eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー） 6
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三菱UFJ国債投信が2018年10月31日に設定した、eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー）のスレです。
日本を含む先進国および新興国の株式市場の値動きに連動する投資成果をめざします。
次スレは>>980が立ててください。
eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー）
https://emaxis.jp/fund/253425.html
投信ブロガーが選ぶ！ Fund of the Ｙear 2020 受賞記念「eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー）」のご紹介
https://www.youtube.com/watch?v=GKjw1pXQ_LU
○ファンドの特色
1．MSCIオール・カントリー・ワールド・インデックス（配当込み、円換算ベース）に連動する投資成果をめざして運用を行います。
2．主として対象インデックスに採用されている日本を含む先進国および新興国の株式等（DR（預託証書）を含みます。）への投資を行います。
3．原則として、為替ヘッジは行いません。
○ファンドの費用
1．投資者が直接的に負担する費用
・購入時手数料：ありません。
・信託財産留保額：ありません。
2．投資者が信託財産で間接的に負担する費用
・運用管理費用（信託報酬）：日々の純資産総額に対して、年率0.1144％（税抜 年率0.104％）以内をかけた額
○税金
1．分配時所得税および地方税配当所得として課税：普通分配金に対して20.315％
2．換金（解約）時および償還時所得税および地方税譲渡所得として課税：換金（解約）時および償還時の差益（譲渡益）に対して20.315％
※前スレ
eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー） 5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1625623828/ オルカン、毎日500円積立しときゃ安泰なんだよ
今から始めな 来週700万一括するんでよろしくツミニーも満額設定したんで1500万コースや20年後が楽しみ 俺もそのぐらい
それより多かったら儲けもんぐらいの感覚 >>13
10年後、年3〜4%相当になってくれていたらうれしいなぁ想定 おいおいお前ら正直に言えよ
平均7％で計算してエクセル入力の
ニヤニヤしとるんやろ？w エクセルでは4%か5%だわ
そりゃ興味本位で7%とか10%とか入れてみる事はあるけどw >>19
もちろんそんなにもらえるなら嬉しいけど全世界株って元々そんな高リターン狙うようなもんでもないでしょ
変に期待しすぎるとそうならなかった時にあれだし 全世界は平均リターンを狙うものだからな
高いリターンが欲しい人は選ばない >>19
上げても6％
それ以上はここ数年の異常事態を常態視してると思うわ SP500、レバナス、オルカン買ってるけど分散大事だな
オルカンここ最近ダラダラ下がってるけど夢枠としてそこまで突っ込んで無くて
SP500とオルカンメインだからレバナスが少し下がっても大抵プラスになってる >>26
分散投資の意味を履き違えてる
オルカンのアメリカ比率は？ >>27
わかってはいるけど「一応」分散投資の「つもり」ってことで
レバナスだけだったらここ最近マイナス多いからさ
そこまで意地悪なレスしないでくれよ >>28
気にしなくともいいよ
人それぞれ考えつくした結果だから同じ考えにならない事が多いもの
あたかもネットえ聞きかじった自分の考え以外否定する人ってどこにでもいるから 俺もSP500とオルカンにレバナスだわ
オルカンもアメ株比率半分以上だけど多少なり分散になるだろって感じで >>28
資産が入金力を超えてきたらREITや債券、ゴールド ちなみにオルカンの3地域の比率は時価総額比で変わるから、より成長している地域の比率が高くなります。 なので単純に米国株５６％という結果になっているわけではありません どこかが上がるとどこが下がるという仕組みが分かってるならよけい全世界だけでいいじゃんて俺には思えてしまうけどなぁ
アメリカが勝とう負けようがどっちにでも対応できるのに >>35
そこがオルカン人気の最大の理由だと思います。
なので平均点を目指す性質からレバナスやeMAXISneoなどがバク上がりすると目移りする人もいます。
なぜオルカンを買ったのかわすれちゃうんですよね 基本オルカンだけど、資金に余裕がある時に、多少リスクをとってS&P500を買ってる
俺みたいなのはあんまりいないのかな？ >>38
> 基本オルカンだけど、資金に余裕がある時に、多少リスクをとってS&P500を買ってる
>
> 俺みたいなのはあんまりいないのかな？
多分、たくさんいる SP500 50%
オルカン 25%
レババラ、グロ5など 25%
この最後の25％の中身をいろいろ弄るのが楽しい
入金比率はずっとこのままいく予定 >>41
グロ5は単体でリターンが出るように設計されてるのに、混ぜていいのかね ちゃんぽんでなんちゃって分散と
いろいろつまみ食い買いしてリターンみたりするのが趣味っぽくなってるからしゃーない
買ったやつは売らないためにいつまでもひふみが残ってたりするけども S&Pとオルカン合計して全体の5割超えてるからこれはコアで後はサテライト（スケベ枠）と言うことにしてレバナスとか色々やっちゃう 投信が限られてるせいで確定拠出年金はどうしても低リスクよりの運用になっちゃうから、
それ以外はもっとリスクを取った運用しようって気持ちにはなる。 コアをオルカン、先進国、Ｓ &P500にして
レバ系で色気出すのはみんなおんなじなんだなw 本当に無くなりかねない
と思ってるのでレバナスは1,000円分だけ握ってる 医療保険解約したから軍資金がドッサリ出たので、追加で1000万一括入れようと思ってたけど、ここまで好調だと少し様子見しようか迷うな
積立じゃ機会損失が勿体ないんだよなあ 未来が読める超人はタイミング一括投資
小金がある一般人は一括投資と積立投資
一般人は積立投資 >>50
ハイテクが 暴落するぞと はや10年
さっさと一括しとけ 一括する金があるやつはわざわざ莫大な信託報酬払って投資信託買う必要ないんじゃないの？ >>50
様子見して何も買わないくらいなら
それよりは取り敢えず積み立てを開始して
一括してもいいなと思うタイミングが来たら残りの金を全部つっこむのはどうだろう
様子見だけして実質何もしないのは、それこそ最悪の機会損失だと思う >>54
俺もやっと積み立て開始したけど、一括は秋以降様子見かなあ >>53
オルカンを現物で作るには10億あっても足りない オルカンの良いところはほったらかしでいいところ。
アメリカが主なのはわかるが、良くも、良い悪い様々なニュースも飛び交う。
長い目で見れば右肩上がりだか、未来の暴落その他は読めないだけに心理的に負担を感じる人もいる。
そういう人は、オルカンにした方が絶対に良い。 株価が下がれば時価総額も減るからリバランスは要らんのでは
しらんけど オルカンじゃなくて楽天・全世界株式インデックス･ファンドというファンドを買っていた
んだけど、
1万円も割るような時期もあって全然さえないファンドだった。
けど、コロナ後は順調に伸びてるから、
この手のファンドは持ち続ける 毎月積み立てたときの年利回りってどれくらい想定してる？
俺はよくて2.5パーだと考えてるけど >>69
アクティブファンドが好きなら
信託報酬が安い日経平均がおすすめです アクティブファンドは市場平均以上のリターンを目指す（失敗率7割） 価格調査しないからアクティブではないけど
時価総額加重平均で買うわけでもないやつは
全部スマートベータでくくっていいのかね?
学術用語じゃないからしっかりとした定義があるわけじゃないらしいが
日経平均に連動するやつは株価の順に買うんだっけ？
等金額ポートフォリオに興味あるけど成功したらしたで
資金流入しすぎて小型株の株価がおかしなことになりそうな気がする つみたてNISA枠は途中で売ったら意味なくなるのでオルカンのみにしてる
ideco枠はSBIでオルカン買えないので先進国新興国日本とS&P500買ってたけどS&P500のみにスイッチ中 タリバンが首都カブール隣接州も制圧宣言
アフガニスタンの反政府武装勢力タリバンは13日、首都カブールに隣接するロガール州など4州の制圧を
さらに宣言した。制圧は18州都となり、全34州都の半数を超えた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d2a2d4f6b589ff2fd857b7dbde735426506c6fc 全世界なら大体同じって聞いたけど
ここ二ヶ月くらいオルカンよりニッセイ全世界の方が成績いいのはたまたま？
ニッセイとは殆ど比較されてないから気になる 最近新興国は不振なのにニッセイの方が成績で上回ってるとは不思議だなと思って調べたけどここ2ヶ月でほとんど基準価額上がってなくね？ 中国とインドが核攻撃を受けたらオルカンはどうなりますか？ >>70
あ、あれがアクティブファンドなのか。
勉強になった。
ありがとう。
アクティブファンドは止めとくわ。 さすがに米国の上げがすごすぎて怖いわ
なんかもう完全に買い時逃した感
PERも高いし >>84
日経平均買ってくださいper13倍
超割安だよ 最近、なんでこんな上がってだろ。
７月のマイナスの時期に一括投資した人多かったから？ 投資初挑戦ってことで、控えめにとりあえず7月に4000万入れてみた >>89
投資初挑戦ならしょうがないけれど、なぜ７月？
自分なら今月あたりから数回に分けて分割かな？
でも自分も１年前同じように一括してたかw >>91
投資の話なんて実社会では気軽にしずらいけれど、ピンキリだと思うけど普通いくらくらいなんだろうね
もっとも、何をもって普通なのか?だろうけれども
自分もたまたまだけれども、>>89と同じくらい初期に一括でその後毎日積立してたから違和感なくレスした >>94
でもさ、実際に何億も運用してる人からすると、大した事ない金額だろうから、横の比較すること自体意味がないかも？
年齢も環境も違うだろうし 入金力が物を言う世界なので初手から4000万も突っ込める資金力は凄いな
てか4000万有るなら自分ならゴールだわ
オルカン全ツッパでサイドFIREしちゃう 確かに4000万あったら、精神的余裕半端ないな。
上手くやれば、不労所得で暮らせていけるのか？ >>90
今まで仕事が忙しかったのと投資について何も勉強してなかったんです
半年くらい仕事の片手間で勉強して、無難にオルカンでいこうと
とりあえずまずは4000スタートで、様子を見ながら最低1億くらいは入れようかと思ってます >>98
それなら今後、値動きが有れば余裕で対処できるから全然問題ないと自分は感じますね。
残金を良いタイミングで投入出来たら最高だと思います。 インデックスって15年ぐらい先を見据えるものなのに1億も入れるのか… 4000万あったらグロＡＩ予想分配に3000万入れるだけで
FIREじゃん。
もちろん生活レベルは人それぞれだけれど。
ちな特定口座で20パーセント引かれても、住民税は別途かかるの？
それならふるさと納税も相当な額出来るはずだから、食べ物にも
ほとんど困らなくなりそう。 高額納税者ふるさと納税っょぃって興味本位でぐぐったことあるけど
たしか上限あるんじゃなかったかな
しかしこういう例を見ると一括vs積立って不毛だなって思う
一括できる状況がいままで機会損失で投資してなかった余剰資金ってことだもんなぁ
謎の遺産が一夜にして転がり込んできた場合はどうだろ?
それでもやっぱり一括な気がする
っていうか積み立て戦略って積み立ててない資金は「まだ運用してない」ってだけで
安全でもなんでもない気がする
19年目に運用はじめた資産のリターンが安定するのそれから20年後ってことでしょ? いや4000万なり1億あれば現代PF論に則ってオルカンが正しい。
オルカンは最も「負けない」インデックス。
資産が少なけりゃ勝負すべきだが。 負けなくても、リターンが低いから投資する意味ある？って最近思ってきた 原資が豊富なら負けない戦略で十分な益が出るって話しだろ？ >>103
その通り
投資って聞くと日本人はすぐ売ったり買ったりするのを想像するけど、本質はそうじゃなくて資本をリスクに晒すことによって得られるリスクプレミアムを取っていく事なんだよね
だから、自分が許容できる範囲でなるべくたくさんのお金を、なるべく長い時間市場に晒し続けるのが良い
これが、一括投資が良いと言われてる理由なんだよね
いわゆる積み立ても、毎月収入がある人が各自の投資許容限度まで投資し続けると、結果的に毎月積み立てになるというだけで、ドルコスト平均法にすると一括に比べて追加リターンを得られるというような効果はない いややはり最低1億とか言ってる富裕層は
テーマ型やneoやレバレッジETFに全額ぶち込んで
5年後に俺たちマス層の仲間になってほしい >>102
俺もそうするわｗ
目標三千万円の氷河期底辺、グロAI、覚えとく。 仰る通りFIREする予定です
1億入れると残り3000万あるので、暴落時も数年耐えられます（というか足りなくなったらオルカンから切り崩してもいいわけで）
グロAIというのはグローバルAIファンドというやつですかね？ 持ち家あれば、手取り年収400万で普通の生活は余裕だね。後は緩めの団体やNPO法人にでも入ってのんびり働けばいい。 >>103
どこでスタートするかそっちの方が大きいと思う >>116
ありがとうございます
少し調べてみたのですが、オルカンの方が無難に見えるんですが(初心者だから頓珍漢な事言ってるかもしれません)グロだと分配金が出るからFIRE向きという意味でしょうか？
>>112
それがそうでもなくて、まだ34歳なのでこの資金だと投資成功ありきのFIREということになります
4%ルールが成功すれば1億投資で年間400万所得ということになりますが、あくまでも理論上の話なので本当にうまくいくもんなのかと不安な反面、早く仕事から解放されたいという気持ちも強いといったところです 毎年4%綺麗に増えるわけないし10年15年運用した平均がそれぐらいって話だよ >>122
いやもちろん分かってますよ
山あり谷ありの長期間の末、大体4%くらいになるんじゃないかということなので、谷に影響されないように余裕資金もある程度置いておくということです
必ずしも毎年一定額を切り崩すつもりもないので、谷だった年は手持ちから生活費を出せますし
そのあたりは配当の方が一定のリズムで資金確保できるのでしょうが、税金を考えるとこちらでいいかなと思ってます
>>121
素人なので予想分配というワード自体もよく分かりませんが、とにかく安全な方法でいきたいですね
SP500にするかもかなり悩んだのですが、アメリカにもしもの事がという場合のリスク分散にはなるかなと >>121
怖いもの見たさで目論見書見てみたけど、購入手数料3.3%、信託報酬2%だったw
分配金狙いなら米国株ETFやREITとかでいいかなと思う >>124
＞怖いもの見たさで目論見書見てみたけど、購入手数料3.3%、信託報酬2%だったw
そんな感覚だと知識つかないぞ
気になったものは片っ端から目論見書を見ることだ
ここにいる人は購入手数料はゼロで買ってる人がほとんど、3.3%は「上限」ではないか？意味わかるよね S&P500
年初来で20.74％
過去1年では32.11％上昇 予想分配のABDとグロAIの分配金の8割を
他の投信の積立設定にしてる。
余ったお金は適宜スポット買い増し。
今のところこれで基本的に葉家計から投信に
手出しいらない。
スポット買い増しに手出しすることはあるが。
ただ、利上げ始まったらまた考え直す必要が
あるのは理解してる。 >>124
たっけぇなあオイwwww
そこまでコストかかるそのファンドの強みは何なんだろう （銀行・証券会社が）儲かってしゃーないのでどこでも売ってます 納税が好きな人は立派だ
自分には課税されて受け取った分配金を投信買うのに使うなんて無理 >>123
いい商品を教えてあげる。
レバナスだ。
2倍以上の速度で増え10年で10億位になるから何も心配はいらない。 初心者に平気でそんな事を言っちゃうあなたが心配だよ 俺の生活レベルだと、4000万あったらグロＡＩ予想分配に
3000万入れたらFIRE達成だわ。
残り1000万はイデコで年金の足し確保と、パンニーで
レバ投信してみる。 【資産形成】FIREを目指したい？先ずはナスダック100の長期投資から（香川 睦）トウシル [楽天証券]
https://youtu.be/T5Nlf2ax-1s ＞こんにちは戦場カメラマンの渡部陽一です。アフガ
＞ニスタン情勢。駐留アメリカ軍撤退まで約２週間。
＞アフガニスタン拠点のイスラム組織タリバーンの
＞支配地域が全土に急拡大。アメリカ政府、欧州諸国
＞は軍事介入を明言せず。タリバーンに関わる国際
＞テロ組織アルカイダの動きも世界規模で拡散する
＞可能性。
＞渡部陽一 オルカンだけでなくレバナスとUSA360も買うのが安心 オルカン+SP500+レバナス を組み合わせる人が多いの意外
オルカン買う層は オルカン+先進国リート+先進国債券 みたいに徹底的に分散すると思ってた >>138
よくあるコアサテライト戦略ってやつじゃないの
投資としてはナシだけど、娯楽としてならアリだと思う(個人の感想です) 一括か分割の是非は出口の時期とどのような株価曲線を描くかで結論変わるだろう。 500万をここにオール・インしようかと思ったが、100万X5に分けてSP500とかに分散したほうが良さげなんかね？ 7月26日付ウォール・ストリート・ジャーナルは「昨年7月1日までの1年間の米国の人口増加率は0.35％にとどまった。今年はほぼ横ばい状態にとどまる見通しであり、一部の専門家は今年の人口は歴史上初めて減少に転ずると予想している」と報じた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/be279d55fe6f6a867bd19f4d9b30d18995940086
これ長引いたら今まではS&P500の時代だったがオルカンが大正義の時代が到来するんじゃないか？ >>145
いまや、アメリカで上場している会社がアメリカの内需だけでやっているわけではないからなあ。。。関係なさそう。 >>138
多分積荷が関係しているんだよ。
20年単位の長期投資なら株が一番だろうし。
あと米国とオルカンで迷っていて、両方買っているんだと思う。分散云々関係なく。 >>145
オルカンは常に一番にはなれないって誰かが言ってた 5chだとその時にリターンが良いファンドの話題ばかりで心が揺らぐから見ない方がいい 見ない方がいいとわかっているのに、気になっちゃうから見てしまう
タバコの中毒性みたいなもんだな 【貯金・ポートフォリオ公開】30代で4,000万円突破の金融資産
https://youtu.be/R1pmT71MmbQ 宋世羅さんの言葉が刺さったわ
俺はこれからオルカンやS&P500ではなく、ありがとうを積み立てていくことにする ありがとうをいうたびにオルカン100円積み立てれば
年利5％でありがとうが増えるぞ アングル：気候変動対応で膨張する債務、世界でデフォルト発生も
指数算出会社ＦＴＳＥラッセルはこのほど公表した調査報告で、金融市場への影響は１０年もしないうちに
顕在化する可能性があると注意を促す。調査報告の共同執筆者でシニア・サステナブル投資マネジャーの
ジュリアン・ムサビ氏は、最初の気候変動絡みの格下げが間もなく幾つかの国を襲うことになると付け加えた。
https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2FE0JQ 日本の格付けが韓国以下なのはいまだによくわからん
韓国への好悪というよりどう考えてもあちらのほうが経済ヤバいだろうに 格付けは格付会社の売りつけたいものランキングだから… 明日から年末頃まで毎日2まん積み立てるやで〜、よろしくニキ カブドットコムじゃ毎日積み立てやろうと思ったら1日ずつ設定しなきゃいけないんだけど、そんなのカブドットコムだけ？
月一買いの設定しかできないんだよね 4月から毎日積立してるけど、オルカンだけあまり増えなくて怖くなってきた
オルカン ＋3％
usa360 ＋8％
レバナス ＋23％ 今年に入ってからのVOO（紫） vs VT（水色）。
前半は拮抗していたが中国株の失速もありVTはVOOに水をあけられている。
全世界か全米か。数十年後のことはわからないが最も資本主義が成熟しているのが米国なのは変わらないはず。途上国のリスクを実感して米国株集中投資に心が傾きつつある昨今。 byカガミル
ttps://pbs.twimg.com/media/E8lGSbSUUAA_mv0.jpg でリターンよくなってきたらまた手のひら返すんだろうなぁ オルカンが
SP500並みの成績になる時って
新興国の出来次第だね
本当は日本に期待したいけれど
それはもう無理ポか・・ >>158
現実をみるのですネトウヨよ
もはや蔑視対象の下に居るのです
そんな事だから嫉妬していると韓国紙に言われるんだよ >>176
それなら今度は新興国に投資すりゃよかったってなるよね いやー
オルカンじゃなくてSP500積んでて良かったわホント
日本EUとか新興国とかいらねーもん普通に >>179
オルカン買ってないのにここ読んでるあなたは他に何もすることないの？ わざわざオルカンスレに来てオルカン持ってなくて良かったわーって言うとかイイ性格してんじゃねーかよ 下がったら下がったで安く買えるのだから淡々と積み立てるだけ >>170
リターンが低いということはリスクも低いということだ
リターンだけでなくリスクも見ないとダメだ
下に行くほどリスクも高くなる 過去十年でみるとアメリカが圧勝なのは当たり前として、日本はしっかりと2位なんだよな
わざわざ日本除くを買う意味ないよね
最近は冴えないが、企業の業績はいいんだから安値で買えてるのだろうと思ってるよ
https://i.imgur.com/gaCNKHV.jpg >>187
なんだ、中南米と欧州を抜いたほうがいいな >>187
過去十年なら当然だろ
失われた30年だったんだから
日経3万に戻れないていたらくで今後10年も同じ成績残せるのかな アフガンショックくる？
一括のタイミングあるだろうか >>186
ありがとう
でも下がるほどリスク高くなるの？
普通は逆じゃないの？w 今チャート見たらコロナショックのときでも22%くらいしか下がってないんだな
ならこんこコロナバブルもそれくらいの下落で済むのかなあ
それくらいなら握ってられるけど >>186
ただ、世界3000銘柄以上に分散されているオルカンとアメリカ500銘柄分散のS&P500との比較では、なぜかオルカンの方がハイリスクでリターンが低い、という結果になってるのがなぁ。
理想的なリスク分散はできていない気がする。 >>195
リスクとリターンは短期的に見るものじゃない
長期的にみたら必ずオルカンの方がリスクは低くなる 30年平均
ACWI リターン8.5% リスク14.9%
S&P500 リターン10.7% リスク14.5%
TOPIX リターン1.6% リスク18.0% >>198
風呂敷を広げれば広げるほどリスクは小さくなるのは数学的にも当然
逆に狭めれば狭めるほどリスクは大きくなる。
その最たるものは個別株になると思う オルカンとレバナスのリターンの差比べられても当たり前としか >>202
ACWI(円建て) リターン7.7% リスク17.6%
S&P500(円建て) リターン9.8% リスク18.1% >>200
そしたらオルカンより低位株までふって更に広げた投信あるじゃん
その理屈だと８均等とかリスクはどうなんの
もうオルカン必ず値上がりする
S&P５００よりオルカンが絶対リスクが少ない？
アメリカが他より伸びる可能性も否定できないしょ
そうだ日経２２５よりTOPIXのほうがリスクが小さいか？ まあ俺もオルカン派だし
これからテーパリングとかで調整局面は来るだろうから
ガチホか売却か悩ましい >>204
屁理屈w
あくまでもオルカンとSP５００に関して >>204
一旦落ち着いてくれ、そして
推敲という言葉を一度ググって見てほしい >>204
あと何を言いたいかよくわかりませんw
まず考えお整理して 全世界の時価総額に投資するという現代ポートフォリオ理論に従って投資するだけ
これよりも納得できる良い理論が出ない限り投資先は変えない
まぁ今後数十年はオルカンよりSP500やVTIのがリターンは高いだろうけどｗ >>204
お前は何を言っている？
リスクが小さい＝値上がりすると書いているようい感じるけれど違うよ
値上がりお小さいし値下がりも小さいので安定してるよという事なんだけれど
逆にリスクが大きいとは値上がりもスゴイし、値下がりもスゴイという事だよ 俺が間違ってました
S&P500よりオルカンの方がリスクが低いです オルガンってアメリカが10伸びたら6伸びて10落ちたら8落ちるぐらいのイメージ 次世代のイノベーション的な技術をどこの国が開発したとしても産業としてはやっぱりアメリカがもってくよな
子供の世代はわからないけど少なくともいま30代以上の寿命の範囲なら それをSP500とかのスレに書かずになぜここに書いてしまうのか
自信がなくて不安なんだろうなあ ボラティリティのリスクだけ見てたらSP500のが優秀てのはありえると思うけど、
俺らが懸念してるのはカントリーリスクだからね。
論点が違うとしか SP500は戻ってるのになんでオルカンは落ち続けてるん？ >>211
俺も去年インデックス始めた時にアメリカと天秤にかけながら一ヶ月考え続けた結果全世界株にしたのでもはや迷いがないのです 今回のアフガンショックこそカントリーリスクそのものなわけだが全世界さんは全米さんに比べて浅い傷で済んだんだろ？ そう簡単じゃなくて、短期的には色々あるのが株の難しくも面白いところだよね
なんにせよ、オルカンが株式市場全体のベンチマークである事は間違いなく、そこから追加リターンを狙う人は個別株なり特定国のインデックスを買うなりすればいいんじゃない？
当然、それぞれに成功も失敗もあるだろうけど、その判断基準はオルカンなわけ
このスレ住民はその平均を確実に取りに行こうとしてるわけだから、他のインデックスと比べて勝った負けたっていう議論自体が的外れなのよ 「○○は平均より良かったんだ、よかったね。僕は平均だよ」
「△△は平均より悪かったんだ、ざんねんだね。僕は平均だよ」
そんなくらいの思いしかないです。 平均に勝つ事はできないし負ける事もできない
なぜなら彼らが平均そのものなのだから
ちょっと哲学的だな >>227
それはオルカン派が気にしてるリスクじゃ無い。
特定国だけ下がったり、低迷するリスクを回避してる。そしてそれを最重視してるから、年利は次点。
むしろ米国一本のがリスクとってる分、利回りが良いのは当然と思ってる。というか逆にオルカンのが成績良かったら不安になるよw >>227
当たり前だろw
もっとこの投信について調べてからいいな オルカン、あまりにも上がらないのでSP500に乗り換えます。 S&P500がちょっと下落するだけでドキドキする俺はオルカン派 >>238
それがいいと思います
気になるのを我慢する必要ないし、人が何と言おうと自分の思ったとうりにするべき
という意味で>>235の判断も正しい >>239
だけどこういう話すると必ず出てくるのが、ＳＰ５００とオルカンを買うのはどちらにも米国株入ってるから意味がないという輩w よくわからんからオルカンもS&P500もレバナスも全部買ってる
全部マイナス＾＾ >>240
多分、ああいう奴はカフェラテ飲んだら牛乳飲むな！っていってそうw
そしてカフェラテには牛乳が入ってるんだぞと誰でも知ってることを得意気にいう
味は違うのに成分だけで判断する 今マイナスって、始めて2,3ヶ月すら経っていないんじゃ
2,3年経ってから気にしなさいな >>227
さあね
我々オルカン民はただ全世界の平和的発展を祈り続けてるだけだよ
今回のショックも「人類が乗り越えるべき試練」と見なすだけだね
米国おじさん達は何としてもアメリカが得しないと困るから毎日イライラしてるんだね
なんかカワイソ… >>246
オルカン民も6割弱は米国おじさんで形成されてるけどな。 アメリカがテーパリング開始かもと話題になってるけど、万が一それで株価が下がったとしても20年後など長期的に見れば流石に今より上がってはいるよね
投資初挑戦したばかりだからなんか怖いわ >>249
積み立てなら継続
一括は確かに怖くなってきた
俺も最近始めたからハイパージャンピングキャッチになりそう >>247
オルカン肉体の一部が米おじなのは「結果」に過ぎないんだよ
ただ世界の現状がそのような形でそこにある、という事実を反映しているだけ
どれだけ他国の幸せを踏みにじろうともアメリカの栄華その一点のみを祈り続ける鬼畜生こと米100おじさん達と我々オルカンの民はこの点で根本的に違うのだよ いやーオルカンとSP500はめちゃめちゃ迷った。半々で買おうとしたら意味ないと言われオルカンにしたけどやっぱ半々にしてみようかな、微々たる差かと思ってオルカン一本にしてみたもののどれくらい差が出るのか気になるもんな 始めて四ヶ月の身としてはコロナ時レベルの暴落来てサクッと戻るっていうの経験してみたい
というか20代のうちから積み立てたかったな、安く買える時期に貯金ばっかして本当もったいない >>255
分散投資したいならオルカンに対してTOPIXとか新興国を買うべき >>255
半々がよい！誰か言ってたが精神的にもオススメ。オルカンもS&P500のスレ、どちらも気楽に見れるよ そう！
オルカン民の信仰は、人類は発展する、というもの。
これはかなり勝確な賭けだ。なぜなら文明が誕生して4000年、常に人類は発展し続けたからだ。
米500民の信仰は、アメリカは発展する、というもの。
たしかにアメリカは200年発展し続けて来たし、特にこの100年は軍事でも経済でもナンバー１だった。
しかし、オルカン民の信仰に比べるとリスクが高い。 オルカンとSP500の半々買いでいいんだよ。
精神面もあるが、オルカンの自動リバランスが便利すぎる。 GAFAM比率なんだよね
FANG+ > NAS100 > S&P500 > オルカン
リスクもボラも左側がでかい >>260
そうそう
分散にならないと言われようが
精神的にいい うーん
実際コロナショックを迎えて「どっちも下がってるじゃねえかあああああ！！」ってならなかったのかな
ゴールドのほうがよっぽどマシでしょUS株と分散投資ってなら 下がったあと上がるのがどこの国なのかわからないじゃん
そういう意味でオルカンは精神的に安心なんだよ
結果的に米国が勝つのだとしても投資を続けられなければ意味がない 下落読みで20日に一括なのでこのままいい感じに下がってくれたら最高 柔道整復師の不正請求にNO！
接骨院や整骨院での柔道整復師による施術を受ける場合、
※健康保険が使えるのは「骨折、脱臼、打撲、ねんざ」といった【急性のケガ】に限られていますが、
実際はさまざまな不正請求の実態が確認されています。
http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
（動画あり） 全世界下落でやっとバーゲンキターと思ったのに、
もう戻すのん・・・？ この程度でバーゲンなら先月までずっとバーゲンだったぞ >>266
俺も引退時には投資分はオルカン25VYM25金50にしてリバランスしながら取り崩しするつもり。株のヘッジは有事に逆相関を取る金が良いと思う。リバランス効果も高い。 オルカンとSP500をコアにして
積み立てだろうがスポットだろうが、必ず同額買うようにしてる
サテライトにレバナス >>280
だからどうしたの？
お前の買い方、誰かから聞かれてたっけ？ >>280
そういう人が多いだろうね
どう転んでも納得行く組み合わせだと思う ワイもそうしてるわ
どっちも似たり寄ったりだし、変に自分の意志を入れて後悔しないようにしてる いろんなスレを心穏やかに見ることができるのはメリットの一つだよね >>264
NASDAQ100の強み
今後GAFAM以外で世界経済を牽引する新たな企業（宇宙、AI、自動運転等）が出てきても、
それらがハイテク関連の銘柄であることは間違いなく、NASDAQ100なら自動的に銘柄が入れ替わりその成長もしっかり取り込める。
2000年のITバブル崩壊は、まだ技術が全く追いついてないのに期待先行で株価が上がり過ぎたために起きたが、
今やITは生活に完全に溶け込んでおりインフラ化、生活必需品化しているため暴落からの回復も早い。
スマホからガラケーに戻ることがあるだろうか。
【NASDAQ業種構成比率】
情報技術 48%
コミュニケーションサービス 19%
一般消費財 18%
ヘルスケア 6%
生活必需品 5%
資本財 2%
公益事業 1%
その他 1% オルカンと米国を比べるとボラティリティは若干オルカンのが高い。
新興国株の影響を受けるからな。特に下落時は為替と元々の変動リスクの高さから先進国や米国よりも底が深いし、戻すのも時間が掛かる。そして、何気に日本株も他の先進国と比べてリスクが高いから、どうしても悪い方に引っ張られる。 >>288
あなたの目的が見えない
何をしたいのか >>289
>>288は、長期の資産形成における、米株一本に比べたオルカンの優位性を書いてくれてるよ。
水を沢山汲みたければ、柄杓は深くて大きい方がいいってこと。 皆様ご質問させてください。私は積み立てをし始めたばかりです。
今回の中国リスクをどうお考えでしょうか。株式市場そのものを否定する動きに見えます。アメリカの大物の投資家が手を引く動きもあります。
経済規模は大きいけど、株式と折り合いが悪い。
結構、オールカントリーではまずい状況なのではないかと思います。それともこの投資信託はそのリスクさえも指数の中に取り込んでいくんでしょうか。
積み立てをしていく上でボラティリティーがあまり高い状態っていうのはまずい気がします。ものすごく成長スピードが早いのなら別ですが。 経済規模は大きいけど、ACWIの中国比率って、5%以下みたいな程度じゃなかったっけ
日本は7%とかぐらいだよね。まあ適度な比率だと思うわ >>292
新興国の割合は11.7%
そのうち中国の割合は9.4%
なので中国は全体の1%くらいだぞ ちゃんと見てみた。
United States 59.59%
Japan 5.8%
China 4.14%
United Kingdom 3.72%
France 2.96%
MSCI ACWI 6月末のレポート: https://www.msci.com/documents/10199/a71b65b5-d0ea-4b5c-a709-24b1213bc3c5
GDPじゃなくて浮動株時価総額だしね。 >>293
>>294
それはよくわかですが1%でも5%でも、オールカントリー自体がSPYとかに比べリターンが大きくないので結構致命的では。
例えば私もそうですが楽天カードで積み立てする人たちもいますよね。それは1%ポイントバックが大きいからです。それぐらい1%っていうのは大きな数字だと思いますが。 >>296
はい。アメリカに投資したほうがいいですよ。 >>296
そう思うなら、オルカンなんて買わなければ良いだけ 中国が入ってることが致命的なリスクに繋がると思ってるんなら一刻も早く他の投資先を探した方がいいかもしれません
俺はよく分からんからこのまま続けるけど 結局質問者のふりして、オルカンよりSP500が優れているとわざわざ言いにくるいつものあいつか
おまえは、黙々とSP500買ってろ
マジレスして損したわ >>292 >>296ですが荒らしではないです。
株式はメンタル。納得いかないと長くお付き合いませんので。
こういう議論自体がまずかったのでしょうか。
私のスタンスは、
まずローコストで運用したい。
基本的なポートフォリオのように先進国、新興国にも分散させたい。
米国株は魅力的なので、割合が大きめのほうがいい。
スイッチングとかするのは面倒なので1つのファンドで運用をしたい。
これを満たすのはオールカントリーなのでこれで運用したい。
このファンドは国が没落するなどのカントリーリスクは想定しているように思えますが、今の中国に関しては想定していないものではないかと不安に思い書き込みさせてもらいました。 だから、衰退した国の割合はどんどん小さくなるようにリバランスされるんだろ
アホなのか？ 逆にアメリカが強くなればアメリカの比率が高くなるだけだしね
これほど便利な仕組み他にある？ >>302
衰退って考えていいんですかね。そこがわからないんですよ。一定規模の市場は持っている。不安定文面を持っている。その不安定さは反市場主義である。ここが指数が取り込めるのかどうかがよくわからないんです。 >>301
メディアの投資屋が、私は手を引いた等と言うときは、裏で空売りポジ持ってるんだよ。まともに相手するもんじゃない。
ちなみにもし中国が潰れたらセール期間開始。んでその分長期では他国が伸びるから問題なし。 >>301
そんなもんは別に想定していないよ＞国が没落するなどのカントリーリスク
そして、何を希望しているのかよくわからん
少なくとも、自分の好きなものを好きなように買いたいなら1本は無理だ >>304
ごちゃごちゃ言ってないで、リバランスの仕組みについてまず自分で調べてから来い >>304
リスクプレミアムっていうんだけど、そもそもリスクがないとほとんどリターンは生まれません。
（そりゃリスクないのにリターンが高い投資先があったらみんな殺到してなにかおかしいことになるよね。）
でもリスク取り過ぎてもしょうがないから、シャープレシオを考えたりするわけです。
そして、効率的市場仮説を前提にするのであれば、このファンドのように、結局は浮動株の時価総額比率で投資することがシャープレシオを最も高くする、という理論があります。 >>304
あなたが中国のリスクリターンが釣り合ってない、と考える。
つまり市場の歪みを見つけられるのであれば、好きな比率で投資したほうがよいです。 各国情勢を元に投資できるほどの自信はないような人たちがこのスレに集まっているともいえるので、
中国の「不安定さは反市場主義」とか言われても、わかるなら好きにやれ、わからんならオルカンでいい、という回答ばっかになって、
個別の国に対する疑問はこのスレでは解決できないでしょう。 中国ばかりが言われるが新興国はどこも似たようなもんだろ
それが嫌なら先進国株にすればいい 中国は株式市場が正常に機能してるか甚だ疑問という点が困る
困るだけで解決策はないからオルカン買うしかないけど ID:tvGlAbT90って人をイラつかせる天才だなw 今後の中国共産党の国家運営方針によっては「オルカン（除く中国）」
なんて投信も発売されることはあり得るでしょうが、現状はない。
投資先一本に拘るなら発売されるまで市場に参加しない他ない。
また発売されたとて、中国の政情は日本も含め他国の経済に影響を及ぼすので
中国リスクを完全に排除した投信など事実上不可能だと思います。 皆さんご不快にさせすいません。
私にとっては結構大事な論点だったのでご教示いただくよりいだきたいと思い書き込みすぎた面があると思います。
長文でご返答させていただいた方にも感謝します。
モーニングスターでMSCIオール・カントリー・ワールド・インデックスとこの件につきまして少し触れている記事がありましたのでそれを読んでいろいろ調べたいと思います。
この度はすみませんでした。
投資は敵対するものではなく、国境越えてwin winの関係にあるものです。皆様のご健闘をお祈りします。 >>318
別に謝るほどじゃない。
わざわざこのスレにきてまで、「なんでオルカンに投資してんの？ありえない」みたいな感じの煽り気味の人が多すぎるから、ここのスレ民も歪んでる。
あなたの言うように、続けるにはやはりメンタルが重要なので、納得できるまで調べることは重要だよね。
自分はモダンポートフォリオ理論とかCAPMとかをうっすら勉強し、長期のトレンドの推移とかも調べてようやく納得した。 >>318
全然悪くない。同じことを最近考えてた。カントリーリスクというか色々と整備されたアメリカか一番 途中で書き込んでしまった。
アメリカが一番良いという人達の事がわかる。その一方でアメリカ集中投資に対する不安もあり。なかなか割り切れない。 >>280
SP500、オルカン、レバ系
4：3：3
くらいだわ 全部USで良くない？
9割がたUS、1割少々US以外も混ぜましたって何の意味があるのかね オルカンは精神安定剤だから混ぜてて意味はあるよ
無感情になってレバナスを買い続けるのがベターなのは分かるけど精神的に無理だから全世界に投資してるわけで レバナス積立てがベターってどういう理屈だ
売りどきを失敗したら人生詰むやつだぞ 50年とかの長期で考えた時に米国が衰退する可能性はないと自分は確信を持てないから、
黙々積み立てて将来取り崩していくって目的だとやっぱりオルカンが合ってるのかなと思った
その時は売却して乗り換えれば良いと言われるかもしれないけど、それをしたくないから選んだわけで 俺もレバナス買い続けるのがベターと思わない
長期投資するには危なすぎる レバナスって、長く続きがちなボックス局面で資産ガンガン減るから短中期向けの奴やん。
信託報酬も高いし、長期で持ったら指数だけ上がって資産減る商品やで？・・・全力で積むの？
持つにしても全体の2%とかちゃう？ >>326
そら今の米国株右肩上がりを信じられる人ならレバナス一択だよ
でも俺はそんな強靭な精神は持ち合わせてないからオルカン買ってるんだよ レバナスは長期でやるべきではないっていろんなとこで散々言われとるやろ まあねえレバナスは取り扱いが難しいしハラハラした挙句地味な結果って事がありそう
一辺倒に行く特攻野郎は致命傷を負ってしまうだろう 「レバナスは長期でやるべきではない」説は
「毎月分配の投信は買ってはいけない」説程度に聞き流しておけばよい これは米国株を一切含まないアクティブファンド、数少ない「積ニーで買えるアクティブファンド」の一つのリターンなんだが
https://www.nikkei.com/nkd/fund/performance/?fcode=32313984
米国株でなくともちゃんと5年で2倍、10年で4倍に増えてるんだよね（俺も持ってる）
米国株と併用するのに6割米国株のオルカン買うのも好きずきではあるけどこういうものもある レバレッジのリスクを分かっててやるのは自由だが初心者にすすめるのは悪魔だと思う >>333
レバナスは長期で持たないほうがいいし、毎月分配型の投信は買わないほうがいい。 毎月分配は、自分は助かったけどね
ただ、自動買付再投資。
コロナで下がって怖くて売りも買いもできなくて放置してたところ
自動で安く買い付けてくれてたのでその後の持ち直しでラッキー オルカンはコアにするけどサテライトでレバナスを長期ホールドするよ！
楽しい。 >>337
元本取り崩しの特別分配金なら無意味
普通分配金なら税金の先払い 投資金額少ないから、オルカンとS&P500に半々より、オルカン一択にした方が増える金額多いのでは？の皮算用でオルカンです。
S&P500一択はチキンなのでできませんでした。 >>340
もったいない。レバナスはコアでよいよ。 >>343
今50万をぶちこんでるんだけど、25万ずつにわけるよりも一択にした方が分配金額が多いんじゃないか？
って考えです。 下がってきてる理由がたまたまだったら7月のようにまた速攻で復活するだろうが、先日のテーパリングのニュースを受けてのものなら今後数ヶ月〜1年くらいは伸びにくくなるかもな うわーマイナスだーー
オワター
オワタよおおおおおおおおお >>344
下がりきる前に買わないと大体約定日にあがってるぞ >>350
投資信託はそれがあるからパイパイタイミングがなあ 初心者だから楽天証券の見方がよく分からないんだけど、評価損益やトータルリターンって信託報酬を引いた上での金額ととらえてOKだよね？
なのでこれがプラスの場合、おろす時はそこから税金20%を引いた額が手元に戻るという認識なんだけど >>352
せやで
投資元本 100万円
損益 +20万円
評価額 120万円
だとしたら、+20万円に20％課税されて、
全部換金したら手元に残るのは116万円となるよ
これが積立NISAとかなら非課税になるってことやね >>353
ありがとう！
めちゃ分かりやすい
絶対仕事できるねアンタw >>353
20万円に20%課税されるといくらになるの？
そこまで説明してよ この程度の計算できずによくもまぁ株の世界に手を出そうと思うわなぁ。てか社内でも大丈夫か？ 元本100万円で
利益額120万円
120万円✕20％＝24万円
120万円-24万円＝96万円が利益額になるわけだ。 >>360
>>363
マジかよ！よく投資で損するとか借金するとかこういうことか
アホらし投資なんかやめるわ なんだよ〜！
ここのみんな乗りいいんだな
アイシテルゼ 全世界で一番最強なのは、イーマクシスSlimは確定？
キャピタル世界株間式とかあかんかな？ >>370
最強なんて定義が曖昧なものは自分で決めてくれ
そして少なくともキャピタル世界株式とはファンドの目的が違う このままズルズルと下がっていくのでしょうか・・・心配です >>373
長期で見るなら今下がってくれた方がむしろ安く買えていいじゃん 質問させて下さい。
例えば余剰資金が300万あり、6年後に新車購入する場合、今すぐ投資して6年後に売却して現金化する方がいいのでしょうか。
このまま預金しているのも機会損失だし、6年という期間なら右肩上がりに成長してる可能性が高いと考えています。 >>377
この過去最高値付近から6年じゃ右肩上がりかどうかは微妙だと思う >>377
6年後に確実に必要な資金であるなら、インデックス投資に突っ込むのはやめた方が良い。
このような短い期間では相場の変化で元本割れになる可能性が高まるから。 >>377
生活防衛資金、無リスク資産によるリスクコントロール、この2つについて調べてから投資したほうが良いです。絶対あなたの為になります。
>>379さんの意見に同意。そのお金は絶対に投資に回すべきではないです。 >>377
俺ならあおぞら銀行の金利0.2％にぶち込んで放置しとく
メガバンクに預けとくよりはマシやろ 機会損失だとやきもきするのなら資産運用の結果に応じた価格の車の購入でいいんじゃない？ 先日3000万以上を一括した
しかしSP500のチャートを見ると過去の動きもほとんど上位互換
正直羨ましいなあと思う事もある
が、今後20〜30年の間に2000年代のようなアメリカ暗黒の時代が再びくるかもしれない
中国やインドなどが大きく伸びるかもしれない
そんな時に自動でリバランスしてくれるというシステムは凄い
例えば中国が世界のトップになれば、オルカンを構成する大半は自動的に中国になり中国の指数と連動するようになる
大きめの金額をぶち込んだ場合、この安心感はやはりなにものにも代え難い保証だと思う
というわけでこれからもよろしく
〜完〜 >>377
過去相場から行けば下がって２００万とかになった時に
２００万の車でええやってなるなら悪くはないと思う
１５０万ぐらいまで下がると新車はきついかもやが
４５０万ぐらいになって３００万の車＋１３０万（車分の税引き後）の投信ってできる可能性を考えるとね
まあ４００万ぐらいの車を買う手もあるが >>377
６年あるなら300万くらいすぐ貯まるでしょ
いま手元にある300万は投資に回せ >>385
なんかネタっぽく書いてるけど、これかなり大事な事だよな
まさにオルカンの真髄が書かれた内容だと思う >>377
自分なら今すぐ投資して6年後に売却する
元本割れのリスクはあるんで100万くらい新たに貯金作っておく
さすがに300万が200万以下まで下がるリスクは低い
もし下がったら諦める >>378
そうなんですね。
焦ってはいけませんね。
ありがとうございます！ >>379
ありがとうございます！
元本割れは避けたいところです。。
慎重に検討してみます。 >>380
仰る通り、私のリスクコントロールの認識が甘かったです。
調べて勉強してみます。
ありがとうございました！ >>381
楽天銀行に口座があるので、0.1％ではありますが、他の銀行よりはマシですもんね。
ありがとうございました！ >>384
ありがとうございます！
話はそれますが、最近レバナスも気になってます。 >>386
なるほど。下落した時の自分のリスク許容度も今一度考えてみます！
大変参考になりました！ >>387
今あるお金を投資に回して、新車購入費用は今から貯めるということですね。
積立投資は継続するつもりでしたが、現在の資産内での割振りを見直してみます！
ありがとうございました！ >>390
6年あれば経済サイクルも一巡して上がるかなと考えました。
自分のリスク許容度を考慮して、皆様のアドバイスを参考にして、今一度検討してみます！ 30%の確率で300万→460万or元本割れ
40%の確率で400万
50%の確率で360万
まあ6年後にならんと分からん >>399
ご親切に確率まで出して頂き、ありがとうございます！
とても参考になります！ 6年後なら債券インデックスに投資すればいいのに
リスク1だし うちも事情で今すぐ買わない家の頭金3割位投資に回してる
暴落起きても半額まではいかないだろうし起きる頃には貯金でフォロー出来てるはず
嫁には無断なのでバレるとまずい >>377の300万は「自動車購入資金」であって「余剰資金」じゃないよな…… 結論から言って短期で目に見えるリターンを出すにはもっとリスクを取らなきゃならない
よほどの入金力があれば別だけど 300万程度じゃたかが知れてるんだからわざわざリスクを取ることもなかろう >>377
６年もあるならその間に３百万くらい新たにたまるだろ
今買ったインデックスは放置でいい >>407
それだと、新たにたまる予定の300万円を
増やしながら・・・って繰り返し そうすると、子供の大学費用も数年前から計画的に預金で確保した方がいいのかな。（ジュニアNISAはとりあえず考慮に入れないとして……） 来年あたり結婚の予定だけどジュニアNISA間に合わんのがガッカリだわ
デキ婚ならワンチャンあるだろうけどなぁ >>409
当面使う予定がないお金で運用するのが良いのでは・・・
予定が狂っても、子供にお前のせいでお金がかかってと
言ってはいけないと思う テーパリングって縮小の仕方が何種類かあると思うのですが、米国政府は徐々に運用開始していくのでしょうか？
それともスタートからガッツリ行くのでしょうか？ よくYouTube投資関連動画なんかでは。
リーマンのときのミスを教訓に。とか、、
2021年スタート時期を伺っているとか、、
やはり曖昧ですしね(ｰｰ;)
実際オルカンやらレバナス保有してる方々
の意見のが参考になるかなと思い質問してみました。
いずれやるのはわかっていてもどれくらいの暴落になるのか…
私も含めて一括投資してる人とかは特に気になりませんか…(･_･; テーパリングの話題あまりにもでなくてついつい書き込んでしまいました。
当方無知すぎるかもですが、皆さまの知識をください。 別に淡々と積み立てるだけだしなぁ
君だって一括した後に暴落来たとしてもその間も積み立てる事で取得単価は下げられますよ テーパリングとか何言ってんだ？
メディアで評論家が市場を解説してるのは、
全部後付けやあってるかどうかもわからない憶測だよ。
ただでさえ読めない市場が、
AIのせいで一切読めなくなったんだから、
何も考えずにオルカン買うだけでいい。 >>415
既に折り込み済み
何も気にせず淡々と積み立てろ そもそも世の中には
答えが出せない問題があるということを
理解した方が良いよね
色々不安があるから意見を聞きたいのだろうけど
誰の話をきいても正解に近づく訳ではない
単なるカウンセラーや占い師の言葉のような物だぞ 人類史、迫る初の人口減少 繁栄の方程式問い直す
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA021H00S1A600C2000000/
人類の爆発的な膨張が終わり、人口が初めて下り坂に入る。経済発展や女性の社会進出で、世界が低出生社会に転換しつつある。産業革命を経て、人口増を追い風に経済を伸ばし続けた黄金期は過ぎた。人類は新たな繁栄の方程式を模索する。
世界人口は2064年の97億人をピークに減少する。米ワシントン大は20年7月、衝撃的な予測を発表した。 日経らしいアジテーション。オルカンからすると40年後まで増えるってことだしそれ以前に気候変動とか食糧危機の課題解決が先 Sあんどぴー ４
オールカントリ ４
NASDAQ１００ 1
好きな米国株式銘柄を５つくらい １
これで債券買わなぬてもいいよね? 債券も買っておけという人結構いるけど、代わりに銀行預金じゃあかんの？
もちろんネットバンクなどの金利高めのところで >>422
この買い方よく見るけど、自動リバランスしてくれるオルカンの良さを潰してるようにしか見えない
リバランスどうする気なんだろう？ >>427
自分もこれ
素人らしく良いと言われてるファンドをどれも捨てれずこうなった
分散できてないのはわかるがじゃあどうしたら良いかもわからないのでとりあえずこのまま
米国長期不調がきたらspとナス辞めようとは思ってるけど >>422
それほど悪いとは思わないぞ
まあ守り気味の感じだがいいんじゃないか
俺ならSP500の1をNAS100に回すかな 俺もオルカンとSP500両方持ちは意味ねえと思ってたけど場合によってはありなのかもなぁ
まあそう思惑通りに行くかは知らんけど ゴールドマンやＢｏｆＡ、「失われた10年」の新興国株に妙味との見方
商品相場高や企業利益の伸びが新興国株に対する強気ムードを高めている。新興国株のアンダー
パフォーマンスは10年余り続き、先進国株に対する相対パフォーマンスの指標が20年ぶり低水準に
接近している。ゴールドマン・サックス・グループやバンク・オブ・アメリカ（ＢｏｆＡ）、
ラザード・アセット・マネジメントは、新型コロナウイルスワクチンの接種が前進し、パンデミック
（世界的大流行）からの世界経済の回復を後押しすれば、投資家が割安なバリュエーションに乗ろうと
することで新興国株が押し上げられると予想。中国当局による締め付けがアジア株の重しとなる中でも、
南アフリカ共和国やロシア、ブラジルは恩恵を受けるとみられている。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-08-22/QY8OPFT1UM0W01?srnd=cojp-v2 ダブル持ちで特別メリットないけどデメリットもないからそれで精神が安定するならそれはメリットかな
長期保有にはメンタルも大事だし リターンだけを追求してバイアンドホールドするなら株100%。その代わり、50%以上のドローダウンも覚悟せねばならない
リターンを落としてでも、ドローダウンをマイルドにするためにあえて債券を混ぜてバイアンドホールド
これは最初に買ってそれっきりなタイプの人にはいいだろうが、大部分の人はその都度買い増したりするだろうし
ポートフォリオのボラティリティは適度に合ったほうが、安く買える局面に出会えるからやっぱ株100%でいい気がする >>432
第一次世界大戦から1980年頃まで
債券のリターンはほぼ0
今の金利では同様のことが今後予想される >>420
2064年までに死ぬやつは関係ないな。それ以降は世界経済の縮小でインデックス投資も危なくなるね。 しっかし数十後の人類はどうなるんやろうな
やっぱり北斗の拳の世界か
子供の頃はこんな風になるわけないと思ってたが最近現実味を感じるよな >>438
NISAスレにも同じ書き込みしてただろ Twitterのレバナス界隈の馴れ合いがキモ過ぎる、、
ワイだけか？お前らはどう思う？ おはひよー（レバレッジ全力ガール）
レバレッジ戦隊
レバパンマン
いやーキモいキモい
レバナスなんかに手を出す欲深な情弱は頭の悪さと幼稚さを隠せないな
まあ俺もレバナス買ってるけど というかここのレバナススレもYouTuberとかインフルエンサー？の話延々しててキモい 名前出る人決まってるんだからNGすればええやん
俺はしてる レバナス買ってる人はソシャゲに重課金してるのと同じレベルの会話してるからな
あとパチンカスとも似てる
「〇〇さんは○百万課金したらしいよ」みたいな お前らレバナスYouTuberはどう転んでも損しないビジネスモデルなんやけど理解しとるんか？
儲かる→おいしい
損する→再生数おいしい
笑って見とるやつは養分なんやぞ？w だったらどーする
なっちまえばいいじゃん、レバナスYouTuberに >>449
ublock入れた火狐で動画見てるので広告は一切再生されないしあまり養分の自覚はありませんねえ >>452
結局広告ブロックしてても広告料入ってるよ
だから俺は絶対見ない オルカンちゃん、他のインデックスよりも戻しが鈍いですね、頼みますよ オルカンは米国以外のウンコみたいな国に投資してるから仕方がない
米国→リーマンショック前の高値の３倍
その他先進国→リーマンショック前の高値とほぼ同じ
新興国→リーマンショック前の高値とほぼ同じ >>456
むしろ、今、3倍にもなってる投資対象は今後、警戒すべきなんだがな。3倍伸びたから今後も同じように3倍伸びる、といった感じの人が米国株ブーム以降、めちゃくちゃ増えるけど・・・ 無知なんで教えて欲しいんだけど、
投資信託に入れた金額の４％ルールは理解した。
4%を越えない範囲で毎月金額を切り崩すのは、税金とかの問題で旨味がない？
例えば、毎月0.3％、0.2％ずつ切り崩す方法とか。 あーあ中国今日もプラスやん
新興国株の買い時逃したのかなぁこれ >>458
いや実際養分になってるのは広告主であって（誰も視聴していない広告の広告料を支払ってくれているんですよね？）自分は「広告を飛ばすという操作」すらしてないしもちろん時間という対価も負担してないので
誰かに「自覚がないだけでおまえは養分なんだよ！」といわれましても「へーそれはすごい」としか >>460
売却手数料がかからない限りどっちでも同じでしょ。より運用に晒したいなら毎月取り崩しでいいと思う。 >>462
アドブロの仕組み勘違いした時点でお前の敗けや
反論せずに話を変えた方がダメージ少ないぞ いや、俺も>>462の言う通りだと思うぞ
YouTuberに金が入ろうと入るまいと自分の懐は傷まん限りどうでもいいじゃん あー、まあYouTuber側から見ればどっちでも同じか
でも誰が損したとか得したとか気にする必要ない点は変わらんよ オルカン積み立て初めたばかりだけど上がる時は少ししか上がらないけど、下がる時はがっつり下がる。
試しにスポットで買ったS&Pは結構あげてる。
メンタル的にもたないだろうからオルカンとS&Pの併用にしようと思う。中途半端なのわかってるんだけどね。 オルカンとレバナス組み合わせはいいぞおじさん「オルカンとレバナス組み合わせはいいぞ」 >>468
既に積んだ分のことは一回忘れて、
オルカンやsp500に投資するとはどういうことなのかもう一度見直して勉強したほうがいいと思う
そんなデイリーの値動きで心折れそうになるなら不幸な結果にしかならないよ
時間をかけて納得行くまで勉強したあとに口座を再確認したら、
幾多の上下を経て上がっていると思う。
多分。 よっぽど巨額を動かしてるのでない限りオルカンもsp500もそう大きく変わらんと思ってるが、精神安定上同額を積み立てることにしている 20年30年先もアメリカが伸びてるかアメリカ暗黒期に入ってるか神のみぞ知る 中国株は「投資不可能」との懸念を否定、再び最高値更新も−ＭＳＣＩ
株価指数の提供で世界最大手のＭＳＣＩは、中国株が同国政府による規制上の締め付けを巡る懸念を
振り払い、再び過去最高値を付ける可能性があるとの見方を示した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-08-24/QYBQ4CT0AFB401?srnd=cojp-v2 中国はアメリカを抜く経済大国にはなれない
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2021/02/post-95677.php?page=1
中国の経済は2050年になっても依然としてアメリカを上回ることはできず、世界第2位に留まる可能性がある、という分析を、ロンドンを拠点とする経済調査会社キャピタル・エコノミクスが発表した。
同社の予想は、中国の経済力が遠からず世界一の経済大国アメリカを超えるという一般的な見方を覆すものだ。
中国の経済的影響力は、アメリカのように着実には増加していかない、と同社は予測しており、その一因として2030年までに中国の労働人口が年間0.5％以上減少することを指摘した。一方、アメリカの労働人口は中国よりも高い出生率と移民による人口増加に支えられて、今後30年間で拡大すると見られている。
「生産性の伸びの鈍化と労働人口の減少によって、中国はアメリカを追い越すことができないという展開になる可能性が最も高い」と、同社は分析している。 sp500は戻りそうなのにオルカンはなんで落ち続けてるん？ >>476
> sp500は戻りそうなのにオルカンはなんで落ち続けてるん？
お前は何を言っているんだ オルカンって少なくとも20年30年の長期目線で選ぶものじゃないのか
乗り換えなしで50年以上運用し続けたいと思ってコアにしてる オルカンはアメリカばっかりじゃリスク配分にならねえからってものだろ
といってもその内訳はアメリカといってもいいものだがｗ この先数年は米安泰だから、今はsp500全力で
情勢の変化でオルカンも検討 米国株を税金払って売ってオルカンならわかるんですよ
米国株握ったままオルカン（中身の6割は米国株）をさらに買うって何のため（どういう状況を迎えたときの精神安定なのか）なんですかね 個別株投資とインデックス投資を両方やるようなものやろ 面白そうなものを一つだけ選ぶより
ハーフ＆ハーフみたいに両方買おうの精神！ 自分の場合、しばらくどちらにするか悩んで別に両方買えばいいという結論
損するわけでないし将来方針転換する際の事も考えて
迷ったら両方買えばいい 損ではないが結論 sp500なら米国株100%
オルカンなら米国株60%
半々なら米国株80%
だからそれぐらいの割合にしたい人にとってはいいと思うけどな mRNAワクチン実用化できたのは米国だけ。
中国は従来ワクチンがやっと。ベクターですら無い。
こういうの見ると、まだアメリカ優位だよなぁ。
でも買うのはオルカンだけどw 分散してるけどオルカン自動積立放置が一番心が安定してる
SP500はなんだかんだいって気になってしまうわ そら最先端技術はアメリカが圧倒的に強いよね。疑いの余地もない。
でも投資リターンも圧倒的とは限らん。投資リターンが高くなるためには株価が過小評価されてるか、みんなが期待する以上の予想外成長が必要でしょ 積立nisaで33,333円オルカン買って、あとは遊びでビットコイン1万円積み立ててる自分の印象は？ 仮想通貨って積み立てるようなものなんか？
よく知らんけど >>492
お前の年と資産と収入と貯蓄率がわからんから何とも言えん。
だから今のところは「自分の欲しいアウトプットに対する必要なインプットを提供できないやつ。」という印象。 >>493
精神的なリスク分散のつもりで積み立ててる
最近結構あるみたい
>>495
厳しすぎて泣いちゃう、、
今年大学卒業した新卒で年収だと300万ぐらい
現金は30万しか持ってないこどおじです あぁ〜
始めて3か月経つけど、毎日このスレ覗いちゃうよ。
こんなんで30年もつかな。
早く全く気にならないようになりたい >>497
無理、30年も絶対に続けらんない
30年って無茶苦茶長いよ 値動きが穏やかになったり、仕事やプライベートが忙しくなれば、気にならなくなるよ >>497
大丈夫
そのうち飽きるｗ
その時にちゃんと自動で積み立て設定しとくのだけは忘れない様にぬ >>491
そうそう、ちゃんと伸び代考えるのも大事だよね。
ほんで伸び代が埋まった頃、また技術のアメリカが突き放す。
この繰り返しがオルカンの醍醐味よなぁ 貨幣制度と金利がある限り経済は成長し続ける
というか成長し続けないと破綻する >>496
オルカンで積み重ねた含み益が一日で仮想通貨の動きで倍になったりゼロになったり、マイナスになったりという値動きになる。年収300しかないならその不安定な資産がお前の資産の大部分となる。多分耐えられないから仮想通貨の積立をやめルが吉。 パチンコとか競馬感覚で少し遊ぶ分には好きにすりゃ良し。 ここ10年がSP500が好調だから、みんなどうしても気になっちゃうんだよね
そういう時はこの動画を見てる
https://youtu.be/zORN0iB2ryE
12:00あたりからのチャートに沿った説明だと確かに過去の暴落でSP500よりマイルドに推移してる
自分はコロナ後に投資を始めたから暴落の辛さは分からないけど、精神的にもこういうリスク分散はやっぱり大きなメリットになるのかなと思ってオルカンに賭けてるわ 全世界を一括で買って、SP500を積立したけど、複利を考えると片方に絞った方がいいよねこれ
全世界一本化するか… >>511
>複利を考えると片方に絞った方がいい
意味不明。
頭悪そう。
α, a＝オルカンの拠出額, 利回り
β, b＝S&P500の拠出額, 利回り
↓選択肢
・α^a+β^b
・(α+β)^a
・(α+β)^b
「b＜a（あるいはa＜b）になると思う。だからオルカン（あるいはS&P500）がよい。」
って言うならわかるけど 1-3のどれも複利による利益は享受できる
1. α^a+β^b
2. (α+β)^a
3. (α+β)^b
そうすると、「片方に絞った方がいい」との結論を導くにあたって、「複利を考えると」との理由を用いるのは意味が通らない たしかに意味わからんけど、
そんな全速力で噛み付くほどじゃ無いなw >>516
出勤の憂鬱さにイライラしていたので噛みつきましたが、あなたのレスに少し救われました
ありがとう リモートとか夜勤明けかと思ったらこれから出勤かい
朝の忙しい時に精が出ますな >>514
言ってる事は分かるがこんなつまらない事にイライラして発狂してるお前が1番頭が悪いと思うわ 出勤のイライラだけで赤の他人にこんなに噛みつくんか
朝鮮人並みに短気なやつだなw >>519
ストレス耐性の低さと、頭の悪さとは異なるものです
あなた頭悪いですねw >>522
煽られたならともかく、ただの初心者の書き込みに発狂してる時点でストレス耐性以前に頭悪いだろ 出勤でイライラしてるからといって噛みつく時点でアホだろ 5000万一括してファイヤー4%ルールを適用
この4%取り崩したら税金とられるの？ 日本株がアジア市場で連勝中、2019年以来の３カ月連続−チャート
中国株の急落がアジア株の上値を抑える中、日本株が勝者として浮上しており、ＴＯＰＩＸの上昇率は
３カ月連続でＭＳＣＩアジア太平洋指数を上回りそうだ。これは2019年以降で最長の
アウトパフォーム期間となる。ワクチン接種率の上昇や東京五輪の終了などの楽観的な見方が
追い風となり、８月のＴＯＰＩＸは24日時点で1.7％上昇している。一方、ＭＳＣＩアジア太平洋指数は
0.2％上昇にとどまっている。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-08-24/QYD6J6T0AFBM01?srnd=cojp-v2 日本株が新興国株に勝った！と喜んでるようなもんですなあ >>524
初心者っていうかただのバカでしょw
知識がなくて間違えるならしゃーないけど
算数を理解できずに間違えてるし藁 シオノギ治療薬来たな
やっぱ
日本入れておいてよかったわ ボビー・オロゴン「世界経済に投資してたら負けたことない」 >>526
利益が出てなければ取られない
利益が出てれば取られる >>533
利益はいくら出るの？
そこまで教えてよ >>529
側から見ればしつこいお前もバカだと思う。 お待ちってなんだよwww
お前らの間違いwww
すまん >>537
場をなごます奴だな！
キャプ翼なら石崎だな！ パラリンピック無観客やぞ
はよ米株暴落せんかボケナス 新興国がこれから伸びてSP500よりオルカンで良かった〜と思う時がきます
わたしには分かります もし私がわかっていたなら、オルカンじゃなくて新興国買っちゃうね >>535
バカがバカにされて悔しがってて草
バカすぎワロタ 算数わからんやつはさすがに投資やめたほうがいいよw >>544
こういうやつってリアルでもバカバカ言ってんのかな？
言ってるとしたら人間的に終わってるし、ネットでしか言えないのならそれもそれで糞ダサい >>547
現実世界では電車撮ってしまむら着てるデブだろ うーんこれはギリギリ知的障害者
511 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 2021/08/25(水) 06:06:23.50 ID:cwoRMXXp0
全世界を一括で買って、SP500を積立したけど、複利を考えると片方に絞った方がいいよねこれ
全世界一本化するか… おまえら、初学者には優しくな？
俺らだって最初は知らないことだらけだった。
まあ俺は今も情弱なんだけども。 おまえらっていうか1人がIDコロコロ変えてアホアホ騒いでるだけだろ
迷惑だから他でやってほしいわ どうでもいいけど
こんな低レベルなオツムも投資してると思うと怖い 実際のところ、複利とか指数関数的増加とかの意味がちゃんとわかってて、ググりもせずに計算できるような人って少ないのでは・・・。
うちのｶｰﾁｬﾝも絶対できないし、小学校の算数で挫折したの？ って聞きたくなっちゃうような算数力の人いっぱいいそう
そんで、わからないから聞くというのは、別に悪い事でもない 新興国めっちゃ伸びてるね
>>540の予言が当たることを祈るよ 金なくて新興国買えなかったからイライラする
またしばらく下がればいいのに 日本人同士が、しかも匿名同士で、、
くだらないケンカするなよ。
全世界の平和祈ってるからこそオルカン買ってること忘れないで。 平和かどうかは関係ない
戦争は景気にいいしな
綺麗事は忘れた 資産5000万超えたら世界平和祈れるようになるかもしれない そう
皮肉な事に戦争あった方が景気はよくなるんだよね 戦争は短期的に成果が出る研究開発に偏重するので、長期で見るとマイナスの面もある
ちなみに、初期投資額a、利回りr、投資期間nの場合の複利計算は
a x r^n 株価は額でなく率で変化するから
10000円の10%の金額と
50000円の10%の金額は違う >>572
なんか少し前にも似たような質問してる人がいたな
逆だ
配当が出たら（自分で配当分を再投資しない限り）福利は働かんのだ >>572
＞なんで配当でてないのに複利がはたらくの？
配当は出てるけど分配されずに再投資してる
これならわかるんじゃね >>576
この説明秀逸
キャピタルとインカムを区別する意味ないってのを端的に表現できてる お前らこっそりレバナスやマルチアイにちょっかい出してんだろ？ 投資初挑戦で先月から数回に分けて5500万入れてみたけど、あっという間に100万近く増えた
もっと早くやっておけばよかった… だいたい十年に一度はその資産が三割以上減る暴落が回避不能な状況で突然来るから、今儲かってるかより将来的に握って回復を待てるかのほうが重要 まあそうなんだよね
初挑戦一括のわりには金額が多めだからどのくらいメンタル削られるかが心配だわ
それも考慮してSP500ではなくオルカンにした
過去を見る限りオルカンの方がリスクが軽減されているというデータは無いのが引っかかるけど >>586
まあメンタルはボロボロになるだろうけど長期でやるなら売らない覚悟が必要だぜ >>587
こういう記事見るたびに嬉しくなるけど、実際SP500に比べてリスクが下がった場面ってあったか？ タイトルがダメ、インデックスファンドも投資信託だぞ
アクティブファンドより優れてるならわかるがね 単純に暴落局面では全米より新興国を抱えてる全世界のほうがどうしても下落しがちなので
そういう意味で地域分散はリスク分散にはならない
それでもアメリカではなく全世界を選ぶのは今後米国が長期低迷したときに
米国株への積み立てをやめてしまうかもしれないという投資家自身のメンタルへのリスクヘッジ
逆に今後10年米国株が絶好調だったら全世界積み立てをやめて
米国に浮気してしまうかもしれないならその人には米国が向いてる
まあ教科書通りの地域分散を好む全世界派がリスク分散しようと思ったら
株以外のアセットへの分散で考えるべきなんだと思う
債券も金も今は高値なのが悩みどころだけど
日本円を厚く保有するのも立派なアセット分散だと思う >>587
山崎元ってちょっと前までは先進国６割日本株４割を推していた奴だよ 毎年のように転職してたよねw それだけで信用できないんだが >>596
だから何？ それ以前の話をしてるんだけどw 一括やってて結構儲かったし、いったん利確すっかってひと一定数いると思うのですが。。テーパリングいるし。
次買い戻すときっていくらくらいになったら買い戻すとかありますか？ 山崎元が信用ならんってことには変わりない
論点ずらすなよ テーパリング気にしてる人結構いるけど、実際そんなに落ちるものなのかね
過去を見るとそこまででも無いような カブール空港爆発、複数の米兵が死亡 国防総省発表
ＡＦＰ
アフガニスタンの首都カブールの空港付近で26日発生した爆弾攻撃で、米国防総省は、米兵に複数の死者と
負傷者が出たと発表した。同省は死傷者の数を明らかにしていないが、米FOXニュースと
米紙ウォールストリート・ジャーナル（WSJ）は、海兵隊の隊員4人が死亡したと報じている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad91aad765cf80b185a74f400f53075bd338d86d オルカンのリターン率がゴミすぎるんだが？
オルカン 5.3%
SP500 8.88%
ニッセイ外国株式 6.81%
レバナス 19.82% レバを持ち出すのは違うと思う。
円高続いたしヘッジ有りは有利だったし。 >>606
オルカンだけだとつまらないのがこれ
レバナスもいれないと。 >>606
なんかアクティブ投資vsパッシブ投資みたいな話だな >>606
これはプリウスとフェラーリ比べて
プリウスおっせーなっていってる感じだな(ちょっとオーバー) GAFA、時価総額で日本株全体超え 安定収益が資金呼ぶ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB243YV0U1A820C2000000/
GAFA（親会社のアルファベット含むグーグル、アップル、フェイスブック、アマゾン・ドット・コム）と日本株全体の時価総額が逆転した。高い成長力に加え、日本企業以上の強固な財務基盤と手厚い株主還元が安定収益を求める投資家を誘引。マネーの一極集中につながっている。 20年、30年と続ける事が前提の長期投資で、成績が・・・と言ってる時点でインデックス投資には不向きなんだけどな。
マイナスを経験していない若い奴が多いから仕方ないのはわかるけど・・・。 資産築いた投資ブロガーが大抵暴落で大きく増やしてるの見ると暴落が楽しみで仕方ない >>616
刹那的な考え方では長期投資は乗り切れんのにね。直近数ヶ月のリターン比べて何になるっていうんだ。 >>617
次の株安は直近高値から2割くらい減で、そのまま5~10年くらいヨコヨコみたいなタイプのやつかもしれんぞ
その2割減の底値が、いま現在の値よりも高い可能性すらある
変にタイミング投資せずに、大人しく定額積み立てしてた方がいいんじゃないか？ 普段はツミニーイデコ 、暴落時にスポット追加で別に良いんでない？てか俺はコロナショックこれでかなり美味しかったで。 VIX指数使った投資信託2つあるんだな。楽天のとPayPayのやつ
見事にコロナショックで1.5倍とかになってて暴落対策に良さそう
国債は時期が悪いからこれをオルカンのヘッジにしようかな。手数料高めだけど性能が良い >>622
株に対して相関係数低い商品なら、
ゴールドの為替ヘッジありでええんちゃうのん ゴールドやコモディティはインカムゲイン産まないので避けてるんだ
そもそも、無相関じゃなくて逆相関で暴落時のヘッジをしたいんだよね
金利下降局面なら米国の長期国債保有したかったんだけど、今後の金利上昇局面だとやばそう
と思った矢先にVIX指数を活用した以下のものを発見した
・PayPay投信 米国株式ボラティリティ戦略
・楽天ボラティリティ・ファンド
平時はS&P500(PayPay)又は米国債(楽天)で利益を狙いつつ混乱局面で一気に上昇してる
特にPayPayの方のABR指数がかなり優秀
買ってる人とかいないかな？ SP500とオルカンどちらにするかは永遠のテーマ
投資ブロガーやYouTuberもどちらを選んでいるかは半々といったところ
オルカンにすることでSP500より暴落をマイルドにしたりリターンが大きくなるといった未来があまり想像できないが あんま変わらんよ。今はSP500の方がちょっと勢いがあるだけ その永遠のテーマとやらは5年10年前から続いているの……？ 逆相関の資産ってよく聞くけどそれってメインがプラスの時は常にマイナス垂れ流し続けるってことなの？
たまに暴落来た時のヘッジにはなるかもだけど積み重なったマイナスのほうが勝たない？ 逆相関が好きなら売りと買いを同じ量持てばいい
当たり前だけど手数料払い続けるだけで1円も儲からない 逆相関でヘッジするくらいならsp500をちょっと売っとくじゃダメなん？ 暴落時の逆相関の話ね。平時も逆相関なら単なる逆ポジションになってしまうw
具体的には、株価暴落時にTLTとかABRVXとかが見せる動き
S&P500単品よりも、VIXでヘッジしてるABRVXの方が高パフォーマンスだったりするので気になってる レイダリオのオールウェザーポートフォリオ(全天候型）でボラティリティを下げる
https://www.google.co.jp/amp/s/chandraroom.com/ray-dalio-all-weather-portfolio/amp
株式：30％
長期米国債：40％
中期米国債：15％
商品取引：7.5％
金：7.5％ >>619
積み立てしてマスヨ
安くなったら買い増しするけど
5〜10年どんとこいやって気持ちですわ オルカン的には韓国も先進国に入れてない
構成比1.7%なり 指数によって韓国は先進国だったり新興国だったりする SP500もオルカンも先進国もアメリカに偏ってるからニッセイ世界株GDPバスケット型なんかいいんじゃないかと思った。 SP500＆オルカン＆先進国＆ニッセイ外国株式でOK ギリシャが新興国に格落ちしたように、日本もそのうち新興国に格落ちするんだろうな
選手村での低速自動運転ごときで人身事故起こすような技術力のなさだもの 日本は小さい事故でも叩かれるから伸びない
アメリカ中国は死亡事故とか起きてもゴリゴリ試験続ける >>645
世界で初めてレベル3の自動運転達成した日本でもギリシャ並みに落ちるんだ
まぁ、日本人はお前みたいに頭悪いの多いからな 日本は大学教育を完膚なきまでに破壊したので今後は凋落が加速していくね
学術会議騒動を見ても日本人は学者を一切リスペクトしてないし企業も基礎研究はまずやらない
とにかく金 カネ
金になるエンジニアリングだけやってろと
しかも薄給でw >>651
え、そこ？
ずいぶん変な理由で日本の凋落を予想するんだな >>652
ほとんどの日本人があんたと同じように感じるはずだ
そのこともまた今後日本が凋落していくことの現れってわけさ そもそも大学教育が破壊されたって何？
企業が基礎研究してないっていう偏見もよくわからんし
もしかして違う国に住んでる？ オルカンは30年後くらいが楽しみだ
なんの不安もない 実際日本は欧米と比べて教育や研究に金をかけなさすぎ
まあ株価には関係のない話だが テーパリング来ると新興国は厳しいなぁ
米国の金融引き締めでドル高となれば、新興国は自国通貨安でドル建ての債務負担が重くなるし
緩和マネーの膨張鈍化に景気減速が加わり企業や市場の心理が一気に冷えそう。 お前らもちろんジャクソンホール会議の概要はチェックしたよな？ 結論的にはオルカン一括投資のタイミングというこもだった。 >>635
それ、債権をリスク低い中期国債にして、商品をゴールドにしたほうがすっきりする。 ジャクソン終えて軒並み上がったのに、オルカンもSBIのバンガードsp500も基準価額が前日比を割ってんの謎
ですわ >>662
投資信託の基準価額について調べてみるといいよ テーパリング来る前に売った方が方がいいかな
年内には来るって言うんだから >>662
投信の基準価額がいつどう決まるかも知らんド素人がジャクソンとか略してるの草 >>662
なんとなく目にはいった単語並べて喋ってそう >>667
そりゃそうだろ。テーパリングって言ったら株価の大暴落なんだからな。
悪いことは言わんから、今のうちに売っとけ >>635
いやもう現金とオルカンだけでいいわ
この比率をどうするかだけ考えれば充分だろ 普通に投信買う分には色々考えるけど、しばらく動かせない・動かしにくいiDeCoや積みニーはオルカン（日本除く）が最適解だと思っている
思っているだけで特に理論武装はしてないんだけど 米株の手数料が日本株並みに安くなればETFにするけど、日本の証券会社は手数料ほぼ横並びで動かんから当分は期待できない >>674
取り崩し段階の人は2559
積立途上の人はSlim オルカン すまん投資初心者で勉強する気もない俺だが、現金とオルカンで行こうと思う！
なんたいなにがええんや？ >>679
おまえの年齢による
30年積み立てられるなら、オルカン8対現金2
20年なら6対4
10年なら4対6 >>679
余裕資金を全部オルカンにぶっこんでおけ
余裕資金は、現在の資産、これまでの収入支出、今後の収入支出予定によって大きく異なる >>643
これいいな
等加重平均>GDP加重平均>時価総額加重平均
という研究結果もあるし、こっちに乗り移ろうかな
www.starcapital.de/fileadmin/user_upload/files/publikationen/Kapitalmarktforschung/Research_2019-04_MSCI_World_Equal_GDP_Outperform_MarketCap_Keimling.pdf >>683
こういうやつは暴落のことを考えてないから大変危険
暴落真っ最中に老後になんてなったら悲惨すぎるぞ >>662
なんか知った風な語り口調なのが余計に痛さを増すな >>684
先進国内の話だよ
>>688
2559は外国税額控除が満額かつ
配当控除が使える
Slimオルカンは配当再投資で長期向け >>689
この再投資型がよくわかんないんだけど
どのタイミングで再投資されるんだろう >>685
余剰資金を貯金か何かと勘違いしていないか？ >>690
再投資型は分配金のでないタイプの投資信託では関係ない
企業からの配当金は都度ファンド内で再投資されている >>691
例えば俺は貯金が2000万あり、
月々の生活費は20万もあれば賄える
その半年分は120万
2000万−120万＝1880万を全てオルカンを買えと？
そんな馬鹿な話があるかよ リスク資産と非リスク資産の配分すらもわかっていなさそうだな、このスレの連中は
どうせ最近投資信託初めて暴落も経験していない頭お花畑ばかりなんだろう >>693
君の年齢も家族構成も分からないけど独身で結婚する予定も無く若いならいいと思うけど
もちろん定期収入はある前提な 余剰資金すら理解できない人に投資は難しすぎる
今すぐ撤退すべき 馬鹿の一つ覚えみたいに余剰資金余剰資金って
頭単純そうでいいですね（笑）
具体的に余剰資金について説明してみろよ
その金額は各々の考え方で違うから定義なんてできないよね >>693
ありきたりかもしれませんが
2000万のうち
1000万をオルカンへ
880万を利率の高い銀行預金とかへ
120万をよく使う銀行へ
（毎月の収入で生活費は賄えるとする）
となるのかな？
リスク・非リスクの配分に悩みます ドルコスト平均法とか、暴落時のナンピン買いとかにも資金が必要だよね？
非リスク資産も持っておかないと有事にも対応できないし、暴落時の損失が大きすぎる
そういうの一切考えずにギャンブルがしたいだけなら僅かな生活費だけ残して全額投資信託に使えばいいんじゃない？
暴落時に資産がみるみる減っていくことに耐えられるか疑問だけどww >>699
まぁそんな感じがいいんでない
俺は非リスク資産の一部として（非リスク資産ではないのは知ってるけど）、リスク低い債券インデックスも待機資金にしてるけど 中長期で考える場合、
リスク資産は減ったり増えたりしますが
非リスク資産は減らないけどほとんど増えない
どこに線を引こうか迷っています
本では、夜眠れる程度とか書いてありましたが
皆様どうやって決めましたか？ >>702
あなたの精神状態までわからんよ
投資額が半分以下になっても平気な金しか投資するな、としか言えない
あなたがギャンブルしたいのなら好きにしなよ >>702
リスク資産が最悪半分になっても全く支障のない範囲とかでいいと思うよ
あとは今の年齢から何年間投資ができるかにもよるね
30年あればリスクはほとんどなくなる
38歳までに受けたい甘くないお金の授業って本に全て答えが書いてある
Kindleでも読めるから買って読んでみ みなさんありがとう
>>703
２年の生活費をキープしてそれ以外はリスク投資？
>>703 >>704
半分か。3/1を考えていましたが
何が起こるかわからないですもんね
もうひとつ質問させて下さい
最悪で、リスク資産が半分になったとします
上がるまで待つことになりますが（たぶん）
どうしますか（日常的に）？何を考えますか？
自分なりの気分転換みたいなのが聞きたいです 間違えた、すいません
>>703 >>704
は
>>704 >>705
の誤りです
最悪を考えていたのは３分の１という意味です やったー！大暴落きた！ナンピン買いしてボロ儲けするチャンスや！
と楽しむ
そのためにも待機資金は大切
過去のチャートみりゃわかるけど大暴落したってそのあと絶対倍以上になるのは分かりきってるからな コロナショックの時はウキウキで追加投資したけど、歴史的に見れば1日の下げ幅がデカかっただけで大した暴落じゃないんだよな >>706
>最悪で、リスク資産が半分になったとします
>上がるまで待つことになりますが（たぶん）
どうしますか（日常的に）？何を考えますか？
>自分なりの気分転換みたいなのが聞きたいです
だからそういうの自分で考えろよ
自分の人生かけるのに、1から10まで頼るなよ
そんな奴は投資に向かないんだからやめとけ
>>708
数年後に大暴落が起きても、いまより高い可能性が高い確率である
待機資金なんて寝かしてるだけでリスキー
どうせ投じるなら、早く投入した方が勝てる算段が高い 下がれば買うチャンスですね
金額上がれば緊張しそうですが・・
>>705で紹介してくれた本、探してみますね
書いてくださった皆様参考にさせていただきます。 >>710
大暴落は明日始まるかもしれないんだぞ？
大暴落したあとにナンピン買いした方が損失は断然早く回復する
大暴落きても耐えられると自分を過信しすぎ
レイ・ダリオも一般人は株式投資は総資産の30%にしろと言っている >>711
うん、是非読んでみて
大暴落が起きる理由は、損失に耐えられない人々が売りを加速させるからだよね
つまりそれだけ人間は損失に臆病なのさ
あなたは慎重だから投資のセンスあるよ >>706
そう。2年間の生活費だけ現金。リスク資産が半分になっても耐えれるでしょ。持っておけば良い。ロスカットされるわけでもなし。 >>712
明日なくなってもよい資金で投資するんだよ
都合よく大暴落が来る、と思う方が楽観視してるんだよ
暴落はいつ来るかわからない。その暴落が“今”の価格より安い保証はどこにもない
世界経済が右肩上がり、と思うなら、いますぐ待機資金を投入する方が勝てる算段が高いんだよ
資金を待機させるリスクも考えろよ
お前の思い通りに暴落なんて来ないんだからさぁ >>713
まあ、出来高のほとんどが個人投資家でございますってのが実態ならおっしゃる通りでしょうがね、、、 一理あるけど、待機資金を一括投入するにしても、
数ヶ月とか分けた方がいいと思う。 皆さんオルカン合わせて債券か金買ってますか。どのあたりを持っているか教えていただければ助かります。いまひとつぱっとしたものがなくて >>720
みなめんどくさいからこれ買ってるのでは？ >>720
どんな基準で作ればいいのかわからないからオルカンです。 手持ち資金全部を使って一括でオルカン購入すべきだと本も出してる有名ブロガーが言ってたね。 借金してでもオルカンを一括購入しろとは良く言われているな オルカンに全財産一括投資して20年ホールドというのが今の時代 >>724
誰がそんなことをw
それこそ投資を理解していないような… オルカン一本と言っている有名ブロガーさんも過去に買ったいろいろなETFや投信は持ち続けているよね
オルカン一括購入が正しいとは思うけれど これってそこそこ利益出るんですか。2ー3ヶ月ですけどほとんどマイナス ゆうても俺が去年の夏に買い始めたオルカンは25パー近く増えとるよ 最近は金融緩和でモリモリ株価あがってるからね。
普通3年以内とかぐらいだったら、大暴落とかなくてもトータル損益でマイナスになったりするのはよくある。
投信はそれでも気にしないぐらい辛抱強く続けるのが大事。 >>731
どこの世界線？
6月から始めた者だけど、爆上がりっぱなしで、逆にビビってるんだが。。 6月から始めた気がしたんですけど、楽天のカードと証券口座の組み合わせだったんで1ヵ月ずれてましたね >>738
15年は含み損がでる可能性があるよ 気長に行きましょう
短気で儲けたいならオプションでもやったら？ >>693
「半年分の生活費が余剰資金だ」ってどうして思ったの？
そんなことは誰も言っていないと思うし、そんな決まりもないと思うが……
ちなみに、例えば月収が100万あって当分月収が減る予定が全くなく、
支出が当分増える予定も全く無いれば、俺は問題ないと思うぜ(個人の感想です) 一括でそこそこだけど儲かったので一旦売って様子見ます。
テパどう動くかな…
様子みてあとで買い戻します。
一年以内に暴落きてくれ(-｡-; 自分に合ったアセットアロケーションにしろで終わる話だろ オルカンに一括投資してから、後は淡々と積み立てれば良いだけ でも今は基準額高いから、今年の3月くらいの基準額になってから一括で入れたほうがいいよ。
それからは積立してけ オルガンみたいに広く分散されててリスクの低い商品には稲妻の輝く瞬間は存在しないんじゃないの？ >>753
同じく6月から楽天カードで1日引き落としで今で3回積み立ててるけど利益1.55%しか出てないよ。特定口座かしら？今まで何回かマイナスにもなったことあり。 >>748
2020/3からのチャートみてみな
めっちゃ稲妻瞬いてるで 習主席「共同富裕」が波紋 大企業に警戒感―中国
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021082800388
【北京時事】中国の習近平国家主席が提唱した「共同富裕」の理念が国内で波紋を広げている。公平な社会の実現に向け、経済格差の是正に取り組む姿勢を明確にしており、負担を迫られる恐れのある富裕層や大企業の間で警戒感が高まっている。
習氏は経済問題を協議する１７日の共産党の会議で「共同富裕は社会主義の本質的な要求」と明言した。会議では「高過ぎる所得の調整」に加え、「高所得層や企業に対して社会への還元を促す」方針が打ち出された。 お前ら買った時期が悪かったんだな
俺は今年5月の暴落時に買ったから4.59%のリターン率だ それだけ、安値で拾えるかどうかってのは大きいんだよ
昨年4月のコロナショック底値で買えてたら今頃資産は倍近くだぞ
だから余剰資金全額一括なんてしないで暴落時の為にとっておくべきなんだよね
https://i.imgur.com/GVY4uD5.jpg 投資期間１週間半くらいで額は９０万入れたけどマイナスだよん そんな短期で見たら差があるのは当たり前で、数年経てば誤差の範囲やで 短期の増減は全く予想がつかないもんね。
長期で見れば右肩上がりだなあ、となる。 長期で見ると米国のここ５、６年の上げ方がエゲツなくて怖い 今のリターンも異常な数値である事は認識しておくべき。
株式のリターンの平均は大体年利5％-7％ぐらいなのに、ここ1年のリターンは30％を超えてるんだよ。
麻痺してこれが当たり前と思ってしまうと、潮目が変わった時には嫌になってやめちゃうと思う。 低迷しだしてマスコミやらがFIREだの騒がなくなるのを望むわ。 全世界を信じる力を向上させるには本を何冊も読めばいいと思う
ランダムウォーカー、敗者のゲーム、シーゲルの株式投資などの有名本でも世界分散投資を推奨してますからね
投資本ではありませんがファクトフルネスなどもいいでしょう
そうやって本を何冊も読む事でより一層自信を得られるかもしれませんが実際に儲かるかどうかは未来になってみないと分かりません >>765
一方でSP500は歴史がその実績を証明しているからな
日経のゴミは30年投資してもリターン率は0.1838％
ITバブルやリーマンショックがあったにも関わらずSP500は9.73%
ゴミが足を引っ張り続けるリスクもあることを理解しなければならない 新興国の経済成長に期待しているのかもしれないが、
新興国も軒並み少子化で人口増による経済成長は期待できないんだよね オルカンもアメリカがなかったら悲惨な成績になるんじゃないか？ 地域分散ってあんまり意味ないよね
結局アメリカだけのほうがリターンはいいし回復も早いっていう ずっと石なのか将来宝石になるのかの見分けがつくなら、全部入りセットを買う必要がないからな
将来宝石になるものだけ買っておくのが合理的だ
そして凡人には見分けがつかん
(凡人に見分けがつくなら、既に宝石扱いされている)
俺みたいな凡人は全部入りセット買っときゃいい で、アンチ全世界君は3連投までしてこのスレで何がしたいのかな >>766
しかし、その日経だって日本が戦後からバブル崩壊前まで右肩上がりで、敗戦や石油危機などを乗り越えて成長してきた歴史がある。
先進的で高品質な製品を世界に輸出し続けて成長する日本企業が時価総額の30位ぐらいまで独占し、この先もずっと上がっていくと考えていた投資家は多かったはずだよ。
ちなみに日本がイケてた時の米国株は、失業やインフレで長期低迷していて、その時に全世界株があったなら2番目に比率が高い米国株が日本株の足を引っ張っていた。
そして今後、米国が日本のようなポカをやらかすことは絶対ないという保証はどこにもないから、全部買う、というのが長期投資の考え方。 オルカンはあくまでメインディッシュではありません。抑えとして持ってるだけ。 オルカンだって米国株を買ってるからなぁ。
それでイチャモンつけてくるのは、もしかしたら米国株オンリーという選択に不安があるのかなと思うわw >>769
ちょっとポートフォリオビジュアライザーで2001年〜2021年までの結果を調べてみたんだが、
spy 100% リターン 10.48リスク 14.77
オルカン 100% リターン11.82 リスク 15.79
ちなみにspyとオルカンを50:50にした場合は
リターン 13.76 リスク 15.03
と言った結果になった。
よくオルカンは米国60%入っているから、全米と組み合わせても意味ないって言われるけど、過去データを見る限りでは、それぞれ単体で買うよりリターンは高くなり、リスクはspyとオルカンのちょうど半分になりそうだ。 >>765
ランダムと敗者は、難し過ぎて深く理解できんかったわ。俺にはファクトとヤマゲン本、個別の苦い体験でちょうどよかったわ。 米国株の好成績をフルに実感してるアメリカ人ですら、最近はVXUSとかVEA、VWOを追加して地域分散してるのに、
何で日本人だけ地域分散は意味ない、アメリカだけでいいってギャンブル的な投資になるんだろうな・・・。 米国株のパフォーマンスが米国以外に劣る事態が発生する頃には自分はすでに死んでいる
と考えてるからでしょう 日本ではまだアメリカほどには分散投資の重要性が広まってない ところで、そのVXUSだのVEAだのVWOだのは直近のコロナショックではどれだけ防衛の役割を果たしてたんですかね
ゴールドや債券より守備力ありましたか 地域分散はコロナショックみたいな事象に対するリスク分散ではない
頭大丈夫？ つまりコロナショックみたいな事象に対しては米国のみでも地域分散しても一緒や！一緒！ってことですよね それが「何で日本人だけ地域分散は意味ない、アメリカだけでいいってギャンブル的な投資になるんだろう」への答の一つかもしれませんね ということで
Q:
「米国株の好成績をフルに実感してるアメリカ人ですら、最近はVXUSとかVEA、VWOを追加して地域分散してるのに、何で日本人だけ地域分散は意味ない、アメリカだけでいいってギャンブル的な投資になるんだろうな・・・。」
A:
「日本人は株式、債券、コモディティといった種別ごとの分散を積極的に行っているため、株式というひとつのカテゴリ内でのさらなる分散、とりわけ地域分散には、手間暇に見合うコストメリットを見いだしていないから」
でどうでしょうか？ >>784
その後米国だけ低迷するリスクもあるからね。
GoogleとマイクロソフトのCEOはインド人。 貯金1000万円で人生が変わる【底辺社畜でも可能な貯蓄術】
https://youtu.be/AOzkGDvNItY 日本人の中でもいろんな考えの人がいるので、一括りにはできないと思います。 何にでも例外はある。
しかし、それが多数派を否定することにはならない。 >>788
でも積立NISAとかiDeCoで最近始めた人は債権とかコモディティも不要で株式だけ、それもアメリカだけに一極集中みたいな人が大半だと思う。 根本的に投資比率が低いから、預貯金がヘッジになってるんじゃね？ シータの動画見て分散投資の必要性ようやく理解できた。ただ夫婦で積立ニーサ、ニーサの枠一杯にアメリカ一極集中してるからどこの枠で買い付けしたらいいかわからん。特定口座で10%程度金とか債権買えばいいのかなあ >>789
世界中の優秀な人たちがより米国企業を大きくしていく >>796
米国の凄い所はここだと思う
日本人の優秀な人がどれだけ環境の整った米国に流れているか
受け入れ態勢の差がここに表れる そもそもネイティブアメリカン以外ほとんどみんな200年以内の移民なんだよね
日本でもユダヤ人やインド人がもっと活躍してくれたらいいのに 少し余裕が出てきたので
月33333のオルカンに加えて
16667だけ何か買い足したい
さてどうしたものでしょうか >>795
積立NISA、NISA枠の一つを全世界に変えるか、既にアメリカ株を沢山持ってる状態なら新興国や国内株を買ってバランスを取っていく感じで良いと思う。債券は特定で、年齢によって比率を変えていくのが一般的で、まだ若くて資産が少ないなら全体の10%ほどで良いと思う。 >>800
具体的にありがとうございます！そしたらアメリカ7割、新興国1割、オルカン1割、債券又は金1割って感じでアメリカ以外少し増やすようにしてみます >>799
どう考えてもSP500だろ
リスク高くしても大きなリターン狙いたければレバレッジナスダック100 >>799
1万をSP500
6667円をレバレッジナスダック100がいいかもな
今はオルカンなんかよりリターン率全然いいから面白いぞ そんな少額をわざわざ分けなくても良いよ思うというかリターンが高い方を非課税にすればと思う >>799
今年の分は満額40万積める設定なの？
満額に満たしてないなら満額にする様に設定、33333で満額になるんだったらレバナスでもどうぞ >>799
俺なら1万オルカン
6777円NASDAQ100にする >>799
俺は積荷でオルカン
特定ではオルカン
iDeCoの方はオルカンにしたわ オルカンは時価総額加重だからアメリカに偏りすぎてる
均等平均が本当は最高のパフォーマンスを発揮するので、ETFでバランス調整するのが最強
でも面倒ならオルカンで良し たぶん今米国集中投資するやつの多くは、80年代にいたら日本集中投資してると思うw
アメリカは終わったとか日本の時代だとか散々言われてたしな 債券を20%程度混ぜても、幾何リターンは下がらずに標準偏差は小さくなるので債券は混ぜるべき
ソルティノレシオを上げるなら債券はさらに増やすべき
なんだけど、今は歴史上初めてレベルで世界中が低金利状態だから債券を混ぜたパフォーマンスがどうなるか誰にもわからない
セオリー通りなら金利上昇で債券価格は下がる一方なので、今は様子見してキャッシュを増やすのが良いだろう 2021年7月 運用資産残高トップ10米国ETFランキング
https://youtu.be/c3A5iTYCH8A
1位 SPY 41.9兆円 S&P500指数
2位 IVV 32.1兆円 S&P500指数
3位 VTI 28.1兆円 全米指数
4位 VOO 26.0兆円 S&P500指数
5位 QQQ 19.7兆円 NASDAQ100指数
6位 AGG 9.8兆円 米国総合債券指数
7位 VTV 8.8兆円 米国大型バリュー株指数
8位 VUG 8.8兆円 米国大型グロース株指数
9位 BND 8.7兆円 米国総合債券指数
10位 IWF 7.7兆円 米国大型グロース株指数 へー 1ヶ月で変わるもんですな
現在
1. SPY
2. IVV
3. VTI
4. VOO
5. QQQ
6. VEA
7. IEFA
8. AGG
9. VTV
10. VUG >>813 のは「米国に投資するETF」のランキングぽいね。米国以外の市場が含まれているETFは除外されてる。 何を選んでもメインはアメリカで他はオマケみたいな感じになるよな。
個人的には日本とかヨーロッパの株を持つ必要性を感じられないから、最近はアメリカと新興国だけで良いのではと思い始めてるわ。 ETFとどっちがいいんやろ？
どっちでもいいんか？ すぐにでも手持ち資金でオルカンを全力で買わないともったいないな 楽天SBIのクレカ積立（積荷含む）設定後に半月迷って300スポット入れてみた
数ヶ月くらい様子見して追い銭する予定
余剰金全額投入はまだ怖くて無理だわ >>827
一千万貸してくれないか？
年利5%で返済するから レバナス、最初100万円一括投入して
その後、毎月8万ずつ積立してたら
いつのまにか1000万超えてた ２ヶ月分の給与くらい、手元にあれば良いかね？嫁は蓄えてそうだし… >>829
その認識
メガバンに無駄に放置してたからネット銀にひとまず移した
投資に慣れてる人なら全額一括なんだろうねまだ無理 しかしレバナスのスレ見ても明るいね。
保有してる人のみんな爆益してる。 んでイナゴが飛びついたとこでタワーが崩壊するんだろ？ タワーの建設始まって５年は経ってるから倒壊しても微傷で済みそう レバでなくても、次の暴落では相当数の靴磨きが狩られると思うぞ。何せ、インデックス投資ではあり得ないぐらいの高リターンでもまだ少ない、もっと突っ込めば上がると、相当無理して金入れてる奴も多い。投資系YouTuberとかブロガーもここ最近になって急増してるし、、、 モデルナ異物混入ですよ
モデルナショック暗黒の10年はよせんか 暴落が来て慌てふためく群衆を見てみたい気持ちはある
そろそろリタイヤだから来て欲しくない気持ちの方が強いけどさ >>841
凄いよね
ETFでこんなに値動きあるの初めて見た 下がるのはむしろ買い場でもあるんだけどね
図のような値動きをする投資信託を、10年間、毎月1万円ずつ「つみたて投資」をした場合、儲かるのはどっち？
https://blog-imgs-43-origin.fc2.com/3/9/s/39saku39saku/graph4.jpg
答えは・・・
B
A＝125.6万円／元本＋4.7%
B＝139.2万円／元本+16.0% 日経は俺が生きてるうちに最高値付けることはあるんだろうか >>811
2000年に入ってからリーマンまでなら、アメリカはオワコン、これからは新興国の時代だ！ってやってそうだな。 >>844
それ、いつもみんなが思ってることだとは思うが
Ｂの様な値動きをする投信は
そもそも俺らの購入選択肢に上がらないんだよね。
どこにあんだよ、そんな投信。
具体的に何の銘柄がＢの例として適当なんだろう >>848
3年間で2.5倍とかヤバイよな
しかもその間Aはがくんと下がるとか何が起きたんだよw AだろうがBだろうがそういう動きをするってわかってるんだったらそもそも積立なんかしないんだよなあ >>848
リーマンの時ズルズル落ちてったで
回復するまでの間、かなり口数稼げましたわ >>852
なるほど。
ちなみにその時、
Ａのような値動きをしている投信はあったの？ 後になって数年分をまとめて見るからBみたいのはなかったと感じるんじゃない？
一部を切り取ればBみたいな動きはあちこちにあったりして >>848
1989年からの日経平均
誰も買ってないな
>>846
再来年には40000超えるよ >>856
ありがとう。
一応、類似例はあるのね。
ほんと、誰も買わないけど。 初めで3ヶ月目
なんとなくこのスレ見るの飽きてきたかも。
よい傾向 どのタイミングで始めるかによって変わるけど、全世界株の過去全てのスタートタイミング別の利益を一括と積立でそれぞれ算出した結果、70%以上のケースで一括の方が上回ったという検証があったな
オルカンやSP500のような推移なら、基本的には一括が有利になる可能性がかなり高い
あくまでも過去データ上では >>858
一括か積立かはともかく、基本はオルカンを買ってほったらかしだから退屈だよ
10年後を楽しみに気絶してくれ オルカン 5.86%
SP500 9.51%
ニッセイ外国株式 7.31%
レバナス 23.43%
相変わらずオルカンのゴミさが酷い >>890
徐にマネーリテラシーの低さをアピールしてどうした？ 『テーパー』『利上げ』荒れ相場前に事前にやるべき事【米国株式投資】
https://youtu.be/Dtgp0k-M-ik >>863
オルカンは、リスク分散と手堅さ、だろ？
オルカン抑えつつ、他の投信で攻める。これな。
心配するな、マイナスどころか定期預貯金より全然プラスだから。 >>863
うちの楽天証券、どれも2〜4%ぐらい低い伸び率なんだけどなんで？？ ニッセイ外国株 5.29%
オルカン 2.72%
semaxis slim sp500 3.58%
Ifree NASDAQ100 3.70%
今日の評価損益↑
なんでうちは全体的に低いんだ？ >>863
アメリカの配分通りの結果じゃん
何が不満？ >>863
まあでもリスクが変わらないSP500と利益だけは大きく離されるとモヤモヤする気持ちは分かるね
リスクも利益もあくまでもこれまでのデータ上ではだけど
これから15年以内に、SP500よりオルカンにしておいて良かった〜と思える日が来るだろうか そんなにSP500がいいならオルカンなんてとっととやめちまえばいいのにね
別に強制されたわけでもあるまいし オルカンって30、40年後辺りを見据えて投資するものじゃないのか >>870
悪い意味でならその可能性はある
SP500がズタボロでオルカンはまだナンボかマシ、みたいな感じで 積みニーイデコは今のところオルカン一択。イデコは満額やってるわけじゃないけど オルカンじゃ好成績はとれないんだぞ
どうやろうが並成績しかとれないんだ(良くも悪くも)
好成績が欲しければ他のを買うんだ よし決めた
3分の1だけ
SP500に入れ変えるわ NISAはじめたてだが、43歳のワシはもう遅すぎかい？ >>878
やらないよりやったほうがいいとは断言できる >>878
現役世代なら非課税枠を利用しない手はない >>870
SP500と比べてオルカンの方が圧倒的に増える、というケースは無いと思う。
なぜならこれ、全世界というものの先進国が9割、新興国1割で、全体の6割を占めるアメリカの成績に左右されるからな。
S＆P500よりも断トツ良くなるには、先進国市場が潰れて世界の市場は新興国がメインとなって、時価総額も新興国の企業が上位に名を連ねるという事態になるとか、
先進国の中で日本とかイギリスとか、グローバル化が終わって今の二番手三番手が単独で米国市場を圧倒する状況になる、大きな世界情勢の変化が起こる必要がある。
ただ、そんな極端な理由ではなく、景気循環で歴史上、アメリカの調子が悪いけど他では調子が良い地域もあったということで、そういう時に資産の増減を安定化するのに地域分散は有効と考えられてる。 アメリカだけ買えばいいってのは
テスラだけ買えばいいってのと
何が違うのか？ >>878
せめて3年前に気がつけば60歳からちょうど払い出しできたのに 俺も42歳のおっさんだけど遅すぎとは思わん
そもそも若い頃は今みたいな簡単に投資できる環境が無かった >>886
何を言っているんだ？
1社だけ買うのと100社買うのもリスクは同じと言いたいのか？ SP500より利益が少ないのは全然OKだし分散している以上仕方ない
ただこれまでの歴史でリスクが少ないというデータが出ていないのは確かに気になるね
今後何が起こるかわからないから一応こちらにしてるけど 皆さんコメありがとう。43歳！NISAやったるでぇぇえ >>892
死ぬまで余裕資金がずっとあるというなら、死ぬまで投信運用続けてていいと思うよ。
そう考えるとあと50年ぐらいは運用期間があるわけだ。
生きてる間に余裕資金も使い尽くすつもりなら、計画的にリスク低い資産に変えておかないと、使い尽くす直前に暴落があったときツライけど。 >>891
欧州危機とかチャイナショック、リーマンショック、といった暴落イベントを全て食らって、国よっては回復が遅れる、立ち直れないといった影響を受けるから、理論通りに低リスクとならないんだろうな。 >>893
資産運用は生涯続けるものだよ
寿命なんて分からないんだからゴール決めるのはリスク高すぎ どうしても小規模共済やら預貯金やらにお金が向いてしまってたわ
やっとiDeCoも申し込んだとこだし 例
毎月3.3万円
7%複利で15年後
1065万円 >>894
これだよね
「アメリカが急降下して他地域がダメージ少ない場合」は確かに優位だろうけど リスク取らない商品なのにリスク高い商品よりリターンが低いと嘆く理由が分からんのだが・・・ >>900
多分、その辺理解しないで、単純に人気だからとかランキング上位だから買ってるだけだと思う 上行ったり下行ったり暴れるのが好きな人が選ぶのはオルカンではない >>900
そのリスクがSP500よりオルカンの方が高いから悩んでるんじゃないのか？
まあ過去のデータではだけど その場合のリスクって多分ボラティリティのことだよね
ボラティリティを小さくするのが目的ならオールカントリーは間違ってる 20年ちょっと前はアメリカはオワコンとか言われてたんだし、そういう場合はリスクが低くなるでしょ モルガンとバンガードの今後10年予想では米国より全世界の方が成績は上回るとされてるよね
まああくまでも他人の予想だけど >>908
マジ？
どちらかだけでもリンク教えて貰えれば有り難い モルガンだけ見た
アメリカ4.1%
欧州6.6%
日本6.5%
新興国7.2%
全世界5.1% 多分、この予想も今では相当変わってきてると思うよ。
コロナから脱したということで新興国、とりわけ中国は一時的には上がってたけど、
中共の匙加減に左右される政治リスクを危険視して、中国株から手を引いた投資家も多いとか。 >>914
なるほど。わかりやすい動画だ、いいね。
https://i.imgur.com/Gh1hw9j.png
ちなみにソースの日本語版ページが消えてたからアーカイブを見つけた。
https://web.archive.org/web/20201225032337/https://www.vanguardjapan.co.jp/retail/articles/resources-learning/markets-economy/2021-outlook-summary.htm
とはいえ、この英語版の全文バージョンを見ないと結局よくわからないね。
https://institutional.vanguard.com/iam/pdf/ISGVEMO_122020.pdf 予想なんてあてにならんからどうでもいいよ
未来は分からないからこそのオルカン
それだけ オルカンはリバランス不要なんだから、とにかく一喜一憂したり誰かの予想を気にしたりせず、20年後に気絶解除するのが望ましい
とはいえついつい気にしてしまう悲しい習性 でも今後は米国株はやや伸び悩むという声が結構あるな
実際過去の世界的な動きを見ても大きく伸びるのは10年程度でその後伸び悩むという歴史を繰り返してる
日本株もそう、新興国株も
株価は栄枯盛衰が頻繁に訪れるから難しい https://youtu.be/KxUTWnsslZo
まさにこれのことだね
注目を引くためにタイトルは過激だけど、実際歴史を振り返り当てはめると米国株はこれから停滞することになる 米国株が伸び悩んで先進国や新興国が延びるならオルカンで正解だけど、米国が伸び悩んだ時他はもっと伸び悩むような気がする 本当はドカッとうん千万一括したいがヘタレだからドルコスト積み立てしかできんわ 自分も一括怖くて積立してるけどタイミングを逃した焦りみたいな気持ちが強い 今すぐ一括しろって言ってもどうせビビってできないんだろうしもういっその事テーパリングまで待ってみたら
下落したら一括すればいいし下落しなくても一括すればいい
やっぱ怖くてできねーってんならそのまま積み立て オルカン9割をコアに長期で積み立てていくって決めたのに米国の指数に揺らぎそうだ
誰か助けてくれ >>929
いや別にあなたの金なんだから好きなようにすればいいと思うよ >>702
200万は銀行に残してそれ以外を突っ込んでるよ >>920
この人の動画はタイトルで釣ろうとする感じがあってあまり好きではないな >>702
実際に自分の持ってる現金を一度全て引き落としてみたら良い。
実際に現金を触るとある金額でビビってくる。
それがあなたのリスクの限界。
俺は1500万円くらいだったからリスク資産は今の時点では1500万円くらいにしてる まあ初心者は自分のリスク許容度をかなり見誤るっていうからな
自分はお試しで貯金の25%ほどを投資してみたけど最初は気になって一日中その事を考えてしまってた
本当は7割くらい投資するつもりだったけどまだキツいと判断したよ 俺はコロナショックでガチ狼狽して100万損したけどこれで次からは大丈夫だと思うわ
今も資産85％を株リートに入れてる >>937
なかなか面白いこと言うねぇ。試して見たくなった。 >>921
それが、特定の市場が伸び悩む＝旨味がない市場からは資金が流出して、他の伸び代がある市場に資金が入って、その市場が伸びていくというサイクルを繰り返してるから、歴史上、ずっと特定の市場だけが絶好調という事はないんだよ。 米国のこの勢いが落ちる光景は想像しにくいな
まあ30年前の日本もそんな風に見られてたのかもしれんけど アメリカは国土、人口、エネルギー三拍子揃ってるのが強い >>921
2000年代見てみればその意識も変わるかも 最近はSP500より上がる事が多いな
新興国のおかげかな >>942
それな
だから俺は一国集中はやりたくない >>937
702ですが
仮に50万円持ち歩くだけでも落ち着かない
ですよ・・・
触ってビビるのは
目の前にある現金に対してでしょうか？
その前段階でむずかしい。
でも50万円よりはできそうな気がします。 ほんの10年前、アメリカは右肩上がりというのを信じる人なんて誰一人居なかったからなｗ
ITバブルが弾けた後のリーマンショックで10年以上伸びてない、ダメリカ終わってるわこれからは中国株だと、
中国株だけ買っとけばいいなんて言ってた時代もあったものだ。 >>937
これはよく分かる
実際にやったことないが、なんとなくそんなこと思ってたわ とにかく、手数料がもったいないやつ。笑
いますよね。価値観違うからなぁ。 >>937
それやったら投資はできないな
数字と割り切ってやらないと >>951
心配なら、その心配が解消されるまで、あらかじめできるだけ勉強するといいよ
そもそも自分で理解していないことに投資なんてしちゃいけないからね
失っても気にならない程度の少額で試しにやってみる、というのも勉強には含まれるが、
これは時間かかるので普通の勉強を重視したほうがいい 銀行口座乗り換える時に振替手数料ケチって全額下ろしたけど、今の時代札束触ることなんて無いから確かに震えたわ >>951
ごめん、誰もがうまく独学できるとは限らんし、ちょっと無責任すぎた
とりあえず『投資の大原則』という書籍をオススメしておくよ >>961
バックテストがカスだから発売されない
2559を信用取引で買えば？ レバと借り入れって違うの?
なんでレバはダメなのに低金利の借り入れ投資は大正義なんや >>965
まあ減価の都合で低迷に弱いのはデメリットでかいな
とはいっても低金利借入も返済やらんといけんし
リスクを過剰目にとってるのは変わらんよな 両学長のYouTubeでインデックス投資の動画を流し聞きして、インデックス投資関連の本を読めばだいぶ勉強になるわ。 ここだけプラス表示だw
さすがオルカン、我が道を行く 同じ全世界でもこっちは+18で、雪だるまは+52
よく分からん >>971
へえ雪だるまやるじゃん
たしか雪だるまは指標が違うんだよね
モーニングスターの解説でみた記憶がある
まあ好みだね。
先進国などの取り扱い基準で韓国がそうのとかだったな 昨日ぶっこんだ200万で2000円儲かった
やったぜ 例えば楽天証券でオルカンに600突っ込むのと
楽天証券のオルカンに300、SBI証券のオルカンに300突っ込むのを比較したら
前者が良いで有ってる？
（証券会社は逆としても） >>975
楽天オルカン
SBIオルカン
XXのオルカン
YYのオルカン
全てeMAXISのオルカンに投資してる
「販社」でググレ この日経爆上げで喜べるのがオルカンの良い所だな。下げる時は何足引っ張ってんだよ、となるけどw >>944
NASDAQ100の強み
今後GAFAM以外で世界経済を牽引する新たな企業（宇宙、AI、自動運転等）が出てきても、
それらがハイテク関連の銘柄であることは間違いなく、NASDAQ100なら自動的に銘柄が入れ替わりその成長もしっかり取り込める。
2000年のITバブル崩壊は、まだ技術が全く追いついてないのに期待先行で株価が上がり過ぎたために起きたが、
今やITは生活に完全に溶け込んでおりインフラ化、生活必需品化しているため暴落からの回復も早い。
スマホからガラケーに戻ることがあるだろうか。
【NASDAQ業種構成比率】
情報技術 48%
コミュニケーションサービス 19%
一般消費財 18%
ヘルスケア 6%
生活必需品 5%
資本財 2%
公益事業 1%
その他 1% オルカンの構成別でそれぞれの前日比を同時に見られるサイトってある？
例えば
米国 +52
先進国 +24
新興国 -18
みたいな数値を一緒くたで確認できるページ オルカンの日本なんて8％じゃん
日経がいくら上がろうと誤差だよ >>992
おお！これです！
どこのサイトですか？ >>995
このダッシュボードの、カルーセル内2つ目。
https://www.morningstar.co.jp/world_index/
まあこだわりあるならYahooファイナンスとかのポートフォリオ機能で、
自分で参考にしたい銘柄を並べるほうがいいかもねえ
https://i.imgur.com/78cQXdb.png 今年から積立NISAのMAX額毎月積み立ててるけど、
評価損益+4.33 ％か。まあこんなもんなんですかね。
長期でまったりと。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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