってマジなんか？
調べても専門家の希望的憶測みたいなのしかでてこないんだが >>289
自分自身に言い聞かせてるのかい？
もう少し肩の力を抜くといい
争いは何も生まないよ >>313
そう熱くならずに
攻撃的になるとストレスが溜まりやすくなるよ >>314
お前はこの程度で熱くなってストレス溜まるの？
落ち着きなよ
暫く掲示板見るの辞めたら？ >>315
落ち着きなさいな
一度深呼吸をしてみるといい >>310
何かで来年秋って見たよ、ここで見たのかも つみたてnisaと比べて商品の選択肢が少ないんだね
あっちとは違う物にしたいからiFreeのダウインデにしてみようかなあ
ここ数ヶ月伸び悩んでるし少し下落しそうだけど十数年後だったら問題無いだろうし買い時かも >>325
暇潰しで複数ID使わなくない？
若干とはいえ手間かかるし 値段がついてる以上 逆相関にあるのは現金だけなんやでえ 楽天で債権もみずほ定期預金も入れてる養分だけどみずほは手数料なしって書いてあるんだよね
管理手数料取られるって話でてたけど手数料ありってどこに書いてあるの？ >>333
しかしidecoで定期預金や債券は勿体無い
課税口座でそれらを持ったほうがいい >>334
やらないよりましじゃん
控除で節税にはなってるし
NISA口座なんて80%以上は放置ですよ日本人 債券が勿体ないとかわけわからん
米帝国債に限るで 金を貸す金利を受け取る
金利が上がるって事は現金の価値が上がるって事や
債券価格が下がる分 金利を受け取る
株指数は債券以上に暴落するでえw 企業型DCで40歳から拠出始めるのが最良では？
手数料とは無縁で、勤務年数稼げる。
退職金所得控除が改悪されて年一律50万になっても、溢れて課税される事も無し >>320
公式の発表がどこにも見当たらないんだよね
｢2022秋をメドに不要になる予定｣と書かれた古いブログみたいなのしかない >>289
時期も大事だが？
馬鹿丸出しやんw
頭悪いくせに無理してレス返さなくていいんだぞw >>339
いやいやw
私はバカな無職のおっさんだぞ
そうですねとしか言いようが無い当然の事を言われてもw
お前はバカな人間を相手にする価値あるん？
その時間やるべき事やりなさい なんか変なやつがいて、スレの雰囲気を悪くしてるな。米株一本足にしてない人をバカにしてるやつと同一人物か？ ttps://www.rakuten-sec.co.jp/web/fund/smartphone/products/fund/detail/?ID=JP90C000GCQ3
なぜか債券への投資やバランスファンド、世界株投資に否定的な声が主流だけど、例えば↑こういう投信をどう評価するかは、その人の人生観とか性格とか年齢とかに応じて違ってよいと思う。 債券ファンドの必要性がわからない、そもそも中身がわからない
個人向け国債をキャッシュバック込みでやってたが利率下がった
→あおぞら銀行等の普通預金で良い
日本の社債は安定してるとこは金利0.2%くらい、SBIとかで2%くらいだけどデフォルトリスクや償還まで売れるのかよくわからん
→あおぞら銀行等の普通預金にしとくか
外国の国債や社債はもっとわからん
→外貨資産としては外国株でいいし、あおぞら銀行以下略
現金ポジションが億超えてきたら日本国債も考えるのかな
iDeCoでは評価額1000万越えるくらいまでは株100%でいいと思う
国民年金厚生年金が実質的な現金債券ポジション数千万で考えられるから マネックスでNASDAQ
20年かけるならNASDAQ >>344
ここで何と言おうが自分の意思で組んだ運用を変えたくないし否定もされたくないんだよなー
NASDAQのパフォーマンスがいいことも実際自分で運用してみないと良さは判りにくいしなw
ちなみに自分もマネでNASDAQだがNASDAQ100なので嬉しい >>320
要は
厚労省「事業主証明廃止で！コレのせいで皆idecoやらねぇのよ。」
国基連「え…大規模なシステム改正、構築が必要です、中々すぐに出来ませんよ…事業主証明廃止には。」
でも記事録見てると2022年10月を目処に事業主証明の廃止にする事で進めているみたい。
企業DCの記録機関と国基連が情報連携してidecoの事業主証明と現況届？コレを無くす様にする形らしい…
企業DCを導入していない場合はどうなんだろ？年金番号だろうか >>345
わいもNASDAQ
非課税枠は利益追求路線 >>342
主流というか、執拗に書き込んでるやつ多分一人しかおらんで >>345
同意。想定利回りは各人それぞれの事情で決めたらいいことなのに、何かの競争と勘違いしてﾅｽﾀﾞｯｸｶﾞｰとかS&Pｶﾞｰとか謎のマウントとってくる奴は迷惑。 素人向けのイデコなんだから買う時に商品についてもう少し分かりやすく書いてあってもいいと思うけどな >>351
このレベルがみてわからないなら
小学校からやり直せよｗ >>340
馬鹿だけならともかく無職のおっさんまでいくと流石に哀れすぎてこっちが申し訳なくなるわ
突っかかってすまんかったな、強く生きてくれ >>353
嫌だよ
やっと無職になったのになんで働くんだよ >>355
働かないと生きていけないお前はもっと頑張れよ
いつまで働くの？ NASDAQ全振りの人は将来的にNASDAQが下降したらどうするの？
iDeCoって組み換えできるっけ？ スイッチングできるけど
下降してからスイッチングしても遅い >>358
NASDAQは時価総額加重平均だから
自動的に糞銘柄はリバランスされるんだが? >>358
泣き叫んだあげくスレで買い煽り荒らして強制償還NOマネーでフィニッシュです >>358
スイッチングできるぞ
若い頃はナスダック全振り、年取ったら債券か何かに変えればいい スイッチング出来るidecoはNASDAQ100％
スイッチング出来ない積立てNISAは全世界除く日本100％ 情報くれた人サンキュー
だがやはり事業主証明要らなくなるというのは、まだ噂レベルと判断した >>230
私も楽天全米100%の23000円組み、 >>343
運用報告書どころか目論見書もまともに読んでません発言はちょっと痛いと思うぞ
二行目以降関係ない話だろしかも >>230
今すぐマネックス証券に移管してNASDAQ買うことを強くお勧めします >>230
俺は楽天全世界100%、12000組。 >>238
2018年の始め頃からでした
マネックスやSBIに移管してもいいかなと思いつつ今に至ります / / ∩ ／／
/ / ∩ ～'::""::''ヽ、 / /
／／ ／r‐、 ___ ＼ / / うわぁぁあああぁあぁぁぁ
／／ / ノ●_)(_●つ ヽ、.. l l
／ ／ （__ ノ´ } .| | ダメだぁぁああぁ もうダメだぁぁぁ・・
/ ( _●_) 彡-、 ノ | |
{ -_二 -‐''￣ ） ミ ノ ノ
ヽ （ ,r'' " ''‐-‐′ノl／／
彡 `― ''′ ノ／／ 楽天の評判の悪さ、すばらしい、、、
たわらやってるけどなんかダメなんか？ 積立NISAはじめようかとSBI、楽天で迷って、結局楽天申し込んでログインID・PW届いたんだけど、
アプリの出来がひどくてトラブル解決のためにググったら、下記評判見かけて流し見してちょっと引いた。
https://www.app-ranking.net/id/389339704
とりあえず電話して解約書類送ってもらうことにした。慌てず年明けにでもSBIで申し込もうかと思った。 >>382
楽天でツミニーやってるけど結構良いと思うけどな。
アプリは使ったことないけどpc画面は見やすいよ。 >>382
ispeedでidecoも積立nisaもできねえだろうよ >>388
iSPEEDは証券口座開設後にマイナンバーカード登録で使うんだよ。
郵送でもできるけど時間かかる。まあ、もうどうでもよくなったけど。 殺伐とした市場にウリ坊出現！
､__,,,ﾉw、
三 （ = = .・｀e <ｳﾘｳﾘｳﾘｳﾘ！
ﾞvv-vv" 楽天証券だから、楽天米国とたわら先進国半分ずつにしてる 5000ドル6000ドルくらい、ヒャッハーきそう？この程度ではヒャッハーではない？？ ヒャッハー暴威はどうしたいの
ザラ場まで20分 さあ先物ｄｒ寄り付くかw つみたてNISAなんて設定したら放置なんだからアプリとかどうでもいいだろ ,. .:::-─‐- ､
/.:::l彡'"¨｀`^ﾐﾀ､
.:::l j 'ﾞﾞﾞ` 'ﾞﾞﾞヽ1::', ドル投信
|:./| ＞ , ＜ .|:::ﾙ' 喰らえ、いなずま落とし
ﾚ'/ ' ' r─┐' ' Nﾉ´
,. .:::.:-:::.､ '/ﾐ:､ ヽ__ノ ,.ｲﾉﾉ
/ .:::从ﾉ l.:l:l:.ヽ 'r┐爪>ー＜:/
/ .:::l/l/` H-lﾉl / ＼i L_Ll/ﾊ
.::: ＞ , ＜ 1:ほいさっさぁ 〈/ ＼ ＼_ Vﾊ「 ダメのハートに
./|::./l ' 'r─┐' 'H lock on //|/ ＼ ＼_X､ クラッシュこい
〃 ﾚ'/ﾐ:､ `ー' ,.ｲノ // 」// ＼ ＼
/⌒V ＼ `エ´.:ﾉ{} ,.ｲ⌒77ヽヽ ＼ ＼
/ ∧ ＼ ＼´〈〉 ／ / // iＮi. リ＼／ )
| | | | |} //＼ ＼ ﾐ /に7 |:| | | 1L_ ＼
| | | | ﾘ.// ＼/_) (T) ＿,|」 __ﾉ _ﾉ＿,ィくVﾉ⌒)
| | | ﾚ'_ノ. |_ ヽ二二ﾆﾆ-y‐⌒7 l Ｎ_フ´
`＜/¨ `ｰ- 〉_ソ 〈 _/ / ,! l |
/⌒ー-====ﾍ ﾄ､／ _/ ,′ | |
_ノ.:.:.:.:.:.::.:.:.:::::::::::1 ヽl＼__/ ＿,′_ 」/ 今預金９０％で、1日１．５％分づつ買い注文入れるわ 来年3月まで下落トレンドでも？？ヒャッハーくる？？ DCで外国株式１００％つっこんで放置してるけど、いまのところ
利回り速報値に影響でてないように見える。こっから週明け一気に下がったりするのかな。
国内報道では世界株安を連呼してて不安になるけど、DCだし短期で右往左往するのではなく、
放置すべきなんだろうな。コロナショックの時は日本株・債権の割合が8割近くてがっつりマイナス
になったけど、こんどはどうなるやら。 自分も確定拠出は外国株式で放置だわ。何十%か増えてる １日で損益±50万とかなると老後の取り崩しのタイミング難しいな。そんなの気にしてもしょうがないとは思うが気になってしまう やっぱり、出口が近くなるとリスク取りすぎるのも、微妙だと理解しました。 米国株なんてまだ史上最高値圏にあるのに狼狽えてどうする 了解っす。どうなるか楽しみ。やはり、ボラが上がると楽しいわ。 >>412
出口近くなったら、すこしづつ株式から債権といったリスクが少ないものの比率を上げていく、
っていうのは良く聞くな。 >>417
最初から安全資産としていくらか持っときゃいいじゃんそれ
残り何年あるかは知らんが 今持ってるハイイールド債を売却して楽天全米にスイッチングした
12/3に全米の購入が約定らしい
それまでは順調に下げてくれると助かる >>425
数日前から楽天全米ディスってる○違いだぞ 人の運用を貶しても、自分の財布が膨らむわけじゃないのにね。 ワイ、iDeCoの販売会社でバイトしとるんやけど、
iDeCo関連業種が憤死するのって株価水準いくらぐらいになったら？
転職準備するために目安しりたいんだけど？
(´・ω・｀) >>429
一時の株価はどうでもいい。問題は停滞が10年程度続いたらオワタ状態になる 手数料商売だからな 短期的に大きく落ちても大したダメージは無い ワイとこ弱小大名だから買収されたりしないか心配
まぁ、最悪、大大名の傘下に入って待遇いまとかわらないなら
それでもいいんやけど？
絶対、合併時にリストラしますとかいいそうだからなー
(´・ω・｀) 12月3日約定なら12月2日の晩か。反発してるかも。 >>426
イメージすり替え戦略か？
楽天は何年も前から投資板で叩かれてるぞ (´・ω・｀) せっかく手に入れた右のモノを左に動かすぐらいの楽な仕事なのに、
(´・ω・｀) まぁ、ワイが経営者だったらワイみたいなの首にして残り社員こき使うけどね 今はね。最高値だったかもとは、もう2度とそのお値段には帰ってこないかもということ。ジジイになろうが死のうが…ざわ…ざわ…ざわ… 今回7月に行なったリバランスにつきまして、ご説明させていただきます。楽ラップ
・長期的に見た場合の日本円と先進国通貨の間の為替は、昨年度の見通しと比べ、より円高方向にシフトする見通しに変更しました。
https://wrap.rakuten-sec.co.jp/column/column-028.html
7月からは円安に向かってるのだが。 >>291
年金形式で受け取るのも
75歳から受け取るのもアホ丸出し。
お金持ちの爺さんに聞いてみろ。
年金受け取りを増やすのは、税金や健康保険料介護保険料をがっぽり天引きされてさまうぞ
老後は収入を可能な限り減らし、貯蓄を資産を可能な限り多く持っておくのが鉄則。
資産に課税はかからないが、収入には課税がかかる。
資産10億円だろうと、収入ゼロなら住民税非課税世帯など弱者に優しい行政からの恩恵を受けるw >>291
どうしても老後の収入を増やしたいなら、配当収入だけにしとけ。
配当収入は、健康保険料など金額の査定の対象にならないw
税率も累進でなく一定で安い。
だから孫正義とか豊田章夫とか、大金持ちは自分の給料が他の幹部より安い。
給料増やすと税金がっぽり取られちゃうから。
給料の10倍くらいの配当収入で節税なのよw 税金取られるだけの給料源泉徴収社畜リーマンは社会の鴨である自覚をしろw
厚生年金なんて払い損だぞw >>444
わいらが老人になるころには間違いなく税制変わってるから今老後を考えるのは馬鹿。
現時点での配当所得とかいった現実点での対策はほとんど確実に潰されるのは間違いない。
まぁもちろん君が出口付近なら話は別だが >>447
岸田のアホは、勝ち組を許さず、一般の国民皆が平等に貧乏になる政策をしようとしているしなw 日本人はこれからも所得を減らしてゆき、円の価値も下がっていく。
いろんな途上国に抜かれていくよ
海外投資に逃げてる勝ち組日本人は、岸田みたいな政権にいずれ資産没収される
1人当たり実質GDP 上位30位の推移
http://www.iti.or.jp/column031g.jpg
“悪い円安”このままでは「深刻な日本売り」が始まる
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20211125/biz/00m/020/028000c
いまなぜ円安が進み、このまま続くと日本経済にはどのような未来が待っているのだろうか。為替分析が専門のJPモルガン・チェース銀行東京支店市場調査本部長の佐々木融氏に聞いた。 高所得者には税率20%は安いかもしれないが庶民には高い
年収500万のサラリーマンの課税所得でぎりぎり330万いかないくらい、所得税率10%の住民税10%のライン 500しかないのに330もいかないっしょ。社会保険料とかも控除するのに。185までは5パーだし、全部に10パーかかるわけではないので。 >>454
金持ちがさらに金持ちになる理由がそれだよ
遊んで暮らして納税する20%
奴隷の様に働き納税する20%
税率は変わらん
ちょっと頑張ると23%30%とあがるし労働対価では働けど働けど貧乏のままだよ >>429
信託報酬と手数料で飯食ってんだから、客の資産が軒並みマイナスになっても業績は悪くならないよ
信託報酬は成功報酬じゃないからな >>454
超過累進課税って知ってる？
あるライン超えると所得全体の税率が変わるわけじゃないよ
そんなことしたらみんなボーダー内に抑え込もうと必死になるでしょ それ、わしがいったよーん。下から足していくんだよ。よく勘違いする人多い。そして、退職金は分離課税ですたい。 いい加減、税率じゃなくて税額で評価しようよ
まじで 昨晩、ラジオおやじが、ダウと日経先物買ったらしいから、まだまだ下がるとみた。逆シリーズおやじ。 配当収入で暮らしてる金持ちは
配当控除があるから、所得税住民税は計7%程度だよ >>229
農林中金、CLO投資圧縮 国際規制を警戒
2021年11月24日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB212TQ0R21C21A1000000/
CLOとは低格付けの企業向けローン
世界最大の保有者が農林中金 iDeCoは現役時代の高い税率部分の所得をリタイア後の低い税率の所得にする制度
課税の繰り延べと税率の差で節税できる
iDeCo3つの節税とか言われてややこしくなってる
特に運用益非課税とか受取時に課税されうるし書かない方がいい 受取時に課税されうるし書かない方がいい
課税される人なんてほとんどいない。割合にしたら１０％ぐらいだろ。
福利厚生が整ってる大企業だけや。 株指数100の人に聞いとんねん
月曜スイッチせんの？ 外国株100パーの人はしないってさ。昨晩のマイナス50万以上でも、問題はナシだそうですよ。反映は、もちろんまだ。昨晩の分は29日単価だから。ヒャッハーくるまでに今月、リバランスした人。天才かもねえ。 金利が上がらんことには株は落ちんてば
来年中頃まではテーパリング終わんないんだから、それからでしょ
コロナなんて調整下げの口実に何度も使われてきた まあ、それは確かに。しかし、マーケットっていうのは、それを織り込みにいっている可能性あるから。今回の調整がどの程度なのかは、みものかな。5000ドル程度で終わる？ヒャッハーはない？ あと、問題なのは、今年が最高値で、長期低迷したりボックス相場にならないか疑っていますが…ボックス相場なら安いところで買って高いところで売らないと儲からない。リバランスの仕方次第？ 売りに出してから執行で受け渡しまでに一週間以上掛かるんだから
今から注文掛けたって遅いわ
リスク資産持つ以上そんなこと覚悟の上でやらにゃならんし
嫌ならiDeCo内外に安全資産として現金で持つしかないわな >>477
CFD 先物で建てればええんやで
約ていと同時に決済 おろせないのと利確できないのはまるで話が違うぞ
イデコは定期にスイッチしたら利確できる
よくいるのがおろせないからって、
思考停止で株投信ゼンツッパのまま暴落に突入していく人
いいっちゃいいけど、リバランスもスイッチングも無しってちょっと能がなさすぎ iDeCoでリスクあってもええやん
どうせ遊びやし特定でやるからとか言うやつおるやん
iDeCoはスイッチできる コレでできんやったら他でもスッて終わりや
iDeCoはあんたの手法の縮図
つまり月曜逃げなくてええのん？ リバランスのためにスイッチングがあると思ってるし
最初決めた方針を相場の上げ下げでじゃあ引き上げとかしたりは自分はしない
利益出るのに時間掛かるポートフォリオだって腹くくってやってるもの
そこ右往左往したら、じゃあ決めた方針とやらは何なのって自分で自分否定しちまうことになるもの では、どうなるのか楽しみにしています。本当にボラが上がるといいですよね。 >>485
100点
今のポジどないでっしゃろ
当方オルカン25：定期75 いいね。下がった時、入れられる。チャンス到来か？それともヒャッハー待ち？ >>482
稲妻が輝く瞬間を逃す
ごちゃごちゃするとガチホに劣後する >>492
>>468氏じゃないが、会社退職金と確定拠出合わせてもたぶん7-800万。確定拠出が暴落してたら、
500-600万くらい。ここの年金2-3000万予定の人らは自分にとって雲の上の人。
高齢者は賃貸断られるっていうし、定年過ぎたらワンルームの700万くらいの中古マンション
購入して終の棲家とするか悩む。 退職金ないから厚生年金とiDeCoと義父の遺産で食いつなぐしかないんや ああ、遺産あるんすね・・・。これが自虐風なんとかというやつか。
厚生年金の平均給与算定も60万とかいってそう。NISAめっちゃ積んでそう・・・。 しかしやで ダウ積み上げようにも償還で損切りが決まっとる
右肩上がりやとしても運悪く決済にブッこけばドボン
ダウ氏よ こんなのタダのギャンブルやろ
遊びにそんな真面目にストイックによお 積み立ては、値上がりを期待してのものですからね…個人的には様子見することをオススメします。もし、入れるお金あるなら来年春頃までに最大の買場くるかも。再度36000ドルつける可能性もあり。ただ、その前にヒャッハーくるかも… 厚生年金の平均給与算定最大65万でしたっけ？ボーナスが150万？こんな人は、私からみれば雲の人の存在。 なんや 買い豚イキリないんか
月曜ナイトで最高猫ニャーゴ確定や
バイーンくるでええ それは違う。たぷんネタとして使っただけ。短期的に終了するか、ヒャッハーかは、何時、反発するかで見極めたいかも。買いは、今は近づかず、そっとそっと… いきりもクソも100%定期で静観するだけ。リカク済み。 1860くらい100パー定期。リカク済み。2830氏すごいね。でも、個人的には、11月で当面の天井をつけたとみている。 100パー利確済みとはすげぇな
わしは今年の値上がり分ぐらいは利確済み
年初ぐらいまで下げたらブッ込むかな ありがとう。しかし、まだまだ、がんばらないと。12月1月2月安いとこ外国株でいくかな。日本はもうダメぽ… 外国株で大きく儲けて日本国内で消費してくれれば日本経済も薔薇色になることでしょう ただダウを積み上げるのみ
20-30年後の償還時にいくら値下がりしようとも、今の高値の数倍に到達している >>513
ダウ100万ドルはいつかは必ず到達するからな
それまで損切りせず積立て続ければ億万長者や 米ダウが駄目でもヘッジできるiDeCo商品って無いよね？
元本確保の定期にするぐらいか いつも思うんだけど
株のリスクヘッジって現金で良くない? ダウ信者ですか。ここからの5000ドル程度の調整も織り込み済みですか… はい。DCだけをみれば定期にするしかない。ヒャッハーくると思うならば… 積み立てもむずいな。アホみたいに下がったら積み立てりゃいいんだろうけど、アホみたいに上がったら積み立てストップしてるっていってたから。ひたすら積み立てしてる人から。ここのスレの人と被ったかも… 証券会社から，引き落とし口座の銀行に
届けが着いてから，２週間(以上)放置さ
れてから事務処理されるのなｗ
ほら遅いわけや。
底から拠出始めたいのに！ 個人的には、どこが底かわからない。大規模な反発を待ってもいいレベル。個人的にはヒャッハー待ちかな。 長期積み立てなら、むしろ暴落してくれた方が安く買えるので好都合www 暴落したら買う気すら起きなくなるよ
買う気になれにから暴落するんだけどね いや、だから、そのあと上がるとは限らないよっておはなしをしているわけです。ブル相場ならいいんですけど…ベア相場に転換したら？？ 了解致しました。放置するとお教えいただきまして、ありがとうございます。どこまで、放置されたか、また、御報告いたたければ幸いでございます。よろしくお願いいたします。 はい。だから定期1860の100パーと言っていますが…ただ、来年再開はするとは思いますが… オミクロン株でそんなスイッチとか大袈裟。
変異なんてウィルスなら起きて当然だし、ワクチンできたら問題なし。
まして弱毒していてコロナ終了という可能性もある。 SBI証券でイデコやってるんだけど、マネーフォワードに登録しようとしてもできないんだよね。
やり方わかる人教えていただけませんか？ >>540
確定拠出年金→SBIベネフィット・システムズの項目ないか？ >>540
できました！！
ありがとうございます！！ まぁ今からあえて選ぶなら内容もよく、投資信託の空き枠も多いマネックスだけど、SBIは iDeCo専用電話窓口があって、説明も丁寧だから個人的に好きだなぁ。 51歳企業型から移管、楽天証券で申し訳中なんですがオススメの商品教えてくれませんか？
色々調べたんですがバランス型は良くないとか、米国株一択とか情報見すぎてわけわからなくなってます。
皆さん知識はどこから仕入れてるでしょう。 >>550
何を買うかは人によるので、自分で調べて自分でいいと思うものを買え。
俺は全世界株買ってる ごめん。オミクロンはネタだと言ったけど、悪いニュースが出ると、かなり下がるかもね…その場合は、来年ベア相場になり、来年に買い場になって買いを仕込んでいけばいいのかもね。ヒャッハーくる？？ (俺)全世界株 VS (私)リカク済み1860定期 コロナ2020だって下げたのは2月3月で二ヶ月しかなかったから
オミクロンは下げても一ヶ月だよ
12月下げ続けるなら年始から上げる
12月中旬に上げ始める可能性もある
へたすると来週から上げるかもｗ オミクロン変異株による症状、今のところ「かなり軽い」－南ア専門家
（ブルームバーグ）： 新型コロナウイルスの新たな変異株「オミクロン株」に感染した人の症状はこれまでのところ「かなり軽い」と、南アフリカ共和国政府に助言する専門家が述べた。
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-11-28/R3AGRHT1UM0W01 >>540
登録すると金が増えた気になって更新停止したw >>550
楽天はやめとけ
電話してキャンセルできるからマネックスにしとけ
受け取るときに数十万～数百万違うで 「おはよう！マネックスキッドです！今日はよろしく！」
「…あ、おはようございます」
「マネックスキッドさんって高校生なんですよね？若いですね…」
なぜか皆の視線が泳いでいる
「遅くなってスイマセ～ン！幹事のSBIオヤジです。今日は皆さんよろしくお願いします」
この人が今回の投信オフの主催者であり、サイトの管理人でもあるSBIオヤジさんだ 550だけど返信くれた人ありがとう。
>>553
なるほど、結局は人それぞれよね。自分で調べてここだと思うものするよ。
>>557
この手のことに無頓着でずっと定期預金にしてた。ちゃんと勉強するわ。
>>560
楽天銀行に紐付けて証券口座も作ったから楽かなと思ってそのまま申込みしてしまった。ここ読んでも楽天は不人気なんだね。 ただし、楽天に買いたいファンドがあるなら別にそれでいいと思う >>570
楽天でもセゾングローバルバランスファンドはなかなか良いな 楽天インデックスバランスDC年金とか投資のソムリエDCも悪くないぞ 今から入れるなら三菱だろうしマネックスより優位に立てるな 全米は安定して運用してるファンドがないからダメです 上限を撤廃してほしいなあ
あと、オリジナルから引き継いだからだろうけど、
ニッセイ外国株式と
emaxis全世界(日本除く)
の2つがある理由がわからん
中身はほぼ同じやろ sbiのemaxislim全世界は日本除くしかないのが不思議
仕方ないからこれ積み立ててるけど 為替ヘッジで手数料がっぽがっぽ
ファンドがよろこんどるで >>580
退職金は日本円を現金でもらうだろ？
だから退職時の資産のバランスを考えてあえて除く日本にしてある idecoに移管する前、401Kに厚年切り替えで結構な額が移管されたが受給時の課税考えると1500マソ以上に増やしてもあんま意味無いんだっけ。 外国株式１００％にしてるから、さすがに11/26から徐々に影響は出てるな(10.1%->9.4%)。
まあでもコロナ初めほとんど日本株・債券だったころの-18%ほどじゃない。さてこれからどうなるか。 >>587
オミクロンフィアーはまだまだこれからだ！ >>580
自分も同じ。オルカンを選んだ前提から考えると日本も入れておきたいが、無いから仕方ない
iDeCoの35銘柄数制限もうちょっと緩くならないかな？ >>580
年金に関しては日本なんかいらないと思うんだが
退職金は円だし、どうせ優待とかで日本株も買うでしょ 俺も世界株というアセットの趣旨からすると、【日本除く】という部分に違和感を感じる方だわ。全世界に投資できてねーじゃんみたいな。
まぁ日蓮宗と臨済宗みたいなもんで、ちょっとの違いだけど、日本嫌いのひとには理解されないか。 SBIのiDeCoに他社銘柄ある時点で相当な譲歩だよなｗ >>591
嫌いとかじゃなくて日本の個別株する人用なんだが 日本に限らず全世界株から自国を除くってファンドは普通にある 大量に戻り売りしています。しばらくは、このままホールドします。 / / ∩ ／／
/ / ∩ ～'::""::''ヽ、 / /
／／ ／r‐、 ___ ＼ / / うわぁぁあああぁあぁぁぁ
／／ / ノ●_)(_●つ ヽ、.. l l
／ ／ （__ ノ´ } .| | ダメだぁぁああぁ もうダメだぁぁぁ・・
/ ( _●_) 彡-、 ノ | |
{ -_二 -‐''￣ ） ミ ノ ノ
ヽ （ ,r'' " ''‐-‐′ノl／／
彡 `― ''′ ノ／／ 12/3に債券からスイッチした株が約定する
ちょうどいいかもｗ 歳末バーゲンセールなのに未だにiDeCo開設されず なんで楽天でたわら先進国100パーにしたのかすっかり忘れてしまったが、どうせ年間14万しかつみたてられないし、学資保険がわりとしては悪くあるまい、みたいな判断だったな、たしか すまないが学資保険がわりになんでなるのかわからん。
60歳のときに子ども18歳？ だいたいそんな感じです
死ねばなんかしら金が入るようにはしてあるんで、学資保険はいらんかと >>593
それ自分の保有してる日本株がその全世界株式の比率に合うような場合じゃないとおかしい気はする
全世界の株式を時価総額比で買うのなら日本株の割合もそれに準じたものにならないとさ
まあダブスタだよねっていう。どこが伸びるかなんて分からないから全世界株式買うけど
個別（？）で持ってる日本株についてはわかるってんだもん >>608
GPIFみたいなポートフォリオ作りたい人にとっては便利なんじゃない？
俺は日本株は個別+オルカン(日本除く)で買ってるけど。 >>608
日経225でもいいけど
かたや全世界や先進国株はインデックスで持っときながら
国内は自分の選んだ選抜のアクティブ運用だなんてちぐはぐでしょうよ
ならせめて時価総額比で持つぐらいの一貫性はあった方がいいと思うけど
8％かそこらだったと思うけどさ。世界における日本の時価総額比て 日本株は円で生活する人には為替リスクがない、税制的に外国株より有利、取引コストも低い
あと俺は日本株は個別でやって市場平均超える自信があるみたいに考える人もいる さらにiDeCoっていう内外との融通効かない口座な以上
その辺りちゃんと一貫性持ってやってかないとさ
自己矛盾に陥る前に外すなら外すだけの理由は要ると思うよ
自分も散々考えた結果が別に日本を省く理由が無いってことになっただけだし
特定口座は特定口座、iDeCoや積立NISAの非課税口座は非課税口座っていうのも
ひとつのメンタルアカウンティングであって合理的ではないんだよな >>613
むしろ年に回数制限あるとはいえノーセルリバランスできるからiDeCo口座ってめっちゃ融通効きそうだけどね >>614
自分が言う内外の融通てのは、例えば特定口座で益出てて非課税口座で損出してたら
ぶつけて相殺てのが出来ないってことね。しかもiDeCoはそれで出金も出来ないし
個別で持ったり、特定の国やセクターのETFや投信を持つことは否定しないけど
それをするなら損益通算出来る口座（内）じゃないと
いざいくら調達したいってなった時にどっちも売れないことにもなりかねないから >>616
完全に同意だわ
これ分かってないやつ多いんだよな >>616
基本イデコも積みニーも特定口座も同じもの買ってるからあまりそこまで考えないな >>618
だからポートフォリオ組む時、iDeCoで言うなら始める時が肝心なんだよ
iDeCoはiDeCoの中で完結できるポートフォリオであること
って考えた時に特定の何かに偏るのは完全な悪手。それは特定口座、非課税口座に限らずそうだけどさ
特に非課税口座の時は一番得をするより一番損をしないポートフォリオでないと。繰越損失や損益通算出来ない以上
具体的には相関係数の違うもの同士を組み合わせたり、そのために債券や不動産（投資信託）やコモディティが存在するわけで
そこを分かってて初めて「債券は不要」とか、株式だけでいいっていうセリフを言っていいし
そいつはそれだけのリスクを呑めたってことになるからね
どうにもその辺り深く理解しようともしないで、長期投資は必ず儲かると思ってやってるように見えちゃうんだよな
別の話になるけど確かに歴史を見れば長期運用は利益をもたらして来てるけど
金融工学的な側面から見たら変動率の高い資産を持つと元本割れもあり得るからね。たとえ何十年保有してても https://youtu.be/loPlgqV30do
タマキン 引っ張れ～、引っ張れ～
タマキン引っ張れ～
亀有ブラザーズ >>620
横からだけどお薦め教えてください
丁度、マネックスから書類が送って来たのでどれにするか迷ってました
毎月68000円です 最も効果的なオミクロン対策はたぶん気絶なんだろうな 積立時に浮く税金は積立額の3割くらいだろうからその3割分で運用してるわ。積立額の7割は預金。
倍くらいになったけど浮いた税金だけ運用に回してるから気楽。 老後に受取るって事で非課税になる積立額の3割で運用ゴッコさせてもらうイメージ。円の暴落やインフレには無策だけどまあいいかなと。 物にもよるけど、外国株式でも2-3%くらいだね。そもそもこのところ高すぎだった気がする。
10%超とかさすがに。日本株や債券は結構下がってるのかな？ 法人成りしてイデコプラスやってる人いる？
23000円のうち22000円を会社の経費にできるから、法人化してるならプラスにした方が節税観点で良いという認識だけどあってるのかな >>629
いろいろ用意するものが多くて面倒くさいから諦めた
どのみち控除されるし給与天引きで給与が経費になる >>633
法人成りで自分でコントロールできるなら、
・個人のiDeCoだと控除なので住民税は下がらないけど、イデコプラスだと所得自体が下がるので住民税も下がる
・iDeCo分の役員報酬を下げれるので、等級が変わるなら社保の保険料も下がる可能性がある（個人・会社の両方）
あたりがメリットになりそうだけど、たしかに手続きは面倒くさそうだね、、
もしやってる人いたらどんな感じか教えてほし すいません。iDeCoは損失出た場合に補填の仕組みがないとききました。
iDeCoじゃない場合だとふつうどのような損失補填制度があるのでしょうか？
そういうのは今後も導入される見込みはないのでしょうか？
アドバイスよろしくおねがいします。＼(^o^)／ 毎月拠出じゃない人、どういう割り振りにしてますか
年１で12月って微妙だなと思って聞いてみたい >>639
損失補填制度なんてないよ
証券会社が忖度してくれるような地位を築け >>640
>>642
なかなら証券会社が忖度してくれるようなサウジの王族なみの富豪になるのは
楽じゃなさそうなので、他になにかできることないか考えています。
なんでも、普通に株買った場合は損失が出た場合とかに雑損失とか何かを
計上して、所得税とかを減らしたりできませんでしたっけ？
そういうのはないんですか？ >>641
idecoの支払いは下がりやすい1月、6月、9月、12月の4回がいいとか聞いた
手数料も数百円減る 勤め先でイデコプラスが始まるのですが、会社指定の金融機関以外で開設する場合は
何ヵ月かイデコとして全額を個人払込してからでないとイデコプラスにできないと言われたのですが本当でしょうか？ 金融機関によって開設にかかる時間も違うから
同時スタート出来ないんだろうな 企業DCがある会社に勤めてるけど企業DCとiDeCoどっちにすれば良い？ >>644
イデコではできないけど証券口座で源泉徴収なしにすればいいのでは？ >>651
選択制拠出ならDCがお得
マッチング拠出ならIdecoがお得 アクティブだと運用効率悪い
比較運用したが
結局、スイッチングして、米のパッシブに全てしたわ
乙 最近気付いたけど日経って短期向けよね
3万超えることないし長期で持つ意味ないわ >>644
日本の法律は損失補填を禁じておる
今後も導入はされないだろう
金融庁天下り先だから証券会社を保護せねばならんのでな
株の損失繰り越しは3年まで、利益が出ても前年までの損失と相殺して税金が減らせる
iDeCoで何が何でも損したくないなら、国債とか定期預金買えばいいだろ
利益はもらうけど、損してもなかったことにしてほしいなんてムシが良いわな 1日にツミニー積立で月中にiDeCo積立
急落時に最低どっちかで安く買えるわ～ 積立なら安く買えるじゃなくて
多く買えるな
この違いをちゃんと理解しとかないと狼狽売りするぞ ツミニーを毎日積立にすればいいのに
過去パフォーマンスでも毎日が一番いいよ オミクロン株の話見て、すぐにスイッチングした人いる？
ただ積み立てでもいいけど、せっかく経済を気にするようになったから、少しはスイッチしてみようかと思ってる。 相場状況に応じてスイッチングしてたら資産増えないよ
最初に熟考し「俺はこれ！」ってポートフォリオ決めたらそれを続けるのが儲かる鉄則 >>665
見る前にスイッチした
毎年12月になると高確率で悪い話があるし 安全資産にスイッチしたとしてどうなったらいつになったら
戻すとかまでちゃんと計画してる？
スイッチする前にそこまで考えないと上昇局面になったら取り残されて
高値で買い戻すことになるよ
どうしてもやりたいなら特定でやったほうがいい >>665
債券から全米にスイッチした 12/3約定
楽天カードマンが12/2約定 >>668
上昇局面になり始めたらスイッチすればいい そう判断できる時は今より株価は上になってる
先週ならまだしも今更スイッチング検討とか遅い 下落局面では必ずスイッチングマンが出てくるけど、その後の上昇局面での報告を聞いたことがないw >>673
おれはコロナ2020年の3月に債券を全米にスイッチして
その後、何度も報告してるけど？ >>671
>先週ならまだしも今更スイッチング検討とか遅い
一週間後ぐらいの約定だから
いまからやっても十分間に合うと思うよ
一週間後ぐらいじゃまだオミクロンの不確定要素は市場から払拭されてない 人間は見たくないものは見えないからな
スイッチしてる人を見たくないんだよ 先物半分は、昨晩ナイトセッションにてリカク済み。底打ち確認できず。 https://youtu.be/py0cvm5w5A8
尾崎豊「誰かの苦、楽、しよん？が泣いてる」
型の裏側を、君が知るまでは 出口が近づいてる人以外は、ほったらかしでいいと思うけどな。 もちろん現在積立分をスイッチングして毎月買うのは今まで積み上げてたやつだよね？ 今の買い(毎月の拠出)を止めてるなら、アリかもだけど。来年あやしいかも… ideco移管中やけど
もしかしてタイミング良かった？
今月復帰見込みっぽい 684さんの金額によるかも。来年少しずつ買っていくとかかな… >>684
逆で機会損失だろｗ
指数が右肩上がりだと思って買ってるなら
安い時に多く買える方がいいに決まってる 11月末に始まったみたいで2ヶ月分引き落としあったけど
時期的にあかんやつやったか 右肩下がりなら？？日経はもう死んでいる。そしてダウも… 半年に1回の拠出にしてて、12月は6ヶ月分まとめて拠出。
これって今週末になるのか？ 約定日を確認かもで。なお全世界さんは、今晩。要注目。 〔需給情報〕2市場信用取引現在高、買い残が2週連続で増加＝東証
買い 3兆7401億9500万円（前週比1608億2800万円）
投資部門別【株＋先物】 2021年11月4週 億
自己…▲1604
個人…6236
海外…▲6539
信託…754
証券…274
投信…▲937
法人…1026
他法…268
生損…▲2
銀行…▲2
他金…58
おじちゃん達の中には買っちまったｽｶﾎﾟﾝﾀﾝはいないよな？
全部売ったあああああああ >>661一緒。しかし1日の差のヤキモキを感じることが多々あるわ。 692さん。ありがとう。個人が買ってて、海外勢が撃ってるということね… >>684
そうなんか
11月で売却
12月に再インの買付っぽいから
タイミング良かったかとぬか喜びしてしまった… 間違った
>>684じゃなくて
>>686だった
>>685
一括じゃなくて
毎月買付してます 日経はもう死んでいる。ダウももうすぐ、死んでいる。 >>643
12月は今年はともかく、他に例年もっと下がりやすい傾向の月があるから
>>648
ありがとう
1月も入れるかどうかと、割合どうするか悩むけど、そのあたりで組もうかな いらんこと言うけど、じゃあその下がりやすい月や逆に上がりやすい月は
それを機会と狙う人間が居るから結局収益機会なんて無くなるだろ
いわゆるアノマリーって奴をマジで信じちゃいかんよ いや、株に季節性があるのは事実。
けどもiDeCoや積ニーは積立投資なんだから、割りきって気にしないのが吉だと思う。 >>687
積立初期の騰落率は最終成績に殆ど影響しない
相場に長く居続けることが大切 俺も積立学生増やしたいんやが
会社員から自営業に転職せなあかん 6万30年積みたてたら課税対象に引っかかるからやめとけ 公務員は退職金多いから12000でいいんだろうけど中小で厚生年金基金で12000になるのはかわいそうだわ
俺の会社の厚生年金基金は無事解散してくれて増額できたが赤字じゃないのはまだ生き残ってるからな >>711
ここに何度も書いたが、俺なんか会社に閉鎖型の退職年金制度が精算されず残ってるせいで、12000円上限だからな。会社はいまでは１円も拠出してないのにな。一度試算してみたら、退職後に年額で数千円×10年はもらえるみたいだが… 確定拠出年金移管後1万円で1年様子見て2.3万円に増額した 自営業になったので掛け金変更の手続き申し込んだが書類郵送でくるの面倒
職業が変更による掛け金の変更は年に何回でもしていいようだね 自営業で毎月6.7万円のイデコと400円の付加年金美味しいです >>715
>>716
うらやま
サラリーマンにも付加年金かけさせてほしい 先の予想は誰にも判らないのでスイッチングは難しい
idecoはNASDAQ100%だったが11月末に定期預金に移した
これは以前から2021年の11月末でスイッチングすると決めたいたから
米株相場は不思議と4年周期で動いており2021年は2017年と酷似…
2022年は2018年のベア相場を想定されるので変更したもので2022年12月末までは定期預金運用2022年12月末からまたNASDAQへスイッチング
4年に2度のスイッチングと決めている
ちなみにそれを思慮し毎月の積立はNASDAQを継続する
数年後にスイッチングしたことが機会損失になるかもしれないがこのスタンスは変えるつもりはない たぶんこれ以上は下がりそうにないから定期から米株にスイッチした
まあ5%ぐらいは得したかな イデコとかで半端に年金多くなると
年取ってからの国保や介護保険料それに医療費負担とか増えるから注意 >>719
スイッチには4営業日掛かるから
注文したときの値段とはかけ離れた値段で約定する
上がる下がるを1週間単位の判断で行っても無駄 年末調整の書類が終わった。
iDeCoは最低の毎月5,000円
節税のため増額したいけど、いざという時に引き出せないからなー。
明日、もらい事故で死んだら元も子もないし。
iDeCoなんて最低限の節税対策でしかないと思ってる。 iDeCoは貧民が無理してやるもんじゃないよ。
お金が余ってしょうがない人向けだから。
まぁiDeCoに限らず投資全般がそうだけどね。 >>723
バランスが大切
今も未来も大切じゃん
ただ今頑張るとあとが楽だよ >>721
その罠に嵌めたいんじゃないか？
改悪する必要ない一般ニーサをわざわざ改悪して目先の税金、
目先の国内株式値上げをするほど切羽詰ってるんだし。
ゆとりあれば逆に一般ニーサ恒久化して、国民生活の豊かさを
目指させるはず。
それすら出来なくなった国、日本（てか財務省）。 お金は余ってるが所得がない自営6.7万
月5000円の年一括に変えるか悩むが来年どうなるかわからない
>>721
うちのじいちゃんは不動産所得ができて現役並み所得者となりました 公務員みたいな退職金が多い人ってイデコどうなんだろ？ >>728
2060万円までは非課税枠なんでしょ？ >>724
いやそら違うだろ
貧乏人こそ積立投資を
金持ちは貯め込んだ金使わずに死ぬから、本来色々便宜を図らなくてもいい 貧困が無理してiDeCoなんて本当する必要ない。
目の前のQOL上げるべき。
そしたら給料も上がるんじゃない。
苦しんで耐えてコツコツしたらうまくいくなんて日本の悪い洗脳文化や。 >>732
多くの人は晩ご飯をとうするかで精一杯なんだよ
数十年先の晩ご飯をどうしようなんて考えないの
お金と気持ちに余裕があるから明日の朝食まで考えられるの
晩ごはん食べようと買い物行ったらお金がなくて食べられないなんて優先順位が間違ってるじゃん？
40年後にりんご食べようと木を植えて毎日の食事減らすのか？
出来ない事は出来ないんだよ
老後の為に死んじゃうよ そうそう。
節税のため増額したいけど、いざという時に引き出せないからなー。
なーんて考えちゃうのは結局お金が十分にないからだよね。
１億で２０００万拘束されたら悩むのはわかる。
１０億で２０００万拘束されても誰も悩まないだろう？
１００億ならなおさら。
お金がないのはつらい。ギブミーマネー。 >>735
それなんだよねー
世の中お金があるところにさらにお金が集める仕組みなんだよ
まさにその2000万円がどの様な存在なのかで大きく変わる
路頭に迷う2000万円なのか、溶けても仕方ないで済む2000万円なのか >>722
2020年3月に債券を全米にスイッチしたけど1週間どころか一ヶ月ぐらいづれても関係ないタイミングだったよ
暴落ってのはそういうもん
1週間で間に合わないような調整でいちいちスイッチしなくていい 住宅ローン控除貰ってるから、とりあえずiDeCoはやってないんだけど。
控除率が０,７％になるなら、iDeCoやった方がいいかな？ 全世界さん。12月3日なので昨日の晩、約定でしたよね？ >>738
控除率の話はよく分からんけど住宅ローン控除とiDeCoは併用できるよ >>737
それってじゃあ最初からスイッチする必要も無いのでは あー あー 聞け 私はFRB議長パウSである
諸君は完全に包囲されている すみやかに月曜全部売って楽になりなさーい
お母さんは泣いていrﾊﾟｰｼｨあっお母さん
「あーあーっ 聞こえるかーっ
YouTuberに騙されてそんなに株指数買い込んでえええ↓
絶対なんてあるわけねーべやああああああ↓
おら情けねーっ 今すぐ売れえええ↓」
お母さん まずまず あー聞け買い豚
本日は雇用統計であるw 再度、戻り売り完了。パウエルさーん。了解致しました。 失業率の数字がめっちゃ良かったみたいっすね
株価も底入れしちゃったみたい
あんまり下げてないから拾えてない人が多そう
iDeCoがスイッチが12/3 楽天カードマンが12/2約定
いやあ、奇跡的に底拾えたかも？
ま、2週間ぐらい待たないと分からないですけどｗｗ >>738
あなたの払ってる税金しだい
うちなんか、iDeCo 小規模企業共済 住宅ローン 経営セーフティ共済
生命保険 青色控除 扶養控除
これでも全然足りません idecoで底も天井も気にしなくていい
今回の下げなんて数百円の違いやで
今後何十年とかけて数百万積み立てるんだから誤差 ﾉ)ノ,(ノi
. ( (ノし
. .┐) ∧,∧ ﾉ
..|( ( ....:::::::) ﾖﾘﾂｷｨｨｨｨｨｨ！
￣⊂/￣￣7 ) 豪ドルきてんね
ｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○
まさかトルコみたくﾉﾝﾉﾝﾋﾞﾖﾘして買ってるﾌﾟｰﾌﾟｶﾋﾟｰはおじちゃん達の中にいないよな？ >>745
さすがに今月はカードマンの圧勝だな
2日はNISAと特定でも買い増ししたわ 来年1-2月にワンチャン逃げ場あるから
その辺りでスイッチしておけば大丈夫
半端に金額多いと受け取りの課税等で
無駄になるから現在の減税効果と相談 へいへい買い豚ビビってるう～
㈱指数100はどうする？
人に言われてただダウを積立るのみ？ 仮にスイッチして今回いくら儲かる見込みなの？
受け取るときどれくらい受け取る金額が変わる見込みなの？
長期積立ポジをいじるとか最低の愚策 >>757
なんで？
貼るのはめんどくさいけど
俺は途中で証券会社1回変えたが積み立て自体はずっといじっていない 時価評価額 1,995,557 円
評価損益 +719,658 円
投資累計額 1,275,899 円
運用利回り 18.72 ％
今サイト見たら大幅プラス
多少下がったところで全く気にならないなあ。
こっから月2.3万積立のリターン年5%、期間15年でiDeCoだけで1000万達成や >>758
ええやないの
わしはポジを煽るけど否定はしません
所詮は博打やねんンから
オルカン25：定期75おじさんでーす 人のポートフォリオ覗いてもいいこと一つもないだろ
見せられるけど、それを理解してもらえるとも思ってないし
逆に人のを見て自分の方針みたいなのが揺らぐのも嫌だ iDeCoは稼ぎすぎると税金という罰ゲームが発生するからな。
スイッチしまくって最適解を取り続けたらあら不思議。
特定口座より税金多く払う
なーんてことにならないように気をつけろよｗ そうやろか？人のポジを見てツッコミ入れてそういうことか
そうかわしが間違ってたのかもしれん
そういうことだったのかよ！あるある
わしも不安やねん >>759
すごい！俺の場合時価評価額は同じくらいなのに損益はマイナスだわ。 >>762
普通にやって、退職金被らないようにしたらまず払い過ぎになることなんてないだろ。
それに同じ1万円払うにしても、今払う1万円と30年後に払う1万円とでは価値も全く違うからな 相場感は人それぞれ
自己責任の世界だから
人生狂わす人も多い >>762
実例で計算して数字で判断しないと
そういう中身の無い議論は馬鹿の証拠 >>765
いうほど退職金被らんようにできるか？
実質ほとんどのリーマンは合算前提じゃね？
退職金貰う時期ずらせないしって話を見たが
実際、被らないようにできる人スレにどのぐらいおるん？ 来年ワンちゃんあるいうて
なあ来年ワンちゃんないねん
月曜売ったほうがええで >>769
75歳まで運用出来る（ようになる）んだから、退職の時期を5年早くずらせば退職所得控除を
満額で使えますよね
ろくに制度も知らないで大切な老後資金を突っ込むなよｗ
それと特定口座なら運用益に掛かる20.315%が最大75歳まで非課税なのは絶大です
最後に2で割るから特定口座より損することは絶対ないわ わいはまだ20代で多分定年退職は75ぐらいになってると想定してる。
月2万 40年 7％
52,496,268円
8％
69,820,157
9％
93,626,405
10％
126,481,592
ほんまにおまいらシュミレーションしてるんか？税金引っかかるよな。
ちなみに、年利はインフレによって上昇していく一方だと考えてもいる。
おそろしい >>771
当時ずらせないしって見たのは退職金後ろで受け取るバージョンだった気がする
当時イデコの最終受け取りが75じゃなかったのはあるけど
退職を55歳バージョンも色々厳しい気はするけどね
そこで節税するより勤め切ったほうがいいパターンも多い気がするわ
早期割増退職金貰うとか首なったとかは別かもしれないが
少なくとも自分はその受取パターンは知ってるけど使えない前提で考えてるなあ
実際政府も基本は無理なように設計してると思ってるんじゃけど 国民に投資機会を与え資産を増やしてあげて税金まで回収する優秀なシステム 過疎通貨もどうやら終わったみたいだし
2～3年は投資とかお休みしたほうが良い？ 税金トラップが恐ろしいから2000万超えたら拠出停止しないとな・・ >>775
仮想通貨のチャートみて終わったとかいってるなら眼科いってこいｗｗｗｗ >>766
オルカン=効率的市場仮説的にベストではないぞ
同じ全世界株で言っても時価総額比よりGDP比やイコールウェイトのほうが金融工学上リターンが良いとされてる 絶対だから…
って言うヤツは詐欺師だから気を付けろって婆ちゃんに教えられたことを思い出した >>772
>>779
すまん、嘘ついたわ
1憶とか超えると2で割っても45％とか税金が掛かるから特定に負けますね
損得の分岐点でいくらからなのかな？と疑問に思いますが、私は得な方に入りますので
各自で計算して戦略を立てるべきですね
でも1億に増えたら気持ちよく納税すれば良いと思います >>779
絶対という奴はだまそうとしてるっていうのは正しかったね >>772
75で退職するなら、70でイデコ引き落とすとして、
月2万円を40年間5%運用したとしてイデコの総額は3052万円、運用益は約2000万円
所得控除は給与にもよるが仮に年収500万円だとして30%の2x12x0.3x40＝288万円
退職金控除は800+70x(40-20)＝2200万円
なのでイデコで運用した場合、払う税金は(3052-2200)x0.43x0.5＝183万円。で105万円の特。
仮にこれを特定口座で運用してたら2000x0.2＝400万円の税金を支払わないといけないので、これだけで約500万円の差が出るね。
さらに所得控除の288万円をすぐに投資に回した場合や、年収が700万以上の場合、さらに差は開いていくよね。 あ そういやコウダイの利払いとか月曜あるらしいで
これマメな 買い豚w >>783
なるほど、詳しい可視化ありがとうございます。
iDeCoのお得さがわかりやすいですわ おー久々に見たら米株の利回りが30％から24％まで下がってる
始めてから右肩上がりだったからやっと始まったか
だからといってこっちが何するわけでもないけどw 昨晩は3分の1リカク済み。残りは月曜日のお楽しみ。ヒャッハーくる？ >>783
もうこのレスをテンプレにいれるべき
毎回 バカがおかしな主張を繰り返すから 40年間5%運用とかどこのファンドマネージャーよ
年俸8000万円でヘッドハンティングされるレベルじゃね
一般人なら運用損失と手数料でマイナス15%位しょ >>702-704
ご忠告いたみいります
拠出できる額が少なすぎて毎月だと手数料の比率高杉問題の故、9月入れて2回拠出で申請 2~3年前じゃ年利回り平均5％なんて抜かしてたら笑われてたな そうなの？？長く継続できるかが大事だってことなんじゃないかな。生涯積み立てなら、マイナス運用やヨコヨコで動かないって可能性はあるってことをいいたいのかも… 5パーを40年なら約7倍ちょいだから、2000万なら1億4000万 3000万なら2億1000万か。 経済成長が年10%の時代には株のリターンも10%近くあったが現在の経済成長は1～2%…つまり いやいや。タイミングが大事かもで。2020年3月とかみたいに。 原資産に変動率なきゃ5％で億まで行くでしょうがね
現実はあるわけで。その場合期待リターン通りには行かないわけで
そしてだから5％の利回りが付くわけであって >>799
経済成長率は関係あるぞ
GDPと勘違いしてないか？ >>802
関係あるっていうのを相関あるって言うなら無いよ
似た右肩上がりのグラフ重ねて関係あるって言うならまあそうだけど
成長率が○％上がったら株価は×％上がるって証明できなきゃ
そしてそういう事実は無いわけで。これ何にでも書いてあるだろうに
株価なんて究極を言えば需給で決まるわけで
インフレだの経済成長だのテクノロジーの進歩だのは無駄な情報だと思うんだがな
例外なんて掘ればいくらでも出てくるし、その時自分が困るでしょ。それ頼りにしてるなら 頭金入れないとだめなのは私僕、信用皆無なのっていってるようなもんだしなぁ >>804
その需給は、基本的には企業価値で決まるから……
もちろんそんなこと微塵も考えたことねぇやつもいるだろうが 株価は貨幣供給量と関係ありそうだなぁと
既に株式が債券化してる訳だし、PERの適正値はどんどん上振れしていくと予想
故に、ダウをただ積み上げるのみ 自分の意志で選んだことだから、損しても、納得かもで。 >>811
イーロン・マスクはストックオプションでテスラ株を格安で買うためにテスラ株を売ってるんですがそれは >>808
私もイデコは全額ダウです
積ニーが全米なので大型30社ｖｓ中小型4000社でパフォーマンス競わせてる
20年後どっちが勝つか楽しみ（ダウが勝つと予想） 大きく儲けようが、大きく損しようが自己責任であることは間違いない。 現在つみたてニーサと特定で毎月10万積み立ててるんだけど
余剰資金が多いなら無職でもidecoを始めるべき？ >>819
所得控除受けられずにイデコの手数料だけ払うとか罰ゲームかよ >>821
運用指図者なら出来るよ。もちろん拠出出来ないけどね >>825
そうてましたね
国民年金を免除した時点で運用会社から運用指図者への依頼が来ますね
(で、また拠出運用に戻すのが一苦労なんですよ) 口座開設申し込み中です
マネックス以外から電話が来ることはありますか？ 22年10月の制度改正待ち民いる？
早くボッタクリ確定拠出以外に拠出したい >>828
ありましたよ
マネックスに10月後半頃口座開設の申し込みをしました
楽天カード（クレジットカード）からの引き落としにしたら楽天カードから電話が掛かって来ましたよ
仕事中で出なれなかったんだけど、しつこく2～3分鳴ってました
メッセージを見たら引き落としの了承する感じでした >>830
資金をプールしておいて、適時、スイッチングする事は常に有り。 「普通の老後」という「夢」をイデコでつかみ取れ！！ これからideco始める予定です。
一括払いで来年12月に引き落とされるとして、来年の年末調整には間に合わないのでしょうか？ >>840
今年だけは自分で確定申告しないといけないんじゃないか？ >>840
間に合います
10月下旬頃に、下のような事が書かれたはがきが来るので、それ付けて年末調整でOK
払込済額ゼロ円
本年払込予定額10万円 今年の課税所得を減らしたいんだけど、今からidecoに申し込んで一括払いで入金すれば間に合うのかな？ >>842
ありがとう。支払い実績がなくても大丈夫なんですね。 >>845
証券口座とイデコ口座は全くの別物
あと楽天イデコについては過去ログ読んだほうがいいよ >>845
iDeCoの掛け金は証券会社の口座ではなく、銀行の口座引き落としになる
引き落とし口座登録手続きだけでも1月ぐらいかかりますよ >>857
楽天やめとけおじさん「楽天やめとけ！」 楽天証券ですが、12/3に15万円ぐらい債券→楽天全米にスイッチが約定
今夜ははでに上げてますね！ オミクロンで下げたアメリカ株は戻した？
怖くて見てない >>849
12月一括支払いにするのは、国民年金基金連合会へ払う手数料節約のためでしょうか?
私は最初12月一括でしていましたが、1～11月分を運用する利益と、支払う手数料の損得を考えて毎月払いに変えました。
なお、iDeCoで定期預金だけをする場合は、12月一括がお得だと思います 企業DCで外国株式100%だけど、運用10.1%→8.3%→8.5%と徐々に戻し中。
どうせ65歳まで引き出さないし、やっぱり途中の上下で右往左往しても仕方ないよね。 DCに加えて、銀行に預けるよりはマシだからと、12月ボ増額で楽天つみにーに10万突っ込んだ。
来年は月1.5万づつ少額で積んで様子見し、家計次第で増額。ふつうは40万ぽんと年初に積むらしいけど、
自分はあんまり生活余剰金ないしな。そういえばゆうちょ銀行の手数料いろいろ上がるな・・・。 銀行よりましと考えてるなら常に全力だろ。
何ちきってんだよ。
投資は貯金だろ 楽天は12月拠出分は15日前後か…戻ってそうだな。 >>868
そのとおりなんだけど、来年から給料大幅に下がるかもしれないんよ。
大丈夫そうなら増額する。 >>862
まだ最高値まで5%ぐらいはあるよ
為替もまだ113円台だもんね
114円いくまでは まだまだ市場が警戒してる感じ 公務員みたいに退職所得控除が多い人って
出口で税金ガッツリかかるからイデコオススメじゃない気がするんですけど
公務員でやってる方います？ >>873
やってるよ
利益が少ないってだけで銀行に寝かせるよりは遥かに得じゃん >>874
ありがとう
やっぱ利益に非課税と毎年の所得控除は大きいですよね 出口の税金と控除の税金どっちがお得か各自で判断すればいいだろ。
年齢によっても答えが変わる >>873
>>875
簡単に騙されんなよw
出口課税は元本まるごとだから退職金との兼ね合い考えないと逆に損する可能性あるぞ >>873
やっています
年金受け取りを、税金がかからない程度する
60歳で勤務先から退職金もらって、死んでなければ75歳でiDeCo受け取り
私は50代でiDeCo加入期間が10～15年なので、こんな事をすれば税金は下げられるんじゃないかな?と思っています >>881
拠出してない期間も退職金控除増えるの？ さすがにあんなあからさまな自演はないだろ
自己レスでは？ >>884
企業型はいいぞ
イデコと違って手数料を会社が負担してくれる 60歳から75歳まで事務委託先金融機関に手数料を払い続けると、
66×12×15＝11880 >>873
税金掛かるかより利益出るかで考えた方がいいよ。 >>892
ただの税金の先延ばしだからな。
運用益が良すぎて、なおかつ退職金もでるときっちり取られる。 idecoの出口と退職金の受け取りをずらせばお得なんでしょ？ >>896
積立NISA始めるよ
普通口座に入れててもどうせ増えないし 積立NISAもiDeCoも制度であって
増える増えないは運用方針、ひいてはポートフォリオがキモだと思うんだが
どうにもそういうの聞くたびなんかちぐはぐなこと言ってるなあと思うわ 企業型なんだけど税金控除額と将来減額される年金差し引いたらいくらになるの？マイナスはないよね？ https://youtu.be/i9zCSXHRO20
僕らは位置について横1列でスタート切った
ツマづいてるお前のこと見て
ホントはシメシメと思っていた
スガ、シカオ、
おかし、気がす
ガースー 退職金控除を超えて課税されるレベルって時点でまあまあ成功してると思う。 退職金控除を超えた額の２分の１の額に所得税率をかけるんだっけ。
３月にやめて再就職しなかったら、その年の所得って１～３月分なら１００万円程度？
所得税率は５％＋住民税率１０％＝１５％なら、金融課税２０％より低いし
普通に資産運用するより、まあ良いんじゃない。 あ、金融課税は運用益の部分にのみかかるから誤解を生む書き方だったかも。
ただ、通常働いてる間は１～１２月分の所得なので、たぶん１０％～２０％の所得税率
になってるところ掛け金が所得控除されるから、その分お得ってことで。 >>902
選択制確定拠出年金だよね
年金の損益分岐点がおよそ75歳
減免される健康保険料も加味すると組合にもよるが79歳が損益分岐点
さらに
将来厚生年金はマクロスライドで試算より安くなる
試算の損益分岐は利率0%計算
厚生年金受取り時の健康保険料を無視している
普通に考えれば確定拠出年金が圧勝 >>910
サンクス
ありがたい福利厚生だと思って加入するわ ttps://toshin-clinic.com/blog/20211012-11719/ 今年はCFDで利益出てたから利益移動クロスに挑戦してみた。
ideco 口座で 225投信 280マソ買い が約定するタイミング（価格決定日の引け値）で
CFD口座で 日経225(レバレッジ10倍) 10単位売り をやるだけ。
結果、3％ほど上昇したので8.4マソほどCFDから無税のideco口座に利益移動できた。
逆に動いたら来年まで持ち越して精算するつもりだったが今回はうまくいった。 ２０５年には老人率が４割近くになるのに、受取時に無税とかなるわけないだろｗｗｗｗ
むしろ課税が強化されるほうが自然だし、されるし、年金受取年齢もくそほど伸びるだろう。
最低でも70歳
妥当が７５歳で
最悪が８０歳からか？ >>914
人の心配する前にちゃんと年金払っとけよw 過去レス見てると海外の約定価格はこちらが指定した時より2週間ほど遅れてかけ離れた価格で約定するみたいな事書いてあったけど本当？
海外の場合の約定価格は1営業日分ずれるだけじゃないの？ 引き落としが26日だけど海外関係なく買い付けが2週間後なんだよ
（正確な日数は忘れた） >>920
スイッチする部分の流れであったと思うけど 二週間じゃなかったわwww
722 名無しさん＠お金いっぱい。[] 2021/12/03(金) 15:05:53.10 ID:wMSE6ecA0
>>719
スイッチには4営業日掛かるから
注文したときの値段とはかけ離れた値段で約定する
上がる下がるを1週間単位の判断で行っても無駄 債券→全米額 スイッチで12/3約定のわたしが通りますよ 住宅ローン控除が1%から0.7%になったことで
年収500万円のサラリーマン(妻はパート)が3000万円借りたうえで
iDeCoを年間27万6千円掛けても控除枠が無駄にならなくなったので
来年からは加入者が一気に増えそうだな 会社が確定貯蓄年金始めるっていうから、イデコがどんなもんになってるから調べてみたら利回り27%あったわ
株は気絶してると儲かるってマジだったんだな 来年（の何月からか）からideco始めるのに会社の印要らなくなる事も、始める人増えるだろうね >>916
大いに意味があるし
逆をやれば実質的にidecoから金を引き出すことも可能 >>928
またそういうことを
それ噂だけ先行しててなくならないらしいじゃん >>928
仮に無くなったとしても会社に在席確認お手紙が届くことを知らない人間が多い >>935
夏ごろに届くんだっけ。
2022年の秋以降は転職の際の手続きも多少はスムーズになるんだろうか… >>935
加入時の会社印が不要になるのと同時に在籍確認も無くなるらしい
わざわざ聞かないでも年金事務所が把握してるし
そっちに聞くんだって >>937
無くなるの？
変化点がある時って悪い事考えるやつが増えるときだよねw >>937
現況届の方が嫌だわ
加入時の事業主証明なら一回で終わりだけど現況届は毎年
こっちのがウザいわ 個人型って言ってるくらいなら会社と切り離せばいいのにな あくまで年金と同じカテゴライズだからな
NISAとは違うんだよそもそも >>943
手数料引いて引き落とし口座に返還される iDeCo加入したいけど加入までが面倒くさそう
大企業ならやってる人も多いから大丈夫だろうけど地元の小さい企業だからなぁ
早く証明書不要になってほしい 小さければ小さいほど話は通しやすいんやで
ハンコ押してくれよう（舘ひろし風に）
か 来年やったか 待つか
無視されたら辞めてまえ 次じゃ次 自営なので、手続き自分でやった。
給与から源泉徴収にしたので年末調整の必要なく楽～。 >>937
嘘ばっか言うんじゃねえよｗ
会社員は現在でも不要（手書き）
但し来年の改正で事業主証明が要らなくなるのは
噂が広まったけど嘘だった 別に会社に書類持っていってハンコ押してもらうだけでしょ？
そんなことで悩むほどお前の会社はブラックなのか？ まあ10人ぐらいの中小だとやり辛いよなあ
大企業だと普段顔を合わせないし、大勢の中のひとりに過ぎないしさ
ところで>>950って本当なん
俺この前SBIでideco始めたけど、事業所証明が必要だったぞ
2022年からは必要ないってidecoの紹介サイト（おそらく公式ではない）には書いてあったな 事業証明書だけじゃない
会社は毎年在席証明や年末調整の仕事負担が増える
だから従業員がiDeCoを始めないようにするんだよ
iDeCoハラスメントという言葉が存在するぐらいなので中小会社のが始め辛かったりする
日経のニュースだと2022秋から事業主証明が不要になると書いてあるから不要とあったから不要になるしてもまだ先でしょ
厚生労働省の法改正の内容見る限り事業主証明書について触れられてないから真偽は不明だけど わりとまじで、イデハラがある企業に働いてる人も罪があると思うで。
ブラックな企業が生存してるのは働く人がいるからやで。
本来はくそみたいな環境はさっさと転職して潰れないといけないが、度M野郎が生存して残ってる
社会に対する一種のテロ行為でもあるよな ハラスメントとかではなかったけど、職場一号だったから庶務担当が手続き関係を一から調べながらやってる雰囲気で、なんだか申し訳ない気持ちにはなったわ
もう始まってだいぶ経ったし、今は一から調べるなんてこともないのかもしれないけど
小さいところで色々抱えてるのが分かってれば頼み辛いのは想像できる 会社と労働者は本来は対等で気を使う意味がわからない
そんなことだからいつまでも給料が上がらない >>958
会社と労働者じゃなくて労働者と労働者の話じゃないの せやな。たとえを間違えたわ。
権利があるなら遠慮せずに主張すればいいんやで。 >>960
せやな
自分も申し訳ないと思ったことは思ったけど、これはこの人以外には出来ん仕事だしこの人の仕事だわとも思ってたわ >>962
うちの会社は自分で書いてくれって言われたわ >>953
俺が書類持って行った時なんて会社の取引先のどこそこの金融機関じゃないと受け付けませんとか言われたからな
酷い話だよ 会社印なしで勝手に入れるようになるけど
勝手に入って、現状確認の書類が会社に来たら
心証悪くない？
なんで改正を検討してるやつらは 素人でも分かることに気づかないんだろう？
馬鹿なのかな そらおまえ、法律作るやつがそんなことで心証（笑）悪くなる企業なんて存在すると思ってないからなｗｗｗｗｗ
認識してなければ考慮もしないよｗｗｗ 個人で勝手に入る仕組みになったら心象悪くなるも糞もないと思うが マジレスすると会社に気を使いすぎやで・・・
会社は利用するぐらいでちょうどいいぞ・・・
会社側もこき使う気まんまんなんだから・・ｗ >>971
表記のこと言ってるならここは「心象」だとおかしいぞ >>972
でも、現状確認を企業が返送しないで放置したらiDeCoは脱退させられるんだよ
そういうケースが発生すると思う
中小企業で
企業側は対応は義務じゃないし >>973
会社側を強制できないんだから、結局、気を使う以外に解決策はない
そんなブラック企業に務めるのが悪いんだろうが、
そんなことはみんな解って働いてるわけで 無能なのは手続き渋る担当部署だけだしな
会社辞める理由にはならないわ 説明して無視されたら他の従業員もなるべく巻きこんでワシなら辞める
相手にされとらんのや つまり会社にいらん人間ちゅー評価なんや
早く気づくべきやで
そんな従業員をナメた会社はいち早く辞めるべきやでえ 手続き渋る時点でブラックだよ。組織が腐ってる。
腐ってる場所にいすぎて、ブラックなのがわかってないのが問題。
とても恐ろしい うちの担当者は加入時の申請書はしてくれるだろうけど、申請書に間違った情報書きそう 事業主証明や現況届が不要になるって、多分24年12月の話だろうね
24年のDCの拠出限度額改正（他制度掛金の導入）のために、個人ごとにDB、DCの加入有無や掛金額を登録する基盤を厚労省とか連合会が一緒に作ってる
これを使えば企業に確認しなくても連合会が個人のDBやDCの加入状況を確認できる
22年12月の時点では会社のDBに入ってるか否かの情報を連合会が取れるようにならないから、事業主証明は変わらず必要なのるはず >>965
最悪だけど、とりあえずそこで始めてしまってから運営管理機関の移換すればいいんじゃないの >>975
知識もないのにガセ流すなよ
企業側は確定拠出年金法に基づいて在籍確認に対応する義務がある >>985
やらないでも罰則無いんだから義務があるとはいえんな
俺は自分で法人持ってるから自分で書いて毎年送ってるよ >>983
結局確定してるのは2022年10月に
企業型と個人型の併用が企業型DC規約に定められていなくても加入する事が出来るってだけなのよね。
議事録ではこれを決めた時に事業主証明や現況届のせいで皆が加入しづらいってことで厚労省が連合会に強く言ったわけなんよね確か。
んですぐにはできないけどそうしましょうみたいな… はよデジタル化しろや。
紙で申請とか舐めてるのかw >>986
罰則がなければ義務じゃないとか小学生か
法律上で努力義務ではなく義務とされているんだから、怠って問題が発生した場合、従業員から損害賠償請求されても対抗できない
>>975のように放置して脱退させる会社があるとは思えんがね >>991
君はよっぽど恵まれた環境にいるんだね。と思うコメントやね。 零細企業の中には信じられない程だらしない経営者が結構いてな、悪意はないけど面倒くさいから先送りしているうちに忘れてしまうって事が良くあるんだ。 >>993
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