eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー） 11
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三菱UFJ国債投信が2018年10月31日に設定した、eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー）のスレです。
日本を含む先進国および新興国の株式市場の値動きに連動する投資成果をめざします。
次スレは>>980が立ててください。
eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー）
https://emaxis.jp/fund/253425.html
○ファンドの特色
1．MSCIオール・カントリー・ワールド・インデックス（配当込み、円換算ベース）に連動する投資成果をめざして運用を行います。
2．主として対象インデックスに採用されている日本を含む先進国および新興国の株式等（DR（預託証書）を含みます。）への投資を行います。
3．原則として、為替ヘッジは行いません。
○ファンドの費用
1．投資者が直接的に負担する費用
・購入時手数料：ありません。
・信託財産留保額：ありません。
2．投資者が信託財産で間接的に負担する費用
・運用管理費用（信託報酬）：日々の純資産総額に対して、年率0.1144％（税抜 年率0.104％）以内をかけた額
○税金
1．分配時所得税および地方税配当所得として課税：普通分配金に対して20.315％
2．換金（解約）時および償還時所得税および地方税譲渡所得として課税：換金（解約）時および償還時の差益（譲渡益）に対して20.315％
※前スレ
eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー） 9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1634168365/
※前スレ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1635223360/ くそ。
ここ数日下げ期待して毎日買い増してるけど下がってくれない…
まぁこんなもんか(T . T) 億くらいならインデックスやってるのいっぱいいるだろ
10億とかになるともっと割のいい投資があるからな… NY株最高値、104ドル高 インフラ投資法案可決で
https://news.yahoo.co.jp/articles/9469a508dc0f7b2e604cbcc7e4fa5f90e06cc610
【ニューヨーク共同】週明け8日のニューヨーク株式市場のダウ工業株30種平均は続伸し、前週末比104.27ドル高の3万6432.22ドルと2営業日連続で過去最高値を更新して取引を終えた。前週末に米議会下院で1兆ドル（約113兆円）規模のインフラ投資法案が可決し、米景気回復の加速を期待した買いが優勢となった。 NASDAQ100やSP500が下がった時にオルカンは上がってたりするから、一応分散はされてるんだなと実感するな
まあその分米国がぶち上げた時の上がり幅も小さくなるんだけどさ sp500と両方積み立ててるけど、ちょっと比率を見直そうかと思ってる オルカンとs＆p500の基準価額の差は広がるばかりだ
それでも爆下げが怖いから乗り換えは出来ない >>5
バフェット氏もイチ押し 米Ｓ＆Ｐ５００株価指数のスゴさ
https://news.yahoo.co.jp/articles/859b3f3c8b2bc3f85be14fd74d18a014eed9946a
「一般投資家ならば、個別株よりもＳ＆Ｐ５００株価指数へ投資した方が賢明だ」──。
米国の著名投資家のウォーレン・バフェット氏は５月１日、自身が率いる投資会社バークシャー・ハサウェイのオンライン株主総会で、株主たちにこう強調した。
つづく >>5
億万長者はその時々に一番伸びてる資産を持ってる人間が入れ替わる
イーロンマスクやジェフベゾスがトップクラスなのは彼らの保有してる自社株が好調だから
インデックスは良くも悪くも平均値 >>20
アメリカでは売ってるからなぁ
日本で出すかなw あんなにみーんなオンガンオルガンって言ってたのに… テーパリング局面でもボケーっと握ってるだけで正解を踏める
それがオルカン NISAもiDeCoも特定口座も女房の口座まで、全部オルカン一本。
どんな世界情勢になろうともリバランスが必要ないんで、こっちの方が本業に身が入っていいわ。
ハイリスクハイリターンの欲求は週末の競馬で発散。結果が早くて、精神的に楽w やってる感が多少はほしいねん
儲かった分でビットコでも買おうかな でも何も語ることがなくなってスレ自体消滅するぐらいがインデックス的には究極なのかもしれない 他に対抗馬になる全世界株インデックスファンドもねえからなあ
FTSE連動でまともなのがあれば惹かれるけど、FTSEとは名ばかりのゴミだるまとかだし 俺もIdeco で候補だけに、ゴミの理由気になる。 キラキラ個別株、ギャンブルレバレッジ商品
それらとはまた違った趣があるなオルカンは
世界に乗っかってる感じ
人類の発展に微力ながら手を貸している感覚 >>44
候補なら目論見書や月報くらいちゃんと読まないと
あれだけの低コストでありながらあまり人気が出ないのはみんなちゃんと読んで察してるからだぞ 9月調整のときのオルカンスレはそりゃあ穏やかじゃた
わしにはオルカン村が向いとる >>43
SBIはVTではなくVTIやスパイダーなんちゃらを３本買ってFTSEになるよう調整してるから。
どうしてもトラッキングエラーが余計に発生するし無駄なコストもふえる トラッキングエラーの大きさは気になるよな
設定来でベンチマーク-4%は……オルカンが±0だから余計に >>47
オルカンをコアにしてるおかげで、NASDAQ100指数で心健やかに楽しめるし下がってもホールドし続けられる
S&P500だとNASDAQ100とがっつり被ってるし、米国暗黒期みたいな論調になった時に耐えられなさそう >>37
株なんてやってんのジジイだけーなんつって
投資といえば仮想通貨の時代がきたりして >>42
3地域均等
ニッセイ GDPバスケット
たわら全世界
色々あるよ >>57
大勝を狙うということは大負けのリスクを背負うということ 儲かるよね。
オルカンも、レバナスもバンガードspも買ってる。
ツミニーもやってる。
基本さ、我々は投資分もうからなくても生活はできるじゃん？
儲かったぶんの使い道の最適解ってなんなんだろうって最近考えるわ…
家庭あっても、独り身でもさ。
儲かった分でまさかいまさら贅沢しようって考えはない人が大半だと思うのよ。 >>61
全世界の平和的発展に捧げるリスクなら別に構わんよ
人生を捧げるに値するね
特定国家の繁栄を信じる的なのは
人としての根っこの部分から拒否感がある
それが既に恵まれてる先進国とかだと特にね 皆様は儲かった分なにに投資？あるいは何に使うのでしょうか？
自分に対しても疑問ですが…
fireに近づくくらいで投資している自分の思考が悲しくなってきまして(T . T) >>65
今使わないお金を将来使うであろうお金に交換しているだけ(金融) うちは両親がマネーリテラシーが壊滅的で持ち家はもちろん貯金もろくに無いし年金も厚生年金払ってないからマジで老後がアウト
なので俺が一人2000万として自分を含めて3人分6000万円の老後資金が欲しいところ
年収は400万くらいなので収支を頑張ってもたかが知れてる
そこでこの投資を始めた 持ち家と貯金はともかく厚生年金払ってないってなんやねん
親の年代でそれはほんとなにがあったんだ 親40歳
子20歳とか？
今40くらいの人だとフリーター全盛期のころだろうからそれで年金払ってないとか？ でもオルカンじゃ解決できないだろな
レバナスか、レバレッジETF、仮想通貨あたりでリスクを取らないとどうしようもない 厚生年金は払ってないだけで、国民年金は払ってるように読めるけど 国民年金だけじゃ家賃補助にしかならん
ナマポ街道まっしぐら >>68
レバレッジナスダック100でもっとリスクとってけ
さらに借金もしてレバナス投資しないと間に合わなさそう >>65
独身で遊ぶ金は普通に使って余裕分を投資してる
結婚して子供が大学行くくらいに増えてたらやったぜって感じ みんなそんなfireしたいもんなの？
fireするぜうおおお！って人は指数でもオルカンじゃなくてSP500とかNASDAQ買ってそうなイメージ >>68
年金もないってマジやばいな
その年収だとそんなに貯蓄作れなそうだが、いま親は何歳よ
お前が貯めるよりも、まず親に貯金するやる気を出させるほうが重要と思うが
親子3人で貯蓄を作ればなんとかなるんじゃないかな、と fireなんて移住しないと無理だぞ
今後の日本は円安と増税でいくら金があっても足りない Fireはまず物欲を失くすことから始めないと無理よ、早い話ミニマリストになれば楽にリタイアできる。 「失われた10年」の新興国株、米国株との比較で20年ぶりの安値水準
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-11-09/R2AA4XT0G1KY01?srnd=cojp-v2-overseas 積立NISAのオルカンで老後の資金を確保しつつ
レバ系で早期退職狙い。 俺はFIREしたいなんて贅沢は言わない
とにかく60歳で引退したいのでそこに向けてひたすらオルカンを買っていってる >>92
今ですら65まで働く社会なのに60リタイアなら十分FIREですがな 65までとはいうけど一旦雇用契約がリセットされるのが大半だからな 退職金は65支給だけど給与は60以降3割減っていうケースも
一体どういうつもりなんだか >>96
短時間勤務で労働時間も三割減るんならまぁ許せる
でも同一労働で賃金下げられるのは許せん ただでさえ老害にやめて欲しいのにいさせてもらって文句行ったらブチ殺されるよ 今の業務内容のまま減額なら綺麗サッパリと退職しますわ
60までには3000超えて退職金が加わって積荷の回収も始まるし >>98
だったら定年引き上げもやめようよって思いません？
全部にいい顔しようとするから歪むんだ >>96
勤めてた所は半額位になるって言ってたからマシかも NASDAQ100とオルカンの組み合わせってどう思う？
今はオルカンの米国比率高いけど、米国がこのままの勢いなら良し、衰退してもオルカンの自動リバランスで米国比率下がるから良さそうに思うんだけど。 お遊びかぁ
当初はオールカントリーと預金だけでいこうかなと思ってたんだけど、本読んだりYouTubeみたりしてたら変な欲が生まれてきちゃって…すげーもやもやする。
見ないで積み立て気絶しといたほうがよかったわw 同じお遊びなら別セクタ資産である暗号通貨の方がマシだと思うよ
せっかくオルカンで「株式全世界加重平均」の完成形を積んでるのに
レバナスでその美徳をブチ崩すなんて勿体無くない？ >>97
65からは自営業やればいいじゃん
サラリーマンにこだわる意味が分からん オルカンってオートマ車みたいなもんだよな
お任せしとくのが燃費ベストとわかりつつパドルシフトとかガチャガチャやりたくなる 本日のmvpは>>112に決まりましたのでお知らせします 某評論家も、日本5:オルカン5から、オルカン一本で大丈夫と論調が変わってきたね。 プロの人もようやく日本株がうんこって分かったのかｗ
30年かかったな >>104
今まさにそんな感じで積み立ててる
暗号通貨は雑所得だから半分持ってかれるし税金の計算狂うからなし
腐ってもインデックスファンドのレバナスはちょっとロマンを追うにはちょうど良い商品だと思ってる
もちろんフツナスもあり >>104
オルカンをコアにしてリターンを目指すサテライト持つのは普通にいいと思うよ
私もナスや高成長DX混ぜてる オルカン9と遊びレバナス1で入金してたのに
気づいたら資産が拮抗して遊びじゃなくなった俺 ｅＭＡＸＩＳ 新興国リートインデックスと組み合わせればいい 20年契約で積み立て途中だった年金保険（2000万円弱）を解約してオルカン投資ににスイッチした
十数万円元本割れしたけど長期で見ればこっちのがいいと判断した
保険のオバちゃんにこっぴどく怒られた
私のクビがどうなってもいいの！？と(´･ω･｀) >>123
そりゃそうだｗ
貴方の金でオバチャンを食わせていたんだから >>123
おばちゃんのクビはどうでもいいけど、いま何歳？
運用期間短いのなら保険のままでもよかったかもしれないと少し思った 余剰資金流し込み終えたら定期預金解約の誘惑でてきた
ギャンブル依存の気持ちってこんなんなんやろか どう運用するのも個人の自由だけど
結果は自己責任だから後々泣くことのないように >>126
定期金利が1%未満なら私なら即解約する 2000万円を20年も預けて出口＋200万弱ポッチなんだもん
年利にしたら0.5%以下だよ
この先19年もあるのに勿体なすぎる
年金保険なんて契約すべきじゃない
朝イチで電話かかってきて私の立場がークビがーと引き止められたけど
アンタ退職金何千万ともらえるやろ
これキッカケでもしクビになっても恨まないでくれよ GJいい判断だ
中抜き業者を食わせる金なんかネーヨ そのおばちゃん、引き止めるのが情に訴えるだけってところで魅力ある商材じゃないって自分で言ってるようなもんだな 泣き落としが成功したら会社の利益なんで上司も容認してるのか？ 生命保険か・・・契約しようがないね。
信ずる道は天下の三菱UFJ国際様なり〜
だから純資産７５００億でしょ
ついに始まった感じだわ＞フリーフォール おばちゃんと会わなくて済むのは三木谷会長のおかげです。
生保だとご契約案内が〜って電話来るからねえ・・・で保険積み増し買わされる 米国株に全世界が左右されるのに
この商品の価値とはなんなのか >>138
相関係数が高くても、長期リターンまで同じとは限らない >>138
こんな所じゃなくてプロの投資家に言ってこいよバーカ
俺らは全世界加重平均で自動運転に乗ってるだけだから
意見求められても何も知らんわ
そんくらい分かれカス 今は確かにそりゃ米国メインだけどさ
5年後10年後そうじゃなくなったときに自分で見直す気力があるとは思えないんだよな >>123,129
俺も年金保険やってたんだった(^_^;)
年利とか全然把握してない･･･
あと15年預けるべきか一度確認せんとダメだな
サンクス 年金保険は所得控除があるから年間10万入れてるけど、予定利率1%台だから定期程度だ >>141
崩す時も思考力落ちた老人だからオルカン一本だとその辺楽やね >>141
まず米国株を終わりと判断すること自体、無理だからな。
株式の死、ITバブル崩壊、リーマンショックなど、もうアメリカは終わりと言われたのが長期的に見れば全然終わってなかったという話で、
例えば10年後、何らかのクラッシュが起こった時、本当にこれは終わりなのか安く買える時期が到来しただけなのかは後になって過去を振り返らないとわからない。
故に途中で見直しを考えるような人は最初から米国株を選ぶのはやめた方がいいんだよ。 >>126
定期預金って生活防衛費？
ATMで自由に解約、下ろせるならいいけど窓口行かないと行けないなら生活防衛費は普通預金口座に入れといた方がよくない？ 定期預金の解約も預入も、取引銀行がアプリ対応していれば自由にできる。 >>144
だからそんな小学生みたいな蔑称でイキってないで
プロに「なんで米国以外に投資してるんですか？ガ○ジですか？」って質問してこいよ
何でこんな簡単な指摘が理解できないんだ？ >>84
仕事するのがバカバカしいから。
働いたら負けかなと思ってる考え。 儲かるって聞いて始めたのに速攻でマイナス。だまされた。さよなら >>151
理屈以外で投資がやりたいならどうぞご勝手に >>153
オルカンスレでそのロールプレイはウケないぞ
我々は隕石でも落ちない限り
人類の進歩を願いながら寝てるだけやで >>155
オルカンもいうほど最強じゃないでしょ
核放り込まれて日本が滅んだらどうするの >>157
海外移住とか核シェルターとかって話？
積立投資の選択でどうにかなるシナリオなのそれ？ 個人年金保険かー
イデコでいいじゃん
俺はイデコでオルカンも買ってる
主力はsp500だが 一般生命保険控除５万
年金生命保険控除５万
所得税１０％住民税２０％
ケッコウデカイよ？ iDeCo、積みニー、個人年金10万してるけど、学資保険もしてる。
大半の人に学資は不要だと思うけど、俺は大病してるから、その前に入ってて良かったと思ってる。 楽天証券で積み立てnisaを始めるのですが、
楽天で信託報酬0.1144%のeMAXIS Slimのオルカンにするか、楽天で買うなら0.212%の楽天オルカンで買った方が良い、どちらでしょうか？
m(._.)m >>162
何言ってんだお前
住民税の所得割は一律10%だぞ >>166
多分所得のほう言ってると思う。
所得の税率からどの金額帯かを逆算してる。 >>165
全世界は全世界でも楽天全世界の方は中身も名前も別物やぞ
オルカンは大、中型株で構成されてるけど楽天の方は小型株も含むのでより広く分散されてる
まあ俺なら楽天より信託報酬の安いオルカンの方を選ぶけどどっちがいいとも断言できないので自分の考え方に合う方に合う方で >>168
今はね
将来どうなるかわからんし、その時考えるのも面倒な人向け >>171
SP500とオルカンとフツナス均等に詰んでる >>168
そうだね
SP500はGAFAMテスラの下位互換だね オルカンの民と違って米国おじさん達は常に「自分が正しい」って確認できないと不安なんだよ
あんまり冷たくあしらわずに察してあげましょう オルカン民って脳死で非効率なことしてるだけだもんな 脳死で平均値を希望する民だよ
他の事が忙しくて金のことばかり考えてられないんだ
でもってずっと金のことばかり考えられる人はこのスレに来ない方が良い
荒らしはお構いなく来るけどｗ >>178
＞所得税ってみんな5％かと思ったら
そんなこと思った事ない
学生かな？ よくオルカンは脳死でSP500のほうがーって煽りにくるけど
大半が最近始めた奴で、米国の成長すごいから米国1本で！wって感じやろ。
変わらんやん。
逆にオルカンのほうが将来どうなるかわからないからって頭使ってるんじゃね？ オルカンは、
SP500がいい時は一緒に上がる。
SP500が悪い時は上から笑う。
だから悔しいんだろうねw >>178
それは金融リテラシー低すぎや。もっといろいろお金のこと学んだほうがいいよ
まだ小中学生だ、っていうなら気にしなくてもいいけど バランスよく組み込まれてるならまだしもアメリカ60パーに対し日本6パー、3位のイギリスですら3パーしかない訳で、
アメリカ以外全部バク上げみたいな奇跡が起きない限り意味なくね。 >>189
時価総額加重平均でバランスよく組み込まれてるよ？ そもそも時価総額加重平均が何なのか分かってないんだと思うけどね >>189
それは今がアメリカの時価総額が大きいだけ
極端な話だがアメリカだけ死んで他の国が成長した場合はそれに応じた比率になる たぶん189がいいたいのって
比率少ないところが多少あがったところで意味なくない？っていいたいのでは 新興国は経済成長率が高いという割に株価がほとんど上がらないのが意味不明
同じ意味不明ならちゃんと上がるだけビットコインの方がマシだと思う >>189
「米国以外が40%も入っている」と認識できないお前の負け >>189
ただしインデックスの組み換えは年１回とかだ。
アメリカが死んで別の国が爆上げしても１年待たないといけない。 >>189
急な変動に対しては実際意味がないと言ってもいいぐらいだと思うよ
長い目で見ればそれなりに意味は出てくる 初心者質問です。ジャパンオーナーを持っているので、
slim日本除く、を選んだのです。
地道で良いのですけど、全世界の方が良く見えちゃって、
今のプラスのうちに売って乗り換えする手を検討中なのですが、
ご意見もらえますか。 含み益少ないならスイッチングしてもいいんじゃない。 大体の人が迷うのが米国株、先進国株、全世界株の括りだと思うけど、この３つは多少の上げ幅下げ幅が異なるだけで基本的には同じ方向に動くもの、殆どが先進国の値動きに影響されるものだから、大差はつかないよ。グローバル化で世界市場は繋がっている現在なら尚更。そんな僅差を気にするぐらいなら入金力を増やす事を考える方が遥かに効果的だよ。 >>200
ジャパンオーナーがなんなのか知りませんが乗り換えたいなら乗り換えればいいんじゃないでしょうかオルカンに 今の比率みてオルカン判断することに意味はないやろ
仮にアメリカが没落しても「勝手に」その時に応じた比率になるということが大事
そんな将来には自分の脳みそ弱ってるし、投資に興味続いてるとも限らんしな やっぱこんなもん金だけ入れてほったらかしにしとくのが最強なんだろうな
変に情報入れたり知恵付けたりするといらん事ばっかしようとするもん俺らって >>196
ええ…最低限ランダムウォーカーは読もうよ いちいち比較してもキリが無いから
もう何も考えずにオルカン４：SP４：レバナス２で毎日積立してる >>197
40%の中の極一部の割合しかない国が伸びたところで大した恩恵は受けられないし下がる時は更に足引っ張られるんだろう
なら尚更米国だけでよくないか？不安ならそれプラス新興国も少し買っとけば良い
アメリカ以外の先進国とか足引っ張るだけだし せっせと働いてオルカンに入れる
バランスよく食って十分寝る
スレが盛り上がる要素ないわな わしらはこのオルカン村が心地いいんじゃ
あんまり都会の理屈を持ち込まんでくれんか >>212
オルカンを買うのと米国株プラス新興国少しを買うのと何が違うん オルカン、先進、米国を2万ずつ。脳死の結果がこれ。 しかし、オルカンと最も相性が良いのがレバナスなのだ >>212
40%に含まれる各国家を個別に論じてるのはお前の認知の歪み
全世界経済の趨勢はそんなくだらん区分なぞ忖度せずに進んでいく >>212
極一部の割合しかない企業が伸びたところで大した恩恵は受けられないし下がる時は更に足引っ張られるんだろう
なら尚更GAFAMだけでよくないか？不安ならそれプラステスラも少し買っとけば良い
GAFAM以外の企業とか足引っ張るだけだし
これとおんなじ事言ってるって気付いてる？ ある時点のオルカン構成比率が世界の加重平均だとして、それを日々積み立ててるわけよね
ある日アメリカが落ち目になって比率が見直しになったとして、評価額はそれまで積んできた米国株に引っ張られるんじゃないの？ まず「マイナスは程度を考慮せず論じていい」って前提を誰も共有してないから
あなたはもうココには書き込まなくていいよ
他所行くか自分でスレ立てな >>226
落ち目になって比率が見直し、じゃなくて、落ちていくのに追従して比率は減っていく >>226
米国が大暴落して半分になったとする
米国・オルカンともに暴落直前の価額が10000円だったとして
・米国はそのまま半分で5000円になる
・オルカンは6000/2+4000=7000円になる
この差を「結局下がってるなら意味なくない？」って主張して
誰からも同意を得られてないのが今のお前ね >>228
うん、それはわかります
実体がない指数としてのACWIが変動していくのに対して、実際にUFJ国際に蓄積された株式の評価額は追随できるのか？
時間を経るにつれ、過去の積み立てに引っ張られて乖離しないのか？という疑問です
オルカンというよりインデックスファンドの原理が理解できてないんだけど 引っ張られるとか言う謎の概念が天才過ぎてついて行けない オルカンに難癖つける人達は大抵なんか「見えちゃって」んだよな
その独特の世界観に付き合わされるばっかりで具体的な議論がぜんぜん進まない レバナスからするとオルカンホールドは
安心して寝れるのが最大のメリット
ストレスフリーファンドだな
しかもじわじわ上がる 働いてオルカンに入れてぐっすり寝る
当たり前すぎて退屈だがこの繰り返しが王道 ちなみにオルカンはメインで持ってるわけではないが
全体の25%だが
昨日のアメ株下落局面でもオルカンはプラスなってたが、
安心感と希望が持てるのは大きなメリット
全部マイナスだとかなり凹むからね 種銭ある人、老後資金作るのが目的の人はオルカン
無い人、FIRE目指してる人はレバナス 平均点で満足できる人はオルカン
満足できない人はその他 米国株を一切買わないなら反対の意見が出るのもわかるけど、オルカンでも普通に過半数は米国株を買ってるからな。米国企業がそのまま伸びればそれで良いし、衰退してもどこか伸びてくれれば良いかと構えられるからね。
無論、アメリカが落ちたら他の国も揃ってダメになる、だからアメリカだけで良いというのも間違ってると思わないし、その考え方で投資を続けられるなら有りだと思う。個人的には前者の方がしっくりくるから全世界株を選んでるだけだからな。 結局、米国と米国以外を6:4で持つというのはちょっと米国以外が多過ぎじゃないのかなってことに尽きる
だって米国はリーマンショック前から3倍、米国以外は横ばいなんだからな
ランダムウォーカー？
ランダムでこんなに差が出るかってのw >>242
ならオルカンとSP500半々持ってる俺が正解って事でよろしいか？ 俺はオルカンと、ここでは不人気のTOPIXに半々。為替リスクと、少々の逆張り。
岸田はそうでもないが、次候補筆頭の林芳正には少し期待しているので、そのために仕込んでいる。
まあ、一寸先は闇ですが。 オルカンはS&P500より安いから同じ金額なら口数が多く買えるのがいいな
伸びしろですね >>244
自国株を多めに積むのは論理的に正当な戦略だよ
アメリカの一般人がこぞって米国株を積んでるのはそれが理由
それを見て「ほーら米国一本のほうが正しいんじゃん！」って誤解釈して
何故か日本人なのに米国株を積んでるあたおかおじさんが後を立たないのは悩ましいね アメリカ人が米国株買うのは自国だからじゃなくて儲かるからやで 米株中心なのはむしろ若い奴やろ
おっさんらは何故か日本株買い続けて損してる >>252
若者はバブル時代や景気のいい日本なんて知らないけどおっさんの記憶には残ってるからだろうな 年金が25%も日本株買ってるからわざわざ買わんでもいいわ >>251
違う違う
「自国だから儲かる」の
だからアメリカ人限定の戦略なわけ なんかSP500スレからお客さんが来てるのか
昨日までちょっと下に振れただけで泣き叫んでた癖に偉そうに(笑) 昨夜バートン・マルキールとチャールズ・エリスが書いた、投資の大原則って本読んだけど、
S&P 500よりも全世界が推されてたよ どこが伸びるとかどうでもいいんだよ
そういうのは集中投資している人が気にする事 >>204
2000年代なんか新興国と米国全然違うやん
嘘言わないように。
1966年から1982年の米国なんてボックス相場で全然増えてない新興国が爆上げだったのに 全世界はオススメってよりも
MMTに基づいたときの「基本戦略」なんだよね
そこから特定市場に絞ることによるコスト削減とか、
自国資産に偏重することによるリスク回避とか、
そういった高次の考慮が入ってきて
結果としてオルカンに少しSP500を混ぜたり
アメリカ人なんかは思い切って米国1本にしたりするんだよね
「アメリカが儲かるからこれだけでOK」なんて低次元の議論やってるのは
日本のごく一部のカモだけなんだよね 今年中に
・日経平均株価1円
・ダウ平均1ドル
頼んます >>266
投資国対象の割合を見ような。投資判断で新興国を比重を置いて買っていたらその爆上げ分の利益を十分に得られたかもしれないが、時価総額加重平均で分けられる全世界株式の場合は全体の1割という比率だから、普通にITバブル崩壊の影響を受けた先進国の株式に引っ張られて仲良く落ちていたよ。事実上、先進国に影響される全世界株式を買っておきながらたったの1割分しかない新興国は上がったとして、どんな違いが出るの？という話。だから大差は無いと言ったし、それが事実だったというだけだ。 新興国が伸びても1割の比率は変わらないんだろうか？
比率に関する規約とかあったかな 別に新興国が1割以下じゃないといけないなんて決まりはないやろ
あるの？ 時価総額加重平均を元に割合が決まっているんでしょ？
「国」なんて単位はあくまでも結果であって、割合を決めるのには何の関係もないんじゃない？ プロの機関投資家が国際分散投資しているのに素人が集中投資する必要はないとヤマゲンが言っていてその思考がシンプルで一番しっくりきてる プロの機関投資家は一定期間で結果を出さないといけないから
一時的に暴落しても長期で見れば右肩上がりだから時間で分散させるという手法が使えないんだよ
前提が違う 君がヤマゲンより信頼できるとは思えないなあ
ヤマゲンはそれこそプロの機関投資家の中の人の経験もあるからね 知らんがな
プロと素人は投資の目的も予算も手法も違うって言ってるだけ どう違うん？
ふんわりし過ぎてて分からんな
ボラティリティ下げて安定運用できる手法なら十分真似する価値はあると思うけど まあGPIFのポートフォリオ見れば普通に4,5年のマイナスは許容してるよね
株半分なんだから
あれより個人でリスク取ってる人って言うほど多くないと思うぞ >>276
違いをもっと説明してよ
俺もよくわからん >>276
じゃあ時価総額加重平均も全く信用できないね
インデックス積立投資なんてちっとも信用できないワケだ
ところで貴方は何の用でこのスレに来たの？ ていうか「一定期間で結果を出さないといけない」って誰のこと？
伊藤カイジさん？w その頃若くて金なんて持ってなかったけど、上司や先輩のおっさんたちは羽振り良かったよ領収証もらってたけど。
いま俺がおっさんになってみるとまったくそんなことはなくて、ただのＫＫＯ（キモイカネナイオッサン）
なぜだ >>274
目標とするリターンに向けて最低限のリスクになるようにポートフォリオを練るのが機関投資家だぞ
素人は誰からも目標は求められないからリスクを負えると考えてるようだが、そんな甘いゆるふわな世界なら大暴落なんか起きてねえから
世界中の老若男女がビビって投げ売るから大暴落が起きてるってちゃんと理解してるか？ プロの機関投資家達が株の部分を世界に分散させるのはやっぱそっちの方が手堅いからなの？ >>285
あの頃は24時間働けますか？の時代だから羨ましいとは思わないなぁ
有給もナニソレオイシイノ？だろうし 当時はメールや携帯なかったしもっと緩かったんじゃないの
いまはストレスフルな部分が濃縮されてる 家帰ってもテレビみるかーぐらいしかないし仕事人間になるのもわかるあとは車 プロ野球があれだけ人気だったのも分かるな
娯楽が無さすぎる バブルのあの頃と今ってどっちが良いんだろうな？
サビ残パワハラセクハラ職場の喫煙が横行してた訳だし
今の方がそれでも良いのかもな バブル時代はスマホ無いネットも無いから年収2倍3倍貰ってもそんな生活したくねぇわ バブルの頃まだ生まれてないから知らないけどそんなにいいものだったの？ >>288
24時間戦えますか？だったと思う
あれはずっと仕事しろって歌じゃない >>288
逆に言えばそれぐらい働かないと日本は成長しないってことか >>297
確かになあ
無人島生活で給料2倍みたいなもんか
現代のほうがはるかに楽だわ その頃は携帯電話無いから電車では本を読んでたし
「外出してます」「本日はお休みいただいてます」で済んだのよ
今やトイレ時間経過も見張るのが現実になりそうとかだもの 営業マンは楽だって聞いたな
どこいるか分からんねーからやりたい放題だったって
注文は携帯じゃなく事務所だし 監視カメラないからね
今はGPSで車も人も行動履歴丸わかり まあ何でもいいよ
オルカン積み立てて全世界という箱庭にちびちび水やりしながら
死ぬまでまったり生きるだけだ 俺が子供の頃はスマホなんてないし今みたいに誰もがネットやってるような時代でもなかったけど別にあの頃はそれが普通だったしなぁ 今は楽だけどきついよ人間がネットパソコンスマホに使われてる
何もなかった時代のほうが大変だけど幸せだよ 今が一番幸せでいいじゃん
ほんとお前らは敗者のメンタリティのひねくれ者だなあ ネットのおかげで発狂せずに済んでるやつもいるでしょ。愚痴たれて何になるの 良いことも悪いこともあるけど
自分の意思で選べるのが良いよね お客の立場としてはどんどん快適になる
働くのはどんどんキツくなる
そらFIREはやるわ >>299
親の話だけど派遣さんにもボーナス出てたみたい
ただ親自身は北九州の企業だったからかバブルを感じなかったらしい
やっぱりバブルを感じるのは六本木とかその辺なんかね 派遣さんじゃなくてバイトだったかも
あの時代はまだ派遣規制緩和されてないしね ろくでなしブルース1巻で「人数を集めろ！」「みんな帰宅してしまいました」
とかあってワロタわ
今ならグループLINEで即呼び出しだ
ある意味良い時代だ >>295
30年前と今ではあらゆるものの品質が違いすぎて比較にならない
大正時代と江戸時代末期を比較するようなもんだ >>310
そりゃネット解禁される前のブータンが幸福度高いってのと同じだよ
主観の幸せなんか本人の気の持ちようなんだから語る意味はない >>303
いいなあそれ
今は携帯GPSで居場所監視されるし
場合によっては車に監視カメラついてるｗ >>317
昭和は離れてる奴とはコンタクトできなかったからな。
もちろん家電はあったが。 駅に掲示板とかあったのは今考えると凄いカルチャーだ。 >>320
>携帯GPSで居場所監視
異常だよ
機密個人情報扱ってるならまあ仕方ないけど 投信を信じれば信じるほど
預貯金大好き国家の我が国の衰退を確信せざるを得ない 現代日本人の幸福度が低いのは欲望を満たす行為が半ば義務になっているから
昔から一盗ニ婢三妓四妾五妻といって夫婦でするのが一番つまらないとされるのはそれが半ば義務だからだ
○○を持っていなければ見下される、そんな買い物にだれがワクワクするものか >>325
それはナニワ金融道で言ってたあれだ
正当じゃない側ほど声を大きく主張するもんやで、ってやつ >>322
冴羽りょうが仕事取りに駅に行く時代だったな･･･ 駅の掲示板にはお約束で『xyz』が必ず書いてあったな 乾拭きしかしたことないんやけど
ウォシュレットってそんなにええんか？
おしりにも優しいとか？ ウンコ、調子いいと一日に３回出す人にとってはデリケートスポットを三回紙でこするんやぞ。 軟便の時とかウォシュレットの水圧で肛門にこびりついたうんちが飛び散って便器が汚れるのが嫌いだわ
たまにノズルのとこにも返りうんち付いてるし >>334
飛行機とか商業施設とかオフィスとかコンビニのトイレのノズルに誰のクソが付着してるかわからないようなウォシュレット使えないわ ふむ。それをいったら外食で調理してる人がトイレいったあと手を洗ってない状態で作られた飯は食べられないし
サビサビだらけの配管を通ってる水も飲めないな。
そもそも水はもともと他人のゲフンゲフン 潔癖症は生きるハードルが高くて大変そうだね。日本以外だと発狂して死んでそう 朝から大の大人がうんこうんこってはしゃいで見てられないわ。恥を知りなさい ウンコしたあと一旦流したあとウォシュレットして
肛門のうんこカスが便器にたまるの見るのが楽しい
投資に通ずるものがある 世界中が大便のあと温水で洗えるようになる日まで、オールカントリーは上がり続けます S&P500とずっと迷ってましたがやっと決断できました
サヨナラうんこカントリー マレーシアやベトナムはホースのノズルの冷水で十分だろ >>345
感動した
これからも全世界に投資します 土日は雑談の日になるんだけど今週は一段とひどいなｗ やることないから日本の小型株買っちゃった。
株価が気になってダメだね。 このスレなんだっけ？w
痔持ちは健康診断で検便するとアウトな 痔は恥ずかしがらずにさっっさと病院いけよ。
虫歯と一緒で自己完治はほぼないからな。
悪化したら地獄の痛みだ このスレってアーリーリタイアスレより投資の話してないマジの雑談スレ 全世界にベットしてる我々に投資の話など無用
たまに含み益確認してキャッキャしたり余った金をスポット買いで追加する程度で基本は積立放置 こんにちは。お知らせが来ましたよ
国内株式の決算発表日をお知らせします。
該当銘柄を保有している方に通知しています。
（最大15銘柄表示しています。）
＜対象銘柄＞（最大15件）
■決算発表日（2021/11/15）1営業日前銘柄
三菱ＵＦＪフィナンシャルＧ (8306)
決算発表日は予定であり、変更される場合があります。
決算内容は、決算発表日以降に該当個別銘柄画面の適時開示で確認できます。 インデックスなんて投資で考えることないんだから
関係のない話になるのは仕方ない だってあまりにあげあげで順調な全世界で何を話すことがあるのか？ 上がろうが下がろうがs&p500と比較ぐらいしか話題ないよ オルカンはお金が入ったら即入れるくらいしかやることないからね 下がったらお祭りだろｗ
コメントの勢いがぜんぜん違う。 最近便が硬くて、アナルが毎回痛みます。医者に行ったら体内で出血があるかもということで便が硬いとか。地獄の苦しみでいろんな事を考える時間が無いため、オルカン わりと全世界が勝ってるときもあるんだな
知らなかった 俺が投資を始めた頃の5ちゃんは米国一本は情弱って扱いだったけど今や米国か全世界が王道って扱いだしブームって変わるよなあ >>368
ドットコムとリーマンエグいな
オルカン一括10年放置でトントンかややマイナス、SP500は25%くらいマイナスか？
昔からの投資家が無リスク資産重視するの分かるわ 大不況にちょびっと強いだけで結局sp500と連動したグラフ見せられたらあっち行きたくなるじゃん？ >>368
オルカンで良いやん
過去のリターンと未来のリターンは無関係 オルカンの民は来るもの拒まず、去るもの追わずです。 >>377
ならんなあ
わりとオルカンが上の期間もあるしこの比較なら余裕で分散効いてる方にするわ 最近のオルカンの成績いいからSP500に変えるなんてもうないかな トピックスのグラフがオルカンだったらさすがに揺らぐかもw
ごめんトピックス リーマンショックの落ち方を見ると、老後資産等の生活費に当てるなら新興国は抜いたほうがいい気がしてきた あれ？厚切りジェイソンってsp500じゃなかったんや >>368
さまざまな書物を読み漁りSP500からオルカンに乗り換えた俺にもはや死角はないんだわ レバナスみたいなレバレッジ商品買ってる人ってフルインベストメントしてるの？
レバレッジって金利として高い手数料払って借金することなんだから現金余ってるなら買うメリットないよね >>368
むしろ2000-2010はオルカン勝ってるのか、意外だな
長期でみるとオルカン安心して持てることが分かった >>399
まさにその期間アメリカ暗黒時代だからな >>398
貴方は正しいが
大抵のレバナス投資家は債券だったり現金を持っているだろう アメリカが死んだら他も死ぬなんてのは嘘っぱちだってのがよく分かるグラフですね >>378
そのフレーズと、「それって結果論ですよね？」
てのはよく聞くけど、過去の成績も結果論も、
普通に大事だと思うの。 来年積み立て分から
SP500率増やす予定だったけど
逆に今こそオルカンを買い続ける時なのかな >>402
株価的には数年は引きずり込まれる可能性が高いだろうけど未来永劫他も巻き添えになるという根拠は何もないな
おそらくアメリカがクソのままでも他はいずれ上がると思う >>403
過去のリターンに固執して運用先を決めると...
もし今1990年初なら日経平均に投資することになる >>403
過去を見て、今後自分が投資を止めるまで平均を上回り続けるものがわかりゃいいんだけどね わかりやすく言うとね。
過去は関係ないとか言って、
オルカンは市場平均に負けないとか
SP500は年利５パー期待できるとか言うのは
かなり滑稽ってこと。 オルカンは多少の誤差はあれ市場平均程度は取れるのは過去とか関係なく想定できないか
まあより厳密に市場平均を志向するならVTだろうけど
もちろん将来の市場平均がマイナスならオルカンもマイナスの可能性が極めて高いが 債券のオルガンって無いのかな？
ポートフォリオの2割ほどを債券にしたいのだが、先進国と新興国しか見当たらない >>412
楽天全世界債券ってのがあるけど為替ヘッジ付いている オルカンの民はあくまで平和の使者だからね
質素な生活を希求して
全世界株式への入金力を少しでも高める
そういう事に我々は幸せを感じているんだ training viewでmsci acwiを表示させる方法はありませんか？ >>411
でもみんなが信じてるのは、
「平均取れる」だけじゃなくて、
「平均取れて、長期では上がる」
だからね。 こちらは円建て円建てACWI(全世界インデックス)・S&P500のチャート比較です。
https://tryinvestment.net/wp-content/uploads/2020/10/719831f36680c2270ee15ddeb454a2f8-768x431.jpg
チャートだけ見ると全世界株式インデックスが大きく劣後していますね。
これはチャート序盤の1990年代に日本経済のバブル崩壊が大きく影響しています。
「全世界株式インデックスは世界全体に投資するからどの国が伸びても安心」と思っている方も多いですが、逆にいうと「世界中のどこで暴落が起きても影響してしまうという」デメリットもあることは知っておきましょう。 円建てACWI(全世界インデックス)・S&P500毎月1万円を積み立てるとこんな感じです。
https://tryinvestment.net/wp-content/uploads/2020/10/6d2b572e474f81eb52f225b38f465292-768x428.jpg
簡単にまとめると元本379万円に対し
ACWI：1172万円（約3倍）
S&P500：1927万円（約5倍） >>419
世界の半分近くを占めてた日本が死んでもそれだけ儲かるんだから米国が逝っても安全安心やね（ﾆﾁｬｱ Warren Buffett: For most people, the best thing is to do is owning the S&P 500 index fund
https://www.cnbc.com/video/2020/05/04/warren-buffett-investing-advice.html
Warren Buffett said he believes average investors should buy the broad market for a long period of time instead of following stock-picking advice of others. “In my view, for most people, the best thing is to do is owning the S&P 500 index fund,” Buffett said. バフェとかどうでもいいや
投資でたまたま当てて人類が進歩するような事は何も生み出さずに巨万の富を得るとかラッキーな野郎だなとしか >>413
ありがとうございます！
ただ為替ヘッジ付きか…悩む 30だけど難病持ちで多分50まで働けない
障害年金頼みで強制アーリーリタイア狙うわ… ＃整骨院（接骨院）の不正請求
＃柔道整復療養費支給基準
＃ケガの捏造請求
＃部位転がし
＃負傷部位の付け増し
＃身内の保険証利用
＃無免許者施術
＃整骨院（接骨院）がやっている不正請求のやり方一覧
＃柔道整復師の不正請求にNO
上記ワードで検索 整骨院（接骨院）の※健康保険適用範囲は急性のケガ（骨折、脱臼、打撲、捻挫、肉離れ）に限定されているけど、
特に高齢者なんてどう考えても慢性疾患・加齢による症状やん（笑）
同一の急性のケガ人が年がら年中、複数年に渡り通い続けるなんて常識的にあり得ない。
はっきり言って整骨院（接骨院）は不正の温床でしかない。 今どきネットでググれば整骨院（接骨院）の不正請求が昔から常態化、蔓延化してるのは直ぐに分かることなのに。
情弱、リテラシーが低いのか若しくは知ってても安価なら良いという浅ましさか… 整骨院（接骨院）の保険請求は
解釈がどうたら不正は一部だと本気で信じている盲信の一般人や学生には、柔道整復療養費の算定基準を教えてあげよう。
本当に急性のケガだったと仮定して（有り得んけどw）
再診以後1部位10割610円の柔道整復療養費算定単価でどうやったら経営が成り立つと思っているの？www
そら3箇所4箇所ケガしたことにしないと成り立たんわなwww
で、3箇所4箇所もケガをするって交通事故にでも遭った重傷者ですか？wwwww
同一の急性のケガ人が半年、1年、3年、4年、高齢者なら10年とか通い続けてるってどんな急性のケガですか？
そら部位コロせな無理だわなwwwww
残念ながら不正は一部ではないから大バッシングをされているわけですね。 バフェットはとってもアメリカ人らしいペイトリオットだからね
Nothing can basically stop “America” という言葉にその意志がよく現れている
愛国心自体は「投資」という善のアウトプットに繋がっている限り全く否定するものではないけど
米国から見て「外国人」の日本人が同じモチベーションを持つのは
ちょっと理屈が立たないよね
まして積立投資やるような一般人は英語も喋れなければアメリカ大陸に行ったこともないわけで
ぶっちゃけ米国への理解なんかゼロで何となく「金儲けの対象」としか見れてないよね
この点において
愛を礎に投資を実行するオルカンの民とはそもそも勝負になってない > the best thing is to do is owning
この文の構造がよくわからん 最初の is 無くても意味通りそうだけどわからんな 広大集団先週の利払い上手くいかなくて破綻するかな
と思ってたら利払い出来てたな
150万投入しようとしてるけど無視して入れようかな
オリンピックまで延命しそう 時価総額世界第2位の日本→いまだにバブルの最高値を乗り越えることができていない雑魚
投資する価値ある？ ビットコイン調べたとすらないけどそんなに簡単に投資できるの >>440
だよね。結局投資タイミング見逃しちゃいそう >>444
投資家保護の法令がない
全く簡単ではない >>439
「インデックスファンドの父」の二つ名を持つ方がこう仰ってるのは、心強いな！ Slimオルカンって本当のオールカントリーじゃないよね アフリカのこと？
アフリカが伸びる頃には俺は死んでるしどうでもいいかな 全世界の優秀なところいいとこ取りなので優秀じゃないところはないよ
でも今後優秀になってきたらちゃんと取り込んでくれるよってのがこの銘柄の一番いいところじゃないか >>488
ACWIにも入れないような国々の株を全てかき集めても加重平均だと全世界のコンマ数パーセント程度
誤差だから入っていないだけ 棚ぼたでお金入ったんですが自身の金儲けじゃくて将来人の為になる投資をしたいのだけどこれは適してますか
投資初心者でまるでわからず >>452
＞将来人の為になる投資をしたい
そういうのを綺麗事と言うんだ
コロナで苦しんでいる人に寄付をすれば良い
投資というものは
第一に自分が儲からないといけない
そうでなければ続けていけないからな そんなことないよ。投資してるだけで人の役にたってる。
貯金よりかはね。
タンス貯金は最低の自己中行為。 証券会社に稼がせてやっているという点では
人の役に立ってるそれは間違いない
本当に人の為になりたけりゃ
年間稼いだ半分は交通遺児とか
親が病死して片親になってしまった人たちに
寄付すれば良いぞ なんで企業が株式を発行するかもういちど義務教育からやり直してみてはいかがでしょうか？ >>452
そういうことなら日本の小型株インデックス買うといいんじゃない
企業からすると凄く助かるよ SP500からのスイッチングでオルカンがコアになりました。
よろしくお願いします。 賞与はＳ＆Ｐ500インデックスファンドに投資して放置を−マークス氏
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-11-11/R2E4INT1UM0W01
割安な資産は最近少ないが、オークツリー・キャピタル・マネジメントの共同会長でベテランのディストレスト投資家、ハワード・マークス氏は依然として、一部に好機があると考えている。同氏はブルームバーグに対し、個人投資家が現時点ではどこでより良いリターンを追求できるかなどについて語った。
個人投資家はどこに多額のボーナスを投資すべきか。
気取るつもりがないなら、Ｓ＆Ｐ500種株価指数のインデックスファンドに全額を投じて、そのまま放置すべきだ。 いくつもある証券会社選びに手間取っていてお礼遅くなりました、レスどうもありがとうございます オルカンインデックス投資ってプロ野球で言うと毎年優勝は厳しいけど確実に3位以内に入ってCSは出られるチームって感じかな 投資始める前までは、日曜の夜って憂鬱でしかなかった。
けど、積立投資始めてから、月曜から市場が開いて株価等の値動きが出ることに、少しワクワクするようになったw
毎日積立やから下がった方がワクワクするしw >>467
わかる
月曜日が楽しみで仕方ない
その分土日をもてあましてる >>467
わかる
１日１日とFIREに近づいてるのかなとも思う これからオルカン始めようと思うんだけど一度に入れるお金によって手数料みたいなのって変わるのかな？
一括で入れるか一年くらいに分けて入れるかで変わってくる？ >>474
一括で入れたほうが手数料は固定だから得するね >>474
手数料は変わらん
賢者なら一括、愚者なら分割して投入しろ >>474
手数料はないので100円でも100万円でも好きにしてください >>466
全球団の経営にら投資して
全球団からの利益からリターンをもらうイメージ 毎日積み立てしたいのに楽天じゃできないから
手動でめんどくさくない範囲の毎週金曜積み立てしてる
楽天はもっと細かく積み立て設定できるようにしてほしい 手取り19万だった元工場作業員アラサー金融資産4,500万円突破【貯金・ポートフォリオ公開】
https://youtu.be/dPWLEkaG6VU 毎日自販機でコーヒーを買うかの如くこつこつ手動で積み立てるんだ 元手が潤沢な人はオルカン向いてるよね。漏れみたいに少額だと、雀の涙 仰向けに寝て足を少し開き膝を立てます。 膝の間はこぶしをひとつ分くらい開け、体の力をぬきます。 肛門を閉めながら膣と尿道も10秒くらいぎゅーっと締め、その後、30秒くらいリラックスします。 息を吐きながら、肛門と膣を胃の方向に引き込むように締めるとやりやすいとされています。
骨盤底筋の鍛え方です。
コピペですが参考にどうぞ >>482
つい1年ぐらい前までは3000万円ぐらいじゃなかったっけ
やはりS＆P500とナスダック100をコアで保有してると資産の伸び早いな 定期預金より金利付けばいいと思ってオルカン始めたのに気がついたらレバナス買いまくってるわ 勃起したおちんちんを上げ下げするイメージでいいらしい 定期貯金10年満期で200円しか利息つかなかった(泣) >>482
米国株メインで長期投資中の40歳です。
私も8月に4000万を超え、先月末に4400万を超えました。
資産額とポートフォリオが割と似ているので思わずコメントしてしまいました 銀行の定期の利息がつかないので、全て解約した。
今、利息も良い楽天銀行に集めてる。
eMAXISに毎日投資を始めた。
先ずは、年末までに１/３を投資信託にする予定。 >>504
明日にでも一括しろよ
一日で0.12%は最低上がるんだから
何にも気にせずに突っ込めるだけ突っ込むだけ >>509
初心者だろうが玄人だろうがリスクリターンは変わらん
さっさと一括が正解 >>475-477
ありがとうございます
一括にします 300万入れたら3日で＋1万6000円
出来るときに出来るだけ一日でも早く入れるのが鉄則 そういわれて12日に入れたら
今日15日約定でド高目掴んだんですが >>518
その金額は来月一ヶ月間の底値かも知れんよ
知らんけど もうコロナ相場で感覚が麻痺してしまったのか3日で1万6000増えるとか言われても全然ピンと来なくなってしまった 持ち金全部突っ込んで自分のメンタルがどうなるかは早めに経験しておいたほうがいい どっちもどっちだよな
楽天全米 Slim500
3ヶ月 +8.71% +8.62%
6ヶ月 +19.16% +19.05%
1年 +46.66% +45.48%
3年 +82.61% +81.37% インフレやばいから利上げ前倒しらしいが今度こそ10％以上調整して欲しいな
恒大で様子見してチャンスを逃したorz ところでおまいら何でリーマンショックの時全力で株買わなかったの？ >>535
リーマンショックの半年前に全力で売ったら下がる前の上昇で破産してしまい底では買えなかった >>535
その頃か・・・
株はギャンブルで破産するから地道に稼ごう！みたいな金融リテラシーだったと思うよー >>535
は？そんな昔にはまだ投資なんて興味すらなかったし 当時は投資信託＝退職金を増やそうとして逆に溶かすやつ、みたいなイメージ 毎朝こんなメールきてるんだけど
今年、オルカンとオルカン日本除くで1%の違いあるんだね。誤差？
https://i.imgur.com/vgKvfKB.png >>544
長期で見ると結構差がでるよ
日本が勝ってる年は20年のうち半年しかない >>546
まじかー日本除く買っといてよかったかも。今後どうなるかわかんないけど >>535
10年は復活しないと思った、決めつけたから、、、 そのオルカンぞくのおとこは しずかにかたった・・・このコロナバブルでさえも たんなるよちょうにすぎぬと。
せかいの しほんのみなもとである アメリカかぶを ちちゅうふかくひきずりこみ はさんしゃをうみだした リーマンショックでさえも これからおとずれるものにくらべれば ちっぽけなものである。
それはとてつもなく おおきく ふかく くらく そしてかなしい。 >>547
インデックス運用で日本株を買う必要性は薄いからな。個別で小遣い稼ぎ、優待目的なら有りだけど。 オルカンで日本除くなら新興国もいらんし、ヨーロッパもいらん、もはや米国のみでええやろ
たまに日本円で給与をもらってるとか言うやついるけど数千万単位でやると資産額に対して円比率全然足りんからな 「オルカンは米国株に比べてリスク少なくて助かるわ」→新興国に足引っ張られてるだけ 米国リスク少なくて助かるわ→gafam+t以外足引っ張ってるだけ→テスラだけでいいじゃん 愛と欲望と怠惰のほどよいブレンド
それがオルカンなのです 米国株はテーパリングとこれからの利上げでもう伸びしろないよ
明らかに買われすぎ
少なくとも来年からは日本と新興国のが伸びる可能性ある
ってモルガンのアナリストが言ってた >>550
日本の平均年齢が50歳だからそれ以下は若手扱いしてください 予想はあくまで予想に過ぎないのでマジでどうでもいいんだよなぁ・・・ 当たる予想なら大歓迎だけど大抵の予想は予想のふりした願望や誘導なんだよ… >>574
余剰資金を投資、レバナスで攻めてオルカンで防御
さらに貯金、生活防衛費&暴落時追加購入資金を用意
仕事は継続してそれぞれに積み立てて行く
攻守一体最強戦略だ >>535
金融リテラシーは最低だった
ITリテラシーは当時から高いままだけど >>557
リアルタイムでやり込んだなぁ
リメイクもジョブバランス変わってて楽しめたよ半額セール時に買うべし リーマンのときはまだ高校生くらいでジャンプも友達から貰ってたくらい金なかったからね。インデックスの存在すら知らなかった頃だね >>535
大学生で金も無ければ金融知識も無かったです 基本的に証券会社のアナリストの言うことは逆だと思ってればいい
日経だって年末には32000円になるとか言って全然行かないだろ
暴落するリスク！暴落するリスク！とか言ってるうちは上がる
まだまだ上がる！と言い出したら危険 >>575
レバナスって、中身はナス100に投資してないじゃん
怖くないの？ 色々調べていたらETFにもMAXISの世界株があるけど、投信との違いってなんなの？
手数料はETFのほうがslimよりも安いけど
配当があったりするの？ >>583
証券取引所を通すか通さないかの違いだけ お前ら全財産オルカン突っ込んで、
通貨のインフレ率が証券上回ったらどうするの？ >>585
日本語でおｋ
エスパーするけど円安になればなるほど外国株も上がる やっぱり日本はだめだな。
課税強化で株価終了。
今からでも遅くないから除く日本に切り替えな。 >>587
円安になって外国株あがらんかったらどうするの？ どうなるならともかくどうするとか聞かれても各自勝手にしろとしか 迫害を恐れ全世界を旅した古代遊牧民族だよ。指標主義を貫き、ドルコスト平均農法で土地を耕して平均的な暮らしをするてが、時たま暴しい落らいに見舞われたりもする。
世界史で習ったろ？ 本人は面白いと思って言ってるんだと思うけど全然面白くないしむしろキチガイだと思ってるよ 他の民から迫害を受けてるのは間違いないよな。主にアメリカ株集中民から おる感は採集民族じゃないかな。
豊富ではないけどそこそこ収穫できる森に居ついてる。
SP500の人は担当さんかな 資産のうちオルカン50%あれば取りあえず負けない感
残りの50%でいろいろ遊ぼうぜ 言うても自分が許容できる範囲内の額でやらんと急激な下げが来た時には頭がイッちゃってる人以外は狼狽しちゃうのが普通だよ 厚切りジェイソンの投資本立ち読みしたけど米株インデックスガチホ推奨しててまあ堅実で好感
とはいえ結局入金力勝負になるわけで、高学歴高収入のあなたならそりゃそうでしょうという感もあり。タレント本読むような層には受けないんちゃうかと思った IT企業の役員なんだろジェイソン
単純にエリートだよな オルカンが守りとかいう考え方は凄いわ。おれはオルカンが攻めで債券＆現金で守り。リスク許容度が違うんだろな >>605
44才。若くはないよね。でも投資からはまたまだ手を引けない。そんな感じです >>606
詳しいアセット割合はわかりませんが、かなり手堅い印象を受けました。
自分のリスク許容度を熟知しているとお見受けするので素晴らしいと思います。 〇〇ショックが来てもどうせいずれ上がるしね
現金は1〜4割で変動するけどリスク資産は株100%でもいいや >>604
48歳、ほぼ同じです。
子供にまだ金がかかるので、リスク取れません。 オルカンは新興国含むし特にボラリティは低くないけど何故かリスク回避志向の人が好む印象あるわ 総資産と半分がオルカンはヤバいですか？
残り半分は預金です >>611
年齢、収入、目的によるから
もう少し情報ないと回答は難しいよ。 リスク回避というか負けてもオルカンならしゃあないかという謎の諦念はあるな >>610
リスクといっても二通りの意味があると思う
様々な国に投資したほうがもちろんリスクは減る >>611
チキンすぎてヤバイです、と煽ったほうがいいですか？ オルカン買うのやめて新興国買ってる
２０年後には土人国も多少は成長してるだろう 今日はプラス0.72%∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい 楽天レバナスと比較する為に大和レバナスとフツナスも同時に買ってみたけど大和レバナスが+1.4%フツナスが+1.33%
為替ヘッジの有無ってやっぱデカイな
楽天レバナスは為替ヘッジ無しだったら差別化できて良かったのに レバナスすごい。おれも二十年若ければレバナス買ってたな。今の若い人は投資の選択肢が多いからいいよね 数多くのインデックスを選べるだけでも大きいね
いまや信託報酬0.5%超えで高いと言われる時代だし フツナスも結構いいよな。レバナスと両方買ってるけど、あんまり利益が変わらない…… >>535
ITバブルから5年かけて立ち直ったと思ったら2年ダラダラ下がり続ける底なし沼突入で心が折れるし買う度胸が無かった
でもその反省でコロナショックは集中的に個別株も突っ込んだぜ 1970年代に成長は終焉したという主張が紹介されてる本は最近読んだので
最終的なリターンが常にプラスになるという話は世迷い言だと思うことにした
コスト抑えてインデックスに連動するのが長期だと一番良さそうだということだけ信じる >>604
禿げ上がるほど同意や
オルカンだってれっきとしたリスク資産やからな VT+債券の楽天インデバにしたら？以外にコスト安いよ 「米、自社株買いに課税の可能性」って報道見たが、どのぐらい影響でるかな。 直近1年の年率でオルカンと米株インデックス7%以上差があるんだな
オルカン辞めといて良かった良かったw 世界全てを買っちゃうと、もうやることないから暇だ
余剰資金ができた時(毎月給料後)に買い増しするだけ…… >>640
オルカンだけだとつまらないから、宝くじ枠でSOXL、TECL、SPXLをそれぞれ10万円づつ買ってる
無くなってもいい額だから変動を楽しめてオススメ キャピタル全世界買ってる人っていないん？
オルカンより全然良さそうなのに全く話題にもならないのはやっぱアクティブだからなんやろか 信託報酬1.7%とかまったく欲しいと思わない
それならレバナス買った方がマシでしょ 平均４％以上超過してるんだから１．７％へでもないだろ
全部キャピタルにする >>602
米株インデックスとかオルカンとかも今の利率は
異常だし10年くらいで人類史にない特殊な規制入って大幅な後戻りあるでしょ。
そもそも、全体で見ると人件費の向上率より、
通貨の利率、株式の利率の方が高く行き過ぎてフラットに考えて異常。
人働かせるより、同じ価値の金を置いといたほうが儲かるんだからな。
こんなもん富の偏在が許容できないところまであがって、アホにも一目瞭然でわかるようになったら
当然規制はいる。
人類の生産性から言うと餓死とかありうるわけないのに今や世の中の金持ちが持ちすぎて、
もの余りで貧乏人は餓死とかなっちゃってる。
イーロンやらゲイツやら世界のトップ1000あたりの金持ちの財産1／10000にでもすれば世界規模で全て解決する。
それでも金持ちは使い切れないだけの金が残る。
日本の金持ちは大したことないから
インフレ率も株価も低迷してるけどな。 >>646
信託報酬って基準価額から随時ひかれてるものでは無いんだっけ >>622
いつ死ぬ気か知らんけど老後資金にあと四半世紀かかるでしょ >>650
いや、ほぼ確保済み。でも安心と言えるほどじゃないんだよなあ ねぇ、銘柄迷いすぎてもう収集つかないんだけどこっからどうすればいい？
今はNASDAQに毎日1万円積み立てしてる。
銘柄被ってるのは積み立てNISA
残り余剰金500万程
https://i.imgur.com/lvljnBw.png >>655
これって積み立てる銘柄ちょくちょく変えてるってことだよね
変えた理由とかあるの？ >>656
米国と全世界で決めあぐねて
積み立て銘柄コロコロ変えてる感じです。 簡単なことじゃん
こっから買い足していくのはオルカンだけにして他のはそのままほったらかしにしとけばいい 最低年齢は書いたほうがいいよね。二十代ならレバナスちょっとくらいつまんでもいいんじゃない？宝くじなんぞよりよっぽどいい金の使い方と思う すいません
年齢20前半 子１人夫婦の３人暮らし
世帯年収400万程度、義実家暮らしです。
当初はオルカン1本でいくぞと息巻いてたのに優柔不断でこの様です。
サテライトとしてレバナスは考えたんですが豆腐メンタルなので断念して普通のNASDAQを積み立てしてます。 >>662
あんまりころころ変えるくらいなら全世界も米国もどっちも積み立てたら？
俺も散々悩んでたときはそうしてた
いいか悪いかで言ったらよくないだろうけど、積み立てるもの何度も変えるよりいいんじゃないかな SP500は放置で
コア オルカン
サテライト 普通のNASDAQ
予備現金40%
でしばらくいってみようかと思います。
返信ありがとうこざいました。
板汚し申し訳ない。
>>663
>>660 豆腐メンタルならそれこそオルカンだけでいいと思うんだけどね
利上げでハイテク株暴落とかなった時に果たして耐えられるんかいね >>664
事実として儲かっていれば優柔不断だろうが正義だからな、他人の意見は気にするな、このスレの住人の意見聞いて儲かるわけでも損失の責任とってくれる訳でもない無責任な意見だからな >>664
子供が成人しても俺とほぼ同年齢。そこはすごく勝ち組だよ。すごく勝ち組。そこからさらに四半世紀は資産形成できる。暴落もあるだろうけど市場に居続けよう。お互いにね。以上素人からでした >>665
そうですよね。
オルカンはGAFAMもはいってますし米国の比率も高いです。
わざわざオルカンの比率崩さなくていいということも。NASDAQは完全にスケベ心です…
https://i.imgur.com/AfsLaaE.png
>>666
>>667
ありがとう！市場から退場しないようにがんばります。 その時欲しい物買ってる
ときどきネオとかインドベトナムに手を出しては微益撤退してみたり
なので自分も賑やかなことになってる
どれもプラスだしあれこれ情報調べるのは楽しいから問題ない >>655
こういうの見せると三菱信託でティシュくれたりしないの >>651
どうせだし5年くらい10分の1くらいで放り込めばいいじゃないですか >>671
見事に三菱UFJのemaxisシリーズのみで草 PFにぎやかでどれもが微益なんてあるんかい
にわかに信じられん
俺なんかこれよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2649393.png
もうね、ジャッ株なんかこれ売り払い終わったら絶対もう買わんわ
米投信だけであとは寝てる生活したい！ レバナスでリスクとって億れたら、オルカンに移してfireや VOO +0.36
VWO −1.16
VT +0.01
オルカンの民「オルカンは米国株と比べてボラが小さくて助かるわ〜」 オルカンの民って使ってるやつは煽らないと気が済まない病気なの？ 投資OLちゃんとレイチェルって女から見ると絶対にネカマなんだけど皆女だと思ってるのかな
スペースとかで喋ってたらごめんw さすがにクラッシーとかの雑誌に掲載されててネカマはないわ 楽天の投信でポイント貰える最大50,000投資するうち33,333円はオルカン、
残りはs&p500で良いですか？ 最近購入の全世界株式口座が一気にマイナスになってんだがなんでだ 出遅れたと思って２００７年ごろ大量に株購入してリーマンショックきたんだよ
俺が参入したから下がるわな ツミニーは全額オルカン、
残り1万6千はS&Pか楽天ヴァンガードがよい？ 全額オルカンだ分散されてるのにわざわざ米株の比率増やす必要はない 片方オルカンにするなら両方オルカンでいいんじゃないかな >>700
いいと思います。
特定もオルカンのみでもOK。
リスクとりたいならNASDAQ少量まぜたりかな。 ほんとNASDAQどこまで上がるんだろうな。
オルカンと少量債権、現金で運用してるけど揺らぎそうになるよw >>707
ほんとそうだよな
NASDAQ買ったとしても、暴落時に狼狽する自分の姿が目に浮かぶから我慢だわ
こればっかりは俺のリスク許容度の低さを呪うしかないw せっかくここまで上がったのに暴落で消えてしまったら元も子もない
ここらで一度利確しといてもいいんじゃねえか？
という悪魔の囁きと常に戦っている 個人的には暴落時より暴騰時の方が握力いるのではと思ってる >>713
ここで暴落したらコロナ回復期の含み益が消えてなくなるよ。
早々に利確してはどうか？ 富の再分配しないからこうなる
ベーシックインカム早く 下がったら
下がった分だけ追加投入
これが勝者の振る舞い ずっと持ってて税金30%
一旦税金20%で売って複利効果を無くしてからまた買ってまた売る時は税金30%
どっちかいいんだろ？ なんとなくsyダック上がり方異常で怖い
オルカンの方がちゃんと下がって上がって繰り返して緩やかに上がるから安心感ある 中東の石油企業にも投資してるのかな？
オールカントリーは >>720
見苦しい
10万円給付後にも再給付を求める声を見るたびに嫌悪感を覚えていた
やっている事は乞食となんも変わらん
人手不足と言われている時に働く場所がないとかあり得ねぇだろカス 今まで運用報告書の組み入れ銘柄トップ10しかみてなかったw
運用報告書(全体版)ってやつの組み入れ銘柄一覧見てきた
頭痛くなった >>725
持ってる方じゃないの？
簡単に考えて現在利益500万として20%100万が30%150の差額50万を埋められるかどうかでしょ
今の価額が1.5倍以上になるなら持ってるほうが得 >>731
誤爆にそんな熱心にレスしてくれてありがとう レバレッジかけて一気に資産を増やしたらオルカン長期運用に変えてのんびりいくわ >>721
レバナス全力こどおじ
これこそが最後の希望 >>740
株式全力の中ではメンタル面も含めてバランスめちゃ強だと思う ワンチャン枠でレバナス買ってしまう誘惑をいつまで我慢できるかな俺
さっさと利上げして欲しい まあ俺が買った途端に上げ止まるのは分かってるんだが >>743
下がった時も狼狽せず積み立て続けるためのコアオルカン レバナスはオルカンの1/10くらい入れて楽しんでる
オルカンだけだと退屈でw 自分もオルカンの金額の10%相当をレバナス購入してる 俺も刺激が欲しくてレバナス10%のつもりがいつの間にか半々の比率になってたw コアがオルカン、サテライトがレバナスという組み合わせにしています 積二ーキャピタル、コアレバナス、サテライトフツナスですの
イケイケドンドンですの レバナス全力ガールっていうTwitterの女のポートフォリオはレバナス100%やぞ
事故ったら即あの世行き >>751
でも投資で財を成すのってそういう頭イカれた奴らなんだよな
オルカンで保守的になってる俺達は永遠に彼らには追いつけない… 金のないうちはリスク取ってレバナス一本でいいんだよ
失敗しても元々たいした資産じゃないんだし、働いていくらでも取り戻せる
レバかけて一気に数千万の資産になったらオルカンに移行してあとはのんびりやるのが正解 初心者オルカンちゃん達までこうやって調子に乗り始めたってことは、3ヶ月以内に暴落来るね。
現金厚めにしとこw 毎日積立の人って、いくらに設定してる？
単純に1000円？
でも営業日で割るともっと高いよな >>755
ﾂﾐﾆｰ満額でってこと？
それなら約1,700円/日くらいだよ ありがとう
もし計算ミスって、例えば枠が１円足りなくなったとかの場合、
最後の日の積立がエラーして出来なくなる？
枠パンパンまではやってくれる？ SBIだと注文額がNISA枠を超えるときにギリギリまで買付するサービスあるけど他の会社でもそういうのあるんかね >>752
その影に無数の死体が転がってるが
死者は口をきかない オルカンじゃ資産形成遅いし、どっかでFIREは無理だと思うかもな。伸びきったソーメンみたいなチャートだし。はやめにレバナスにしたほうがいいよ？ ナスレバじゃ資産形成遅いし、どっかでFIREは無理だと思うかもな。伸びきったソーメンみたいなチャートだし。はやめに仮想通貨にしたほうがいいよ？ オルカン、レバナス、sp500、他インデックスを
同一日時に同一金額を一括で購入。
たまに同一金額増資して、競わせてます…
それぞれに性格あるようなw
どの子も一長一短でみんなかわいいよー☺︎ 煽りではなくまじめな質問です。
今まで脳死でオルカン積み立てをしていて総額500万になりました。
最近、本やYouTube等をみて、過去の暴落時のオルカンに不安を覚えた点があります。
NASDAQ、SP500、全世界(FTSE)の3つを比べた時
1.
暴落数値が一番高かった指数が全世界。
2.
暴落からの回復に一番時間が掛かっている。
分散が聞いているオルカンが暴落時に一番ブレーキがかかるものだと思い込んでいたので驚きました。
自分の考えるオルカンのメリットは、
1.どの国が衰退しても世界経済が成長する限り調子が良い国の一部恩恵をあずかることができるので、長期で見れば高い確率で＋になる。
2.時価総額加重平均により自動的に国別の配分比率が調整されるので楽チン。
ここでオルカンを積み立てしている方はオルカンにどのようなメリットを感じて積み立てをしていますか？ >>765
素人なのでまだ感じれませんね
ネットの風潮に流されてとりあえず
今年一年だけオルカン積み立てました メリットは全世界に分散させとけば今後何が起ころうがまあどうにかなるだろうという安心感
いいか？俺たちはふいんきで投資をやってるんだ >>765
あれがよかったこれがよかったという無駄な悩みをする必要がなくなり仕事に集中できて給料が上がって積立金額が向上するから。 投資が本業ならオルカンはどうかと思うが、投資はあくまでも副業以下の存在だからねぇ。
エネルギーを投資にかけすぎるのは本末転倒 俺がNEOから学んだ事は投資範囲を狭める事の恐ろしさだよ
高リターンを狙えそうな商品だからと素人が迂闊に手を出すと危険が伴う場合もある
上げ幅がデカいということは下げ幅もまたデカいのだ >>766
自分と同じです。
今年３月に始めました。
ただ最低限の知識はつけたかったので少しだけ勉強しました。
>>767
確かに、その安心感は長期積み立てするには必要な条件だと思います。
>>768
投資に無駄な労力を使わず、平均点がとれる銘柄へ副業で入金力を上げて安心してつぎ込む。自分の理想でもあります。 SP500だレバナスだなんて一喜一憂できるのはいまだけ
そのうち飽きるかボケるかするんだから長期戦ならほったらかしにできるオルカンがいいよ 0169 名無しさん＠お金いっぱい。 2021/11/20 08:57:55
gafam が没落したらそれに代わるものがエスアンドピーから出てくるって言うけど
それはナスダック100からも同じように出てくるのでは？
ナスダックが低迷すれば S & P も低迷する
S & P が上がればナスダックはそれ以上に上昇する
S & P に投資する意味ってあるんだろうか >>770
知識を少しつけると、やはりリターンの大きい投資信託や個別株も気になりますよね。
ただ私が今回気になったのは、暴落時の世界株の動きです。下落幅が大きく、上がり幅が小さい点です。 日本とかいう不良債権+その他大勢のダメ国が含まれててなお延び続ける世界株は最適解だと思う。 ナスは中身がハイテクに偏りすぎなのでSP500にする事で分散の意味はあるやろ
俺はそれだけじゃまだ不安なのでオルカンだけど >>776
分散したら暴落率が下がるってのは、他のセクターを含まないとだめだな。
債権やら、金やら、リートは・・微妙。
オルカンは世界に分散してるのだからこそ、下がりやすく、上がりにくい。ごくごく自然。 ＩＳＳ＆Ｐ５００米国株ＥＴＦが一番いいよ
信用で買えるしね
年利平均８％なら年利３％支払っても儲かる >>779
なるほど！
いくら株のアセットクラス内で分散しても暴落時のブレーキ効果は薄い。
暴落を許容できない人はオルカンだけではなく他のアセットクラスを併用しないとですね。 平均リターンがそれなりにプラスで株の暴落だけはヘッジできるなんて虫の良い他資産あるんだろうか
原則としてはリスク許容度に応じて現金キープしとく話のようにも思うけど >>765
出口を考えると、その頃までアメリカ1本でいいのかわからないから、他も混ぜたいと思ったから。
最初は先進国にしようと思ったが、BRICsの時代に投資を始めたから新興国も魅力的に見えてwオルカン。
現在の市場でアメリカが暴落すれば世界的に波及して総崩れは仕方ないと思っている。
日常的にアメリカ以外が足を引っ張るのも仕方ないと思っている。
でも出口を考えた時に安心できるので、自分はメインはオルカンにしている。
あくまで超長期目線。
アメリカは現在、コロナで離れた労働者が戻ってこないらしい。
自宅待機している間の株の爆上げで働かなくてもいい人が増えたからだとか。
労働者が減っている市場の長期的先行きは、明るくはないと思うんだがね。 アメリカのよろしいところはだめになりそうになると政権が維持でも株価を維持するところ。
ありとあらゆる手段でね。（戦争含む）
他国だとこうはいかない。 ロバートキヨサキは著書金持ち父さんで
「わずかな卵を多くのカゴに分けるな、どんな著名な投資家も皆んな、投資の初期には1つか2つに集中したから財を成した」
と書いてるが、
そりゃあその影に数多の歯医者の死体が転がってるけど死者は口きかないだけだろと思ったわ
でも実際金持ちなのは俺じゃなく著者だから俺が間違ってるんだろうな
「まず自分に支払え」とか「大きなパイを買うことを考えろ」とかは共感できたんだが、卵を分けるなはどうにもストンとは落ちなかった ゆえにアメリカダメダメ論は過去数十年ずっと言われたが現時点での結果は優秀賞。 >>783
私は最近まで積み立てNISAの銘柄は、どうせ長期なんだし世界株より一国集中投資のリスクをとってでもリターンの高いSP500のほうがいいんじゃないかと思っていました。
でも同じく出口の事を考えた時に世界株なら…と考えました。
NISAは米国がだめなら売却してってことがやりにくいですしね。
仮にSP500全力して出口で暴落しても運用を続ければっていうのもメンタル的にきついかなとw 20年後もアメリカ一強を信じられるわけじゃないからオルカンでいいわ こんだけアメリカが儲かってても投資界の著名人達は世界に分散させるべきと言い続けるだろうしおそらく日本でもファンドオブイヤーでオルカンが3連覇するよ
なんでだろうね >>765
メリットは、誰でも何もしなくても安定して「平均点」が取れるところ
デメリットは、どんな人でも「平均点」しか取れないところ
平均点じゃ満足できない俺SUEEEE人にはお勧めできない 「新興国が割安だ」「世界に分散しろ」と言い続けているシーゲルよりも、何も考えずに米国株を買った人の方が儲かっている SUEEEEってなんだTUEEEEだ
逆に言うと、このメリットが欲しくない人はなんで買っているのか不思議に思うぜ >>793
それをいうなら過去のショックのときの退場率も比べてほしいよなぁ。
データーが見つけることができないからわからないけど。
オルカン
SP500
どっちがショック時に解約率多いか。
割と気になるね。 米国株人気でアメリカばかりに富が集中するってどうなんだろね
オルカンなら6％でも日本株に投資される >>792
やはりリターンが劣るとしても
超長期なら安心して投資できる貯金箱みたいな感じでいいですよね。
オルカンもリスク資産であることには変わりないですが 仮想通貨みてもわかるがリターンがいいからといって保有できるとは限らない。
そして保有できなければ投資は儲からない。 しかしランダムウォーカーでおなじみのバートン・マルキール氏もアメリカの投資家が犯しがちな失敗として国際分散を怠る事を挙げているんですよ
俺なんかより確実に頭がよく投資の世界にも長く関わっている人がそう言うのですからやはり世界に分散させる事に意味はあるのではないでしょうか？ 80年代に同じ考えで投資していたら日本に集中投資することになってしまう、と考えるとやはり全世界に入れておきたい
どうせ現状半分以上は米国だし 今はアメリカ集中投資してるけど資産がある程度貯まってきたら今の資産は利確せずにオルカン日本除くに切り替える予定
ある程度貯まるかは5年10年先の話になりそうだけど >>800
バブル時代の日本は金融とか不動産ばっかだったし、GAFAが勢力を伸ばす今のアメリカとは違う だからオルカン＋SP500でアメリカ割合を調整していくのが正解
オルカン自体にリバランスはあるけれども テーパリングもう始まってんの？
下がってないじゃん 今は素人が脳死状態でジャンピングキャッチしにワラワラ群がってきてるから
割高なのに下がらない まあそのうちイナゴタワーが崩壊するんだろうけどそうなった時に市場から撤退してしまわないように注意したい >>795
データがないからなんともいえないが順当に言えばリスクの大きさ順じゃないかな。
そういう意味だとガチホいうてるレバナス勢とかﾔﾊﾞｿｳだけど >>806
過去のテーパリングもこんな感じでスタートしてたぞ
少しずつ下落していく 素人だろうがインデックスホールドしとけば儲かるって聞いてきてんだから誰も売らへんで >>812
そらあんたはそうだろうけどいざ下がり始めたらつみにーですら自分が損することに耐えられないことがわかって退場する人は一定数いるよ。 >>805
組み合わせるなら茄子かラッセルの方が良くない？ 200万買って120万に下がって含み損になったインデックスをどうする？って質問して売るって言われたことあるよｗ
損を確定してでも不確定要素を排除したい人はいる。慣れている人にはさっぱり理解出来ないけど。 >>803
日本株がバブルの時もそうやって何かと理由をつけて株価高騰を正当化してたんだよなぁ テーパリングで下がるんじゃなく利上げでガツンと下がるが正解やろうな。
下がったとしても10行くかどうかレベルだしガチホ安定だけど。 >>797
何に比べてリターンが劣る？
平均を上回るリターンを出すものが予めわかっているなら、それを買わないのは非合理的だ それを買わないでオルカン(平均しか取れないもの)を買うのは、ね 先週までのＦＲＢの動向に対する市場のコンセンサスは、来年半ばで量的緩和（ＱＥ）拡大を終了し、来年第４四半期か２０２３年初頭に利上げ開始となっていた。しかし、今週に入って来年７月の利上げ開始とのシナリオを有力しつつある気配も出ている。気の早い向きからは、来年第１四半期でＱＥ拡大は終了し、その後、間を置かずに利上げ開始というタカ派なシナリオも出始めているようだ。
>>765
説明が上手ですね 中国がアメリカに迫るとか意見あるけど、
今回のワクチンで国力の差がモロに出たよね。
泥棒ばかりしてるから、不活性しか作れない。 >>821
ロケット月まで飛ばせてもボールペン1本作れない国だからな >>813
損することに耐えられないから損を自ら確定させるとか意味が分からんが、そのときがきたら俺もそうなるのかもしれん >>823
三菱のジェットストリームは評価が高いわ ボールペンならね 自分の国で6種類ものワクチン開発に成功したロシアってすごい国があるんだけど
政府も国民もバカすぎていまだに2回の接種率35％ 感染もとまらない >>826
ロシアのワクチンの品質はロシア製なので自国民の評価が出た 日本人は日本製に飛びつくけどロシア人はロシアを信頼しないんだな
中国人なら中国製避けても仕方ないけどな さすがにプーチンですら打たなかったワクチンは嫌だろw
逆に打ったふりしなかったのはすごい正直だと思うが プーチンが次女に打たせたという話はあったんだよね
その後の消息を知らないしプーチンが打たないという事実だけ 迷って日本人ならオルカんやろと始めたけど
ちょっとだけ日本除くにすれば良かったと最近思う
どげん？ 最初始めたときオルカンでやってて日本除くにしなかったの今になって後悔してるよ よく言われるけどオルカンと別で国内株持つのなら除くの方が良いんじゃないか ありがとう
日本入れてて良かったあーていえるくらいの
ドカンと一発逆転が起きないかなあ >>812
それを本何冊も読んで理解してた俺もコロナショックで狼狽して半分売ったぞ
あの恐怖は体験しないと理解でき無いしそう甘くない >>672
あるから。人生に必要な分の金はもうあるから。日本が崩壊しただの、猛烈なインフレが起きただののためにゆるく殖やしてるだけの段階だから(自分に言い聞かせ)。悪魔の囁きだなあ… ２０ＸＸ年
ロングホールドの投資家たちは下げ相場で買い増しした
その後30年経過後も高値を更新することなく寿命を終えた 最高値から日経積み立てを始めても利益出るからその辺は安心だ スマホも株価チェックももう辞めたいのに、そんなもの棺桶に入れたら怒って目覚めますわ
個別株の値段５分おきにチェックするのがやめられなくて、高くても安くても全部売って投信に変えて対面証券に移管するつもりでいます >>843
あり得ないなんて誰も言えないね。投資は余剰資金で！ >>765
比べる指数が少い
オルカンを構成する50カ国を比較しろ 暴落したら自分がどんな心理状況になるかは経験してみないと分からない
損するの分かってて売るわきゃねーだろとかどうせいつかは回復するんだろとか俺も最初は思ってたんだけど凄い勢いで自分の資産が減っていくあの恐怖ときたら
毎日まともな精神状態ではいられなかった 上がることを信じて買う
宗教みたいなもんだろ
運が良くなることを信じて
壺を買うみたいな 余剰資金残せってのはそういう時のメンタル的なのもあるよな
全部ぶっ込んでたら心臓もたん 別にコロナショックで何十%程度なら平気だったけどな。仮想通貨に比べれば天国だよ >>802
利確（売ら）しなきゃ、乗り替えられんだろ？ >>834
まあね
日本史さんは自由に投資できるから除く日本でもいいと思うよ 日本に個別で投資してるとかならともかくそうでないならわざわざ日本を除く必要なんてないだろ
衰退したらしたでそのうち勝手に比率減らしてくれるよ 除くに投資してるけどideco枠はマネックスなんでオルカンだ
松井にすれば除くあるが茄子がないんだよな
世の中上手くいかないもんだ ついでに上野の薬品店でAGAのプロペシアやミノキシジルを買ってこよう。 >>861
ありがとう。このための運用ですよ。相手はプロに限る。 校則のツイート見た感想。髪の毛ぐらい自由にいじらせるといい。どうせなくなるんだから。現場からは以上です。
午後4:12 2021年10月27日Twitter Web App アメリカの調子がいいとき
伸び半分（アフリカと日本が足引っ張るので）
アメリカが悪いときは落ち2倍
（アフリカと日本はもっと落ちるので） 今の調子で気温が上がったら5年後くらいにはマジ食糧危機かね >>871
気温高いほうが食糧生産は上がる
寒冷化のほうがやばいよ >>873
溶けた永久凍土から炭疽菌が出ますよニッコリ >>871
1万年前は今よりはるかに暑かったけど食に困ったことはなかったよ
恐竜時代はまるでサウナのような環境だったけどやはり食には困らなかった オルカンETFでも次の瞬間上がるか下がるかは誰にも分からない
でも長期保有だと高い確率で儲かる
不思議 進化(退化？)後の今の人類がそのころの気温に耐えられると思えない >>870
オルカンと米国を比べるとボラティリティは若干オルカンのが高い。
新興国株の影響を受けるからな。
特に下落時は為替と元々の変動リスクの高さから先進国や米国よりも底が深いし、戻すのも時間が掛かる。 長期で見たら米国オンリーより割安な日本や伸びそうなインドが入ってるオルカンにして放置がいい気がするけどね
米国以外の成長に期待してるからオルカン 元々S&P500に集中投資していたけど、オルカンの成績を見て、これだったらオルカンでいいやと思って乗り換えた
米国安泰は続くと思っているけど、米国以外が今後も伸びないとは限らないし
オルカンなら成績良い国は比率上がるしダメな国は下がっていくから楽でいい そう、オルカンはほっときゃ後は勝手にアメリカの比率を増やしたり減らしたりもやってくれるんだよなぁ
だからSP500と両方買ってますとか言ってる人は何がしたいんだか意味が分からない オルカンとSP500で迷ってて買わないでいるのも機会損失だからどちらか決まるまで半分ずつ買うという人も一定数いるんじゃないかな
で結局未来のことなんてわかりはしないから今までどうり両方自動積立で放置してると >>887
アメリカの比率をさらに上げたいときにきまってんじゃん >>887
新興国にも投資したいけど比率は下げたい人とか ラーメンとカレーどっちも炭水化物だけど両方食ってもええやん >>889
アメリカが伸びたらわざわざ自分でアメリカ買わなくともとも比率は上がるのに？ アメリカとアメリカ以外ではリーマンショック前から14年で200%もの差がついてるのに、本当に6:4の比率でいのかってことだ
ランダムウォークでは説明できない本質的な差じゃないか >>892
その場合の比率よりもアメリカを高く持ちたいとき、
その通りのことができるじゃん。 自分もオルカンとSP500など併用だけど、ポートフォリオ全体での米国比率ってより安パイで運用したい枠はオルカン、遊び枠の一部でSP500って感じだな 人によっていろんなケースや理由があるからねぇ。
「自分とは違う」ってだけの話を
「意味不明」だの「アホ」だの罵るのは良くない。 積立NISAスレでも分散野郎がオルカンとS＆Pに文句言ってたからな。アメリカに集中「しちゃってる」んじゃなくて、「させてる」ならいいんだよ そう考えるとやっぱりオルカン一本よりもS&P500を主軸に先進国や新興国を添える感じがいいよな >>897
それだと大してリスク分散になってないから安パイも遊びもないんじゃね？ コアオルカン、サテライトレバナスにしようかと思っています
コアS&P500だとアメリカ衰退時が辛い 米国株(S&P500) と 全世界株式(MSCI ACWI) の比較 1987年〜2021年
https://nightwalker.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/202108152.png
米国も全世界も株式100%に変わり無いから一蓮托生やで
ヘッジ取るならキャッシュポジション増やすか
債券、コモディティの他の資産クラスとりいれるか オルカンに何か特別な力が宿ってるわけじゃなくて単に加重平均目指してるだけだから、一部のその時調子良い銘柄を取り出して比較されたら負ける運命だよ
たまには轟沈してる銘柄との比較が見たい >>818
すいません、遅い返信でもう見ていないかもしれないですが。
現状と過去の米国指数と世界株指数をくらべて世界株のリターンが劣るとしてもと書きました。
過去の米国の期待平均リターン
今後数年はやはりGAFA率いる米国が強いのではないかという私の勝手な予測です。
じゃあ何故米国インデックスに投資しないでオルカンに投資するのか？
非合理的だと言われると、いつまで米国が強いのか現状の自分にはわからないからです。
見当違いの回答をしていたら申し訳ないです。 >>908
VTとSPYの実績比較するとシャープレシオも米国株の方が高いけどね。よく引き合いに出される2010年代も米国と米国除く全世界で言うほど差はない。オルカンは全世界の市場が効率的であるはずという幻想に基づいてると思う。（新興国の市場は価格操縦がよく行われてるし、現代ポートフォリオ理論の前提をクリアするほど市場が成熟していない気がする） こちらは円建て円建てACWI(全世界インデックス)・S&P500のチャート比較です。
https://tryinvestment.net/wp-content/uploads/2020/10/719831f36680c2270ee15ddeb454a2f8-768x431.jpg
チャートだけ見ると全世界株式インデックスが大きく劣後していますね。
これはチャート序盤の1990年代に日本経済のバブル崩壊が大きく影響しています。
「全世界株式インデックスは世界全体に投資するからどの国が伸びても安心」と思っている方も多いですが、逆にいうと「世界中のどこで暴落が起きても影響してしまうという」デメリットもあることは知っておきましょう。 >>909
リーマンショック前後の期間、ダメリカって言われた事を覚えて無い人も多いのでは。 >>911
どちらを持っても時価総額順の世界株式と米国株式では変わらないと思うよ。
かつてのBRICS、新興国ブームになった時は新興国は確かに伸びだけど、全世界株式の時価総額加重平均だとその割合は10％ほどで、
ほとんどが米国とその他先進国の値動きに連動してて、やはりプラスリターンにはならなかったし。
その点を考えると、全世界、先進国、米国という三つの比較では、どれを選んでも似たような結果になるはず。 >>910
このグラフも対数グラフにすれば印象変わると思うんだけど、そうじゃないのはかなり懇意的だよね。
結果的に一番成績が良かった投資先が全期間に渡って好調だったように見えてしまう。 円建てACWI(全世界インデックス)・S&P500毎月1万円を積み立てる(暴落含む)とこんな感じです。
https://tryinvestment.net/wp-content/uploads/2020/10/6d2b572e474f81eb52f225b38f465292-768x428.jpg
簡単にまとめると元本379万円に対し
ACWI：1172万円（約3倍）
S&P500：1927万円（約5倍） >>911
その頃米国株式は眼中になかったな。日本の個別株に手を出し始めた頃かな。デンソーとか買ってたっけ。懐かしい。全部うっぱらったが うわあ、デンソー株価高くなってる。売らなきゃよかった。チラ裏すまん >>911
懐かしいな
当時はアメリカを買うのはアホなんて言われていたのに10年で変わるもんだ 過去の実績にこだわって米国株だけに投資したいなら好きにすればいいのに
オルカンスレで米国株の優位性をしつこく連投する意図はなんなんだ >>920
10年後に全世界株式買うなんてアホと言われる様になったら怖いね オルカンは世界の株式のベンチマークで、それ以上でもそれ以下でもないのだ… もしドル高が進むと新興国の経済を一段と圧迫するだろうね
途上国が過去１０年間でドル建て債を非常に多く発行してきたし 1.米国一強は本当かな？って寝る前に不安になる
2.オルカンスレでわめき散らす
3.なんかスッキリして風呂入る
4.また1にもどる オルカンスレでSP500の話してSP500スレでオルカンの話してるからどっちがどっちだかわからなくなる >>919
山崎元w
信者になると教祖様の言うこと以外は
見えなくなるから怖いよね。 >>919
ヤマゲンの動画は本人ソロだとキツいけど、
綺麗なメスと組むと俄然視聴しやすくなる不思議 コアはオルカンで、レバナスとかSOXLやらの米国株で利益追求してるわ >>929
どっちがらどっちか分からないならどっちのスレでも話が出来るから寧ろ話しやすい！ ５０歳から積み荷やる人はオルカンやる人多そうだね。 >>921
親切のつもりでバカな異教徒を改宗させてやろうとしてくれてるんだろ
レバナス民といい米株狂信者はそれ以外のもの買ってるやつ全部をバカだと思ってるからな 違う森でオルカン民たちが不満なく暮らしてるの見ると不安になるんだよきっと 半年後はアメリカもどうなってるか分からないからなぁ >>937
山崎元信者ってオウム真理教の信者に似てるよね
麻原は絶対みたいな(笑) 実際、戦争が起きたら投資の市場ってどうなるんだろうね 山元っていろいろ言ってても自身はVTに投資してなかったか？ ヤマゲンいわく、レバモノ買っていいのは若者だけらしいからな。
なおヤマゲン判定で、40代はまだ若者の模様。 シーゲル「新興国が割安！新興国に投資せよ！」
山崎元「日本が割安！日本に投資せよ！」
結果、アメリカ一本の俺大勝利 >>944
あいつはほんの数年前までリスク資産の4割をTOPIXにせよという無茶苦茶なことを言っておきながら、最近はオルカンを推奨して平気な顔してメディアに出てる
アナリストみたいな奴って責任取らなくて良いから気楽な商売だな >>941
日本だと戦後ハイパーインフレで株は紙切れ
戦前に米国株投資したら、対日資産凍結で0円 あまりに好調で安心していいのか
なんか不安要素はないのかな
次のショックはいつ頃だろうか ﾗﾘｰが引退したのが痛いわ
緊急メールで売買するだけで億円稼げてたのに なんちゃらショックが来るかは分からんけどさすがに来年以降はここまで好調な相場にはならないんじゃないかなぁ
むしろ年利がマイナスになる事もあるかもしれん
まあそうなろうとなるまいとひたすら買い足していくだけなんですけどね >>928
結局これが全てよな
資本主義下で配当再投資後のトータルリターンは
上下しながらも必ず右肩上がりになる >>928
これがわれわれのイコンというわけだ。ありがたや ジークコイン！ハイルコイン！シュトルムウントドランクシュヴァイン！ うちの爺さんは新橋の闇市でしこたま儲けて政治家になったからある意味戦争は買いだった >>947
ホリエモンとの対談みたけど全然喋れてなかったからただの爺さんだよ >>958
ホリエモンが不動産売買怖いから嫌ってゆってた 5年、10年後に何が主流になってるかわからないですし
今はオルカンなだけで アメリカ主流でも伸びが悪くなり代わりに他の国の企業の伸びが良ければオルカンが抜かすまである >>962
何が来るかわからないこそのオルカンだと捉えてる
絶対1位にはなれないが常に3位を取れるイメージ 特定口座やidecoはいつでもスイッチできるから好きにすればいいけど
つみたてNISAみたいに触れない口座はオルカンでいいんさ 積立NISAはおるかんで、特定口座はその時々で変えていくスタイル つみにーは失敗できないから精神安定剤のオルカンがピッタリだね むしろ積立NISAはよくブレるが右肩上がりという銘柄のほうがいい気がするが >>963
リーマンショック直後からそう言ってたなら
説得力あるけどな笑 積立NISAは米国で、同額+余剰金を特定でオルカンに積んでる >>971
00年代の株式板のスレ見に行ったことあるけど誰一人アメリカ株の話なんかしないしな
ウズベキスタンだかタジキスタンだか忘れたけどその辺の話してるやつは結構いたくらいだったのにw
今と違って投資のハードルももう少し高い時代だから随分勉強してるやつが多かったけどそれでもそんなもんだった >>928
これの怖いところは、テーマ型狙って一年転がしが成功する場合と、
十五年握ってるとリターンが縮小していってる場合の、二つかな？
まあ、三倍レバだと（１．７から１１．３）✕３のリターンが
見込める可能性も高まるからいいんだけれども。 >>975
これあってんの？
30年の標準偏差が先進国のほうが少ない
元本割れなんか誤差だし
これ見たら先進国でいいかになるな >>980
どうせ質問しないくせに
毎回書いてるじゃないか MUFJFG株いいかげん上がれやあ！
小金で長期保有しようと思った私が悪かった謝るからさあ 踏み逃げだろうし立てようと思ったけどホストで弾かれたわ。くそが >>986
（-人-）
>>991
きゅうりの方が速いらしいよ まともに相手する必要ない
毎回キリ番踏んでスレ建てせずにばっくれてる奴だろ 欧州 コロナ拡大。
米国債金利上昇!
世界的に調整に入ります。
現金を準備して、買い向かいましょう。
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