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金融資産3000万円以上5000万円未満の人達の日常 4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/08(木) 00:33:07.67ID:58NJMEoH0
ノーポジは機会損失か？
キャッシュ100%なら株の暴落時に資金潤沢というメリットがあるけどそれだけでは満足できなければ両建てして実質ノーポジで儲ける手段もある
有名なのは株主優待のタダ取り
現物株を買い同じ株を同数空売りすれば株の値動きに左右されないノーポジション
配当は相殺されるが株主優待は相殺されない
やる人が増えてしまいやりにくくなって来たけど
0005名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/08(木) 00:47:58.67ID:58NJMEoH0
新型コロナ感染が拡大する前に俺がやっていた両建てはFX業者間のスワップポイント差の鞘取り
同じ通貨ペアを同じ枚数別々のFX業者で両建てする手法
片方でロングしもう一方でショートし為替差益・差損を相殺
コストはロング、ショート両方のスプレッド
為替レートが大きく変動すると片方がロスカットされ片建て状態になるのでそれを防ぐために資金移動するが間に合いそうになければ清算
コスト回収前に清算すると若干損失発生
この手法で2000万円の資金で1年半かけて150万円稼いだ
コロナ過で世界中の通貨の金利が下がり鞘取りできるほどFX業者間のスワポ差が無くなり今はほぼ出来ない手法だけどね
0006名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/08(木) 01:01:28.26ID:58NJMEoH0
今は閑散としているが5chにスワポ鞘取りのスレがある
スレの住人達はFX、株、商品先物、金銀投資、投機の対象が何であれ片建てして種銭をリスクに晒す人はお馬鹿さんとみなしていた
煽るつもりはないけど世の中には全く異なる視点でお金を増やそうとしている人達もいる事を理解してね
0007名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/08(木) 08:09:27.30ID:nAU8ZlKe0
為替の金利で5%をありがたがってるのもいれば、
その時期クリプトの金で30%や100%を叩き出してるのもいた
まるでリターンが違う
ほんと視点がまったく違うよな
0008名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/08(木) 08:48:51.72ID:58NJMEoH0
>>7
外貨の金利で儲ける話ではなく金利差で儲ける話だよ
銀行Aのドル預金の金利が2.5%なのに銀行Bのドル借り入れ金利が2%みたいな普通は有り得ない逆転現象が起きるようなもの
そうなると銀行Bで借りたドルを銀行Aに預金したらドルの対円レート変動の影響を受けず金利差で儲かる
銀行Bが日本円で預けた預金の10倍までドルを貸してくれれば為替リスクなしで種銭に対し5%の金利
0009名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/08(木) 10:06:28.91ID:kBDWP13A0
>>7
投資は利回り、安全性、換金性で比較するものだぞ
仮想通貨で大儲けした奴がいるなんて比べても意味ないだろ
0010名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/08(木) 10:44:37.09ID:kBDWP13A0
みなさん投資をする事の同意を奥さんからどうやって取ってるの？
損したらどうするの？と奥さんに問い詰められたらどうやって言いくるめてるの？
0011名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/08(木) 10:48:22.98ID:O/2qL6im0
>>10
奥さんは何も知らないから何も言ってきません
食費と自分の小遣いが減らされない限り、何も言わないでしょう
0013名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/08(木) 10:54:31.70ID:rbnttyKn0
>>10
自分の特有財産だし何も言われない
ヤーマンの優待とかで喜んでるから基本あまり欲が無くてたすかってる

資産が増えているときは何も言わないで
含み損がすごくなってきた時だけ言っているから大して儲かっていないと思ってるだろうし
0014名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/08(木) 10:59:06.20ID:kBDWP13A0
>>13
結婚してからの給与収入が元本なら奥さんとの共有財産では？
結婚前に貯めた金か相続した金が元手でないと占有財産にならないでしょ
0016名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/08(木) 11:09:29.55ID:hBcu0yAD0
>>14
結婚後の給与収入の共有財産の考え方って結構微妙なところがあって、
「離婚時には半分持ってかれるけど相続時には相続税をがっつり取られる」みたいな矛盾（？）があったりする
0017名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/08(木) 11:09:32.10ID:O/2qL6im0
>>12
そうですよ。奥さんは私がどれだけ稼いでいるか、資産がいくらあるか、一切知りません。
そんな状況ですが、いつ離婚しても良いように共有財産と特有財産は明確に分けています。
ちゃんと結婚前日の日付の残高証明書などもそろえていますよ。
0018名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/08(木) 11:15:35.73ID:hBcu0yAD0
例えば旦那が高収入で妻が専業主婦家庭の場合、
妻にたくさんのお金を残したいなら、
旦那が死ぬ前に離婚しておくと正式に堂々と渡せる。

離婚しないまま旦那が死ぬと相続税をがっつり取られる（場合がある）

まあこの理由で予め離婚しようとする夫は少ないだろうが、
この理由で予め離婚したがる妻は少なくなさそうではあるw
0020名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/08(木) 11:22:36.63ID:2ckZt53p0
>>10
私が妻側なので、夫に対してだけど
自分が本を読んで得た知識をかいつまんで話し、30年先を見越した長期投資では9割以上プラスになることを説明した
あとはもう、我が家は投資を始めますと言い切り、夫の口座も開設して私が運用

ただ、やはり夫の心理負担も考え大きくマイナスになることは避けたかったので、少しずつ投資していった
投資始めた7年前の時点で現金2500万あって、今も2000万くらい現金あるので、やはり一括しとけば良かったなぁと後悔してる
せめて自分の口座のお金だけでも一括すべきだった
0021名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/08(木) 11:38:06.29ID:nlrWIYZv0
まぁ、それはタラレバだけどなー
仮にインデックス投資だとして、リーマンショック直前に投資していたら、元に戻るのに7年かかった訳で。

GAFAMの場合は別だけどね。
ただ、7年前にGAFAMに一括投資出来るのは、相当な信者か心臓がダイヤモンドの人だろうね。
0023名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/08(木) 12:01:30.13ID:rbnttyKn0
>>20
無くなっても困らないくらいで運用するのが一番
自分もTeslaを30万円分買って半年で15倍位になった時はもっと買っていればと悔やんだけど結果論だしね
運良く資産が増やせたから言える話で逆に一括で投資したとして全財産を失う可能性もあったわけだから
0024名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/08(木) 12:39:44.18ID:Ueh9cQN60
投資する時はいろんな可能性が頭に浮かぶので後で振り返ると別の選択肢を考えていたもう一人の賢い自分は必ずいる
上がる下がる両方頭に浮かべばどちらかが当たるのは当たり前
でも実際に選んだ選択肢はその時々それが最善と最終判断した結果だから本当の自分は今の結果を招いた自分
0025名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/08(木) 13:19:33.72ID:MvMlPHav0
>>20
｢一括投資した方が得だった｣それは結果論だよ
仮に新型コロナのワクチン開発に失敗して世界中がロックダウン状態になってたらリスク資産は軒並み暴落してただろう

ヤッパリ、長期分散積立だ
0029名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/08(木) 14:52:18.28ID:RkWZgY4F0
>>10
別財布で、自分の余剰資金で投資してるから同意を取る必要が無いし、問い詰めれることもない
当然家の金には手を付けないし
ただ俺の資産がどの位あるかは気になってるようだ、自分の資産は言わないくせに、俺よい多いのは間違いないが・・
0030名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/08(木) 16:37:24.40ID:5gj2YEo/0
俺が本格的に株買い始めたら爆下げ開始
投げたら上げるのは見えてる
投げなかったら下がり続けるのも見えてる
0032名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/08(木) 17:39:30.43ID:ZBaRyIfn0
>>10
子供のジュニアNISAを始める時は許可を得たけど、
今どれくらい儲かってるかは言ってない。
もちろん自分の資産についても言ってない。
退職したら言うことになるかな。
0033名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/08(木) 18:00:28.49ID:K3IS36SG0
>>10
最初はNISAの範囲でやると言ってどんどん拡大して言ったよ
利益も乗ってきたしお互いハッピーに
今では現金比率は10％以下
0034名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/08(木) 18:37:55.27ID:nAU8ZlKe0
>>8
いや現物と先物の金利差の話してるんだけど

現物貸し出してレンディングで金利を得ることもできたけど、
それ以上に現先のデルタニュートラル
（慣用的な表現で、オプションのデルタニュートラルとはまた別）
の方が割はよかった
DeFiまで広げるなら利回り数100%超なんてふざけた数字もざらにあった

キャリートレード的なことがしたいなら、信用リスク込みでもこの間までクリプトの方が断然優れてたよ
情報感度の高い連中はFXからクリプトに流れて来てたし
今でもFXよりはマシなのかな？

>>9
ふざけた詐欺くさいのに突っ込まない限り、
リスクを分母にとってもリターンの方がはるかにでかかったよ
どマイナーなものに手を出さなきゃ換金に困ることもないし
0035名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/08(木) 20:18:54.98ID:58NJMEoH0
>>34
"いや"と言われても困るが
キミが「為替の金利で5%をありがたがってるのもいれば」と書いたので為替差益・差損が発生する円建て外貨のロングで金利を狙う話ではないと書いただけ
その次の「その時期クリプトの金で30%や100%を叩き出してるのもいた」のくだりは気にしていない
「クリプトの金とは何？」「Bitcoin Goldの事？」「cryptocurrency全般の意味で言ってるなら独特の言い回しをする話噛み合わない人だな」と思っただけ
0037名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/08(木) 21:16:10.01ID:58NJMEoH0
>>5に書いたFX業者間のスワポ鞘取りの種銭は嫁さんとの共有財産なので超低リスクで儲けられる理由を嫁さんに丁寧に説明した
おそらく説明した事の半分も理解出来ていないと思うが社内預金にあった4000万円の半分の2000万円を引き出す事に同意してくれた
コロナ過の低金利でスワポ鞘取り出来なくなった今嫁さんは資金移動した事を忘れているのでGMOクリック証券に置いてある
GMOには株口座、店頭FX口座、くりっく365口座を解説してあるので株もFXも出来る
0038名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/08(木) 22:14:47.39ID:58NJMEoH0
嫁が俺の実家に週1～2回顔を出して母の代わりに買い物をしたり母を車であちこち連れて行ってくれて大変有り難いのだが
調子に乗って7000万円の資金で株売買している母が嫁にどの銘柄を買った配当が幾ら貰える配当貰ったら小遣いあげると吹き込んでいる
嫁さんは「自分は金の心配をしなくてもいいんだ」と思ったのか俺名義の口座の残高を最近聞かない
4月に嫁の車を新車に買い替えたがこの車が欲しいオプションはこれ欲しいと言うだけで支払いの事は全く気にしていない
お気楽すぎる気がするがお金の事でギスギスするよりはマシなのかもしれない
0040名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/08(木) 22:44:31.84ID:58NJMEoH0
俺用の車は3年前に友人から30万円で譲り受けた13年落ちの旧車なのに嫁の車はオプション満載の新車
嫁と子供2人はキャリアの新型スマホに機種変したが俺はiPhone6をバッテリー交換して4年使った後安いSIMフリーのSE2に替えたのだ
嫁さんは数百万円郵貯銀行に預けていてその一部は出産退職後に俺の稼ぎで払い続けた貯蓄型生保の満期金なのだが嫁は郵貯銀行にある金は自分のモノと思っているので一切使わない
我が家は俺名義の口座の金は家族みんなのモノ、嫁や子供名義の口座の金は自分のモノという理不尽な世界観で支配されているのだ
0042名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/08(木) 23:54:23.54ID:HvDBYxM50
俺もSE2買った
嫁さんには毎月10万円のお小遣いと
生活用の家族カード渡してる

家賃　光熱費　食費　旅行代は俺もち
あと火災保険　任意保険　固定資産税も俺もち
0050名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/09(金) 08:47:08.88ID:184Ln8NE0
いろいろな考え方があると思うが、お金は墓場迄持っていけない
家族の養分として一生身を捧げるもよし
勤め先が傾きかけていたら、身を挺し立て直しに尽力するもよし
ゼロ-100　4秒のいい車を買って、家族を置き去りにし自己満に浸るのもよし

人それぞれだな
0052名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/09(金) 10:15:51.67ID:PlKDaxV40
車所有が贅沢かどうかなんて住んでる地域にもよるだろう
でもまあそもそも親の投資金だけでも7000万あるっていうなら随分なお金持ちだね
0053名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/09(金) 10:19:43.24ID:CK1OTCuz0
移動手段なら電車があるから車は要らんとか言う人って、独身もしくは子供の居ない夫婦なのでは？
家族持ちがなぜ車を買うかと言えば、小さい子供を連れての電車移動は本当に大変だからだし。

まぁ、今はカーシェアも有るから買う一択では無いけど、車が必要な時期はあるんだよな。
0055名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/09(金) 11:34:42.31ID:aT9gA1p70
>>50
30万円で譲り受けた車だけどインプレッサのターボなので260馬力あるよ
怖くてなかなかフルスロットルできないよ
頭文字Dの主人公の父親が乗っていた車
俺のはステーションワゴンでATだけど
友人の元通勤用車で13万kmも走っていて下取り値が安すぎたので30万円で買わないかと持ちかけられ買ってしまった

>>52
最寄り駅にJRと私鉄も乗り入れているが地下鉄網やバス網は無いので車は必要
0056名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/09(金) 11:48:51.62ID:fo5IJkai0
うちは駅前に住んでて、車はタクシーつかってる。
遠出するときはカーシェアとかレンタカー、
これで全く困っていない。
0058名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/09(金) 12:41:17.01ID:cfc/QAMx0
うちは215万で新車のNbox買った
俺は運転しないので嫁専用
まあ運転手と思えば安いよ
自営で通勤しないからレジャー用
ららぽーととか　嫁が実家に帰る時の足
0059名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/09(金) 12:44:16.19ID:aT9gA1p70
【2021年度版】東京23区月極駐車場の相場決定版！！
http://parking.ima-drops.com/?p=457

一番安い練馬区でも平均18,080円
駐車場代だけでも大変やね
駐車場がすぐ近くにあるとは限らないし
俺のセカンドカーを置いている月極駐車場はマンションの隣にあって月4000円
0060名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/09(金) 13:14:15.20ID:cfc/QAMx0
都心でマンションで車は贅沢やろ
車欲しいなら
ペンシル戸建て5500万円ぐらいなら23区でも買える
0062名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/09(金) 13:20:22.79ID:8h2gzQzd0
>>58
大事故起こしそうになったら運転している嫁は
助手席に子供が乗っていたら子供を護る回避行動
助手席に亭主が乗っていたら自分を護る回避行動
躊躇せず軽の助手席のお前を犠牲にして
0063名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/09(金) 13:34:54.13ID:jvOzVjFh0
都心から電車で20分くらいの駅近マンションに住んでたけど子供2人目ができて郊外の戸建てに引っ越して車も買った
子供2人だと確かに圧倒的に車が楽だね
ただ前住んでたところとはそもそも行く場所が変わった
例えば東京おもちゃ美術館には車で行くことはないと思う
0064名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/09(金) 13:57:49.39ID:aT9gA1p70
両建てによる実質的なノーポジで超低リスクのまま稼ぐ手法のバリエーションの1つが上場企業の合併を狙う両建て
合併比率が発表された直後に合併比率に対し割安な側を買い割高な側を空売りすれば鞘を抜ける

過去に合併した会社の合併比率発表後の株価を調べると良くわかるが2社の株価の比が合併比率と同じ値に収束する
つまり裁定取引をして利鞘を稼ぐ投資家がいるという事

以下は合併検討中と発表されまだ合併していない株の一例

東北銀行がフィデアＨＤと経営統合へ　完全子会社に／岩手
https://news.ibc.co.jp/item_43378.html
0065名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/09(金) 15:06:45.00ID:W/OoAFYF0
俺もタクシー&カーシェア。
最近、タクシーアプリで迎車を頼んだら、行き先から支払いまでアプリで完結して、運転手とやり取りする必要すら無いのね。

久しぶりに感動した体験だった。
0067名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/09(金) 16:52:34.90ID:184Ln8NE0
>>55
自分もその昔、スバルのEJ20ターボの車に乗ってた
フルスロットルだと何処に飛んでいくかわからない感あった
認知能力が完全に衰える前に乗りたい車があれば乗っておいた方がいいかな　と言うわけで自分は欧州車にしたよ
金融資産は全部使ってからクタばろうと思うけど、もう少し増やしたいw
0068名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/09(金) 17:09:51.95ID:HGDU8o2k0
純粋にコスト計算だけなら「車は所有しない」が正解だが、いろいろと悩んだ挙げ句この1台！と決めた新車が来たときの喜びは、やっぱりコスト外なんだよね

地方都市在住で公共交通機関にいまいち不安がある俺としては車は手放せない
0070名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/09(金) 17:22:01.97ID:ajxO5cEx0
駅から離れた所に家を買ったけど、周りも2台持ちが沢山いるから2台持ちもでも普通だな
3ナンバー2台だからちょっと金持ちに見られるかもだけど、維持費は会社負担だから持ててるだけ
0071名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/09(金) 17:37:19.80ID:aT9gA1p70
>>66
エンジンは快調だけど古い車なのでエンジン洗浄した方が良いのかな
加速力だけでなく制動力も高いので事故らずに助かった事がある
お店に入ろうと減速した車にひっかかり減速した後続車が追い越し車線を走っていた俺の前にノールックで突然車線変更してフルブレーキングでギリギリかわした事がある
もう1台の車だったら絶対に衝突していた
会社が交通事故に煩いので買い換えるにしてもブレーキが強力な車を選びたい
0077名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/09(金) 23:42:09.81ID:omFaQhvt0
自分は親に産んで貰ったのに結婚して子供を作らない人達は働けなくなったらお婆捨て山、爺捨て山でおK
子供欲しくても出来なかった夫婦は除く
0078名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/10(土) 14:04:45.06ID:49OfK2SQ0
>>10
家計完全に自分が把握しててクレジットカードだけ渡してるから貯金がいくらあるかも月の生活費がいくらかも妻は知らない
0080名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/10(土) 14:47:27.37ID:NVYgN+f00
サイコパス度

1 奥さんにクレカのみ渡しクレカの明細書チェック
2 給料の中から生活費のみ奥さんに渡す
3 奥さんに全て渡して小遣いだけ貰う
0086名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/10(土) 16:20:00.54ID:ScYDr6VH0
ＡＴＭ度

1 奥さんに全て渡して小遣いだけ貰う
2 給料の中から生活費のみ奥さんに渡す
3 奥さんにクレカのみ渡しクレカの明細書チェック
0088名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/10(土) 17:02:37.64ID:SS5YsGpo0
家族の間でお金の事でギスギスするのは嫌だな
お互いあまり細かい事を言わず干渉せず自分の思い通りにコントロールしようとしないのが一番
0089名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/10(土) 17:06:19.56ID:Bh0tqSNq0
結婚すると資産形成に関する意思統一がすごい面倒そう
相手がマイホームや車にこだわる人だとそれだけで大きな枷になるし
0091名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/10(土) 18:24:09.77ID:otYs7PU30
そもそも正直に言うわけないし結婚前にそんな事言うような相手は煙たがれるだろうな
それが最適解だったとしても
0092名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/10(土) 19:32:06.34ID:zUxoz6ja0
結婚前の資産は個人の資産なんだから別に言う必要ないでしょ
結婚後の収入は勝手に使えないけど資産運用は結婚前の資金でやればいいだけ
0094名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/10(土) 20:09:20.26ID:KRXOhbcp0
いっしょになる前に資産や金銭感覚確かめるのは当たり前のことだと思うんだけどな
コミュニケーション能力が低いからなのか、極端に不安症だからなのか知らんけど、
この資産帯でも社会の最底辺みたいな女叩きに走ってしまうのか…
0096名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/10(土) 22:01:18.56ID:5CE4YsAn0
俺は奥さんに小遣いを月に10万円渡して、生活費用に家族カードを渡してる
俺の口座から落ちるからもちろん明細は見てるが、
友達とアフタヌーンティに行く費用とかもカードで買ってるw

住宅ローン・光熱費・各種保険すべて俺が払ってるから頭にくるけど、
俺の月収が180万円ぐらいあるんで、実際のところ大した出費じゃないｗ
0097名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/10(土) 22:05:30.71ID:5CE4YsAn0
>>89
婚活中なら、入籍する前に、家を探したほうがいい
そこで相手がどういう経済観念かまず解る
自分の希望が必死で、夫の希望を一切聞かない女もいる（俺の嫁ｗ）
自分で家は買えないからこそ、女の方も必死

相手が自分も譲歩するタイプか、夫の希望に寄り添うかを確認して
入籍しないといけない
プロポーズもそれを確認前にはしないこと　婚約扱いになると面倒くさいことになる
0098名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/10(土) 22:11:29.40ID:nQ81g+W+0
結婚して賃貸選ぶ時、嫁は「私はこだわりが色々ある」って言うから好きに選ばせたら全然決められなくて
俺が3つに絞ってここから選べって言ったらやっと決まったのを思い出した

家族カードも渡してるけど、自分の名前が書いてあるのに請求が来ない魔法のカードだと思ってるようだｗ
0101名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/11(日) 00:45:29.11ID:2YJLi8CD0
2馬力公務員のウチは、収入も似てるし経済観念も似てるから投資が捗るよ。
投資戦略は基本俺が主導してるけど妻にプレゼンすると概ねOK貰える。
0103名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/11(日) 06:07:42.38ID:OTTRd2Yu0
>>97
いや、俺はFIREを優先させるから結婚も家もノーチャンスやな

結婚したいという気持ちより会社に縛られたくないという気持ちの方が強くなりすぎた
0104名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/11(日) 07:16:57.19ID:+CpvCtKu0
製造業に勤める社内プログラマーだが最近仕事が楽しくて仕方ない
以前は自社製品に組み込む大規模なソフトを大勢で開発していたのでプロジェクトの一歯車でしかなかったが
製品を試験する装置開発のこじんまりとした仕事に替わってから楽しくなった
前から趣味でやっていたArduinoやRaspberry Piを使った電子工作&プログラミングを仕事中にやっている
半分趣味みたいな事をしながら給料を貰えて申し訳ないくらい
0106名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/11(日) 09:07:13.21ID:+CpvCtKu0
1割という事はないでしょ
投資関連のスレは億って早期退職と現実逃避する人が多いが
世の中は仕事を楽しいと思っている人がもっといるのでは？
0107名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/11(日) 09:17:38.36ID:rNkF3L7U0
え、1割もいなかったんじゃない？
0108名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/11(日) 09:23:47.65ID:TJ8bEwk60
仕事を楽しいと思うこともある人は半数以上いると思うが、
仕事が楽しいまで思える人は1割程度じゃない？

個人の感想です。
0112名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/11(日) 11:04:43.23ID:Iu0JrWYW0
職場で他の人と上手くやれなくてそれを他の人のせいだと思い込む自尊心高すぎのサイコパスだから投資で金増やして早期退職したいのでは？
0117名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/11(日) 21:40:30.13ID:mE4pWGl10
子供はまあ積極的に欲しいとは思ってなかったけど親は孫の顔見たいだろうし自分の将来も子供がいないと寂しいかなと思って作った
んで作ってみたら可愛過ぎた
女男の順で2人できて3人目も欲しい
価値観は人それぞれだけどこのスレくらいの資産持ってる人なら作るのを勧める
実際お金持ってる人の方が子供作ってるしね
0130名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/12(月) 11:08:24.47ID:h6TtKo940
娘ならまだ介護してくれる期待ができるが
息子ならいないほうがいい
今の若者（男）は結婚して家庭持って生きていくだけで精一杯
親の面倒見る余裕なんて無い
養育費が膨大になるだけ
0131名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/12(月) 11:17:56.30ID:WXodMnex0
見返りを求めない愛情というものが存在することを理解しないまま畳のシミに成り果てる人生を歩んでいる人がいるね
親には無条件の愛情を注いで貰ったのに
0132名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/12(月) 11:22:33.76ID:MxZzxf420
見返りを求めない愛情を子供に対して持てるのか、持ったとしてそれで自分は幸福感を感じられるのかわからない。不安だ。
0133名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/12(月) 11:25:49.94ID:MxZzxf420
高校で資産形成についての授業が導入されるんだし、子育てについての教育もちゃんとあって良い気がするな。
0135名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/12(月) 11:39:55.89ID:MxZzxf420
ここには子供を作れ、なんて言ってる人いないけど、どうしたんだい。
いつもイライラしてるのかな。かわいそうに。
0137名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/12(月) 11:55:34.82ID:WXodMnex0
>>134
もしお前が親から
アンタ産まなきゃもっと金貯まってたわ損したわ
と言われたら悲しいやろ
その手の話を平気で書いているサイコパスがいるということ
0141名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/12(月) 12:38:25.84ID:WXodMnex0
>>139
Spec低いから結婚できなかっただけでしょ
結婚出来ない事を自らの選択のように書くからおかしな方向の話になるんだよ
0145名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/12(月) 13:17:53.69ID:PE9FoHTk0
自分だけ楽しもうという人生観は分かるよ自分もそうだった。
けど今は虚しくてしょうがない。
0147名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/12(月) 13:31:02.71ID:WXodMnex0
>>146
Spec低くても結婚して子作りして頑張って働いている人達に失礼だったな
でも結婚出来なかっただけなのに損得勘定の結果だと書く奴には失礼ではないと思う
0149名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/12(月) 14:11:38.14ID:rEGpdR380
おめーら相場は機嫌よく上がってるんだからカリカリすんなよ
俺の持ち分は下がってるけどな(´・ω・｀)
0150名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/12(月) 14:13:01.34ID:pXDimEBo0
何でこんなに殺伐としてるんだ？
この資産帯なら、金にそんなに困っている訳じゃないんだから、軽く受け流せば良いだけなのでは？
0152名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/12(月) 15:57:21.42ID:WXodMnex0
自分は親に産んで貰って無条件の愛情を注いで貰ったのに
結婚して子供を設ける事を損得勘定で語るのは心に何か問題があるのだろうな
0153名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/12(月) 16:30:26.54ID:JbH2KxuG0
橋の下で拾ったと言われて育ったけど？
事故にあうなら金持ってそうなクラウンやBMWとかベンツに跳ねられろ！って言われて育ったけど？
0154名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/12(月) 17:20:33.38ID:6RR3rp/D0
そりゃ、歪むわw
でも、負の連鎖を君自身で断ち切れ。
0155名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/12(月) 17:46:15.01ID:gNBNscWF0
自分は、子供が成人するまでに子供の資産をどれだけ増やせるかって感じでやってるよ。
毎年80万円の贈与とその運用。
0156名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/12(月) 18:37:50.98ID:fniB+SH80
>>152
親から無条件の愛情を注がれずに育った人が自分の子どもを持つ事を損得勘定で語るんだろ
0157名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/12(月) 18:42:52.63ID:sgyfqcUr0
このレンジだとせいぜい小金持ちに入るか入らないかと言う感じか？
金の力で何もかも意のままに操ることは無理だと思う
だから家族をもうけ、互いに助け合いながら生きた方が有意義かも　墓場には金を持っていけない
0161名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/12(月) 20:35:22.93ID:ICr+5/ws0
ここはただ金融資産が同じ水準ってだけの括りだからなぁ
50代独身賃貸3000万と30代既婚子持ち持ち家5000万が同じ価値観な訳もなく

>>155
この資産帯だと子どもにそんなに贈与する前に自分の資産を増やすことに注力した方がいいと思う
0164名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/12(月) 23:04:26.93ID:oKSx1yda0
>>160
うちもジュニアニーサ満額入れて子供用の資産も形成中だが、子供が大学入ったら奨学金を運用させてマネーリテラシーを叩き込もうと思ってる。俺自身も50でFIREして（辞めないと収入制限で奨学金貰えんw）定年まで働かないという選択肢を選べることの見本を見せたいね。
0165名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/12(月) 23:25:24.96ID:2gYcQtXc0
お金に範囲を限定しても子供が何に興味を持つか分からないのに親の価値観を押し付けるのはどうかと思う
資金があれば起業したいと考えるかもしれない
投資とは起業する才覚のない奴等の消極策と見下されるかもしれない
早期退職した父親が昼間から家でゴロゴロしていたらろくでもないオヤジとウザがられるかもよ
0166名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/12(月) 23:50:56.93ID:WXodMnex0
会社に行っていないという否定形で話が終わっていたら父ちゃんの背中見せた事にならんわな
会社辞めて手に入れた時間で何をするかが大事じゃね？
0167名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/13(火) 00:55:47.89ID:FfCKZn2W0
>>162
体動かす趣味はテニス
頭使う趣味は電子工作&プログラミング
最近は藤井君ブームにあやかって将棋も
どれもそんなに金かからない
お金使わなくても楽しめるよ
0169名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/13(火) 08:26:19.39ID:MLkH0e2G0
自分が死んだ後に何が残せるか考えろ
金？お前、和同開珎持ってるか？
土地？お前、平城京の権利書とか見たことあるか？
株？お前、東インド会社の株とか売れるか？
自分が死んで100年、1000年、1万年後に残ってるのは、唯一DNAだけだ
それだけが貴様がこの世に生きた証だ
0171名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/13(火) 08:56:45.14ID:0LklMpoq0
>>165
家でゴロゴロする気はない。ボランティア活動と筋トレを楽しむ。営利企業で自社の利益のために働くより世のためになることがしたいという欲求が強くなってきた。
0173名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/13(火) 09:16:09.31ID:ZxdW6elp0
>>160,161
自分は特に欲は無いんで、結局相続するなら
ジュニアNISAと贈与の非課税枠を活用するのが良いかと。

もちろん自分の資産も増やしてます。
0174名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/13(火) 09:17:46.21ID:9e0aYM1B0
２０００万渡したら子供が心配とか教育失敗しました。っていってるようなもんじゃねーかｗ

２０００万渡しても安心できるように教育しろよｗｗｗｗ
0175名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/13(火) 09:29:34.44ID:FfCKZn2W0
>>172
子供2人いる
上の子は親を巻き込んでPayPayのポイント稼ぎしている
嫁や俺が欲しがるかもしれないお買い得商品を探してきて買わせてポイントをせしめている
何も教えなくても利鞘を稼ぐ方法に自力でたどり着いた事に感心した
今はポイント稼ぎを続けていいけどそのうち行き詰まるからもっと広く金儲けの対象を探しなさいとアドバイスした
0176名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/13(火) 09:41:08.66ID:NbfE8Vzo0
金融教育なんて、高校からで十分だと思うけどなぁ。
その前に英数国をしっかりやって欲しい。

学び方は旧態依然の方法じゃなく、アタマプラスみたいなので効率的に前倒しでやって欲しいかな。
0177名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/13(火) 09:45:16.24ID:9e0aYM1B0
金融教育なんて生まれてから高卒までに数万、iDeCoに資金をいれるだけで十分だよ。
もちろんタネ銭は国からの援助で。

高校卒業するころにはそれなりの資金が増えるでしょ。

実体験にまさる教育はない。
0179名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/13(火) 10:16:33.55ID:5/lqw7WA0
>>173
確かにぼちぼち相続税も考えなきゃいけない資産帯か
基礎控除が3000万プラス法定相続人×600万だもんな
俺もジュニアNISAは活用していこう
0181名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/13(火) 10:39:32.14ID:MLH8UQqu0
まずは「なぜ父を雇用している法人は父に毎月給与を支給することができるのか？
その金は大元はどこからくるのか？」を教えた方がいいんじゃないの
0183名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/13(火) 10:49:20.78ID:1B91+daA0
自分と配偶者の非課税枠の上限に達し子供に目をつけただけの浅知恵w
投資は利回り、安全性、換金性が大事なのに換金性ガン無視
0184名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/13(火) 11:36:12.40ID:FfCKZn2W0
今だけでなく将来も自分は子供よりも賢いという世界観を疑った方がいいと思うけどなぁ
百本譲って総合力で子供より賢くあり続けても子供の方が詳しい分野は出て来るよ
もし何一つ子供に追い越される事は無いと確信しているならソレはソレで悲しい事だよ
0185名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/13(火) 13:43:12.72ID:1B91+daA0
NASインデックス脳死積み立て
米株は右肩上がりに上がり続ける
夢のFIREじゃ
子供に教える事ではないな
0187名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/13(火) 14:46:50.09ID:FfCKZn2W0
>>186
キミが今やっていてキミの子は自力でたどり着けないと考える投資手法とは何？
株価指数連動型のETFをドルコスト平均法で買うこと？
それくらいたどり着けるでしょ
0188名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/13(火) 14:57:44.45ID:hXzAHynh0
話もずれるけど、わずかにでも道をそれればFXやデイトレとかのほうが気に入るかもしれんし、心配にはなるよね。
悪いとは限らないし子供の貯金ぐらいでなら勉強代としていいのかもしれないが。
0189名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/13(火) 15:13:13.66ID:FfCKZn2W0
デイトレはFX口座の使い方の１つに過ぎない
>>5に書いた業者間スワポ差鞘取りをすればほぼ元本保証で利息のようなお金を得られる
ドル円をショートすれば米株の為替差損のヘッジにも使える
FX業者によっては銀行や空港の両替所よりかなり安い手数料で円をドル紙幣に替えてくれる
0192名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/13(火) 15:57:37.75ID:MLkH0e2G0
とにかく子供をたくさん作れ
進化の目標は「産めよ、増えよ、地に満ちよ」が優先順位のトップ
「個人の健康」はその次
さらにいえば「個人の幸福」なんかはさらに下
0194名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/13(火) 16:29:30.42ID:FfCKZn2W0
>>193
こんな子供じみた事を書く奴が言う事ではない

172 名無しさん＠お金いっぱい。 sage 2021/07/13(火) 08:58:36.07 ID:0LklMpoq0
>>165
考え方が浅すぎる。子どもいないだろお前。
0200名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/13(火) 19:09:04.22ID:FfCKZn2W0
>>198
何時でも使おうと思えば使えるこんな定型文をコピペする人って頭に血が上りやすい性格なんだろうなと思う
投資にはマイナスになるから落ち着きましょう
0201名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/13(火) 20:35:52.32ID:MLkH0e2G0
我々人間を含めた生物個体は遺伝子が自らのコピーを残すために一時的に作り出した「乗り物」に過ぎないんだよ
コピーを残す効率に優れた「乗り物」を作り出せる遺伝子が、結果として今日まで存続してきた
お前らとにかく子供を作れ
0209名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/14(水) 07:50:39.98ID:7fwV2qJ90
米株下げかぁ
CPIが予想値より良かったので上げると思ったがインフレ利上げ懸念で株下げだってさ
今の株価は低金利で株式市場に資金が流入しているための一過性の現象でバブルという事だな
NAS脳死積み立てやばくね？
0210名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/14(水) 08:09:36.21ID:7fwV2qJ90
FIREして運用益で生活するのって精神的にキツくね？
目論見通りにならなかったら株価下落と生活費のダブルで資金目減りするんだろ？
運用益出さないといけないから株やETF全部換金して様子見出来ないんだろ？
やめられない投資で含み損抱えそれでもやめられないなんて精神的にキツくね？
0211名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/14(水) 08:24:18.81ID:7fwV2qJ90
投資の運用益で生活すると今より株価の値動きに敏感になる
今それほど気にならない理由は給料で生活しているから
子供いればなおさら株価の値動きで胃がキリキリする
0212名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/14(水) 08:42:22.42ID:CRfwh41a0
つーか、FIRE目指したい奴って、そんなに沢山いるの？
だとしたら、目指す額は億以上じゃないと厳しいよね。

普通の会社員で定年前に億を作り出すなんて、ほぼ不可能なんじゃないかなぁ。

俺は出来る限り仕事は続けながら、投資額を積み上げていく予定。
0214名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/14(水) 09:35:04.01ID:OQTfXUVw0
虐待が増えそうだわ
低所得者がたくさん作るよ
0216名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/14(水) 09:38:13.00ID:psC1yUcS0
>>210

ちょっとやそっと下がったくらいで問題があるならそれはただのREで投資家になっただけでしょ。
FIREの定義通りきちんと出来たなら、運用益にびぐびくしない
0221名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/14(水) 12:13:55.63ID:OOYxvuAw0
金融資産って企業型確定拠出年金も入れていい？
あと嫁の資産も入れて世帯の金融資産で考えていい？
みんなの基準が知りたい
0222名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/14(水) 12:44:13.09ID:U4i7ikSX0
>>218

それはFIREの定義じゃないと思いますよ。
一般の人がFIREを目指すためにどうするかの例が書いてあるだけです。
0224名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/14(水) 13:34:49.18ID:U6ybv2F20
FIREへの一番の近道は、金を使わなくてもストレスのたまらない生き方を見つけることやね
金稼ぐよりも使い方を調整する方がずっと楽だし確実

別に我慢してるわけでもケチってるわけでもなく、
単にストレスなく倹約できているタイプが一番強い
0227名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/14(水) 23:02:55.43ID:EVMUO/cn0
世帯年収1000万あって子供3人いるけど車買えないわ。
考えれば考えるほどコスパ悪すぎる。
タクシーとカーシェアで十分。
0228名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/14(水) 23:38:42.49ID:FfVJzMxu0
>>227
駅近マンションでスーパーも近いんでしょ？
住んでるところの立地の違いだと思うよ
車を普段使いするなら自宅の車庫にあるかないかの違いは大きい
0229名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/15(木) 00:04:42.74ID:MuacHTGu0
>>228
駅徒歩17分の戸建て。
駅まではチャリかタクシーを、スーパーへはチャリをよく使うかな。
時々使うカーシェアも一番近くて徒歩5分と微妙に遠いが、健康のためのウォーキングと思えば苦にならないし、なによりたった数分の手間のために月平均5万も6万も払いたくないのよ。
その分投資に回したい。
0230名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/15(木) 00:09:15.39ID:+S9G1P3g0
会社の近くに建ったマンションの一番安い部屋(3LDK)を2300万円で買った
不動産屋に勤めていた嫁のアドバイスを信じて買った
4LDKより3LDKの方が売りやすい
新築時は高層階の方が高いが売る時は低層階と高層階の値段の差が縮まる
という嫁のアドバイスを信じ2Fの3LDKの一番安い号室を買った
敷地99坪の実家がマンションから3km先にあるので駐車場があってもペンシル戸建てを買う気にはならなかった
0234名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/15(木) 08:04:06.63ID:VoCYWV9j0
駐車場付き戸建てはいいぞ
買い物持って雨でも降りて3秒で玄関
庭でスイカ、イチゴ、メロン、きゅうり他栽培
犬猫も自由に飼える
楽しい
0238名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/15(木) 08:38:58.09ID:uJvS9+Do0
ひどいw
0241名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/15(木) 09:09:35.14ID:44JJX5Zd0
>>235
仕事関係でよくゴルフに行く、そこそこのゴルフ場にもいくから、それなりの車に乗る必要がある
次の車の候補にプリウスPHVを入れてるけど、ちょっと恥ずかしいかな？リアルじゃこういう話は出来ない
0243名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/15(木) 09:14:08.81ID:+S9G1P3g0
実家の敷地に親戚の畑(約400坪)が隣接していて頼めば一画を借りられる
実家の裏庭にある蛇口からホースを伸ばして撒水できるので日照りでも大丈夫
昔は1/3くらい借りて祖母と母で野菜つくっていた
今は母が庭で少し家庭菜園をやっているだけだが
0244名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/15(木) 09:16:01.35ID:eiAOqlX/0
朝から酷い誤爆だなw

五輪終わったら大きなネタも無くなるし、コロナもワクチン広まってきて恐怖の対象じゃなくなってきたし、何か寂しくなりそうだな。

緊急事態宣言とか、飲食店以外は何だかんだでお祭り騒ぎ感あったんじゃない？

コロナ喪失感で世の中暗くなりそう。
0247名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/15(木) 11:03:55.55ID:qL1jlcOc0
会社が誰でも知ってる外資で高給(年2000-3000万くらい)だけど、コロナ前に仲間内でゴルフ行くと7.5割が軽かアクア、フィット、ノート。(カーシェアリング含む)
2割がオデッセイとかエルグランドのような7人乗りのやつ。
0.5割がレクサスかテスラだなあ。
都内、横浜住民多いけど、車に金掛けてる人少ないイメージだわ。
0248名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/15(木) 11:07:08.33ID:qL1jlcOc0
俺は純金融資産だとこのスレ、金融資産だと上のスレに該当なんだが、このスレ民的には純金融資産か金融資産どっちで判定してる人多いんだろうか？
0249名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/15(木) 11:33:28.30ID:u7hBnFc30
>>247
俺も年収2000万円ぐらいだけど車はN-BOXだよ
軽でも新車で215万円もした
俺は運転しないので嫁が運転手
0250名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/15(木) 12:01:24.05ID:44JJX5Zd0
>>247
ゴルフ場によるところが大きい、あとは曜日とかもある
先月の金曜に行ったけど、帰りにクラブハウス前に６台停まってたけど、全部輸入車で1000万クラス
もちろんクラブを担いで車まで戻ったよw
0256名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/15(木) 12:27:44.95ID:+S9G1P3g0
嫁さんが先日友達から完熟プラムをお裾分けで貰って来たが甘くて美味しかった
スーパーで売っている熟す前に収穫するプラムとは全く違う果物に思えた
0257名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/15(木) 12:41:22.40ID:qL1jlcOc0
>>250, >>252
見栄って大事で大変なんだな。
N-BOX乗ってゴルフ場行っても普通に気にしてなかったわ。

>>253
そうか、スレ帯決めるのは純金融資産基準なのね。
他の方々も純金融資産換算なのかしら？

金融資産 7300万(企業型DCや終身保険除く)
住宅ローン 2500万
な感じだわ。
0258名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/15(木) 12:45:49.00ID:ZKq1zKut0
究極の贅沢とはそーゆー事なのかもな
店で買えない旨さの野菜や果物を栽培したり
漁港へ行って採れたての鮮魚を手に入れて自分で捌いたり
0259名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/15(木) 12:51:00.57ID:eLEezkQH0
NXはレクサスの中じゃ下から2番目
現行に乗ってるけど
余計なもの要らない派で
コミコミ500万だよ
安レクサスって呼ばれてる
大衆車と変わらんよ
ハッキリ言って大した車じゃない
0260名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/15(木) 12:55:27.26ID:o1CoLlTI0
>>257
お前なんか必死だね

俺は有名企業で～高給取りで～これだけ資産持ってて～

そのアピールは5ちゃんで見栄張りたいの？

ここのスレじゃみんなお前と変わらん金持ってるんだよ
0262名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/15(木) 13:05:37.53ID:eLEezkQH0
逆に軽自動車って高いってイメージだわ
変な意味でなく中は狭いし
他の車にぶつけられたらと思うとさ
なんか怖いなぁと
その割に200万とかさ
何か小さいのに乗る理由があるんでしょ
0263名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/15(木) 13:07:30.93ID:wRsQNoCa0
>>257
俺は賃貸で負債ないから金融資産も純金融資産も一緒なので参考にならないな
ただDCは金融資産に入れて計算してる
あと車は俺もNBOX、旧型だけど

>>260
俺は>>257はただの確認にしか見えないのだが
0265名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/15(木) 13:13:14.01ID:wRsQNoCa0
>>262
俺も最近の流行りの軽の本体は安くないと思う、ちょい足しでコンパクトカー買えるし
メリットとして感じてるのは税金、保険が安い、中(特に後部座席)は普通車より広い
デメリットはシートしょぼい、パワー無い
住んでる所の道が狭くて一通多いから軽にしたんだよね
0266名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/15(木) 13:18:14.15ID:tJVnilcM0
まあ日本の道路事情からすれば軽が良いって人も多いわな
ロングライドしないなら快適性より取り回し
0268名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/15(木) 13:19:47.88ID:fxYeAu8U0
うちはタント買った
NBOXと悩んだけど妻がピラーレスを気に入った
チャイルドシートに子供乗せる時楽
子供がいない頃はカーシェア使ってたけどチャイルドシートが面倒だから選択肢から消えた
軽を選んだ理由は安いからと小さい方が運転しやすいから
事故のリスクはあるけど安全運転してれば確率は低いからいいかなと
ゴルフにも使ってるけど1人で行く分には高速も普通に走れるね
0270名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/15(木) 13:26:09.97ID:W1CiOhP50
>>264
うちもNBOXだわ
フォルクスワーゲンのゴルフ乗ってたけど、NBOXの方が運転しやすいらしく嫁の評判がいい
あとおっさんになったら、外聞あまり気にしなくなった
0271名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/15(木) 13:26:23.40ID:eLEezkQH0
人気あるんだなぁ
オッサン（俺）にはちょっと乗れないけどさ
まぁゴルフなんて何でも良いんじゃないの

俺はゴルフやらないから知らんけど
0273名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/15(木) 13:28:30.85ID:eLEezkQH0
ゴルフなんてほんと何でも良いんじゃないの
爆弾投下するけど
今時、ゴルフなんてやる方が
影でバカにされてると思うよ
0275名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/15(木) 13:30:47.64ID:SKYiOVxX0
車は2台連続でMINI乗ってるわ
3ドアがコンパクトで取り回しも良く使い易い
ずっと英車乗ってる
MINIの前はMGFって2シーターオープン
結婚して2シーターはやめた
0276名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/15(木) 13:32:57.69ID:qL1jlcOc0
>>260
そんなに必死に見えたか、すまんね。
同じくらいの金持ってるのを知ってるから、資産の扱いの共通認識どうなってるんだろうってだけだわ。

>>261
俺も昔はそう思ってたわ、実際クーペかセダン乗ってたし。
慣れたら気にならなくなって、今は小さいと便利だなぁくらいの感じ。
0279名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/15(木) 14:02:27.78ID:eLEezkQH0
オープンは良いよ
フランス車のメタルトップ乗ってた
子供が大きくなったら
また乗りたいな
妻には不評だけど、
0280名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/15(木) 15:15:59.33ID:t7oi4ol80
48歳だけど、車もバイクも、自転車さへも友達や親族にあげてしまった。
車が必要ならレンタカー、それ以外はタクシーか徒歩移動だわ。
ゴルフもやらない。運動趣味はジョギングのみ。
そんな俺もここに居ますよ。
0282名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/15(木) 15:44:57.37ID:Nd69tmDQ0
子どもの学費も老後資金も目処が立ったので今度船買うつもり
墓場に金は持っていけない
金は使うためにある
0284名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/15(木) 16:29:22.41ID:u7hBnFc30
乗用車も入れて1番売れてるのはnbox
せってるのはトヨタのヤリス

セダンなんか乗るよりハイト軽自動車の方が広いよ
どうせ渋滞してるからパワーいらんしw
0285名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/15(木) 16:29:22.91ID:t7oi4ol80
>>281
貧困とは感じないけどな。
年収1600あるし、奥さんも400あるんで金はある。
子供も成人してるんで後はマンションのローンのみ。
ジョギング以外の、外食の趣味で毎月数十万使う。
酒も沢山飲むんで乗り物は全部処分してしまいましたとさ。
0288名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/15(木) 17:07:10.80ID:u7hBnFc30
>>278
語れる自分も無いなら、こんな資産層スレには来ないことだよ
0291名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/15(木) 18:30:02.64ID:44JJX5Zd0
>>282
ちなみに金融資産やキャッシュフローはどんな感じですか？
俺は5000万じゃとても船買おうとは思えない
船は好きだけどレンタルで我慢してる
0293名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/15(木) 19:28:21.87ID:H1evw1/V0
みんなすっごいなぁ
わたしの年収は600強です。高卒30代元こどおじ
これはスキル磨かなあかんのやな
0294名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/15(木) 19:52:52.06ID:2fuVO2Sp0
>>247
誰でも知ってる外資ってgoogleならそういう車乗ってるイメージだな
金融外資なら全員輸入車乗ってそう
0295名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/15(木) 20:08:05.65ID:Nd69tmDQ0
>>291
金融資産3300万で年500万貯蓄プラス運用益、持ち家ローンなし
船といっても200万程度の中古だし維持費も車とそう変わらないよ
あと使わないときに人に貸して収益化するつもり
レンタルボート好きなときに予約取れなくない？
0296名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/15(木) 20:56:29.76ID:uJvS9+Do0
船といったら最低1000万以上を想像しちゃう。
0297名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/15(木) 21:28:06.28ID:u7hBnFc30
船といってもクルーザーと、そのへんのボートではえらい違いなんだろ

前に働いて中小企業で役員が、5人で共同購入してたよ
1億円ぐらいのクルーザー
維持費がめちゃ高いらしいからシェア
0301名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 01:11:39.09ID:drp2ZsLw0
FXのスキャルで月30万円稼ぐくらいなら資金そんなに要らないから残りの金は銀行か郵便局に預けて元本保証でOK
スキルがあればボケるまでFXで稼げるから一旦億持ちになるためにリスク冒す必要なし
スキル無いから博打に走るんだよね
0302名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 01:21:36.63ID:drp2ZsLw0
米株の過去30年の相場なんて眠くなるものに資産を賭けても意味ないんだよ
そんなのはアテにならない未来予想
過去の実績が未来永劫続くと言う何の根拠も無い願望

それよりも為替相場の5分足、1分足の中に時々出現する高確率で予測可能な超近未来で稼ぐ方が利口
0303名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 01:50:32.29ID:IpxH/hNt0
>>302
よくそんなアホが3000万円以上の資産帯まで来たな？
ホームレスにならないように頑張ってくれ
0304名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 02:04:50.00ID:5me4r68a0
BMW＝バカ、マンコ、ウンコ

底辺同士でやってろ
0306名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 07:07:39.48ID:30wrdDTd0
未来永劫続かなくてもいいんだよ
俺が死ぬまでという極めて短期間だけでいい
0307名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 07:20:00.74ID:EqSQo6K10
>>295
それだけ貯蓄出来てれば問題ないですね、運用益もあるようですし
200万は安いですね、こういうのですか？
ttps://www.boatsensor.com/item/GA0027.html
維持費はマリーナだと、車の10倍位というイメージですが
収益化出来ればいいですね、ボートシェアとかあるの知らなかったです
レンタルボートは良い時期は凄く取り辛いですね・・
0309名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 10:10:15.81ID:drp2ZsLw0
>>303
何一つ理由を書けないのに人をアホ呼ばわりするのは幼稚だな
何か理由を書いたら？
まぁ書けずに逃げると思うけど

>>306
お前が生まれてから今日までで世界全体に占める米国の経済規模は低下している
その低下傾向はお前が死ぬまで続く
お前はその事実から目を背けて米株が上がり続けると盲信している
0310名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 10:27:45.30ID:ysKt98Ff0
俺達が死ぬまでに、米国が今の日本並に落ちぶれる可能性は限りなく低いだろ。
20年後ぐらいには米中で世界を二分するんだろうけど、中国は政府の意向で市場がどうなるか分からないし、だったら米国にってなるよね。

世界が経済成長すれば、米国のグローバル企業が儲かる仕組みは健在だし。
0311名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 10:37:56.25ID:dakUDjig0
>>309
あなたの取引履歴出すだけでみんな黙ると思うよ

かまってほしいだけで幼稚な設定でイキってるなら別だけど
0312名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 10:52:44.59ID:drp2ZsLw0
>>311
論に対し論で返せないなら黙っていれば良いのに
自分はしない事を人に求める反則技で一本取ったフリをするのですね
みっともない
0313名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 11:06:06.66ID:30wrdDTd0
地球上に自分に同意しない人間が一人たりとも存在してはならないと思うほど不寛容ではない
変な人が一人存在したところでかまわんよ
0314名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 11:07:10.81ID:drp2ZsLw0
>>310
話が途中ですり替わっているね
グローバル企業の成長性に期待するのは良いが「米国の」と限定することに合理性は無い
0315名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 11:10:42.52ID:CsoHzxD00
>>301
スキャルで月30万稼ぐって今口座にどのくらい入れてレバどれくらいでやってるの？
やり方はスキャルじゃ無いけど、FXは大体400入れてて一年弱で今540くらい、レバは平均すると5倍程度でやってる
0316名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 11:11:16.37ID:drp2ZsLw0
>>313
俺も自分に同意しない人間が一人でもいるのを許せない不寛容な人間ではないが何を言いたいのかな？
説得力のある事を書けば俺もなるほどねと感心するけど
0319名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 11:41:30.55ID:drp2ZsLw0
>>315
FX口座に1000万円入れている
微益狙いのスキャルには多いかもしれないが資金の分散配置を兼ねて
レバはMaxで5倍
宵越しのポジションが無いと気楽
0321名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 11:45:37.42ID:fSQTND9I0
こういう日常は嫌だねえ
って思わせる人がいた
0322名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 11:48:39.00ID:dakUDjig0
>>320
イキってる意識ないんだ笑
論すら語らず幼稚な設定でかまってもらえて良かったな
嬉ションしてるでしょ？
0323名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 11:51:15.86ID:CsoHzxD00
>>319
ありがとう、それくらいは原資必要だよね。
メインで扱ってる(チェックしてる)通貨ってあるの？
スキャルと言えばドル円かユロドルってイメージだけど。
0324名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 11:51:37.37ID:drp2ZsLw0
>>322
301と302のレスをお前が論と見做さないなら
今後俺が何を書こうが論を語っていないと言い続けられるな
誰でも使える便利な詭弁だな
0327名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 11:58:38.73ID:ysKt98Ff0
>>314
そりゃ、グローバル企業は世界中にあるよ。日本にだってあるし。
ただ、米国は他国より多くの優良企業を抱えているから、米国に投資するってだけでは？

個別企業ではなく米株インデックスに投資すれば良いだけだし。

個別株を調べるのが面倒じゃない人は、米国に限定する必要はないと思うよ。
0330名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 13:43:36.67ID:drp2ZsLw0
調べること、考えることが面倒な人は...の後に続く適切な文は
銀行に預金しときなさい

面倒な人達まで投資に引き込もうとする証券会社の営業マンが張り付いているのかね？
0331名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 13:45:00.70ID:IBKKfHbx0
調べるのってめんどくさいよな。騙すやつが多すぎるのがクソなんだよな。
騙されるやつがクソってなるのは猿の思考。
0332名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 13:49:01.40ID:VnD2t2q10
日本だから仕方ない
無知な者を騙すのは悪、という観念が薄い国民性なので
0333名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 13:49:25.87ID:dakUDjig0
この>>330のかまってちゃんって設定のままだっな
時間経って取引履歴アップして勝利宣言でもするかと思ってたのにイキって妄想論を語るだけって言うね笑
0334名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 13:50:10.01ID:IBKKfHbx0
ほんまになぁ。なぜか騙されるやつを叩くよな。
騙すやつが圧倒的に悪いのに。

不思議なもんだ。
0335名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 14:59:48.01ID:drp2ZsLw0
NAS100の銘柄のうちGoogle、Apple、Amazon、Microsoft、Adobe、Dell、Intelの他に知ってる会社を10社挙げられない人達がNAS100がどうのこうのと5chで能書き垂れている
0336名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 17:46:58.06ID:8GqubIWa0
自力で3000万以上を築ける人は、それなりにリテラシーあるだろ。
相続や退職金でいきなり増えた人は知らんけど。
0339名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 18:50:01.89ID:IpxH/hNt0
>FX口座に1000万円入れている

ホームレスにならないようにがんばれ
理由を書いてやったよｗ
0340名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 18:54:02.66ID:drp2ZsLw0
それじゃ子供みたいな幼稚な悪口の種類が変わっただけ
FXとホームレスに何の関係があるのか理由を書かないと論にはならないね

たぶん書かずに逃げると思うけど
0341名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 19:11:33.05ID:drp2ZsLw0
>>338
貴方のお金なので100社がどんな会社か知らないまま脳死積み立てするのは自由
能書き垂れるなら知っとけという話
0346名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/16(金) 22:26:55.10ID:drp2ZsLw0
書けたとしてもFXやると皆ハイレバ勝負でハマり追い証を抱えるという先入観丸出しの浅い事しか書けないので逃げているんだわな
0352名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/17(土) 01:44:39.06ID:cdKhIwNK0
結婚して子どもが2人以上いてどちらも小学生以上
その上で資産3000万以上なら立派

しかし独身で資産見栄はってビーエムダブリュー(笑)とか自慢してるおっさんは世間では変人だからwww
0356名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/17(土) 11:30:46.04ID:noxsglj30
軽なんか走る棺桶だからな。
乗る奴の気が知れないわ。
0357名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/17(土) 12:26:38.97ID:3Plx48oq0
普通車だって高速で事故ったら悲惨でしょ
そもそも事故の確率なんて低いし車乗る時点で軽も普通車もそんなに変わらん
更に普通車なら助かったなんてケースは稀で自分が遭遇すると考えない人も多いでしょ
実際今は軽が1番売れてるわけでその人たちの気が知れないってのは世間と感覚がずれてるってことだよ
俺は普通車と使い分けてるけどね
0361名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/17(土) 13:50:29.45ID:cdKhIwNK0
>>358
結婚して数年で離婚するアホでないし

10年子供育てた実績があるし手間がかかる時期を乗り越えてきてるってことで成熟してる
0364名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/17(土) 15:55:11.74ID:noxsglj30
>>357
だから、俺は普通車も買わないよ。
車に興味はないが、もし買うなら
頑丈な高級車しか買わないよ。
ボルボやレクサスって硬いんだっけ？
0365名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/17(土) 15:56:21.24ID:noxsglj30
>>360
資産ある世帯なのに安全性に
金を払わないとかアホじゃない？
0369名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/17(土) 19:23:26.31ID:ZAmQDclu0
>>367
家なんかローンで買えばなんの影響もない
逆にローン減税やら資産運用で儲かるやろ
0373名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/17(土) 22:07:50.83ID:Pkif647w0
>>369
スレタイの額が家の値段辺りなのがポイントな
持ち家ローンなしで3000万円～5000万円の人からすると
持ち家なしの人は家買ってないから金あるだけやん今家買ったらゼロ円やん
と思える
0374名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/17(土) 22:35:51.27ID:2YSAChtm0
ほらまた純資産、純金融資産、金融資産の違いでマウント取り合ってる
とりあえず金融資産よりは純資産でスレ分けた方が不毛な争いは減ると思うぞ

まあそれでも年齢や年収、子どもの有無でマウント取るんだろうけどさ
0375名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/17(土) 23:00:11.77ID:Pkif647w0
>>374
難易度について当たり前の事を書いた367に対して筋違いなレスがついたので当たり前の事を書いたまで
煽っているのはお前だけ
0376名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/17(土) 23:58:35.60ID:J6EUlDGz0
>>373
> 持ち家なしの人は家買ってないから金あるだけやん今家買ったらゼロ円やん
家を一括で買えばそうなるけど、家をローンで買えば、そこまで金融資産は減らないし、
投資板なんだから低金利のローンを組んで、お金は運用に回す前提でいいんじゃないか。
0378名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 00:53:45.81ID:Od2AQUNm0
住宅ローン0.5%で組んで、住宅ローン控除13年ぎりぎり滑り込んだぜｗ

来年の税制改正で、1%じゃなくて、利子分しか控除されない仕組みになるのが濃厚
今年の11月契約までは13年控除だぜ

一括で買える資金があるやつが控除狙いでわざわざ低利でローン組むので
ついに税制改正される見込みｗ

そうそう。このスレの資産帯の奴らが住宅ローンを組むせい
0380名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 02:14:00.75ID:91Dj3e9B0
米株のクラッシュと円高と手持ち不動産の値下がりと雇用不安は同時進行するので
今から住宅ローン借りて借金で米株に投資すると4重のリスクを抱える事になる

そして円キャッシュポジションを高めていた投資家がドル価格が底値の米株を強くなった円でさらに有利な条件で拾う
養分になる層と養分を肥やしにして資産を増やす層に分かれるだろうね
0381名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 08:21:58.14ID:Y+ACv+Ni0
そうやってもっともらしいこと言ってキャッシュポジションに偏らせてた奴らは、
この一年以上の上昇の大半を取り逃がしてるんだよな
ほんと今にまた暴落するぞと何度聞いたことか

別にまだまだ上がると言いたいわけじゃない
根拠薄弱に下がる下がるぞと吹聴して、
外れても知らん顔したり相場がおかしいと責任転嫁する馬鹿があまりにも多いというだけの話で
0382名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 08:39:33.76ID:91Dj3e9B0
>>381
まだまだ上がると言いたいわけじゃないはお前の理性
この1年外してきた奴云々は感情論だわな
でも理性で判断した方がいいぞ
米国の景気回復の予兆が出て利上げが近づくと米株が下がる状況だと知ってるよな

完全にバブルだから借金でやって良い状況では無い
0384名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 09:04:11.33ID:xuNK117v0
ローンは借金だからその分は金融資産から引かないといけない
どちらにせよ家持ちは不利だね
0385名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 09:07:00.76ID:cepmOC9E0
ローンが借金で金融資産に計上するなら、土地建物も時価で資産計上せなおかしいよな
0386名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 09:16:52.83ID:xuNK117v0
不動産は金融資産じゃないからね
ローン分は金融資産から引く
それで3000万円以上なかったら下のマス層です
0387名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 10:27:03.07ID:eAp/wgVU0
特に定義決まってないんだから各自の判断でいいでしょ
マウントするやつだけスルーすれば問題ない
定義決めたければテンプレに入れてくれ
0388名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 10:33:12.00ID:VWs055V30
ローンは金融資産に入れたくなきゃそれでいいよ。不動産価値と相殺 キャッシュフローのが大事
0389名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 11:24:59.27ID:y7JaP4O+0
家賃で月10万払うのもローンで月10万払うのも変わらん。
俺はローンは金融資産から除外して考えてる
0392名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 14:04:36.28ID:Od2AQUNm0
賃貸で家賃10万円払ってるのと
10万円住宅ローンがあるのは
結局は等価だよ

ホームレスになれないなら、賃貸も借金背負ってるのと一緒
ただし住宅ローンは払えば不動産資産が増えていくけど
賃貸家賃は完全に消費
0394名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/18(日) 15:23:26.26ID:iDlE1wwZ0
賃貸の10万なんて、住宅ローン5万ぐらいでやっと等価だろ。
当たり前の話だけど、賃貸はオーナーに利益がいってるからな。

一番コスパいいのは、じっくり不動産回って築浅探すのがいいがまぁそこは人による。

そもそも転勤野郎だと賃貸しか無理だしなぁ。
0395名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/18(日) 15:47:49.10ID:ukZxp4zU0
「じっくり不動産回って」なんてその行動自体が超高コストすぎてとうてい無理ですわ
0396名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/18(日) 15:54:38.25ID:fr7a2bOr0
駅前物件買っておけば、しばらくは大丈夫。
うちは買った金額から下がる気配がない。
0398名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/18(日) 18:17:11.62ID:xLCjWg9R0
後何年生きるのか知らないが35年後に笑ってると信じて数千万の借金する事がリスク高いと思う
バーゼル1やバーゼル2の時 同様、バーゼル3で銀行が貸し剥がし貸し渋りが又起こるかもよ
そうなれば不動産価格は落ちるしかない
0401名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/18(日) 18:39:18.29ID:Y+ACv+Ni0
賃貸はオーナーの利益が載ってるってもっともらしく言う馬鹿多いよな
自分の持ち家の方が相対的に業者にたんまり利益吸われてることにも気付かずに

賃貸にオーナーの利益が載ってるのは当たり前
でもそれは通常集合住宅なので、複数人の賃借人で分割される負担に過ぎない

一方持ち家、特に一戸建ての場合、
その家を作って販売するための費用はたった一人の買主がすべてを負担する
建て売りでない場合は、まとめて建築する、宣伝するといったスケールメリットも活かせない
0402名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/18(日) 18:43:35.27ID:Y57T3Xu/0
持ち家、賃貸論争いつまで続けるんだ
住みたいところに住むってだけの話でどっちが正しいとかないだろ
ただ、自分の定年間際まで何十年も支払い続けるような返済計画は分不相応なだけで
0403名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/18(日) 18:51:47.21ID:iDlE1wwZ0
>>401
賃貸のほうが利益持ってるに決まってるだろｗｗｗｗ
車でもなんでもレンタルと所有どっちのほうが費用高くなるかちょっと考えたらわかるだろｗｗｗｗ

高額になればなるほど、そらレンタルのほうが費用もりもりやで。

じゃないと誰も不動産投資なんてしねーよｗ

>>402
せやな。非安定な職業だと不相応だし、地方公務員やインフラ系なら余裕だねぇ。
0404名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/18(日) 18:56:50.76ID:iDlE1wwZ0
あと大事なことだけど。
今の5000万の価値と10年後、20年後、30年後はぜんぜん違うからな？

インフレが進めば進むほど賃貸が不利になり、持ち家が有利になる。
0406名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/18(日) 19:09:50.16ID:Y+ACv+Ni0
具体的に反論できないからってそれかい
しょうもないなあ
不動産がどういう世界かまるで分かっていないのが微笑ましい

インフレは結構いい着眼
つまり、将来の不動産価格によって投資の成否が変わるということだ
例えばバブル末期にマイホームをつかまされた人がどうなったか、それを考えるとわかりやすいだろう
30年先、50年先が見通せる自信がならベットすれば良い
0407名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/18(日) 19:11:46.53ID:Y+ACv+Ni0
自信があるなら、ね

ついでに言うと、そこに住宅ローンという名のレバレッジをかけて、
資産のかなりの割合を本人が意図しようが意図しまいががっつり投入する形で
0408名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/18(日) 19:12:00.38ID:iDlE1wwZ0
>>405
わいの親は40年前に上物1500万で建てたが、同じ土地でわいは4000万払ったぞ。
なお金利考えたらわいのほうが多分安いはず・・・

土地価格は暴落ですわ。
0412名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/18(日) 19:20:35.27ID:o0VY/l2m0
国が価格調整しまくって物価下げててんのに、この国のどこがインフレ？日銀が必死で異次元緩和して物価上げようとしても1%くらいしか上がらん国だぜ？データ出せよ
0413名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/18(日) 19:21:24.86ID:iDlE1wwZ0
>>411
土地は暴落してるって言ってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

そこで争ってない。

人、モノの価格は確実に上昇してる。
0415名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/18(日) 19:24:41.84ID:Y+ACv+Ni0
物価や金利の予想がいかに難しいかってことよな
日本は国力の低下でインフレになるって言われ続けてきて、
でも実際はご存知の通り

一方で人口減少は奇跡でも起こらない限り間違いなく酷いことになる
住む人間が激減する中で、その時地価は本当に保たれているのかどうか
0417名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/18(日) 19:25:49.32ID:Y+ACv+Ni0
>>413
不動産価格の半分かそこらは土地が占めてるわけだけど、
そこ棚上げするのはあまりにお粗末すぎやしないかい？
0418名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/18(日) 19:27:37.10ID:Y+ACv+Ni0
>>416
そゆこと
30年前のマイホーム投資、いやマイホーム投機は、
今になってようやく失敗だったと判断できるわけ
これが持ち家の難しさってことよ
0420名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/18(日) 19:30:01.38ID:o0VY/l2m0
>>414
30年かけて7.5%でインフレは草
外国見てこいよw
0421名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/18(日) 19:31:06.79ID:Y+ACv+Ni0
>>419
数十年後、自分の持ち家が値上がりしてると思うかい？
むしろ経年劣化で見向きもされないのでは？
土地の価値は残るけども、さてその時地価がどうなっているか…

住宅ローンの方は低金利政策の賜物だね
この低金利、30年後や50年後どうなってるかな？
0422名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/18(日) 19:31:47.91ID:iDlE1wwZ0
>>420
君はデフレっていったんだからーになってないとおかしいですね。
あれれぇ？

世界もインフレしてるから日本もインフレの影響より受けるだろ。
ほとんど輸入してるのだから。
0423名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/18(日) 19:32:47.31ID:iDlE1wwZ0
>>421
わいは死ぬまでこの土地で暮らすんや。土地価格なんて関係ないったらない！
さすがにインフラが来なくなったら終わるが。
0424名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/18(日) 19:32:57.49ID:7vJY7TRO0
資産を他人と競い合うとキリがないし見苦しい。名無し同士なんだからマウント取り合っても無駄だとなぜわからないんだろう。
0426名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/18(日) 19:34:44.09ID:Y+ACv+Ni0
>>423
それなら全然いいと思うよ
合理性とかじゃなくて情緒の話をしたいなら止める道理はない
今日知った話を胸に残りの人生謳歌してね
0428名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/18(日) 19:40:04.88ID:buQEHuSq0
賃貸より持ち家のほうがお得、ってのはなんとなくわかるけど、色々な意味でリスクがでかくてなんか怖いなあ。
不動産購入はやっぱどうしても価格自体が高いし、賃貸にすることでリスクを抑えて、株を中心に投資したほうが資産全体としてのシャープレシオは高まると思うんよなあ
まあリスク耐性とかもろもろ人によりけりで条件違いすぎるし、おれも不動産買ったこともないから全部想像のレベルだけど。
0430名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/18(日) 19:45:24.87ID:Y+ACv+Ni0
賃貸より持ち家がお得なんて事実は残念ながらないよ
数十年後の地価や金利、市況次第でどちらが有利か入れ替わるから

あとは自分のライフスタイルを考慮しつつ、
わからないから余計なリスクを取らないように賃貸を選ぶか、
自分は将来を見通せると言う自負のもとに持ち家にレバレッジを掛けるかの世界
0431名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 19:46:30.51ID:o0VY/l2m0
>>422
デフレとは一言も言ってないけどな
0432名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/18(日) 19:50:21.78ID:tyHlbbWZ0
購入は、返済さえ無事に終われば賃貸より得。
返済の途中で計画が大きく狂う（リストラ、中途半端な災害とか）と、売却額がローン残高を下回る場合もあり得るので、その時は賃貸の方が良かったとなる。
賃貸の場合は安いところに引っ越すという手が使えるからね。

なので、本人の好きなようにって感じかなぁ。
0433名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/18(日) 19:51:34.52ID:iDlE1wwZ0
投資でもなんでもリスク取る人が儲けやすくてリスク避けるとリターンは低いだろう？
リスク低くてリターンがいい仕組みがあったら教えてほしいものだ。
0435名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/18(日) 20:01:57.71ID:fr7a2bOr0
>>404
あー、その発想はなかったなぁ。
持ち家だから良かったわ。
0437名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/18(日) 20:06:13.02ID:o/nLaeJC0
最近の豪雨だの洪水だの見てるとリスク取って持ち家よりいざというときは切り替えられる賃貸の方が気楽
0438名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/18(日) 20:06:57.18ID:Y+ACv+Ni0
持ち家って本当は今まで話したような諸々のリスクを理解した上で、
それでもリスクを取りに行きたい豪胆な人がやるべきものなんだよね本来
みんな不動産屋のキャンペーンに乗せられてしまってるけども
0440名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/18(日) 20:08:31.45ID:iDlE1wwZ0
いやいや、ローン破産者が目立つだけで普通にみんな真剣に考えて購入してるよ。
住宅ローンの破綻率は概ね2％前後やし。
0441名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/18(日) 20:11:07.78ID:eAp/wgVU0
マンションなら分譲も賃貸も選択肢が十分にあるけど戸建てだと賃貸は選択肢が少ないからなぁ
ローンで買う気にはならないけど現金で買う分にはいいんじゃないか
0442名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 20:12:06.77ID:Y+ACv+Ni0
破綻してなければいいって、それはあまりにも妥協しすぎじゃないかね
バブル末期に地方に家を買った人たちはどれだけ含み損抱えてるのやら
まあ自分が損してることにさえ気づいてないだろうから、
意外と悲壮感はないと思うけど
0443名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 20:15:04.25ID:o/nLaeJC0
コロナ禍で
住宅ローン破綻2.5％
住宅ローン減額2.9％
住宅ローン厳しくなった30.4％

昔と違って終身雇用や退職金や賞与をアテに出来ないから慎重に考えんとな
0444名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 20:15:13.79ID:iDlE1wwZ0
しょうがないよ。バブルのときは今と違って情報がまったくもって入ってこない時代や。
テレビや新聞、ラジオだけで投資判断おまいはできるか？
わいは無理だな。
0445名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 20:16:31.98ID:buQEHuSq0
持ち家って買ってから、変な欠陥とか周辺トラブルとかみたいなハズレくじ引くと最悪だよね。
そういうのがあっても、どうせ取り返しがつきにくい買い物だから、周囲にグチらずに我慢してる人めっちゃ多いと思う。
0446名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 20:23:04.79ID:NDiVE8F60
最近も偽装免震ゴムで解体って話もあったしなあ…
素人がなんとなく買うにはリスクが高過ぎる
0447名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 20:26:54.40ID:Y+ACv+Ni0
ほんとバブル期につかまされた人たちって悲惨だと思うんだよね
あと十年もすればその時の相続物件が大量に出てくるだろうけど、
その時初めて残された遺族は情け容赦ない現実を突き付けられる

しかもその時の売主は不動産なんて何もわからないおばあちゃんだったりするから、
さらに買い叩かれたりするわけよ
まあこれ自体は別にバブル期でなくてもそうなんだけどね

こうやって相続や破産などで格安で手に入った土地をもとに、
不動産屋やオーナーは賃貸住宅を作る
この時一番割を食ってるのは誰だろう？

わかるでしょ？そういう世界なんだよ
0449名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 22:31:29.80ID:qGYqXVLw0
サマージャンボ買った
0450名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 22:31:29.80ID:qGYqXVLw0
サマージャンボ買った
0451名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 22:32:15.21ID:qGYqXVLw0
バラとロース
0454名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 23:08:52.76ID:Hn5ZVSfG0
>>447
下スレの独身賃貸底辺くん、スレチなのにこっちでも持ち家叩きにご執心か
次は夜勤明けの1時過ぎに書き込みだな笑
0455名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 23:10:14.66ID:Jujju+vE0
持家か賃貸かなんて地域と家族構成にもよるでしょ
子ありだと賃貸である程度のところだと金額が跳ね上がる
横浜市だけど、3LDK築18年駅徒歩10 分で家賃16.5に共益費1.5
子供出来た時に無理してでも中古マンションのローン組めば良かったわ
0457名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/19(月) 00:01:05.17ID:fCvm4we00
せやな、人によるよね。
リスクを取ってでもお金をうまくやりくりしなきゃいけないような人は、持ち家にすりゃいいんじゃないかな。
0458名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/19(月) 00:44:50.73ID:k48VBxBx0
平成15年駅近マンション購入
環境抜群、唯一無二の立地
18年経過したが
中古価格（取引価格）は
新築価格の３割増し超
寝泊まりしてるだけで
儲かってるイメージですわ
でも
結果論ですからね
もちろん吟味して買ったけど
地合（運）も良かったという結果だわ
0460名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/19(月) 05:39:41.01ID:7CCRkyaH0
資産価値が下がらないかは持ち家マンションが
最強だと思うがなぁ。うちは、むしろ上がってるけど。
途中で賃貸か良い分譲に引っ越す予定だけど、
ただどころか、お金もらって住んでるようなものだわ。
0461名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/19(月) 07:27:06.09ID:s72PhUn20
マンション購入
住宅ローンは10年で返したけど
高利率、高配当の投資信託買ったイメージ
解約するまでは利益得られないけどね

住むところにお金払うのは
バカバカしいとさえ思う
0465名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/19(月) 08:37:16.80ID:U0PhVNQR0
高配当をありがたがってるようなリテラシーの人が大半なんだろうな
購入すれば賃貸と違って家賃が無駄にならないと考えてるあたりもね

持ち家だと家賃は不要な代わりに、建物の価値がどんどん目減りしていく
特に新築はその減価が著しい（逆に中古は緩やか）
木造なら簿価上じゃ22年で無価値扱いになるというね（実勢価格とはまた別）

この建物の減価は家賃と違って目に見えない
だから持ち家は家賃不要だからお得なんて笑ってしまうような言説が蔓延る
0466名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/19(月) 08:43:18.87ID:sS7EdJIA0
家賃10万円で10年　1200万円が消滅
住宅ローン10万円で10年　1200万円の不動産資産が残る

家が2000万円で10年で1700万円まで値下がりしたとしても
損は300万円だが
賃貸の奴は1200万円損してる
0467名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/19(月) 08:43:37.73ID:U0PhVNQR0
低金利での繰り上げ返済が得策じゃないのは、
あくまでもその金利以上のリターンを投資して得られるならって前提なんだよね
そこまでのリテラシーのない人はちゃっちゃと返してしまったほうがいい
世の中そのレベルの人間の方が多いだろうし
0468名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/19(月) 08:46:32.16ID:U0PhVNQR0
新築2000万なら1日使って1700万とかかな
人が住まった瞬間新築プレミアムが剥げ落ちるから
中古購入はまた別だけど
0469名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/19(月) 08:47:04.46ID:sS7EdJIA0
>>466
>建物の価値がどんどん目減りしていく

仮に2000万円の家が10年で1000万円になったとして　1000万円損したわけだが
賃貸のやつは1200万円損してるわけだが、持ち家が上回る

もっとも10年で家が半値になるというのは戸建てでもマンションでも考えられないが
賃貸は必ず1200万円損することが確定している
0470名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/19(月) 08:47:54.02ID:sS7EdJIA0
>>467
そもそも株式投資してる奴が少数だからね
この板は投資板なんでそんな一般論は関係ないけどね
0473名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/19(月) 09:07:45.30ID:xrBSv9PK0
固定資産税、都市計画税、修繕費とかみたいな維持費用は、あまり触れられてなさそうですが、
ローンや家賃に比べたら誤算程度の費用でしょうか？
0474名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/19(月) 09:10:20.96ID:U0PhVNQR0
1200万損する君、最初は賃貸だけが1200万損するって論調だったのが、
持ち家でも300万損する、1000万損するとどんどんトーンダウンしてきちゃってるよね
まあ真実に気付いてくれてよかった

仮定の数字を並べることに意味はほとんどなくて、
結局は建物の減価ペースや金利次第の話でしかない
有利不利は十年後の市況次第ということだよ
それが読める（という自負がある）なら買えばいい
読まずに買っていたならそれはちょっと賢くないよねってだけで


それはそうと、夜勤に拘ってる人は何と勘違いしてんのかね？
そう思い込まないと認知的不協和でメンタル保てないタイプの人なんだろうか？
0476名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/19(月) 09:32:58.70ID:sS7EdJIA0
>>474
かりに半値になっても賃貸のほうが損するって言ってるんだよ
築１０～１５年まで行くと価格下落が止まるから
そのへんの中古住宅を買うのが一番効率がいい

建物の減価償却は戸建てなら２０年で０換算になるから
土地だけの値段で買っておけば下落もあまり考える必要がない

俺は結婚したから中古戸建（EV付き駅まで１１分）を今年買ったけど、
それまで家賃６.5万円の2DKの団地に住んでた
独身なら賃貸でいいと思うよ　なにせ安く済むから　固定資産税も無いし
0478名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/19(月) 09:34:02.63ID:sS7EdJIA0
>>476
（EV付き駅まで１１分）
の部分は今まで住んでた賃貸の方だった　俺は家賃3.5万円の団地に住んでたこともある
今は年収1800万円だけど
0479名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/19(月) 09:37:29.86ID:sS7EdJIA0
家賃10万円　10年で1200万円消滅
ローン10万円　10年で1200万円資産価値が残る

家が値下がりしたとしても、1200万円も下がらない
値上がりするマンションは都心で7000万円超えが対象だろうから
そういう持ち家が有利な例外を持ち出さないでも
普通に減価償却で下がる場合も明らかに賃貸が損なんだよ

算数が解るなら理解できるはずだ　小学校は出てるんだろ？

賃貸が有利なのは独身で、家賃が5万円前後で済む場合のみ
0483名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/19(月) 09:46:24.09ID:8ILDMvZ70
>>477
この手のシュミレーション、駐車場を省いてるのが多いよな。
車必須のわいだと参考にならない。

わいの近くだと駐車場代は1万5000円ぐらいだから、年間18万×2台で年間36万か。
35年で1260万

いつまで運転するかはわからないが、長めにすると
50年で1800万

本当に賃貸がお得か？
0484名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/19(月) 09:49:17.66ID:IqCuT1fq0
>>477
この手の程度の低いシミュレーションの大半って、
以下の視点を見落としてるんだよね
（ちゃんと読んでないから一部反映されてるものもあるかもしれないけど）

・ずっと低金利が続くという仮定
・ずっと地価が上がる（下がらない）という仮定
・持ち家によってその土地に縛り付けられる金銭的価値を無視
・持ち家と違って賃貸は築浅に住み替えられる金銭的価値を無視
・持ち家の出口（相続など）の金銭的価値を無視
ほかにもいくつか

こういうの読むたびに、ああそういうレベルかと落胆する
0487名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/19(月) 09:57:09.55ID:IqCuT1fq0
持ち家は長く住むほどお得、みたいなシミュレーション結果の頭の悪さいいよね
なぜか賃貸側も数十年同じところに住み続ける仮定になってたりして

仮に持ち家が新築から50年保有するなら、平均築年数は25年ってことになる
だったら賃貸側も築25年想定で家賃を算出するべき
でもなぜか持ち家と同じく新築の家賃設定で計算されてたりね
0488名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/19(月) 09:59:21.31ID:s72PhUn20
我が家のマンション
駐車場、管理費、修繕費
それなりにかかるよ
今まで800万くらい掛かってるかな
それでも中古価格の高騰の方が全然上
でも
こんなのは今になって言えること
今考えればもっと高い部屋買えば
その分値上がりしたのになぁと思うが
当時では分からなかったからね
0489名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/19(月) 09:59:59.07ID:ZNo3BDAi0
賃貸派も持ち家派も正解
ただし
高齢で家買うのは最悪
賃貸してきた分大損
買うなら早いほうがいい
0491名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/19(月) 10:07:27.81ID:k6T2SOJB0
真の金持ちは超豪邸を建てる（が、そこに住むとは限らない）
金持ちは注文住宅を建てるか、分譲タワマンを買うか、25万オーバーの高級賃貸に住む。
このスレぐらいの資産は、建売を買うか10万前後の賃貸に住む。
年収300万以下は賃貸一択。

ここから考えれば分かるよな？
俺は分からない。
0492名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/19(月) 10:08:51.23ID:8ILDMvZ70
>>488
わいの実家は40年、給湯機以外なーんも修繕してなかったぞ。使い潰すつもりでやれば余裕で持つ。
あー一度台風で屋根の被害受けて火災保険で治してたな・・・
0494名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/19(月) 10:15:59.93ID:s72PhUn20
戸建てでもメンテは必要じゃないのかな？
実家は木造戸建ての注文住宅だけど
外壁とか屋根とかそれなりにメンテしてる
マンションの修繕費は積立だからね
使い方は管理組合の力量による
個人と同じで
浪費家の管理組合ならダメだから
中古なら吟味する必要ある

個人的には
コンクリ&高層に住んだら快適すぎて
木造にはもう住みたくないわ
0496名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/19(月) 10:52:31.79ID:fAKSFhq+0
>>477
この5年で住宅価格がかなり上がったからそれを意識してるんだろうね
うちも7年前に5000万くらいの新築マンション買って>>468の言うように新築プレミアムの出費を覚悟してたけど、価格は常に上がって行って今では2割増し以上で売れる
0497名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/19(月) 10:55:55.55ID:uxaKf/je0
賃貸が家買うより良いとか言ってる奴
チンコをマンコって言うのと同じだからな？
チンコはチンコだろーが
0498名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/19(月) 11:19:17.01ID:ZNo3BDAi0
俺は賃貸マンションから
戸建て購入

庭、駐車場（洗車水栓付き）、菜園、ペット、子供の飛び跳ねOK、布団干し自由
快適
0499名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/19(月) 12:03:22.38ID:vb7QeN0I0
去年1300万で築25年のRC戸建て買ったよ
金融資産4100万あるけど
3000万以上の家なんて怖くて買えないよ
0500名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/19(月) 12:09:43.05ID:GqGJ3aLf0
築25年だと古い耐震基準かな？
0503名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/19(月) 12:25:43.53ID:vb7QeN0I0
>>502
1981年より前の戸建ては古すぎて住めないわ…
買った戸建ては20坪以下の狭小だし
RC＋ベタ基礎だから地震じゃ壊れないかな
0504名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/19(月) 12:37:52.98ID:ZNo3BDAi0
新築や築浅戸建ては安心だけど
中古を買う場合は要調査だね
意外なのはH30時点で旧耐震基準住宅が1割も残ってること
まあ外装奇麗にしたらわからないから
もし格安戸建てを買うなら築年数はちゃんと調べましょう
0505名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/19(月) 15:59:36.23ID:P+Vqcy6I0
2軒目だし築10年の中古物件でいいかなと思って嫁に聞いたら速攻で却下された。
高くても新築はいい満足度が全然違う、新築にして良かったと思ってる。
0506名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/19(月) 16:15:54.11ID:sS7EdJIA0
>>484
俺は実際は5000万円以上のスレの住民だけど
このくらいの資産そうなら実際は家は一括で買えるけどあえてローンを組んでるんだよ

だから金利が上がっても一括で払えばいいんで困らない
もし変動金利が2%なんて時代が来るなら、銀行の定期預金とか債権で
十分増やせるインフレ時代が来たってことだから、なんも困らない
家を一括で買わないで残したキャッシュを投資に回すのが目的なんだから


まとめると
・低金利が続く　住宅ローン控除13年貰いながら　年4%で回してウマー
・金利が上昇　余らせたキャッシュを投資に回して定期預金・債券で十分ウマー

金利が上がったらローン破綻するような奴はこのスレにはそもそもいない
0513名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/19(月) 18:37:43.29ID:d0iu1KaA0
会社辞めた機に借り上げ社宅出て、リノベ済み中古マンションをキャッシュで買った
マンションって毎月のランニングコストが結構かかるし、
固定資産税もそこそこ
やはりどうせ住むなら注文住宅の一戸建てがいい
投資でしっかり稼げる様になったら最低2台は止められる
リモコンシャッターガレージ付きの家に住みたいです
でもいつになるやらw
0516名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/19(月) 21:02:40.43ID:wmz667450
借金して使わずに済んだ金持も金融資産にカウントw
そこまでして1つ上のランクのスレに書きたいんだなw
0521名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/19(月) 22:03:20.29ID:yDR0T2oc0
GAFAMとか見てもわかるけど、借入金で投資って普通なんだがなあ。
超現金持ってる奴らですら、わざと借りて税制優遇措置受けながら利益率上げてる。
家賃って将来の負荷を考えると、現役のうちに税制優遇されながら先払いするのは悪く無い選択肢。
まあ独身は残す人も居ないし賃貸で良い
0522名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/19(月) 22:22:42.93ID:m7zursIX0
>>521
その借入金を貸す側の立場で考えたことある？
0523名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/19(月) 22:50:24.68ID:KeXRb7G+0
>>522
キャッシュフローが安定してるところに貸すなら資金回収簡単で金利回収出来て得なだけじゃん
安定してないところに貸すのは保険加入が条件だし
キャッシュフローも、保険も加入もダメなところに貸すのは貸す企業が悪い
0524名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/19(月) 22:52:44.86ID:zxFdhxNo0
>>523
貸す側は金利収入が得られるから貸すんだよね
もし自己資金で済むなら金利分を損せずに済むじゃん
0525名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/19(月) 23:12:17.66ID:sS7EdJIA0
0.5％で借りてるけど、住宅ローン控除は1%だから
毎年　ローン残額の0.5%がもらえるんだよ　それも13年も

これはもはや借金ではないわけ
わかる？
0526名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/19(月) 23:17:11.24ID:sS7EdJIA0
金利高がーとか叫んでる賃貸くんは
せめて変動金利が1%になってから　いちゃもんつけてくれ
まだ早すぎるんだよ　文句言うのが

ハイパーインフレの紫おばさんと同じなんだよ脳内が
0527名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/19(月) 23:29:31.11ID:RnxxesOh0
>>522>>524
商売ってのは安い金利で金借りて金利以上の儲けを出すのが基本なんだよ
自己資金があるならその分設備投資に回してまたお金借りるんだよ
ソフトバンクがいい例
0528名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/19(月) 23:53:24.82ID:j1LPfS+m0
ここ10年で言えば買った方が圧倒的に勝ちだった
今から買う人はどうだかわからん
買った人らは羨ましい
0532名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 00:18:08.35ID:t5j2BcvX0
うちは築100年の古民家だから、耐震診断0点。
歴史的に何度も大きな地震経験してる実績を信じてる。
ローン控除どうせ使えないから一括で買った。
0535名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/20(火) 07:01:07.74ID:Ug2GUvqw0
0.5%くらいで借りれるなら
借りたままの投資も有りとは思う
ただ最近買ってるなら
かなり高値を掴まされてる感あるけどね
賃貸よりはマシでしょ
10年前20年前に買ってる人は結果オーライ
完全な勝ち組
0536名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/20(火) 07:37:25.44ID:wE5CbPYC0
>>529
何で売り抜く必要があるの？
住宅は借りようが買おうがどっちでも金が掛かるもの。
持家は売る事も出来るし、売らずに住み続ける選択肢もある。
0537名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/20(火) 07:47:39.63ID:H5DVNaFb0
賃貸の家賃は積算方だと下の式で決まる。
家賃=物件の時価×投資の利回り＋必要諸経費等
当然この中には貸主のローン(住宅ローンじゃない金利高い借入ローンが基本)、固定資産税、修繕積立金、管理費、町内会費などが入る。
よって、住居に毎月10万支払うにしても賃貸より持家の方がグレードが上がる。
もちろん不人気物件なら賃貸事例比較法などで家賃下げることになるんだが。
0538名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/20(火) 08:31:42.89ID:n1r29+cS0
持ち家側の築年数がどんどん増えていくことを考えてない感じが頭悪くていいよね
元利均等だと早期返済しない限り、
持ち家は1年目も35年目も同じ支払いになることをわかってないのか、
それとも賃貸側は築浅に住み替えできることがわからないのか
0541名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/20(火) 09:06:22.61ID:7mjno9+u0
築浅に借り続ける？
引っ越し費用も諸費用もかかるし
各手続きもめっちゃ大変だし
アホすぎ
0542名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 09:23:15.48ID:8MRca4pg0
まあまあ、持ち家でも賃貸でも住みたい方に住んだらええやん
将来は持ち家は残して、住みたい所に住みたい期間賃貸する予定
0544名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/20(火) 09:38:50.81ID:wE5CbPYC0
>>538
築浅に住み続けるアドバンテージってそこまであるの？
オートロック、防犯カメラ、宅配ボックス、警備会社入りなんてマンションだと当たり前だし。
部屋が綺麗かもだが所詮人の使い古しだしなあ。
賃貸はリタイアしてからの更新拒否がホントに怖いわ。
0545名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 09:54:06.98ID:F+h6Rbsq0
会社に徒歩通勤できる立地の安いマンションを買ってローンなし
実家も会社に自転車通勤できる距離
実家の土地は100坪ある
マンションの近くに俺の実家と同じくらいの面積の土地に4軒ペンシル戸建てが建っているが大変だなぁと思う
0547名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 10:32:45.71ID:Ug2GUvqw0
>>538
手元から無くなる現金は同じだが
賃貸→他人
ローン返済→自己資産
だぞ。
不動産価格がキープ出来るなら
（ここ20年はむしろ上向き）
不動産を担保に現金化可能だし
賃貸物件とし現金を得る事も可能
築浅に住み替えも可能なんだけど
0549名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 11:56:52.83ID:EfTvBvDF0
更新の際に大家は家賃の値上げは要求できるの？
0550名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 11:58:51.51ID:F+h6Rbsq0
相続組?
俺はまだ相続受けていない組
母の株評価額6916万8400円
実家の土地100坪
母の預金も1000万円強あるが将来老人ホームに入居する金だと言っていたから預金はアテにせず

ボーナス貰って100万円ほど増えて金融資産4100万円になったが仮に全額投資で溶かしても生活に影響しない余裕資金
0551名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 12:11:09.77ID:F+h6Rbsq0
働いて貯めた金は嫁さんとの共有財産
相続する金は明らかな自分の特有財産
投資に回して嫁さんから文句言われないのは相続する金
0555名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 12:51:56.16ID:F+h6Rbsq0
>>553
使う予定のある金は差し引いて額を書けというルールにするの？
皆従うなら俺もそのルールに合わせるけど
0556名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 14:01:49.28ID:yORkcLfD0
終身雇用、年功序列、退職金なんかの制度の名残があった20年前なら家を買うのが正解だったかもしれんが、大手でも賞与すら出なくなる昨今だとそうとも言えなくなってしまったからなあ…
0557名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 14:16:57.31ID:mL714DXL0
ほんと若い人は可哀想だと思うよ
最近じゃ分譲マンションを
中国人が大量に買って
分譲賃貸なんてやってるからね
こんな奴らの養分にされちまってるんだよな
哀れというか、、、
0558名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 14:42:48.79ID:8MRca4pg0
分譲マンションを買って賃貸して儲かるかね？
ミドルリスク、ローリターンで旨味がない気がするが
0560名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 15:01:46.86ID:8MRca4pg0
リートは持っててそれなりの利益は出てるし、換金性も良いと思う
賃貸はかなり条件の良い物件でないと大した利益は出ないのでは？
賃貸は素人が手を出して、リスクに見合うリターンが得られるとは思えん
0562名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 15:22:33.84ID:G0OPkrfH0
借り手は法で手厚く護られているので548が書いた事が正しいのに552の根拠のない子供じみた主張に全くその通りとは
少しでも常識があればそんなレスはしないはずだが
自演か？
0563名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 15:41:45.55ID:d6j9yP6F0
>>547
>不動産価格がキープ出来るなら

キープできなくても、全損の賃貸より得
0564名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 15:50:22.56ID:d6j9yP6F0
家賃10万円　10年で1200万円全損

2000万円借りて
ローン10万円　10年で1200万円不動産ゲット　控除約50万円ゲット

賃貸と比べた損益分岐点は、
2000万円で買った不動産が10年で750万円になった場合
災害以外であり得ない←保険で焼け太りできる
0566名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 15:56:33.51ID:7mjno9+u0
俺も大家経験あるけど
合法的な追い出し業者があるよ
ちんぴらに居座られたことあるけど
1日で明け渡し完了したｗ
それも立ち退き料相場の半分で済んだ
どんな手を使ったのかは知らない
0568名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 16:26:40.49ID:7mjno9+u0
チンピラは一例を書いただけ
リタイヤは自由だが
報告義務がある
店子の収入に不安が生じれば状況は変わる
0573名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 18:46:35.54ID:n1r29+cS0
>>544
普通は結婚したてならほどほどの部屋数でいいし、
子供ができたなら独立するまでは十分な部屋数が必要
独立後はまた部屋数を抑えつつ、今度はバリアフリー要素が求められるわけだ
さらに転勤、転職、離婚、介護、入院などで住む家や土地を変えるケースも考えられる

こういうのをもろもろ考えた時、複数回住み替えが発生することは当然にある
その時必要に応じて築浅も選べるし、家賃も調整できる
持ち家のように老朽化に耐えながら無駄に部屋を余らせ、
その土地に縛られて人生の可能性を狭めなくていいんだよね
そういうコスト計算してますか？っていう

築浅に住めるのは数ある賃貸の魅力のほんの一部分に過ぎない
全部どころかそのごく一部すら考慮せずに持ち家はお得だと語ることがいかに愚かしいか
わからないもんかねえ
0574名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 18:55:46.09ID:n1r29+cS0
>>547
ローン返済しつつ、建物の価値もどんどん目減りしてる
前者は目に見えるが、後者は大半の人間は気づかない
さらに地価がどうなるかも加わる
結局は数十年後の市況次第

その不動産価格をキープできるならと言う仮定が非常に恣意的で、
バブル末期に購入された不動産なんて一体どれだけ値下がりしていることか
都合のいい部分だけ切り出して見ているにすぎないんだよね

いいや自分は将来を見通せると思うなら家を買えばいい
それならなんの問題もない
でもそんなこと考えたこともない、腹を括っていないなら、
それはちょっと浅はかだよねえ
0575名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 18:59:15.08ID:mL714DXL0
損得考えるなら
今が良いかは分からないね
最近買った人も同じじゃないの
金利低くて喜んでるけど
そもそもの物件が割高なら意味ないね
0579名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 20:02:09.35ID:ieo4K0N20
安い賃貸物件は壁が薄くてもう懲り懲りだな
毎晩他所の夫婦の相撲取り組みを聞かせられたら堪ったもんじゃ無いわw
集合住宅に住むなら借りるにしても最低限RC造りの分譲タイプじゃ無いとキツい　それなら買った方がいいかな
生活の質落としてまで金溜め込んでも仕方ない
0581名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 20:36:29.08ID:ubD9RRV80
>>580
借り手が住居トラブルから逃げやすいのは良いよね。
貸し手にとっても、そういう事態があれば、我慢してくれる借り手が現れるまで、借り手を入れ換え続ければいいのか。
0582名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 20:59:58.38ID:cBXvSE560
>>566
合法なのもあれば違法なのもある
居座ってるのを攫って「出ていくって念書書くまで指一本ずつ切していくよ？」という奴らもいるかもしれない
おー怖
0585名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 21:26:55.85ID:G0OPkrfH0
同じ立地、間取り、築年数の持ち家のローンに対し賃貸の家賃はかなり割高
給料や投資でカネを貯めようとしてもバケツに穴が空いているのが家賃
賃貸推しの人はココは素直に認めよう

持ち家推しの人は家を買えば投資の元本が減る事を素直に認めよう
GAFAMに例えるなんて見苦しい事を言わずに
0586名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 21:48:36.90ID:jMsYrSKT0
>>584
>>548で普通借家契約ならと書いてるよ
手があるも何も定期借家契約は期間を定めての賃貸契約だよ
例えば大家は10年後は賃貸を辞めて自分が住むとか売るとか決めてる場合に行う契約
一般的には普通借家契約よりも家賃は安くなる
0587名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 21:51:34.95ID:G0OPkrfH0
このスレのスレタイだと

持ち家なし賃貸住み借金なし金融資産3000万円はスレタイに該当
持ち家あり借金4000万円金融資産6000万円だと差し引き2000万円なので1つ上ではなく1つ下の金融資産1000万円から3000万円のランク

それを受け入れられなければ総資産幾らというスレタイのスレを立てるか
借金の事は書かずにしゃーしゃーとこのスレに投稿するしかない
借金のない人や正直に借金を差し引いている人に借金は関係ないなどとゴネて認めさせようと粘ってはいけない
0588名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 22:02:04.18ID:42szQKD80
FIRE達成してる人は毎月のインカムなり売却益を賃料にしてもいいしローン返済にしてもいいから、結局のところ経済的自由を達成出来るかどうかが大事になるんよなー
0589名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 22:20:36.22ID:G0OPkrfH0
FIREしていても持ち家あり金融資産6000万円ローン残4000万円なら金融資産1000万円～3000万円のスレ
0590名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 22:37:02.78ID:F+h6Rbsq0
NTT 2万株 1株配当110円 × 20000株 = 220万円
トヨタ紡織 1株配当 64円 × 5400株 = 34万5600円
計 254万5600円
税金を20.315%引かれて202万8461円
この税引き後配当と国民年金で生活し種銭や売却益を取り崩ずさない俺の母親はFinancial Independenceなんだな
0591名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 22:50:52.15ID:dnrWzp9h0
何か頑張って書いてるけど、金融資産と純金融資産の違いが分かってない人がいるのね。
因みにスレ名から判断すると金融資産で判断すべき。
下記ウェブからのコピペ

純金融資産とは、金融資産の合計額から住宅ローンなどの負債を差し引いたものです。 金融資産には預貯金や株式、債券、投資信託のほか一時払い生命保険や個人年金保険などが含まれます
0592名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 22:57:10.85ID:NowA3H1G0
最近このスレに住み着いてる気持ち悪いマザコンはなんなの？
親の情報書いて何がしたいの？
0594名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 23:02:59.10ID:F+h6Rbsq0
592 名無しさん＠お金いっぱい。 sage 2021/07/20(火) 22:57:10.85 ID:NowA3H1G0
593 名無しさん＠お金いっぱい。 sage 2021/07/20(火) 22:58:00.85 ID:pCFPt0ts0

2人は他人のはずなのにレスの間隔が僅か50秒
こんな過疎スレでなかなか無いよね
0595名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 23:03:43.38ID:P/yyP7z/0
>>589
まあ落ち着きなよ
とりあえずふたつ間違い指摘しておく

ローンで買えば投資元本は減らない
投資元本は丸ごと残して運用しつつ、単なる消費でしかない家賃を資産形成に変換できるのが超低金利の住宅ローンとその税金控除の恩恵
それをレバレッジが～とか知ったふうな口で否定するアホがいるけど、こんな超低リスクのレバレッジなら掛けない場合の機会損失のほうが大きい

ここは純金融じゃないから負債は引かない
俺は持ち家ローンなしだから純資産なら上スレ、純金融資産でも金融資産でもこのスレだからどうでもいいけど、スレチ云々は借家住まいで金融資産3000万もないくせにこのスレに粘着してるID:n1r29+cS0に言ってやりな
0599名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 23:33:50.03ID:G0OPkrfH0
>>598
純金融資産という言葉の定義の中に出てくる金融資産という言葉の定義をもって世の中の一般的な金融資産の意味合いを改竄する詭弁ですね
世の中では借金を差し引いた額が金融資産でしょ
アナタは証券会社の口座を作る時に借金差し引かずに金融資産の額を書くのかな？
0600名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 23:42:27.36ID:vCNpqRZe0
またマザコン株男が沸いてるのか。
0602名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 23:51:34.63ID:ubD9RRV80
言葉上の定義としても、金融資産=純金融資産-負債 だし、

未来に払う必要がある負債を資産から引くのであれば、
未来にもらえる金銭を資産に足していいのではないか、という気もしちゃってもやもやする。

どんなに少なく見積もっても引退までに1億以上は稼げるしもってうえのスレで書き込んでもいいですか？
0604名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 23:55:35.89ID:G0OPkrfH0
>>601
記事のタイトルと本文の途中まで純と付けず金融資産と書いていて本文の途中で純金融資産と出てくるよね
金融資産と言う言葉に対する世の中の認識はお金どれだけ持ってるかで借金は当然差し引くんだよ


金融資産1億円以上の富裕層は日本にはどのくらいいる？
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1eacf430cbfa155eb768e43f9ee87c31faab79f
0605名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 23:57:08.38ID:ubD9RRV80
>>604
そうね。あくまできっかけであろうNRIのレポートは「純金融資産」での分類だしね。
ただこのスレタイは「金融資産」になっててまぎらわしい。
0606名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 23:59:23.37ID:jMsYrSKT0
wikiだと金融資産にローンは含まれないね
ローンは金融負債だそうだ

>>603
そうなるんじゃない？
借りられるのも信用だからかね
なんの目的もなしに1000万借りるなんて現実的ではないけど
例えばマンション買うのに5000万借りるのとキャッシュで払うのでは前者の方が金融資産5000万多くなるのはイマイチ納得できないのは分かる
0607名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 23:59:33.33ID:P/yyP7z/0
>>604
だから何？
それはあなたの勝手な解釈に過ぎない

野村の定義では純金融資産だとしても、このスレは金融資産と書いてあるのだから額面通り取るしかないんだよ

あと俺のひとつ目の指摘にも答えてね
0608名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/21(水) 00:10:00.93ID:aS5yehol0
>>603
世の中には愚かな人がいて病気になり働けなくなったら返せない借金で手に入れた手元資金まで自分の力だと虚勢を張るみたいだね
でも家族の事を心配して自分はどれだけお金があるのか冷静に考えれば借金は差し引くよね
0609名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/21(水) 00:30:18.66ID:VbMq0QeK0
>>603
「現金化していま自由に使える資産」というような意味なのでそれで合ってる。
金融資産はあくまで現在の購買力みたいなものであって、将来の購買力とは関係ない。
0611名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/21(水) 00:55:43.08ID:aS5yehol0
>>603
アナタが直感的におかしいと思った事を受け入れる必要は無いよ
何で虚勢張るのだろうと笑っておけばいいよ
0613名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/21(水) 05:50:47.52ID:AnmVrEd70
>>601

「純金融資産保有額」は、預貯金、株式、債券、投資信託、一時払い生命保険や年金保険など、
世帯として保有する金融資産の合計額から、負債を差し引いた金額です。

「純金融資産保有額」＝ 金融資産の合計額 ー 負債
0615名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/21(水) 06:23:50.32ID:VbMq0QeK0
>>614
>不動産価値と相殺

>>609,610 にも同じ事を書いたつもりだけど、そう、それが実質的には金融資産の計算方法に近いことになる。
住宅ローンを組んだ直後は預貯金、つまり金融資産は増減しない。借金のときとは違ってお金ではなく家が与えられるから、購買力は変わらないわけだね。
もしローンを返済するにつれてだんだんと預金が減っていくのであれば、そのときに金融資産は減る。
0616名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/21(水) 06:34:01.44ID:+oaO/JEL0
>>613
訂正すまん、式間違ってたわ
「金融資産」といえば負債は引かない

>>608
で、結局間違いは認めないの？
あとローンで家を買えば投資の元本が減らないことに対する反論もあるならどうぞ
0619名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/21(水) 08:06:45.99ID:8FJJut0g0
暇なんですね
0623名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/21(水) 08:43:23.83ID:TSC3hcpN0
金融資産の運用について
の話をするスレなんだろうけど
結局それぞれの純資産や入金力によって
それぞれだろうから
それぞれ正解が別なんだろうけど
統一した正解をコレという人から
それぞれの純資産のマウントが始まる感じかな
0629名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/21(水) 10:16:40.18ID:Xs4Nus3R0
ウチの会社も企業年金あるけど貰える予定だった退職金が原資なので俺は金融資産にカウントしないけどなぁ
0633名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/21(水) 10:37:22.36ID:bffAiv/h0
>>631
宝くじは酷いな
金融資産の額によりスレを分けている意味が無くなるような事を書くくらいならレスしなければ良いのでは？
0634名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/21(水) 10:52:59.22ID:bffAiv/h0
>>621
そう
純金融資産の話が本質だね
レバレッジをかける話は別の話
住宅ローンでお金を借りる、現物株を信用取引の証拠金代わりに差し入れるなどレバレッジの掛け方はいくつもあるから
0635名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/21(水) 11:11:35.43ID:0qjTt66J0
今手元にある純金融資産の現実でやれ
取らぬ狸の皮算用しても意味ないんだよ
ほんとバカしかいないのかこのスレは
0637名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/21(水) 11:59:07.13ID:bffAiv/h0
>>636
純金融資産が1億あるかどうかの話ではなく
投資は余裕資金でやりましょうと言ってるだけでは？
借金して手元にある金は余裕資金ではない
0638名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/21(水) 12:16:15.74ID:hYUO/OZy0
定期的に資産の定義の話題でるし、上のランクのスレでも話題になってるの見たことあるけど、負債は差し引くルールだったよ

実際にはローン組んで資産運用してる方が賢いと思うけど、そういうルールだから仕方ない
0639名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/21(水) 12:17:36.45ID:L7xmaxLN0
俺の場合、確かに馬鹿だから碌な資産が作れてないと言う現実を痛感w
屋敷や高級車買えば吹っ飛ぶ様な額をそもそも金融資産と呼ぶのもおこがましいかもなw
0640名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/21(水) 12:32:13.73ID:iqiewk7A0
いつまでバナナはおやつに入るんですかみたいなことやってるんだ？

このスレの主旨は運用ではなく日常の雑談であり、資産帯でスレ分けしているのは資産帯が違うと話が合わないからだろ
それならば実際の経済力を表す純資産で分けるべきであり、わざわざ不完全な指標を用いるから荒れる原因になる
0644名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/21(水) 14:11:34.69ID:Gi0CBX2C0
純々いってるやつは、純金融資産スレ立てればいいだけなのに、なんでこのスレに粘着してんだ？

わざわざ乗っ取る必要も他人を従わせる必要もないだろ？
0652名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/21(水) 16:48:23.33ID:L7xmaxLN0
変なバイアスがかかってしまったせいか、

準禁治産者3000万円以上5000万円未満の人達の日常
に見間違えた
メガネ変えようw
0654名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/21(水) 17:08:59.67ID:jrkdbU+y0
年収2000万円の資産3000万円もいれば、資産5000万円全額投資している年収200万円もいるだろうし、厳密に定義したところで差はでるんだから、そんなものだいたいでいいのでは？
0655名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/21(水) 17:20:27.93ID:VbMq0QeK0
持ち家の話をするたびにこの議論になってるような気がするけど、そもそも自己申告だし、どうでもいいよな
0656名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/21(水) 17:44:15.36ID:Gi0CBX2C0
>>654
夏休み入ったからね。
大多数は下らない定義の線引きなんてほどほどにすんだけど、こだわりや人を従わせたいのが何度もほじくり返す。

人を排除するほど人いないだろって言うのに。
0660名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/21(水) 18:15:01.22ID:pOkGzjEU0
>>659 まあでも為替なんて大して振れないし気にする必要もないと思うが
0661名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/21(水) 18:21:33.35ID:Tu/Y8XZT0
>>659
日本はオワコンと言ってて円高を心配するの？
0668名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/21(水) 20:10:21.94ID:RwiX/S8m0
1金融資産3000万円住宅ローン完済持ち家
2金融資産3000万円借家
3金融資産3000万円住宅ローン残り3000万円
1は資産家
2は普通
3は借金王な
0669名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/21(水) 20:32:25.41ID:Hnz/y4TV0
普通に考えて野村総合研究所が示すアッパーマス層のスレでしょ
基本的に野村総合研究所の示す資産別にスレ立ってるんだし
アッパーマス層は純金融資産が3000～5000万円の人
これが世間一般の認識
どうしてもこのスレにしがみつきたい貧乏人がいるけど、普通に純金融資産を増やしてからこのスレに来たら？
0672名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/21(水) 21:13:08.82ID:4LVsuduq0
借金は差っ引かないで考えてやれよ(笑)
そうでもしないと最下層に転落しちゃう奴らがいるんだから(笑)
0673名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/21(水) 21:14:31.35ID:w3m3e8Na0
ID:bffAiv/h0はまた逃げるのか
>>669
野村は1000万以上なんて定義してないよ？
野村の定義で言えば純金融資産1億以下は全部ゴミだよ笑
あと貧乏人かどうかを語るなら純資産で分けるべきだよね
0677名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/21(水) 22:16:02.59ID:90HWC9Pg0
>>676
1金融資産3000万円住宅ローン残り3000万円
2金融資産3000万円信用取引3000万円
1のローンを金融資産から引かない場合は金融資産3000万
2も同じく3000万だよね？6000万になるの？
0679名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/21(水) 22:28:19.63ID:Hnz/y4TV0
1000万円の証拠金で3000万円分の株買ってるやつもこのスレかよw
もう、なんでもありだな
素直に借金は差っ引いて下のスレ行けよw
0681名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 01:02:53.05ID:y0dDKHWp0
金融資産って、株屋の都合でクラス分けしただけのモノ、奴らからの評価なんてどうでもいい。まだ、銀行からの信用のが大事。

自分は、不動産、負債もひっくるめた総資産で自己を評価している。
0682名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 02:36:38.20ID:s/Y0eqJM0
>>681
それ純資産な。総資産という場合、負債は入れてない段階。
0684名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 05:40:39.53ID:OfbiLXXU0
>>682
金融資産=預貯金+有価証券+積立保険等
純金融資産=金融資産-負債
総資産=金融資産+非金融資産（不動産等）
純資産=総資産-負債
0687名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 08:59:12.70ID:u5IL3XX60
普段過疎ってるのに
急にレス数増えたなと思って覗いたら
なぜか持ち家か賃貸かのマウント取りと
スレの定義で盛り上がってて草
0688名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 09:51:23.44ID:4w3lIpja0
>>686
今借金無いけどネット銀行の不動産担保ローンで何時でも借りられるから貸し出し額の上限まで金融資産に足していい？
足して駄目なら理由教えて
0689名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 09:58:25.76ID:Xu+6vvIN0
もう明日からだし、オリンピックの話でもしようぜ。
最高位スポンサーであるトヨタがCM権を放棄したし、無観客になってコカコーラの会場独占販売権も無意味になった。

それでもオリンピックに経済効果があるとかいう論調もあるし、それだったらオリンピック中止でよくね？
そもそもどんな経済効果があったというのか
0690名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 10:00:28.32ID:/fTIGxPv0
>>688
実際にローンしたのなら足していいんじゃない？
金融資産に含まれない不動産からいつでも使える現金に変わったわけだし
0694名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 10:25:44.36ID:4w3lIpja0
>>693
借りて使ってしまったら金融資産に出せないじゃん
借りて使っていないお金を金融資産に出すんでしょ？
じゃあ枠だって出せるじゃん
0695名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 10:28:44.14ID:4w3lIpja0
金借りて使っていない状態と何時でも借りられる状態の差は殆どないから貸出枠まで金融資産に足して良くなる
0697名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 10:48:37.45ID:/fTIGxPv0
>>695
借りたってことは不動産を担保に出してるわけで言うなれば不動産を売って換金してる状態でしょ
借りてる間は担保に出した不動産を売れないから借りてる状態と借りる前の状態は違う
0699名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 10:52:50.55ID:4w3lIpja0
>>697
それだと融資枠だけ確保して何時でも借りられるようにしておいた方が選択肢が多くてお得という事で枠を金融資産に足せない理由になっていない
0702名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 11:07:18.87ID:4w3lIpja0
>>700
>>701
お前らはググって見つけた言葉の定義を悪用して実際には差が殆どない借金と借金できる与信力の間に都合よく線引きしてるだけだって
0707689
垢版 |
2021/07/22(木) 11:20:23.22ID:5aUGsQrG0
言葉足らずだった。

まだオリンピック始まってないけど、すでに経済効果が生まれてるから大丈夫だ、っていう論調がある、ってことね。
0708689
垢版 |
2021/07/22(木) 11:25:14.65ID:5aUGsQrG0
>>704
残念やな。おれは開会式のお祭り気分を楽しんでみたかった
0711名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 14:07:05.20ID:Kkq9ui920
このまま60歳定年まで働くと2000万円くらい退職金を貰えるが65歳で年金が支給されるまで年400万円支出すれば消えてなくなる
つまり定年直前の資産が年金支給時の資産
年金は年240万円くらいだから資産を取り崩さないと足らない
定年直前までに幾ら資産があれば良いのやら
0712名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 14:30:04.16ID:Kkq9ui920
年寄りの余計な小言かもしれないけど
お子さんが自宅から通えない大学に入り学費と仕送りに必要になる金を除いた余裕資金で投資しましょう
そうしないと親が投資で失敗したら大学行けなくなるか行ける大学が限られてしまう
0714名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 14:52:59.41ID:Kkq9ui920
>>713
失敗はしていないけど大した額を投資に回せなかった
自分の投資の結果により子供が大学に行けるかどうか変わってしまうというプレッシャーに耐えられなかったので
0715名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 15:37:47.58ID:a8RaHChd0
>>714
なんか主張がよくわからないな
大した額を投資に回せなかった、と言いつつ他の人にも自分と同じ選択をおすすめしてるって事？
0716名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 15:51:50.80ID:Kkq9ui920
>>715
子供が大学に4年通う資金を株や株から派生した金融商品で運用すると子供が大学に行けるかどうかは株価依存になってしまうよという話です

そんなに難しい事を書いたつもりはないのですが理解出来ないのではなく機会損失が嫌で理解したくないのでは？
5chでは生涯独身になりつつある人や子への支出が気にならない大金持ちが投資資金が多い事を自慢するのを見かけますが
妻子持ちがそれを見て自分が今持っている資金も全部投資資だと思い込まない方が無難ですよ
0717名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 16:14:24.66ID:Kkq9ui920
子供の大学進学も子供の将来の収入を左右するので一種の投資と考えたらいかがでしょう
もし自分が株式投資に失敗し子供を大学に行かせられなくなり子供の将来の収入が減るとその分子供が家庭を持った時に金銭的に支援する事になるかもしれません
そう思えば目先の機会損失よりも確実に大学進学の資金を貯める方が合理的と分かるはずです
1500万円が倍になる可能性が高くても子供の将来の収入が1億円減るリスクを冒して良いのかという話です
0718名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 16:14:32.44ID:lbR7MkUW0
こういうのってまるで自分は妻子のことを一番に考えてますみたいなフリしてるけど、
実際はまったく通じ合ってないってことなんだろうね

大学生にもなればバイトはできるし奨学金という手もある
嫁もパートできるし、そもそも嫁が投資したっていいんだよ
本当はいろんな可能性や選択肢があるはずなのにね

でも当の本人が息子や嫁を信頼していない
信頼していないから考えや気持ちを共有できないし、プレッシャーに苛まれる
0719名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 16:30:16.06ID:TB5w+X2A0
ただ単に
教育資金は元本保証されてるものにしてるのが
ほとんどって事なんじゃないの
リスクある例えば株や投信なんて
余剰金でやるものかと
0720名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 16:30:25.21ID:vu0I2z+X0
>>711
まだ結婚してないからわからんのかもしれないけど、
年400万円の支出って多くない？ この資産帯だと変でもない？
それとも大学生の子供がいて仕送りでもしてるん？
0721名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 16:33:15.34ID:4w3lIpja0
FIREを夢見る怠け者の親父の子が苦学して大学に行くのか？
FIREを夢見る怠け者の夫の妻が会社辞めたいとウザい事を言う夫の代わりに働くのか？
反面教師になる？
0722名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 16:34:22.23ID:TB5w+X2A0
>>720
収入にもよるよ
家族４人で月に35万って
そんなに余裕ないよ

特に教育資金はピンキリだし
ある程度の教育受けさせようと思ったら
子供一人当たり10万くらいはかかる
0723名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 16:35:05.30ID:oSPXF/h40
残ローンありとローン無しじゃ立ってるステージが全く違うから投資系の話が噛み合わないんだよな
0724名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 16:39:07.09ID:oSPXF/h40
仮に3000万円株に突っ込んで失敗したら
金融資産無しローン無しと金融資産無しローンあり－3000万円
後者はローンだけフルに残って借金王
0726名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 16:48:45.23ID:Kkq9ui920
>>718
大学に行きたければ自力で行けなんて中学生のうちに言い渡さないと子供に対する詐欺ですよ
そんな事をまだ中学生の子供に言えないでしょ
0727名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 16:54:22.96ID:TB5w+X2A0
>>723
それが発端でしょ
金融資産の定義について
長々と論議してるのはさ
マウントとかじゃないのよ
話が合わんのよ
0728名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 16:57:11.29ID:TB5w+X2A0
>>725
共働きだと
未就学の子供なんかだと
どこかに預けるでしょ
それが月に10万
子供が小4くらいから塾に行く
これが月に10万
私立中行くでしょ
これが月に10万

結果、0歳から大学卒業まで
だいたい月に10万くらいかかるのよ
0730名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 17:05:55.67ID:4w3lIpja0
あの時親父が株で資産溶かしたせいで俺は大学に行けなかった
大学行けないなら中学の時にそう言えやそれなら工業高校に行って今よりマシな会社に高卒で入ったのに
普通科の高校に入ってから金無いなんて言うなよクソ親父
と一生恨まれるかも
0734名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 17:25:17.51ID:Kkq9ui920
遠方の私立大学の授業料が高い学部に入学し一人暮らしさせる前提で元本保証の積み立てをして前提よりも金がかからない事が確定したら余りを株でも何でも好きなように投資すれば良いと思います
0735名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 17:31:40.99ID:4w3lIpja0
>>733
工業高校に進学すると決めるのは中学の時などだが
中学生の時に地元国立大学一本狙いか工業高校かの二択を迫るのか？
それクソ親父だろ
0736名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 17:56:29.77ID:Kkq9ui920
二択を迫るなら普通科高校に行く気になってからでは可哀想なので中二の夏休みくらいですかね
でも中二の子供にそんな二択を迫っても言っている事を理解出来ませんよ
ウチって貧乏なの？と泣かれるんじゃないですか？
本当に貧乏なら仕方ないですが地道に貯金すれば済むのに株でお金増やしたい欲でそんな酷い事本当に言えます？
0738名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 18:24:18.73ID:Kkq9ui920
>>737
スレに投稿している人の大半が独身で結婚する気の無い人なのですか？
過去レスを読むとお子さんがいる人も多いように見えますよ
0739名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 18:39:28.92ID:a8RaHChd0
まあ色々書いてるけどリスクが怖いから投資にはあまりお金を注ぎませんでしたって言ってるだけでそれ以上でも以下でもないな
人によっては、子供の教育資金を捻出するために投資に回すべきという主張もあるだろう
人それぞれ、好きにすればいい
0741名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 18:51:17.75ID:Kkq9ui920
子供の大学進学資金に手をつけてリスク商品に投資すると子供の将来の確定していたはずの状況が未確定に変わってしまう
という話です
勇気があろうが無かろうが未確定に変わります
0742名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 19:16:35.00ID:npqQl3BJ0
横だが
高校大学大学院は親の義務では無いけど 大学に行かせたいと思うから大学費用には手をつけないっておかしいかな？
この資産帯の人達なら絶対に損出来ないお金に手をつける事を愚かな行為と認識出来るはずなのだが仮想通貨成金が多いの？
0743名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 19:19:47.12ID:VNA7EGLN0
>>738
既に3000万以上の資産を貯めてるなら今さら教育資金で苦労する人はいないって意味ね
リテラシーや収入のレベルも高いだろうしそんな基本的なことは分かってるでしょ
0745名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 19:35:08.26ID:md5DmPqX0
>>735
明確に大学受験考えてるとこは中学入学時点で進学校なり一貫校なり行かせてるが
決断が早ければ早いほど有利になるわけだし
0747名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/22(木) 19:39:38.51ID:md5DmPqX0
あと地方国立に入れる基礎学力ないならわざわざコストかけて県外の私大に行かせたところで卒業してくれるか怪しいってのもある

それなら高卒時点で手に職付ける方が堅実
0750名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/22(木) 19:49:38.15ID:Kkq9ui920
>>747
中学二年の夏休みに見切りをつけて切り捨てろという事ですか？
実の子に対しそんな家畜みたいな切り捨て方するのですか？
その後の伸びしろを信じてあげるのが親の勤めではないでしょうか
もうやめませんか？面子保つためにおかしな事をかくのは
0751名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/22(木) 19:55:09.48ID:md5DmPqX0
>>750
中２で落ちこぼれてるようならその後の伸びしろとかないから
その前に落ちこぼれないようにしてあげる方がよっぽど親の務め
0753名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/22(木) 20:11:06.55ID:4w3lIpja0
怠け者の父ちゃんのFIRE願望を満たすために手持ちの金を使わずにローンmaxで自宅購入
自宅購入後も子の大学進学など資金需要があるので借金ではそんなにリスク取れないのに投資家として一旦退場したくないのでmax借金
耳の痛い話されるとIDコロコロして食い下がる
国の金で投資しFIREする父ちゃんの背中を子供に見せるそうだがマジ笑える
0755名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/22(木) 20:27:06.51ID:Kkq9ui920
>>754
中学2年で平均点以上の成績なら大学進学の資金を貯めるという事ですね
中学2年で平均点以上の生徒の一部しか地元国立大に入れないので普通科高校に進学後、地元国立大より下のランクの大学に入る子の方が多い

やはりお金が必要ですね
0756名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/22(木) 20:35:21.75ID:GCgaXqRj0
ジュニアニーサのみで進学してもらう予定
下がったら進学できんが、今の所プラス40％
あと15年あるから1500行くと思うわ
0757名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/22(木) 20:48:54.55ID:m6eyGyda0
子供の学費資金で運用なんてもってのほかだと思うんだけど…
余裕資金の中の余裕資金で運用してるし、給料ほったからし（投資資金や生活資金に回さない）で生活してるんで、子供の資金で運用するなんて信じられない
資金効率がどうとか以前の問題

小中高公立、地元国立で公務員になったけど
都内有名私立とか出て自分と同じ職場に勤めてる人みるとなんがたなあと思う
いや、好きに生きればいいんだけどさ
0758名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/22(木) 21:03:26.22ID:4w3lIpja0
そんなに高給取りでもない地方公務員がどうやったら給料に一切手をつけず生活できるようになったのか興味あるあるな
0760名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/22(木) 21:45:29.41ID:TAteXUq30
>>757
高校まで公立で有名私立出て地方公務員になったけど大学まで地元国立の同僚の方がなんだかなぁと思ってる
親元離れて知らない土地での大学生活って貴重だよ
0761名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/22(木) 22:01:38.61ID:OdUKcVdP0
なんだか喧嘩になりそうですが
私は子供に一人暮らしして遠くの大学に入れとは勧めていません
それを望んだら叶えてあげられるお金を用意しただけで決めるのは子供です
上の子は遠くの私大、下の子は電車で通える私大でしたがどちらが正しくどちらが間違いとは思いません
0762名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/22(木) 22:08:30.74ID:loeZk7vx0
うち子供3人いるけど大学生になるまでまだ12年以上あるから資産の95%インデックスに突っ込んでるよ。
暴落来たって働いてれば学費はなんとかなるだろう
0763名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/22(木) 22:34:39.70ID:4w3lIpja0
現物株をガチホされている間は何も売り上げなしの株屋が株インデックスのETFをステマしているような気がするが気のせいか
0764名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/22(木) 22:56:18.89ID:QSoeoHq40
>>428
https://toyokeizai.net/articles/-/412035?page=2
> 日経平均株価は配当を考慮していない指数なのだが、配当込みの指数である日経平均トータルリターンインデックスを見ると、1989年12月29日の4万3200円に対し、昨年の2020年11月25日には4万3404円と、すでに約31年ぶりに史上最高値を更新済みだ。

爆益？ この間ACWIはどんぐらい上がってたと思う？
0765764
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2021/07/22(木) 22:57:14.85ID:QSoeoHq40
スレを間違えた。
0768名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/23(金) 00:18:50.08ID:nYlZqU4t0
社内預金2100万、GMO 2000万、持ち家3LDKマンション借金なし
母親の株6898万円、預金1000万円強、同じ市内にある実家の敷地100坪
俺の代で金に困る事はおそらく無い
将来相続する遺産を取り崩さず出来れば上乗せして子供に遺したい
家族の間でお金の事で揉めないようにしつつ
0777名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/23(金) 10:45:02.70ID:KM4mqlSF0
子ども作らない奴ら何考えてんだ？
虫でも子ども作ってんぞ？
お前らは虫以下なんだよカスどもが
0779名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/23(金) 12:39:15.19ID:7tO90D6o0
>>762
3人のお子さんの将来の学費以前の問題です
インデックス95%ではアナタ自身を護れていません
アナタが病気になり働けなくなるケースも想定しましょう
働けなくなった時に株が大暴落したらどうするのですか？
0780名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/23(金) 13:49:53.21ID:OAr5YJ1X0
愚直に節約して貯めてきたから100万の投資すら怖い
俺はこんな金額持てる器ではないと気付いて鬱
0782名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/23(金) 14:55:51.39ID:7tO90D6o0
>>780
投資板のスレはアホルダーのポジショントークやアフィカスのステマに満ち溢れているので投資する気がなければ見ない方がよいかと
0783名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/23(金) 17:00:22.85ID:7tO90D6o0
https://www.asahi.com/ads/start/articles/00149/

言い換えれば、教育資金や住宅資金など、絶対に必要な（減らせない）資金は、投資で増やそうとはしないこと。必要な時期が、たとえ10年後、20年後であっても、です。投資で賄うのは、老後資金の上乗せ部分やレジャー費など、ライフプランの「＋α」部分にしておきましょう。
0784名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/23(金) 17:35:24.36ID:aqofp+k90
FPの話で役に立った試しがない
>>762が今の投資方法で12年後に大きく資産を増やしてるかもしれないのに適当なこと言わない方がいい
投資は自己責任
0785名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/23(金) 17:43:06.53ID:7tO90D6o0
>>784
762が12年後に資産を大きく増やしている可能性を否定していませんよ
その可能性をもってセーフティプレーの必要性を否定できないのです
あとはアナタの理解力の問題
0788名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/23(金) 19:53:52.35ID:aqofp+k90
>>785
FPの記事を引用するだけあってFPっぽい表現するね否定するだけじゃなくて具体的なアドバイスでも出せば？
0789名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/23(金) 19:55:59.74ID:tc7e4Z5I0
投資で失敗したらおとなしく亡くなればいい。いくらでも事例はある。
完璧を求めるな。
リスクを取るからリターンが生まれる。

命ぐらい貼れよ。
0790名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/23(金) 20:23:14.42ID:7tO90D6o0
>>788
投資は余裕資金でやりましょうが具体的なアドバイスではないのですか？
アナタの言う「具体的」の意味が一般的な具体的とは違うのでしょね
アナタはアナタが気に入る事でなければ具体的と認めない人
0791名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/23(金) 20:28:48.05ID:XExWSQNF0
>>789
投資で失敗したからといって金より大事な命を失いたくはない
だから投資は余裕資金でということ
0793名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/23(金) 20:53:57.03ID:nYlZqU4t0
>>768
我が家のこの資産は一応、現金、株。不動産に分散されている
現金 5100万強
株 評価額6898万円
不動産 3LDKマンション+100坪の土地(資産価値なしの古い家付き)

母がイケイケで株を買っているので俺がキャッシュポジ100%にしてバランスを取っている
0794名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/23(金) 20:57:45.50ID:IlKWvtLh0
>>792
だから「万一、なくなってしまっても大丈夫（生活の屋台骨が揺らぐことはまったくない）」なんだよ
0797名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/23(金) 21:12:54.84ID:vQ1fkyWi0
>>796
真っ当な会社員は毎月給料が得られるから問題ない
0798名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/07/23(金) 21:19:01.88ID:nYlZqU4t0
溶けたら悲しいが生活の屋台骨が揺らぐ事は全く無い評価額6898万円の株の配当が254万5600円(税引き前)
配当利回り3.69%(税引き前)
0799名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/23(金) 21:56:54.33ID:aqofp+k90
>>790
それは具体的なアドバイスではなく一般論でしかないでしょ
95%が余裕資金と判断してるのかもしれないし
あと一々煽り入れるの辞めた方がいい
相手を不快にしても大したメリットはない
0801名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/23(金) 22:11:40.73ID:7tO90D6o0
>>799
>95%が余裕資金と判断してるのかもしれないし

一般論に対しこんな極論を書いてまで食い下がるのはアナタが他人を不愉快にしても自分の面子を保ちたい人だから
アナタの極論の通りの可能性もゼロでは無いがスレタイの3000万円から5000万円という大金が今後給料から預金できる額に対し無視できる額という事でこのスレからすぐ上のスレに移る人だろうね
0804名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/23(金) 22:43:38.55ID:fqZkFoOp0
そもそも大学の学費だけを特別視するのがおかしい。
子供を育てる上で必須な支出は、教育費に限らず食費、住居費、服飾費などなどあらゆる支出があるわけで、それら全ての22年間の支出総額は5000万とか1億とか行くでしょう。
そんな莫大な金額を子供が生まれる前に事前に用意することは普通は不可能で、毎月の給料で賄っていけるならそれでいいんだよ。
0805名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/23(金) 22:52:08.28ID:xgipiwDq0
>>799
95%が余裕資金てwww
余裕資金で行うのは一般論ではなく鉄則です。
0806名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/23(金) 22:52:59.36ID:tc7e4Z5I0
だから将来を予想できる人ほど子供が少なくなる。
明日しか想像できない人たちだけで構成されてると日本の少子化は一瞬で解消されるのにな。
0807名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/23(金) 22:55:44.66ID:fqZkFoOp0
仮に0歳児のいる人が今の生活のために年間300万支出しているとしたら、
子供が大学卒業するまで今の生活を維持するためには、ざっと7000万近くかかる計算になる。
「子供を育てる上で必須の支出は別で現金で確保しておいて、投資はそれ以外の余裕資金でやるべき」という考えでいくと、0歳児のいる人は貯金が7000万超えてなければ投資に手を出してはいけないことになってしまう。

こんなの馬鹿馬鹿しいよね。
だって毎月のサラリーを無視してるんだもん。
0809名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/23(金) 23:08:50.02ID:xgipiwDq0
>>807
子どもが０歳ならリスクとって運用して、子どもの大学進学が視野に入った頃には手仕舞して大学費用は保全しておくって事だろ…
これで論理的に話しているつもりなのが恐ろしい
0810名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/23(金) 23:38:16.67ID:Gk+XS4410
投資は余裕資金で
そう考えていた時期が俺にもありました
今は1000万くらい残して残りは全部投資に回すのを目標に積立強化中
0812名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 00:28:04.38ID:YZ5yNqex0
>>802
評価額6898万円の株を1億円に増やすと母が調子に乗っている
株価がかなり上がったので俺はここからの1億は無理と思っているが喧嘩にならないように聞き流している
0815名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 01:00:05.37ID:DUMClS1a0
家のローンを差し引かない粉飾アッパーマス層が投資不適格と言われたくなくて余裕資金ヤダヤダとごねてるだけ
0816名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 01:09:39.68ID:DUMClS1a0
家買って純金融資産が3000万円以上あれば子供の大学進学費用は既にある訳で
ごちゃごちゃゴネてる人達は家のローン差し引かずここに書いてる人だよね？
0817名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 01:34:42.76ID:hL1i8wWZ0
そう思う
株でギャンブルしてこのスレにいるわけじゃない
稼いでるからこのスレに居られる

投資なんてそんなに上手くもないから
みんなどうしてるのかなと
顔出してるって感じかな
0818名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 02:57:31.47ID:ohiBfo3A0
サラリーによる可処分所得が年600万もあればたとえ貯金ゼロでも大学くらい十分通わせられるんだから、それ以上のサラリーを稼いでる人は資産の100%が余裕資金だよ。
0819名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 06:15:35.77ID:8zRtzBhJ0
>>811
具体的にいつ？って人によって感じ方違うんじゃない？
俺は当人では無いからわからんが
0820名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 06:26:31.14ID:3oE+1Jyo0
次から以下を最低条件にしてくれ
・借金ゼロ
・家あり車あり
・既婚で子供二人以上で全員小学生以上
・金融資産3000万円以上
0821名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 06:27:27.14ID:YHozsRUw0
>>807
何でストックが全て調わないと投資どころか子ども作ることもしてはいけない、みたいな極論になるんだ？
毎月のフローからも育児や余裕資金のストックは生まれるだろ
0822名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 06:47:22.81ID:Hg/ZumtA0
>>809
少なくとも>>783では子どもが０歳でもリスクとって運用するなという内容になってるよ
0823名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 06:52:14.68ID:Hg/ZumtA0
>>821
子ども作ることもしてはいけないなんて書いてないでしょ
ストックが全て調わないと投資してはいけないというのはその人ではなく
>>779や>>783で書かれている事で、それに対しておかしいよねって言ってるだけなんじゃないの？
>>762は暴落来たって働いてれば学費はなんとかなるだろうと言ってるけど、それに対してダメだって論調でしょ
0824名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 07:15:47.41ID:i3GV8IgN0
https://www.asahi.com/ads/start/articles/00149/

>言い換えれば、教育資金や住宅資金など、絶対に必要な（減らせない）資金は、投資で増やそうとはしないこと。
>必要な時期が、たとえ10年後、20年後であっても、です。投資で賄うのは、老後資金の上乗せ部分やレジャー費など、
>ライフプランの「＋α」部分にしておきましょう。

>このあたりの考え方にはいろいろ意見のあるところですが、それくらい徹底しておけば、投資で神経をすり減らすことはないでしょう。


『このあたりの考え方にはいろいろ意見のあるところ』で唯一の正解なんて無いのに
いったいいつまで言い合っているんだよ
0825名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 07:19:08.33ID:DUMClS1a0
いろいろな考えはあるでしょうが1つだけ確実に言える事


純金融資産が3000万円超えていない奴はこのスレに書くな
0827名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 07:47:32.18ID:DUMClS1a0
アッパーマス層のはずの住人の毎月のお小遣いは幾ら？
全部飲み代や趣味に使える純粋な小遣いは月に幾ら？
その月額は昼飯代込み？ガソリン代みたいな家計の支出入っていない？

お小遣い制でなく給料振込先のキャッシュカード握っている人は実績でだいたい毎月幾ら使ってる？
0830名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 08:03:33.29ID:Hg/ZumtA0
>>827
一人暮らしだけどたぶん1～2万くらいだと思う
お菓子・飲み物・間食に使うくらいで生活費を除くとほとんどお金使っていない
0832名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 08:17:29.02ID:B0H2Hbae0
>>827
自分は嫁さんと2人暮らしで自宅持ち、ローン無しだけど
平均すると小遣いは2、3万で余った分は投信買ってるw

コロナ禍で海外旅行も飲みに行くのも無くなった
せいぜい近所でフレンチのランチを食べに行くか、
どこかに行くにしても一点豪華主義の愛車の欧州車で一泊の
ドライブ旅行ぐらい
0833名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 08:22:05.17ID:WgfZBTbI0
お金を貯めることはゲーム感覚で楽しいが、お金を貯めることが人生の目標じゃないからなぁ。
本末転倒になってはいかんで？
0834名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 08:47:48.69ID:YZ5yNqex0
>>827
小遣い月4万円+ボーナス時4万円で年56万円
社員食堂と会社の自販機や売店での支払いは従業員証タッチ決済(給与天引き)なので別枠
小遣いはの用途は飲み代、テニス関係、電子工作の部品、書籍代など

給料を社内預金と都市銀行の2つの口座に振り込んでいるが社内預金のカードを俺が持っていてそこから自分でお小遣いを下ろしている
コロナ前は足らなくなったらもっと下ろしていたが今は逆に余るね
0835名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 09:52:33.37ID:TY08Vqx40
>>820
車はいらない人はいらない
子供はどうしようもない人もいる
収入と資産を合わせてランク分けしたら希望に近くなるのでは
0836名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 10:29:47.86ID:44xdWyMu0
>>827
俺が家計は全て管理して、嫁に小遣いと食費渡してるから小遣い制じゃないけど
今年1～6月で俺が娯楽費として計上したのが646,819円、月平均107,803円かな
娯楽費なんで当然、昼食代や飲み会代は入ってないよ

ちなみに去年が娯楽費416,917円で月平均34,743円だからコロナすごいね、全然金使ってないｗ
0837名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 11:08:04.68ID:DUMClS1a0
小遣いの捉え方が人によりかなり違うんだ
お父さんのお小遣い
つまり家族ほったらかしで亭主が好きな事を楽しむための金のつもりだったが
嫁とフレンチのランチ？家族全体の娯楽費？
それ生活費じゃないのかな
0839名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 11:15:38.40ID:44xdWyMu0
>>837
俺が>>836 で書いた娯楽費は「お父さんのお小遣い」家族ほったらかしで亭主が好きな事を楽しむための金だよ
完全に俺の趣味費ね、飲み会代なんかは交際費で計上してる
独身の頃から勘定科目を変えていないから誤解させてしまったかもね
ちなみに嫁とフレンチのランチをしたら勘定科目はデート費だよｗ
0840名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 11:34:33.96ID:hL1i8wWZ0
>>827
小遣い制では無いし
小遣い制否定派

好きなもの好きなだけ買ってるし
最近じゃスーパーで
ほとんど値段も見なくなった
物欲もほとんど無いけどね
奥さんの作った料理で
好きな酒が呑めればそれで良い
0841名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 11:43:01.39ID:9MlOSLU60
独身、×1、子なし
不労所得生活
金融資産3500
自宅不動産+投資不動産所有

今のところ人生楽しんでる・・
0842名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 12:31:27.35ID:26BTvSuQ0
独身なら生きてる間は人生楽しんで
残った資産は国庫に納めてください
0844名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 13:37:23.29ID:Gi7Q0Y/30
独身45歳のわい色々削って毎月12万積み立ててるが風俗代3万はどうしても削れない
やっぱ人生エロがないとつまらないよなw
0848名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 14:34:12.89ID:/tAZPS7C0
>>844
俺は独身50歳で風俗ではないが定期的に会っている女が3人いて、ホテル代なんかも入れると月に5万から10万くらいは使ってる。
0851名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 16:33:57.66ID:FpDVHpnR0
今も楽しまないとね
今日も5000円分の魚買ってきたわ
今から飲む
毎月、魚と酒で10マン飛ぶけど良しとしている
0852名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 17:05:28.35ID:rOgP4RYU0
>>848
すごい
何歳くらいの女性をどこで調達してますか？
俺は46歳独身で、見た目は30代後半くらいでも通じるけど、もう若い子からはなかなかモテなくなってつらい
0854名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 17:16:42.29ID:3nq9eLPI0
>>853
あなたには聞いてないから。。
いちおうセックスするだけなら先日ホームパーティーからその日に26歳の女とやれたけどキープできない
0855名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 17:26:34.20ID:yuDoeYsg0
>>841
年齢にもよるけど、うらやましい生活してるな

友達のバツイチ40代も、そこらの居酒屋やバーでうまく女ひっかけてるからなー。
バツイチってほんとアグレッシブなとこあるよな
0861名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 21:26:11.77ID:75/IO0G00
次スレはこれでいいんかな？
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/market/1626845815

新たに金融資産3000万から6000万くらいで独立しようか？ 上の資産帯も純金融資産しばりなんだよね？
0862名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 21:37:12.50ID:VK3sHz+n0
>>859
え？もともと純金融資産縛りなの？
それなら1にそういう内容のテンプレあればこんなことで揉めてスレを消費することはないとは思う
0864名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 21:43:20.45ID:DUMClS1a0
>>861
上限を1000万円上げて3000万円～6000万円という範囲にするなんてスレの終わりがけに唐突に言い出す意味が分からん
本当にそれが必要と思うなら5000万円～1億のスレと1000万円の幅で重なってしまう紛らわしさを上回るどんなメリットがあるのか次スレでちゃんと説明し合意が必要
0865名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 21:46:11.31ID:VK3sHz+n0
>>863
あ、そう？
あんまり細分化してもますます過疎るだけだから、広くまったりでいいと思うわ
誰かも書いてたけど、投資板的に、住宅ローン持ちと賃貸住まいとで何が違うんだというか、住宅ローン持ちが排除されて賃貸住まいは該当するってそれで合ってんのかなというか、違和感あるし
0866名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 21:51:28.27ID:75/IO0G00
>>864
なんでそうやってしばりたがるかね？
雑談スレだから合意もナニも。

人が集まって生き残った方が正しいスレなのよ。
0868名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 21:59:18.33ID:75/IO0G00
>>865
純金融資産とか野村の基準にこだわり見せるのは、発達か人格にナニかあるんだと思うよ。いやレッテル貼ってどうこうというつもりもないので、ここは明け渡して、移住かなと思ってる。
0869名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 22:00:22.19ID:75/IO0G00
>>867
だとしたら、3000-5000万でいいや。
0870名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 22:09:08.28ID:ohiBfo3A0
極端な話、100年ローンで年利0.01%で1億円借りれたならその人の資産をプラマイゼロとみなすのは全くもって妥当じゃないよね
0871名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 22:10:40.12ID:s1rCksvc0
>>861
上のスレ見てきたけど明確なルールは書いてなかった
ちょうど似たようなやりとりがあったけここと同じように意見は分かれてる感じだったね

181 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] :2021/07/22(木) 12:53:14.41 ID:cSXGUwrL0
1.5億あるけど、住宅ローン8000万あったら資産7000万てことで合ってる？

182 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 :2021/07/22(木) 13:24:23.12 ID:1VTtKKzs0
>>181
田舎の土地建物だったら資産7000万でok
都心の不動産だったら、1.5億でok
0872名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 22:12:42.13ID:QCrWUdYJ0
有利な条件で1億円を借りられてうまく運用できたなら
あっという間に資産を築けるんだろう？
なら純金融資産を築いてからでいいじゃん
0873名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 22:17:46.94ID:VK3sHz+n0
縛るなら縛ってスレタイは「純」を頭につけたの立ち上げればいいね
このままだとこのスレ自体が板チになりかねない
0875名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 22:25:13.57ID:F2NzVlDv0
貧富の実態を数値化するならその精度は純資産＞金融資産＞純金融資産
あえて一番精度の低い純金融資産に拘るのは持ち家コンプレックスの賃貸くんだけ
そんな限定的な条件で勝ち誇って何が嬉しいのだろうね
0876名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 22:35:49.53ID:V6RtBCEM0
>>875

貧富の実態を数値化するなら 純資産＞純金融資産＞金融資産 だと思うがねぇ
0877名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 22:46:36.40ID:VK3sHz+n0
純資産で貧富の度合いを表そうとするのはわかる
金融資産と純金融資産は無理じゃね？
不等号で繋いで一行で表すことはできない
0878名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 22:55:31.49ID:F2NzVlDv0
金融資産は非金融資産（不動産）および負債（住宅ローン）を除くがそれらはほぼ相殺されるが、純金融資産は非金融資産のみを除き負債だけを算入するから実態から大きく離れる
でも一番良いのは非金融資産も負債も算入することだよ
0879名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 23:02:39.62ID:sf2j8yh40
金融資産は流動性のお金なんだから
1億借りたお金でもいいわけだよ
それだけ与信があるのだから
純金融資産なら別だけど
0880名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 23:24:58.32ID:DUMClS1a0
担保になっていない不動産を持っている人はそれを担保に金を借りられるがその与信力は金融資産に足されない
与信力を使うと金融資産が増え使っていない与信力は金融資産にカウントされないのはどう考えてもおかしい
0882名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 23:34:21.94ID:DUMClS1a0
ゴネてる人って自分名義の住宅を持っていないと家賃の高い賃貸物件に住んでいると決めつけているんだよね
給料そこそこ貰っている子供部屋おじさん
親が立てた二世帯住宅に同居
住居費不要の好条件に置かれている人達の金融資産＝純金融資産と
あーあー借金の額見えない聞こえないの粉飾金融資産の額じゃ裕福さ全然違うでしょ
0883名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 23:40:01.44ID:BTou/7UH0
>>880
そのあなた自身の定義をこのスレで言っても意味が無い。
世間の認知を得るには野村なりの定義を変えさせて周知させる必要がある。
周知されている金融資産という言葉の定義を変えれないなら、だだの独りよがりが五月蝿いだけよ
0885名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/25(日) 00:08:07.50ID:FTd2D8z40
住宅ローンを負債と考える人は多いが実質は信用取引で買った資産と同じだからな
レバレッジの高い信用買い
つまり住宅が5,000万だとしても5,000万以上で売れれば問題ないし返済も進んでいくのだから残高や多少のマイナスでペイできてもそんな影響はない
例えばフェラーリは2,000万で買っても2,000万で売れるのだからただで乗ってるのと変わらない
住宅は10年は逆鞘でしかも格安の保険も付いてくる
こんな美味しい投資はないってこと
0886名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/25(日) 00:12:23.28ID:+cKc27J10
不動産ローンあれば金融資産としてマイナス。ローンなく持ち家や投資不動産あっても金融資産にはならない。
このスレタイに納得いかないなら不動産板いけってことだな
0887名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/25(日) 00:17:11.76ID:7iDDDrqU0
住宅ローンで家を買い使わずに済んだ手持ちの金で投資する綱渡り好きな人は欄外で良くない?
1000万円～3000万円、3000万円～5000万円、5000万円～1億円、1億円超のどのスレにも投稿せず「借金で投資する人達」というスレを建てて投稿した方が同類同士話が合うでしょ
0892名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/25(日) 00:37:09.01ID:BHB7Sg8i0
細かい自分ルールでやりたければ自分で別スレ立てろ
いちいちマイルール押し付けるのも、みみっちい議論でスレ消費されるのも端からしたら迷惑でしかない
0896名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/25(日) 01:39:53.08ID:FTd2D8z40
そういうこと
金融資産なんだから負債わざわざ引いてとかしょうもないこと考えるからおかしくなる
仮に5,000万の現金持ってて6,000万の不動産をフルローンで組んで買ったって現金5,000万あるなら資産は5,000万なんだよ
手持ち現金5,000万に変わりはない
賃貸に月10万払おうが住宅ローンに同じ額払おうが関係ないだろ
ほんとおかしな奴いるな
もうこれで結論は出たな
0898名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/25(日) 01:56:27.69ID:dKJ41vEW0
貧乏人が必死に借金込み資産スレにしたがってるなw
一般的な常識なら純金融資産に決まってるだろw
貧乏人が勝手にルールきめんなw
0902名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/25(日) 06:55:58.00ID:V3kFWwR90
家を買ってしまったのだから
借金なし家持ちの人達と同様に家の評価額は金融資産に含まれない事を素直に受け入れなきゃ
金融資産＝純金融資産となり家の評価額を足せないグループに仲間入りしたのだから
0903名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/25(日) 07:00:31.55ID:1N7C9/Hh0
不動産と金融資産をごっちゃにしたらダメでしょ
ふつうに考えれば
0904名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/25(日) 07:01:54.20ID:EMCfWnS20
何が不思議ってこのスレの資産帯はしがみつくところじゃないだろってことだ
上のスレならともかく
0906名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/25(日) 07:26:17.22ID:EMCfWnS20
超理論繰り出すんだったらその結果上のスレに行ってくれってことだよ
0907sage
垢版 |
2021/07/25(日) 07:42:28.42ID:YB0/8s2Y0
なんかギスギスしてるなこのスレ
全員好戦的

5000万スレだともっと余裕を感じるし
1000万スレだともっと皆協力的
0914名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/25(日) 08:24:37.42ID:2bUjzzz+0
家持ちに嫉妬してるだけじゃん
娑婆僧が多そう
0915名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/25(日) 08:26:47.65ID:bfKvUorl0
>>907
ちょっと前まで過疎ってたよ、5000万スレの方が圧倒的に勢いあった。
以前は話題も飛田新地が～とかたわいのないものが多かったしｗ
新参が多いんじゃないかな
0919名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/25(日) 09:20:30.52ID:FvFI2dne0
資産クラスでスレを分けてる目的が話の合う人で集うためなら
タイトルの金融資産額にこだわらずに自分の感覚にあったスレに書き込めばいいのにw
0922名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/25(日) 10:31:20.61ID:7iDDDrqU0
社内預金2100万円、証券会社の口座に2000万円、持ち家3LDKマンション借金なし
母親の資産 株6898万円、預金1000万円強、同じ市内にある実家の敷地100坪

贅沢したいと思わないが自分の代でお金の心配をしなくて済みそうなので一安心
0925名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/25(日) 11:17:25.13ID:mjRBNRNY0
独身の奴らボコっても違法にならないように法改正されないかな？
そうなったら毎週ボコるわ
0926名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/25(日) 11:30:41.27ID:X29A39Np0
こんな親に育てられる子供が不憫でならない
0928名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/25(日) 11:47:37.53ID:ZNgb2OlW0
>>837
>>839
コメントありがとう
4連休だったので近場に泊りで家族旅行に逝ってて来た
その昔、飲み屋さん通いやら趣味や道楽で嫁さんを散々泣かせて来たので、罪滅ぼしの意味あるよ
車、インテリアやホームシアターに金遣うのも一段落したので、
最近は専ら、家族サービスと投資ぐらいしかお金遣ってないです
物欲が失せてきてちょっとヤバイ
0930名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/25(日) 12:46:18.29ID:r8giqvLN0
おいおい抵当権付き不動産は完全な負債だぞ
その借金が終わるまでは銀行の資産なんだから
そんでその負債は－なんだから当然金融資産からさっ引かないと
3000万円持ってるけど3000万円ローンあるってお前の資産0だよ0
0933名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/25(日) 13:34:16.17ID:YPRT7F7j0
>>913
自分は持ち家でローン無しの方だけど
この程度の資産だと働き続けなければいけないのは同じだし区分けする意味がわからん
収入や家族構成によっても全然違うし細かい事言ってたらきりがない
0934名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/25(日) 14:46:18.38ID:7iDDDrqU0
藤井聡太王位・棋聖と豊島将之竜王・叡王の叡王戦五番勝負の第1局の対局中
角換わりから藤井君が飛車角交換に持ち込み藤井君やや有利の展開
日本将棋連盟の対局中継アプリで棋譜と解説を見ながら藤井君を応援している
この後どのように進行するか自分なりに読んだりプロ棋士の解説をなるほどと感心しながら見たり楽しいよ

対局中継アプリは月額525円でプロ棋士の対局の大半をリアルタイムに見られる
その他の費用は将棋の定跡を勉強するために棋書を買うくらい
パソコンやスマホでコンピューター相手に対局するアプリは無料
日本全国のアマ同士でネット対局しても無料
プロ棋士の対局の棋譜も無料で手に入る
TVに時々映るAIと呼ばれている将棋ソフトは無料で公開されているのでパソコンを使いプロ棋士の棋譜を解析する事もできる
0935名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/25(日) 15:03:12.18ID:ZsAeWOOr0
>>925
お前の独身の子供ボコっとけ
0942名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/25(日) 19:09:04.57ID:BA5BSUon0
ローンを含めなくても金融資産5000万円ないんだから、3000万円未満か1000万円未満のスレに行けば良いのに。
投資や資産の話を周りとはしないけど、ローンを含めずに金融資産を計算してたら話噛み合わさそうだけど。
0944名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/25(日) 19:37:10.03ID:BA5BSUon0
>>943
ローンを含めないのは違和感があったけど、賃貸、持ち家、実家住まいと色んなパターンがあるから、少し大人げなかったかも。
金融資産が3000万円以上あるなら、その辺りは気にせずにまったりした方が良いかもね。金持ちケンカせずで、金持ちになりたいし
0945名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/25(日) 19:37:35.31ID:NKi0mTg10
しゃーないな。わいが答えを出したるわ。
今不動産価格をAI査定で出してくれるサイトあるからそこで現在の価格（結構精度高い）を出して
ローンを引けばいい。
マイナスなら金融資産から引いて、＋なら足せばいい。
簡単だろう？
0951名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/25(日) 20:49:27.56ID:2EkIhQTc0
貯金3000万円をはたいて家買ったらこの区分に入れないのにローンで調達して手元に3000万残しただけでここに入り込むのは恥ずかしくないのだろうか。すでにローン返済して持ち家を手にし、そこからさらに3000万の金融資産をきづいた場合と同列とみなして語ることに引け目はないのだろうか。潔く野村の定義にしたがって下のスレでよいと思うけど。
0954名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/25(日) 21:03:34.45ID:g2yXFfVH0
残なしの持ち家派だけど賃貸もローン組も金融資産が3000万あればとうでもよくね？
そいつらより早くこのクラスは卒業できるだろうとは思うけどね
0956名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/25(日) 21:09:02.02ID:L0izbxoQ0
投資不動産で評価額5000万だが
金融資産は1000万しかない
ローンは無し
この場合はどのスレに行けばいいのか…
0957名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/25(日) 21:16:17.89ID:2EkIhQTc0
>>953
家賃は一般に金融負債とはされないから純金融資産の計算上考慮しなくてよい。

純金融資産＝金融資産−金融負債
※住宅ローン未返済分は金融負債

家計の金融資産を階層化する場合は一般的な考え方かと。
0959名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/25(日) 21:22:03.73ID:VoEC23Gn0
>>956
そもそも「金融資産」「純金融資産」「総資産」などは人々が日常的に使う言葉ではなく、ある種の専門用語なので誤解が生まれてもしょうがない。
どうせ資産の開示は強制できないし自己申告なので、結局は自分で話がしやすいスレに書けばよろしい。

うるさく言うのであれば「金融資産」というのは、すぐに現金化できる資産のこと、ようするに現在、購買に使える金額のことをいう。
そういう意味でいうと >>956 は1000万しか使えるお金がないのだから1000万前後の金融資産スレが適切ではある。
「総資産」や「純資産」だったら5000万といえるのだが。

経済力的な意味でいうなら、たいていの人にとっては、年間収支のほうが重要だと思うし、このへんの違いはまあ正直どうでもいいな。
同じ3000万貯金を持っていようが、年収400万円と年収1200万円では生活レベルがケタ違いになってて当然。
0961名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/25(日) 22:35:40.62ID:njdcYdnI0
「金融資産」が、すぐに現金化して購買に使える金額のことを言うのであれば、
未来の家賃や未来の給料を含めないのが妥当であるように、
未来のローン支払いも含めないのが妥当であるように思える。
0968名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/26(月) 03:49:40.86ID:JAEE/LCb0
富裕層でもない、少し金持ったレベルの人が一番金にうるさい典型みたいなスレになったな。
5ちゃんらしいと言えばそうだけど、つまらんスレになってしまった。
0969名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/26(月) 04:36:58.06ID:udruUmpR0
そうは言うが裕福レベルではあるけど、このレベルだともっと上位層の知り合いとか多そうで大変そう・・・
0972名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/26(月) 08:44:41.47ID:5ad3NhvH0
>>968
純金融資産にこだわってるのは、たぶん3000万もってないし、ほとんどリスクマネー持ってないと思うよ。それしかスレに参加する芸持ってないわけだし。

なぜかこの資産帯、過疎だから構ってやればいいと思うけど。
0973名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/26(月) 10:19:44.42ID:hEWPLPlO0
金はあるのに住宅ローンで金を借り家を買う
金を銀行に預金していたらローンの利息で損する
繰上げ返済すると再度借りられないからローンの利息で損するかリスク商品を全力で買うかの二択になってしまう
投資スタイルとしてかなり危険
例えば株のナンピン資金を残す事も躊躇ってしまう
利息払わないといけないから
0975名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/26(月) 10:28:00.40ID:8PXoc4LM0
>>973
住宅ローンの利息ってめちゃ低いんだけど知ってる？
0.4とかだよ
住宅ローン控除でむしろプラスになる
最近法改正されてプラスにはならないようになったけどそれでもほぼ0になる
控除期間が終わったら一括返済するか引き続き資金運用するか判断すればいい
変動金利前提ね
>>974で3行で書かれたけど頑張って書いたから投稿する
0977名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/26(月) 11:49:43.06ID:4r8CjxQW0
控除もあるのか。
たしかに家買うならローン組んだほうがお得だから、ローン組むんだし、そのローンの金額をそのまま資産？から引いちゃうと、資産を低い価値に見積もってる感じするね
0978名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/26(月) 11:56:44.98ID:hEWPLPlO0
金融資産4000万円、持ち家あり、ローン3900万円みたいに正直に書いて
純金融資産100万円しかないじゃんというツッコミに歯を食いしばって耐えれば良いのでは？
0979名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/26(月) 11:59:00.76ID:ceEER9Og0
単純に
持ち家ローン無しの者（資産をそれなりに持つ者）
ex.5000+3000=8000
持ち家すら無い者
ex.3000

資産が2.5倍以上開きがあって
いくら金融資産揃えても
ちょっと噛み合わないよねって話なんだけど
0980名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/26(月) 11:59:46.72ID:4r8CjxQW0
おれは別にローン組んでないし予定もないからローンの知識全然ないんだけど、なんでそういう煽り気味な話をしてるんだ？
0983名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/26(月) 12:12:00.54ID:hEWPLPlO0
>>981
俺にレスしたと言いながら持ち家ありローンありの話を消して誤魔化しているのがなんとも
誤魔化さずに書くとこうだよな？


持ち家ローン無しの者（資産をそれなりに持つ者）
持ち家すら無い者、持ち家の評価額とローン残高が近い者
0984名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/26(月) 12:14:34.71ID:4r8CjxQW0
ごめん、なにが言いたいのかさっぱりわかんない。とりあえずローンの話に食いついたのが間違いだった。ごめんなさい。
0985名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/26(月) 12:27:33.44ID:eRkUHmcU0
持家ローン無しが余裕あるので上級スレ民ぶって自己満足してれば良い
賃貸と持家住宅ローン有り勢はまあ大体同ランク
ただスレタイは”金融資産”で区分なので、金融資産が同じならスレ住民だろう
投資板だし、今の時点で投資可能な資金で話せば良い
上級スレ民が資産誇りたいなら、家を抵当に入れて借入してから上スレ行ってくれ
0986名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/26(月) 12:28:32.16ID:hEWPLPlO0
ローンの話に食いついた？
ローンの話を意図的にけしたのに

単純に
持ち家ローン無しの者（資産をそれなりに持つ者）
ex.5000+3000=8000
持ち家すら無い者
ex.3000
0990名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/26(月) 12:52:07.60ID:ex6+6pUI0
>>985
横からすまんが
不動産を足すと5000万円超える人はココから出て行けと言ってるの？
出て行くべきなのは不毛なレスバしているアホ達だと思うが
0993名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/26(月) 13:22:33.22ID:8PXoc4LM0
>>990
上級スレ民ぶってるのがレスバ仕掛けてるやつってことだろう
レスバせずに自己満足するか家を抵当に入れて借入して資産を5000万超にして上のスレ行けということかと
0997名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/07/26(月) 13:44:23.40ID:GOSkoy0+0
>>985
これが正解だな。
年収とか家族構成とか年齢とか持ち家有無とかで生活レベルはいくらでも変わるが、投資板的には「投資に今すぐ回せる金融資産がいくらあるか」で区分けするのが妥当。
ローンの有無は関係ない。
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