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アーリーリタイヤしようぜ!!part7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0007名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/17(月) 21:25:16.61ID:t+guUfoH0
工業系は結構多い
例えばどこの巨大建物ならある中央監視装置とか冷温水発生器
あれって上場している超大手とかもあるし給料も安定的に良いのだよ
不況にも激強い
まあ技術職なんてそんなもんだろうな
0008名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/17(月) 22:01:27.87ID:Yk4THNxN0
>>5
底辺職は煩わしい人間関係多いイメージだけどな
男性ばかりの職場だと違うのかな？
レジパートとかは人間関係がめんどくさそう
経験上、理系の職場は人間関係さっぱりしてて良いよ
理系男子ばかりの開発で働いてた時は、人間関係良かった
仲良い人はプライベートでも遊ぶ一方で、それに参加しない人間がいても誰も何も言わない
みんな自分は自分って感じなので、他人のことに干渉したりしない
0012名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/17(月) 23:19:59.98ID:tM56Hr+i0
特に仲のいい人間を作らないのが敵を作らないコツ
俺は職場の人間とは一切交流しないと割り切ってるわ
0013名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/17(月) 23:21:47.67ID:Yk4THNxN0
>>11
今教育関係で働いてるけど、人間関係最悪
私的に常識的な人が多い職場ほど、悪口や監視も多く人間関係めんどくさい
賢いけど変わり者な人が多い職場ほど人間関係あっさり
0016名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/18(火) 11:43:10.32ID:1eGp6RIo0
昭和の頃は70代で死ぬのが普通だったからなあ
他人に迷惑かけないでボケる前に死ぬ方が良いわ
0017名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/18(火) 11:52:04.40ID:cvySUZfE0
生活習慣病と認知症の発症は基本的には普段の心がけ次第。

がんは複雑な要素があるから何とも言えないが
食事と非喫煙、少飲酒、定期的な運動でかなり防げる。

ただし質の高い食事を摂るためには、それなりの出費がかさんでくるのだがｗ
0018名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/18(火) 12:38:12.87ID:Qkw8hJMN0
俺も健康にだけはめっちゃ気を使ってる
fire出来たとしても
早いうちから体が動かなかったら損も同然
大事なのは健康寿命を延ばすこと
0019名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/18(火) 15:07:25.50ID:cvySUZfE0
結局イヤな仕事ダラダラと続けてれば
過労とストレスで老化は進むし寿命も短くなる

早くリタイヤすればするほど健康寿命も延びるのではないかと
仕事が生きがいになってる人は別としてｗ
0025名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/18(火) 16:32:24.61ID:GKwWvTH10
>>20
コンテッサ、アーロン級は良い物だけど、10万円超えるから
その分SP500買っておきたい気持ちも非常に分かります

壊れかけたドラム式洗濯乾燥機30万
金がないわけじゃ無いけどその分SP500保持したい

まさに手段の目的化w
0028名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/18(火) 21:07:55.79ID:sPNQLkdM0
リッピングしたCDを買い取りに出したら7万になった
0030名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/18(火) 22:07:22.58ID:BciQeozF0
椅子はアーロンチェアもどき、
洗濯機はジモティとかで無料で貰えそう

コロナで閉店したお店のソファなんかも狙い目かも
0031名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/19(水) 07:11:51.05ID:0ZS1Z2k60
今怖いのは株式市場の下落よりペーパーアセットへの資産課税や預金封鎖だなぁ。
アメリカ株や先進国株のインデックスは暴落しても20年も経てばプラスになるだろうけど、課税については日本にいる以上避けられないし悪くなる一方だろうし。
0032名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/19(水) 08:49:53.62ID:+ly5WFXK0
椅子にこだわるのは勿論良いことだが
座っている時間が長ければ長いほど
老化が進むので気を付けた方がいい
0033名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/19(水) 14:11:51.80ID:94WiBNtF0
>>31
安心せい！
預金封鎖、資産課税の話は俺が投資板に来はじめた20年前から一貫して言われてる

俺も一時は真に受けて、500円硬貨預金や2千円集めたりもしたが、いっこうに来ないので止めてしもーた
心配しても意味ない
0040名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/19(水) 22:47:50.99ID:p+V1fZX80
ビットコインの処刑が始まりました
マイニングでボロ儲けしてきた中国人は叩き潰されます

ビットコインはチャイニーズコインです
0041名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/19(水) 22:51:51.06ID:p+V1fZX80
こんな時に国内取引所はメンテナンスかサーバーダウンで取引出来ません

次は株や債券です
まもなく来ます
スタグフレーションが
0043名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/19(水) 22:59:02.23ID:p+V1fZX80
仮想通貨は価値が無くなります
株も価値が無くなります
債券も価値が無くなります
現金も価値が無くなります

オイルショック以来の大暴落です
リーマンショックの暴落は可愛いものです
0044名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/19(水) 23:19:47.44ID:EhwISu2A0
仮想通貨暴落してからすごいリバが起きてるな
ノーポジだったから助かったけど中国禁止で上がる要素ないしショート入れてみるかな
0046名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/20(木) 07:01:12.53ID:FVEhNrWr0
この仮想通貨の下落ショックに買い向かえる奴は
リタイアを10年早められるかもしれない。
0049名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/20(木) 13:09:30.12ID:YFMCehYW0
>>38
銀行の貸金庫係やってた事あったけど
本人確認して金庫室の鍵を開けて終わったら鍵を収納するだけの楽な仕事だった
金持ち風の爺さん婆さんが多かった
0052名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/20(木) 17:16:24.07ID:/gsaD4rA0
>>46
買い向かう以前にショートで1億円稼いでるやつがいたよ
0053名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/20(木) 21:04:43.48ID:qQEkttDD0
40代前半。年長、小2の子あり共働き。
持ち家なし、世帯年収1600万(夫800私800)、
預金8300万、独身時代の株投資信託1300万。
仕事で心身共に疲れ、仕事に時間を使うのが勿体なくなったので、45歳でリタイアしようかと。
夫は仕事が好きらしく、定年まで働く気満々なので、子供が私立医大など行かなければ普通に生活出来るのではと思っていますが甘いでしょうか?
夫の職業上、私も株などの投資が出来ないため、殖やせる方法が限られているのが悩ましいです。(不動産投資くらい、、、)
0055名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/20(木) 21:12:30.84ID:qQEkttDD0
NISAはOK、それ以外は一切やめてくれとの事で(リスクは可能な限り抑えたいらしい)、それ以上話すと喧嘩になりそうなので引きました。
0058名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/20(木) 22:41:59.10ID:J/iIkHoT0
次のボーナス貰って辞めたら
いけるでしょ
0059名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/20(木) 23:04:17.76ID:OkkVE9l80
楽天カード積み立て、SBIの三井住友カード積み立てに加えてマネックスもきたら月15万カード積み立てができるな。
でも月15万年利7％でも積立額が1億超えるのは22年9か月もかかるって考えたらアーリーリタイア無理な気がしてきた。
仮にレバレッジ投信で運よく平均年利15％で運用出来ても15年もかかるし結局大きなリスクとるか高年収の仕事につかないとアーリーリタイアは難しいか。
0061名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/20(木) 23:24:41.17ID:DG4Z/YHE0
>>53
私が書いたのかと思うくらい、似てる
我が家は30代後半、0歳4歳、世帯年収1500(夫800私700)
投資信託5000万、預金1000万
私も働くのに疲れたし、もっと子供と一緒にいたいので、3年後に8000万まで貯めたらアーリーリタイアして専業主婦になろうかなと思ってます
辞めなければ定年時には2億は貯まるだろうなと思いつつ、お金のために人生後悔したくないな、を行ったり来たり
我が家は8000万を投資信託に入れて、私が時短で働いた分くらいの収入を見込んでます
投資信託も買えないのは正直痛いけど、既に1億近くあるなら余裕じゃないでしょうか？
0062名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/21(金) 00:12:06.15ID:VZCFIq380
>>61
53です。
「もっと子供と一緒にいたいので、アーリーリタイアして専業主婦になろうかなと思ってます
辞めなければ定年時には2億は貯まるだろうなと思いつつ、お金のために人生後悔したくないな、を行ったり来たり」
完全に同感です。
専門職ではないので、仕事辞めるともう同じくらいの待遇での再就職は絶対無理だよなあ、、、というしがみつきと
子供の成長を見逃してる自分に対する嫌気の間で行き来してます。
0066名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/21(金) 01:39:58.35ID:ztFBMEty0
日本は30年間インフレになることなく過ごしてきました

奇跡に近いです
まもなくその奇跡が終わりを告げようとしています
0069名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/21(金) 07:04:35.43ID:0dgNkyfu0
>>66
インフレになるなら現金はダメだろ。
矛盾したこと言うな。
0071名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/21(金) 08:20:55.43ID:hZc5EjUT0
>>61
自分だけ辞めて夫には労働続けさせる前提なのワロタw
でも、やはり2馬力高収入の破壊力は凄まじいんだな。
0072名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/21(金) 09:13:34.80ID:zeWqRprl0
インフレを予想するならやはり外貨投資しないとね（ニッコリ

ただリアルな話、将来どうなるか
今のドル円は購買力平価の観点ではどう考えても円安すぎる気がするが将来的に是正（円高）されるのか
そうなるとワイの外貨資産は円ベースにするとガッツリ減るんだよな…
0074名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/21(金) 13:46:37.83ID:6UBAkgdR0
何度も言われてるけど、収入と支出のバランス書いてないとコメントのしようがないな
特に高収入家庭は支出も多い場合があるからいくらあれば余裕とか他人にはわからんわ
0081名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/21(金) 18:12:49.63ID:zeWqRprl0
国内円建投資なら
株はスタグフレーション型のインフレの時はインフレヘッジが弱いって言われてることを考えると
現物資産（ゴールド、不動産など）か物価連動債になるんかな
よう分からんけど
0083名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/21(金) 23:54:51.82ID:kxoHb8us0
農地なんて買って何に使うんだよと思ったけど、リタイア後に家庭菜園するなら意外とアリかも
0086名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/22(土) 08:02:17.81ID:MYIZsYRe0
一体何歳まで生きられるつもりなの
いつまでもおしゃれな服や最新のスマホや家電が欲しくなったり旅行に行きたくなると思ってるの
豪華な食事を体が受け付けると思ってるの
0087名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/22(土) 08:34:45.94ID:bWWUEZNm0
誰もそんなこと考えてないよ。
お金のことを考えず気持ちよく暮らすには
3億が必要なだけ。
0088名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/22(土) 08:39:24.02ID:4t1ppiVV0
>>86
お前もバカだな、お前の考えを押し付けるなよ。
0089初心者
垢版 |
2021/05/22(土) 08:52:58.35ID:LLqa/PYH0
70過ぎたら家賃と医療除いたら月に10万円は使うことがないらしいです
マジですか？
0093名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/22(土) 12:45:44.82ID:1wxRGssn0
公務員の世界だと、退職者の送別会やっても消える人ほとんどいない。要するに、ほぼ再任用されている。
しかし、自分はこんな仕事を歳取ってまでやりたいとは思わない。
0094名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/22(土) 13:10:20.76ID:ThE68qDt0
やりたいんじゃない
そこしか居場所が内
おまらだっていらねーって言われても
しがみついてるじゃんか
0096名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/22(土) 14:27:40.86ID:XM5moI9b0
40歳過ぎで金融資産5000万になりそうだけどさすがにリタイヤには早いかな
親が死ぬ前に実家でしばらく一緒に生活したい
実家を相続すると維持費で今以上に支出が増えるし、少なくとも無職ってわけにはいかないよな
0097名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/22(土) 14:32:20.40ID:mhHMZsnO0
>>66
面白い分析があったよ
普通の商品の物価上昇は米国と日本はあまり変わらないで
サービスの上昇率だけが日本が非常に低いんだって

だから全体ではデフレになっている
ものの値段は先進国並みに普通に上ってる（だって輸入なんだから当たり前）
労働力の対価である、それもサービス業の手間賃が上がってない
そして、サービス業の労働者は増え続けてる
0098名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/22(土) 14:34:47.84ID:mhHMZsnO0
>>96
今、仕事はなにやってるの？　5000万円貯めたならそれなりに変わった仕事なんでしょ

俺はIT業で稼いでるけど、なんもしないでも入る収入がある
コロナ暴落のおかげで、今年はすでに200万円利確して、650万円ぐらい含み益がある
0100名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/22(土) 14:58:59.71ID:XM5moI9b0
>>97
ちゃんと書くと今はまだ30代後半で金融資産も4000万台
高級取りではなく普通のサラリーマン
投資も深く考えず少額を積み立ててただけで、投資益は現時点で500万ちょい
資産の何割かが生前贈与
要するに、自分の力で稼いだ額じゃないんだ

最近著名人の訃報をよく聞くから、両親が死ぬまでに帰りたいと思い始めた
両親がいなくなったら天涯孤独みたいなもんだからね
0103名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/22(土) 16:02:18.67ID:e40zL0d80
公務員だけどアーリーリタイアしたい
議員のご機嫌取りとかするのって本当に時間の無駄だと思う
0104名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/22(土) 16:03:37.22ID:mhHMZsnO0
>>100
>両親がいなくなったら天涯孤独みたいなもんだからね
それだけ持ってたら結婚したらいいよ
リタイヤ気質でゆったり暮らしたいなら、子供を作らないで済む相手と結婚すればいい
それだけ生前贈与してくれるなら両親も立派な人なんだろう

今配当10万円ぐらいあるから、夫婦で年金20万円　配当＋キャピタル平均２0万円で
世帯40万円確保すれば老後も遊べると思ってる

ちなみに子なし　だからセミリタイヤできてる
0106初心者
垢版 |
2021/05/22(土) 19:14:20.89ID:LLqa/PYH0
私の夢
リタイヤ後は定住地は大阪。
しかし飽きるので年に２００日は全国を転々としてパソコン、タブレット、スマホを駆使してホテルでトレードをして生活費以上を稼ぐ。
航空会社のダイヤを取って、その航空会社の系列のホテルに泊って胸髙に過ごす。
ぜひ狙いたい。
0107名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/22(土) 21:06:50.21ID:Qu3n7LF70
>>103
民間だと、多方面の上司役員、取引先のご機嫌取りに加えて、
自分がやってきた得意な分野の事業撤退、派閥による報復人事、
そもそも会社のリストラとかリスクもりもりだ。
舐めたこと言ってんじゃねえよ
0111名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/22(土) 21:25:42.95ID:Vn/Bfe9I0
>>110
資産はいくら？
0120名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/23(日) 00:41:07.25ID:WpjWnC8t0
>>89
知り合いの70代の女性はコロナ前までは海外、国内旅行にジムや趣味でそれなりにお金を使ってたわ
まだ現役で仕事もしてるけど
0124名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/23(日) 04:16:40.05ID:S+AhC4FY0
本当だとしたら無趣味なんだろうな。
完全リタイアは趣味や探究心がある奴じゃなきゃ無理だわ。
俺はまだまだリタイアには程遠いけど、もし4億とか持ってたと仮定して
金はもしかしたら使い切れないかもだけど、時間はいくらあっても絶対足りないと感じるし、
バイトなんかに使ってる時間が勿体ない。
0127名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/23(日) 09:52:45.63ID:WC9eoWFi0
公務員なら、ローンのとりっぱぐれも無いし、投資用不動産の業者が狙うカモとしてはいいんだろうね。
0128名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/23(日) 10:02:04.32ID:g/TOMt5+0
社会との繋がりを保つためにバイトするっていうのはわかるが流石に4億有れば他の選択肢を選ぶ
0130名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/23(日) 10:32:53.41ID:CZuxI6to0
>>126
実際にあった話なんだけどワンルームマンションの営業電話があって
面白そうだと思って話だけ乗ってたんだよ
最初に金は1000万ぐらい用意できますよとか言って
「やっぱ老後は心配だしこういうのも考えないとダメかな～」とか
「でもこういうのって簡単に手を出せないでしょ」とかさ
相手は若手の営業マンっぽく完全に食いついてきたのよ
で、いい加減、毎日電話がうざくなって俺、無職なんだけどいいんか？って
言ったら、うちは主に公務員や上場企業を中心にお勧めしているんです。
すいませんでしたって言われてそれ以降、電話来なくなった。

この手の投資話って俺も知らんかったけど一括投資を求めていないんだよな
分割投資で詐欺スレスレの条件だから安定的収入見込める公務員が
狙われるのも理解したわ
0131名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/23(日) 10:34:15.63ID:CZuxI6to0
>>130
文章おかしかった。
公務員や上場企業勤めの方を中心にお勧めしているんです。

無職って言うと一発でいなくなるでぇ
0132名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/23(日) 12:53:33.80ID:HdD8+w1Z0
>>130
長期だから儲かるのかどうなのか分からないやん？
ローンが終わってからが全部利益ですよ。とか誤魔化す。
それに住宅ローン減税を儲けの算数に入れてるからだろ。
0136名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/23(日) 16:59:39.41ID:NSxWq9bI0
迷惑電話のかなりは、フリーダイヤル0120や0800の番号を通知してくるので、
相手にするのがうっとうしい場合は、パ●（製造業者名）のフリーダイヤル拒否の機能が付いた固定電話を買うのも１つの方法。
0137名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/23(日) 17:11:45.98ID:rJhspPw/0
フリーダイヤルは拒否しない方がいいよ
まずは常時留守電にして何か言わせておいてと
車のリコールがフリーダイヤルでかかってかたから

可能なら一度話した番号は電話帳登録しておくと安心だよ
0138名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/23(日) 17:52:31.49ID:04CLZW4v0
>>103
議員て、なんであんなに偉そうなの？
奴らの鶴の一声に振り回されるのが公務員の仕事。
0139初心者
垢版 |
2021/05/23(日) 17:55:58.51ID:guZ4wYnV0
リタイヤしたら世間にかっこ悪いので、会社設立して社長になってファンドマネージャ－名乗って、家の応接間の家賃を月10万円で会社に貸して会社の経費にしたら税金面で徳ですかね？
役員報酬も出せるし法人作ったら徳なことばかりじゃないですか？
0141名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/23(日) 18:42:18.07ID:hZ9cuQvV0
>>139
投資業の会社だとお上のチェックがあったと思うんだよ。
なので、趣味の物を売る小売り卸しとかにして
会社の口座を作ったほうが簡単じゃないか？
0143名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/23(日) 19:11:00.91ID:m/AWZkmh0
>>138
何でだろうな
選挙で選ばれたことと偉いってこととは直結しないはずなんだけどな
政策作る時間とかよりも議員対応の方が長い気がする
0145名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/23(日) 22:25:09.61ID:55qyb5Hf0
公務員のアーリーリタイア増えてるな
0146名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/24(月) 00:31:59.77ID:s+A47tFi0
理系だけど常識を一度でも疑ったことのない人たち面倒くさい

そういう人たちって中途半端な常識を持ってて一般常識を知らなかったり、
もう何年も前にデータを使って否定されていることでも信じていたりするんよ

理系なのに理系らしく物事を論理的に考えられない人ほどそういう人多い
0149名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/24(月) 04:04:36.00ID:DC4a2Ohz0
>>137
流石にリコール情報は電話が駄目なら別の手段で伝えようとするよ。
だから、フリーコールは拒否してる。
0150名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/24(月) 07:05:02.38ID:Wj841myL0
初心者って人何がしたいの？
かっこ悪いって思うなら肩書きがなんであろうとかっこ悪いよ。働いてないんだもん
0151名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/24(月) 07:07:36.63ID:mlsVu6qN0
>>147
元記事では
>郵便物の公正な取り扱いが求められるため、「みなし公務員」に当たり、兼業をする場合は総務相の承認が必要になる。
とある
0152名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/24(月) 08:44:54.24ID:U94SPDyS0
>>139
家の持ち主は個人なら法人に貸すことはできても、法人が個人には貸せない

法人で家を買うか、個人から法人に家を売る必要があるが
売買で税金がかかる

やるなら個人が法人に金を貸して、それで法人で家を買って社宅にするとか
一人会社から個人への利益提供は、法人役員報酬にみなされるケースが多いので
税務署との戦いになる
0153初心者
垢版 |
2021/05/24(月) 13:20:49.23ID:uFMWApvw0
税金をより少なく、一生払い続ける健康保険料をより低く、
相場で稼いで生活していきたい。
半年後にリタイヤするので、どう進めていくか迷います。
0154名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/24(月) 18:11:46.46ID:U94SPDyS0
>>153
収入を最大化しつつ、健康保険料を下げたいなら

売上を個人事業所得にして
一人法人で給与を毎月5万円程度払って、社保最低等級に入ればいい
法人は売上０なら、法人税均等割のみの維持費になる
東京都なら協会健保で社保は月額23171円
嫁を3号加入にすると美味しいです
年間130万円までは3号可能なので、個人事業主の専従にして嫁に月給10万円を払います

そもそも事業所得がなくて、株投資だけなら、特定口座で受け取って
住民税だけ申告不要を申請して、所得税だけは総合課税で申告し
配当控除を活用するのも良いでしょう
0155名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/24(月) 20:55:04.41ID:KDc/OKsC0
32歳資産4000万、妻専業主婦、子１人のサラリーマン月給35万+副業40万の月75万程度の手取りなんだけどさ

前から副業一本に絞ったセミリタイア生活したらどうなるか妄想しつつもリスク取れないから1億行くまで本業続ける方針でいたところ、

どうも二人目を授かったっぽく、もしかして育休数年取ればセミリタイアのシミュレーション出来んじゃね？？
と思って、仕事中は年休の取得計画しか頭に無かったわ笑
0159名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/24(月) 23:59:39.44ID:c/b+qw6G0
ノーセルバリューのひとせっかく一億たまってたのにビットコイン投資で資産半分ぐらいになっててかわいそうになるな
0162名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/25(火) 11:07:51.63ID:nmD3uuBp0
>>159
FXでも同じパターンあるな
億り人になったのに追証で自己破産とか

宝くじ当たって不幸と一緒で
悪銭身につかず　の格言通り
0163名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/25(火) 11:09:13.97ID:nmD3uuBp0
>>160
飯作ってくれて
イチャイチャできて
一緒に旅行もして
年100万円も稼いでくれたら資産だよ
年金も月に10万はゲットしてくれるし
0168名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/25(火) 13:29:44.73ID:35GL8CTJ0
>>164
それは子育て終わるまでの約18年間にかかるトータル金額じゃん？

年数味方に付けれるわけだから、まずは1億まで資産成長させて、その後は1億の5%運用の税引4%で、年400万程度のキャッシュは見込んだ上での話としている。

なので無収入のまま過ごすという感じではないかな
0171名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/25(火) 14:13:13.94ID:nmD3uuBp0
>>168
4000万円を一億にするまで
だいぶかかるでしょ
子供二人の維持費が毎年消えるし
投資頼みで危険な取引しないでね
0175名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/25(火) 18:44:41.79ID:FNaY9Wjm0
>>174
どうやって増やしたの？
0182名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/26(水) 07:37:54.06ID:+mYgQt+n0
新幹線で嫁と函館に移動中
300キロ出てます
美味しい海鮮食って
ラッキーピエロに行って
函館山で夜景見てきます
0183名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/26(水) 07:43:11.59ID:hm7gWBXP0
ロープウェイ運休じゃろ
0186名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/26(水) 07:54:29.55ID:hm7gWBXP0
>>184
うに嫌いじゃなければ むらかみオススメ
0189名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/26(水) 10:10:45.34ID:zSDKEeIc0
>>180
配当がボーナスのボーナスみたいな感じで楽しみにしてたんです。
>>185
会社選ぶ時氷河期だったんで今後も安定だろう業種会社を選びました。
企業情報全く分からないのに四季報見て利益率計算してw
0191名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/26(水) 12:39:08.58ID:VJ+ZfbIS0
うーむ。家族持ちで資産18000万まで来て、生活費などは年600万に収まるけど、完全に仕事辞める踏ん切りがつかない…
合理的ではない不安だとは分かっているんだけど。
0195名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/26(水) 16:57:33.32ID:VJ+ZfbIS0
>>194
ありがとうございます。
そう私も考えて経済的自力を目指して頑張って来たんですが、思ってた以上に嫌いな仕事は嫌いなままでした…
0196名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/26(水) 17:06:22.91ID:qwqyn2+U0
『いつでも辞められる』状態になった途端に嫌な仕事のやる気が即0になって辞める方向にテキパキと動き始めたわw
嫌な仕事が楽しくなるとかそれそもそも嫌じゃないだろ
0206名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/26(水) 19:47:39.70ID:gdjhY+ck0
35歳公務員（☆童貞）@人事考課
課長
「30代だから先は長いけど、キャリアとかどう考えてるの？今は65まで働く時代だからね。まあ、向いてないって辞める人も結構いるけどさあ」
被害妄想かもしれんが、暗に退職勧奨されてるようだった。
ただ、65までこの組織で働いているイメージは全くない。
むしろ、50で辞める設定にして「あと15年」と考えた方が前を向ける。
0207名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/26(水) 19:51:49.02ID:V5f5+sn80
>>163
俺、155だけど専業主婦も悪くないよな。

うちの場合、ハイクオリティな飯が毎回出てくるところが大きいが、送り迎えが出来て子供が習い事出来るのも見ていて幸せそう。

あと俺自身がサラリーマン兼個人事業主ってのもあって妻を青色専従者扱いにして存在自体が節税策になってるってのもあるw

まぁ専業主婦のメリット使い倒したカッチリ嵌ったパターンというのは自覚してるけども。
0208名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/26(水) 19:54:35.87ID:V5f5+sn80
>>171
これまでの資産の推移を見ると年500万はあるからあと12年くらい？
副業がいつまで続くか全く分かんないけど、やれてるうちは何とか年1000万は増やしたい。
0210名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/26(水) 20:03:29.57ID:V5f5+sn80
>>172
二人目行くまでにだいぶ迷ったな。

アーリリタイアからは遠ざかるし、夜泣きにまた悩まされるのは本当嫌だし、副業の時間も取りづらくなるやろし、何より自分の時間を持ちたい性分やし。。。

まぁそれでも二人目行ったのは４人という収まりの良さにあるわ。
旅行が趣味で月1は行ってたんやけど、JAL上級会員の家族クレカ発行して特典で家族4人でサクララウンジは入れたり、マリオットホテルの上級会員の特典で12歳歳以下の朝食二人まで無料やったり、あと新婚線の座席とかも2人がけの2セットで取れたり。

旅行は4人が丁度よいのよねぇ。
これまで3人で楽しんできたけど、メリット使い倒せてない感がどこかあって、あと一人分行けるのになぁ、なんて思うこと良くあったから。
0215名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/26(水) 22:02:58.74ID:V5f5+sn80
>>214
それも凄く楽しみ。
上の子が妹や弟欲しがってる様子見せ始めててたとこでさ。
甘えっ子だから拗ねちゃう可能性大だけど。

155に書いたように、今回育休取得してみてモラトリアム期間過ごしながら自分の人生見つめ直してみますわ
0216名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/26(水) 22:14:53.84ID:Ja/KiW0N0
あと5年8ヶ月（2066日）でリタイア
早く辞めたいが先立つものがないから、2066日金ためながらだらだら過ごす
0217名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/26(水) 23:15:09.94ID:y5LVRrwV0
>>216
よければそのプランをもうちょっと具体的に教えてくれんか
自分の年齢、現在の金融資産状況と2066日後の予想額、家族構成、リタイヤ後の生活などを
参考にしたい
0218名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/26(水) 23:54:39.43ID:Ja/KiW0N0
>>217
大したプランじゃないです
独身、自衛官（それ故、56歳で強制定年）
年収800万　貯金500万、投信2000万
定年まで、年360万投信購入し、退職金等3200万とあわせて
貯金500万、投信6000～6500万でリタイア、
56～65までの9年間を3000万　投信が順調なら2000万で乗り切り
65歳時点で、4000万～5000万の投信を保有し、年金200万、投信4%の160～200万のあわせて360～400万で生きていく
ザクッと計算したら　SP500が4%以上値上がりなら、上記より多く保有できるけど
実際貯金500万　SP500を6500万とか、リタイア後収入のない状態で保持するのは怖いから考え中

リタイア後も考え中
１　実家に戻り、親が死ぬまでは子供部屋おじさんし、親死んだら弟に家やって、車を運転しなくて良い程度の都会に住む。
２　親見捨てて、いきなり都会に住む
３　タイ、マレーシアで沈没
0219名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/26(水) 23:59:56.02ID:/xsmt6hC0
インデックスあがらないと個別株買いたくなってくるな
本当に仕事辞めた過ぎる
20代だからまだまだやめれない
0222名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/27(木) 00:17:43.70ID:ustRCZdE0
>>220
流石に、子供部屋おじさんするなら、食費、光熱水の面倒は見ますよ流石に
だけど、ちょびっとだけ家庭環境に問題があり、実家に帰って親の面倒を見たくない理由もあります。
まあ、5年後、親はもっと老いてるし面倒見るんだろうとは思うけど、同居はちょっと考え中です。
0223名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/27(木) 00:23:05.94ID:/k+aiacL0
>>222
なるほど、家庭の事情があったわけか、何も考えず発言してしまってすまん
固定費とか払う意思もあるし家も弟に上げるってことを強く言えば家庭内でのカーストもあげられるしおすすめだ
0224名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/27(木) 00:48:38.96ID:/JYFokg60
>>221
仕事内容がセールスドライバーだからスキル皆無でまともなところに転職できない
ITに興味あったけど未経験は派遣みたいなところしか無理みたいだし営業は今の仕事でやってて向いてない上に資格も免許しかない
コロナで未経験採用が激減してて転職活動してみてもいい企業全然なくて書類通っても話すことがなさ過ぎて面接で落とされるからもうあきらめた
0226名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/27(木) 01:50:27.35ID:sPJjqGkQ0
>>218
ありがとう、かなりちゃんと考えてるんですね
でも現在50歳くらいでその高年収にしては金融資産が控えめなような
何か山や谷を経験してきた気配を感じる

僕は40代でこどおじリタイヤしたいとか舐めた事考えてたけど、資金的に不安なのでバイトくらいは探さないとな
0228名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/27(木) 07:45:31.93ID:wyuc2Afd0
>>224
俺がその状態やったら、取り敢えず楽なとこに転職して一日の中で自分の時間を最大限捻出できるようにして、余った時間で独学でスキル上げるか転売やブログ等の副業に精を出すかなぁ。
0232名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/27(木) 09:06:10.90ID:VjR3R31C0
>>225
突き抜けた上級自衛官　三菱電機とかの顧問
上級自衛官　その子会社、マゴ会社
普通の幹部　損保、自治体防災官
それ以下　介護とか普通の仕事

厚生年金の積み上げ、国保、国民年金を面倒見てもらうために再就職するのが金銭的に大きいのは理解してますが
真面目に疲れており、リタイアしたらまったりしたい
そのために、今は贅沢我慢して資産形成中です
>>226
この考えになったのが4年前なので、その時は貯金700万くらいしかありませんでした　海外旅行とか行きまくってました
>>230
いきなり移住ありきではなく、様子を見て決めたいと思います
0235名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/27(木) 19:38:14.21ID:ustRCZdE0
>>233
突き抜け　指定職以上
上級　　　指定職になれなかった将官～１佐
普通　２佐～１尉
それ以下　２尉以下
って感じ　あくまで主観
陸上幕僚長は　小松、富士通、三菱電機とかそんなところに入っている、年収2000万前後で再就職裏山
実際　そのクラスが直接再就職すると倫理規定とかかかるから、冷却期間を置きます
私には全く関係ありません、今どき大型自動車免許だけだと辛いよね（25年大型運転してないし）

>>234
組織の歯車、底辺よりちょい上のクラスの幹部でも、きちんと全国異動していれば、50歳で年収800前後は行きます。（これ以上はほとんど上がりません）
PKO関連行ったことないです。
0237名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/28(金) 11:44:43.95ID:c0GyIZHA0
物欲も性欲もなくなるとミニマリストみたいな生活になるね。
やりたい事があるっていいよな。

家に閉じこもってると無気力・無感動・無関心状態にまたなりつつある。
コロナが終息したら海外旅行でもして刺激を味わうかな。
0242名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/28(金) 14:38:52.81ID:nEXNWfIs0
無職なんで学大から駒沢公園抜けて桜新町まで来てドトールで休んでるが、老若男女問わず昼間からぶらぶらしてる奴ら多いわ。
0244名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/28(金) 14:54:30.17ID:nEXNWfIs0
>>243
却下、帰りの電車賃高くなる。
東急に囚われの身なんやw
0245名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/28(金) 15:04:37.64ID:cP38ooqM0
>>242
この間昼間ぶらぶらしてたら私服着て腹出たおっさんがいきなり「オッス！失礼だけど仕事なにしてんの？」
」と聞いてきたわ
0246名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/28(金) 16:02:39.09ID:hgGX+O5C0
>>238
俺 57でリタイア
0248名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/28(金) 16:42:36.96ID:BmFmRSsE0
>>100
嫁と子連れで大きな資産持ちで帰ってくるならまだしも
独身でもともと贈与したお金でリタイアした息子が
一人で帰ってくるなんて親御さんは想像もしないだろな

贈与したことを悔やむと思うよ
0249名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/28(金) 17:36:06.57ID:hgGX+O5C0
>>247
これからだけど
0250名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/28(金) 17:55:07.62ID:L5TH6nUv0
俺は55歳目標にしていたけど早ければ50歳でいけるかも？
つかね、俺超絶仕事人間だったし超絶仕事好きだったし結構金もある方と思う
しかし、兄が死んだり大きく体を壊したりすると人生考えてしまうよ
若い人で将来、金を稼ぎたいと思うなら
・独立しやすい職種で働く。
（底辺職種と呼ばれるとこでエリートが余り流れて来ない職種ほど独立しやすいのがミソ
そういう職種は使われる側と使う側で能力以外の要素があるんよね）
・人を抱えるよりも、優秀な小数にして外注を頼る

個人なら
・.節税
・投資
・職種によりけりだが仕事の知識と営業スキル追求
これを如何に若いうちに気付けて行動取れるかだよね？
0251名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/28(金) 17:56:53.45ID:L5TH6nUv0
会社員時代だと人脈も重要かな？
下請けとかも大切に付き合うとどこかで広がったりするしね
0254名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/28(金) 19:26:08.77ID:mlD3vpiI0
このスレの住人はリタイアしたら何しようとか目標あるの？
0258初心者
垢版 |
2021/05/28(金) 19:41:45.05ID:wU6rOIGi0
僕は世界一周旅行券ファーストクラスで回ってきます
その頃には会社辞めてるので、2ヶ月くらいて。
泊まる所より飛行機に金かけたい。
0259名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/28(金) 19:57:19.81ID:TfIv0Y7N0
ゲームとネットがあれば満足だから慎ましく暮らすつもりだけど余裕があればテニスでもやろうかね
0261名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/28(金) 22:12:10.86ID:C0nh7F+f0
ワイは何がしたいの？と訊かれて答えられない人間なのだが、
要するに何もしたくないんだろうよ。
平穏で、可も不可もない平穏な日々を送れればいいよ。
0262名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/28(金) 22:48:25.82ID:7TIhAQrs0
辞めたらやりたいこと見つかるよ

復職する人もいるけど、その人は仕事がやりたいことだったんだろう（嫌味ではない）
0264名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/28(金) 23:17:20.51ID:Kug4xuz20
40代後半。配偶者あり小梨。
住宅ローン完済住居あり（築20年未満）。
結婚してから金融資産3億円到達したけど、人生100年時代とか言われてるし、安心には程遠い。
コロナ禍で仕事も減り、なんかもう頑張らなくてもいいのかもという諦念もある。
0268名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/29(土) 00:54:58.53ID:/pp8h7xv0
>>263
スタアラとワンワールドのラウンジ資格あるけど
飯はどこもいいもんじゃない
街で食べるのが一番
0271名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/29(土) 07:50:36.82ID:XbdWYBR70
>>248
まあ孝行息子とは言えないかも
でも実家の相続問題と親が死ぬまでに一緒の時間を増やしたい自分の気持ちを合算するとこうなるんだ
固定資産税とか維持費が高すぎて、相続するのもリスクがかなりある
自分のことだけ考えるなら、適当なアパート借りて住んだ方がよっぽど経済的だしリタイヤも簡単なんだけどね
0272初心者
垢版 |
2021/05/29(土) 08:27:16.12ID:yw8VMlVE0
独り身です
家賃を除いて月の8万円で生活できますか？
年金が出るまでもてば3000万円あればいけるかも。
0277名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/29(土) 13:00:30.65ID:c5NNwiuL0
一緒に住んで孝行すればええやん
でも本格的に同居する前にお試しでしばらく住んでみた方がいいよ
親子でも生活スタイルの違いが結構ストレスだったりする
0278名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/29(土) 13:07:38.12ID:ftq5HI+w0
>>277
親子ならもともと同居してたに決まってるんだろw
養子かよｗ
0280名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/29(土) 13:24:25.93ID:j1qKoqqf0
職場の距離や仕事の内容で生活パターンは変わるわな
0281名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/29(土) 13:54:42.50ID:BXj8tJSA0
親不孝息子だが、年末年始、GW、お盆に各10日間くらい、それ以外でもちょこちょこ実家に帰っとるよ
コロナ前までは年一くらいで一緒に海外旅行してた
気は合うと思うよ
ただ、それと経済的なことは別だわね
アーリーリタイヤという概念をまともに考え始めてまだ3ヶ月くらいだから、これから色々勉強するよ
0282名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/29(土) 15:40:38.19ID:Of3ApNDu0
俺も、リタイア後親と同居するか考え中、親を愛しているし、愛されているとは思うのだけど
家が汚いんだよね、物を捨てられず、ゴミがあるわけじゃないけどゴミ屋敷
特に母親がもったいない精神満載で、布の切れ端とかタオルとか捨てない
実家帰ると鼻が悪くなるくらい埃っぽい（布捨てないからホコリの嵐）

だけど、俺から見当たらゴミでも、両親絡みたら財産だから俺が捨てるわけにも行かず
葛藤が貯まる。いざというとき駆けつけることのできる距離で別居が良いかなと思っている
金銭面や親の希望的にはリタイアしたら同居してほしいと言ってくるけど
しかも、ニート42歳付き　親の面倒は見るけど、ニートの面倒見たくないし
（ニートの年金（付加年金を含む）払っているありがたい両親だけどニートは全く分からず
80の母さんに食事作ってもらい、パンツ洗ってもらい、ドラクエ１０三昧）
0283名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/29(土) 16:48:52.33ID:KkhysENv0
>>282
まだ1人ならいいじゃん
こっちは同じぐらいの年齢のニート2人だからもう金輪際実家に戻るつもりがない
兄弟の縁って切れるんだっけ？
最近家買おうか迷ってるんだけど家あると親が死んだ後にニートが転がり込んできたり役所から押し付けられないか心配してる
0284名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/29(土) 16:52:04.30ID:tuSqN2QC0
>>282
親父のゴミ屋敷で二人暮らし始めて２年弱
そもそもゴミを捨てられないのはもはや人格
喧嘩しながら２００袋のゴミと粗大ゴミ捨てたが
捨てたことを未だに根に持たれている
本気の大げんかになるから覚悟は必要
生活スペースは作ったけど
片付けはまだまだこれから・・・
片付けて貶されてモチベーション保てない
0286名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/29(土) 18:50:52.87ID:ftq5HI+w0
家は逆に嫁の兄がニートらしい
自分としては絶対に金銭援助したくないが
嫁がこっそり金で渡されたら防ぎようが無い
嫁母が死んだらニートが家相続で金まで瀬平れたたまらん
0287名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/29(土) 22:29:33.29ID:Bdo2uHcL0
俺の嫁は貧乏時代に結婚した嫁だから、金目当てじゃない。安心。
とか言ってるタイプが金抜かれてるパターン。
人の心は刻一刻と変わっていくものなのだよ。
0290名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/30(日) 09:00:30.44ID:NF4KWA0h0
俺、会社員の頃、高齢者と生活保護者とニートの
就職支援の人と付き合いがあって実際、沢山の高齢者や
生活保護者やニートを見てうちの会社や系列の単純作業や場合によっては知識も必要なのとか
仕事をお願いしたりしてたポジションだったのだけど・・・
ニートで社会復帰しようとする人は親の為とかで真面目な人しか出会った事ないんだよね
生活保護者は多分、就活しないとならないとかありそうですぐ辞める
高齢者はパターンが決まっていて
・元エリート1～2割ぐらいで暇潰し。
　家にいると死んだ気持ちになるとかだった
・自営で失敗して働き続けたいという人が3割はいたと思う。
　これは生活の為だね
・理由がわからんのが4～5割ぐらい。暇潰し？小遣い稼ぎ？
・息子、娘がニートの高齢者が1～2割ぐらいいた
　やっぱ親は子供の為にと思ってしまうんですよとか言っていたわ

ニートの親は本当大変だろうし、ニートは治療が必要だと思うよ
0291名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/30(日) 09:05:07.26ID:NF4KWA0h0
まあ親の金で生きていけるというのならそれはそれで良いのかもしれないけどな
親が他界したら親の遺産で生きていけるかもしれないし・・・
各家庭の事情まではわからんけどもさ
0295名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/30(日) 10:32:22.96ID:MT78VjrC0
ニートに関わると刺されるかもしれんから怖い

金銭援助すると途中で渡さないようにすると逆恨みされるから
一切関わらない方がいい
0296282
垢版 |
2021/05/30(日) 10:59:19.08ID:9oMm2HSa0
やっぱり、実家がゴミ屋敷やニート家族はある程度いるのですね
同居せず。こまめに実家に帰れるようにしておく位がちょうどよいのかな
親の年金食いつぶしてドラクエばっかりしているニートはどうしても許せない
（親の生きがいになっている麺はあるのですが）
雪かきも親のPC故障したときも面倒見ないし、食事を食べに居間に来て
食べ終わったらニート部屋に戻りゴミ部屋でドラクエ10

書き込んでるだけでも腹が立ってしまいます
0297名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/30(日) 11:03:05.18ID:6ODERz2v0
書き込んでるだけで腹が立つくらいなら書き込むな
もっと有意義なことに時間を使えよ…いくらでもあるだろう
0298名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/30(日) 11:48:47.15ID:dUjpAE9c0
FIRE勢とニートは同じ人種なんだから、もっとニートにやさしくしてやらないとダメだぜ。
自分がFIREしたら、遊んでくれるのはそのニートだけかもしれんぜ。
と、ニートが身内にいない僕が言ってみる。
0302名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/30(日) 12:53:25.54ID:fVzux4W60
>>298
横だけど、ニートが家族にいないとこの気持ちはわからないと思うよ
私は他人に興味がなくて、他人のことなどどうでもいいと気にしないタイプだけど、やはり家族だけは無関心にはなれなくてニート家族に苛々する
一時精神病みそうなくらい苛ついてた
しかも大体ニートになるのって、兄弟の中でも甘やかされておいしい思いしてきた奴なんだよね
0303名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/30(日) 13:38:39.22ID:AoiWLC3Q0
ニートは親の責任
うちも甘やかされてたやつがニートになってる
親に苦言を呈したら親からお前には関係ないってキレられた事がある
だったらお前の責任で死ぬ前に自活できるようなんとかしとけよと思ってるけど無理だろうな
マジてあんな屑ども引き取りたくないから絶対拒否する
0304名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/30(日) 14:00:57.47ID:AoiWLC3Q0
>>301
35歳以上の呼び方が147ページの上部に書いてるな
だいぶ前の資料だけど結局何も対策されてないのよな
就職氷河期の支援とか最近言い出してるけど遅すぎる

厚生労働省　平成24年版　労働経済の分析　－分厚い中間層の復活に向けた課題－
https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/12/dl/02-1.pdf

中年化する無業者
第 2 -(1)- 43 図により、若年無業者(15~34 歳の非労働力人口のうち、家事も通学もしていな
い者と中年無業者(若年無業者の年齢要件を 35~44 歳にしたもの)

もううちのニートは中年さえ超えそうなんだけど45歳からはなんて呼ぶのかね
高年無職者とか？ただの無職者？
0305名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/30(日) 14:06:58.75ID:MT78VjrC0
義理の親がニートを追い出してくれれば
彼は生活保護を受けることもできる
甘やかすから何も行動しない

ニートは家事も分担しない
せめて掃除洗濯を代わりにやってるならと思うが
それができればニートにはならんだろうしな
0306名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/30(日) 14:14:44.99ID:ie5CeKjR0
赤の他人なら金の使い道なんてどうでもいいけど
生計を同一にする身内ならめちゃくちゃイライラするだろうな
俺にはそんな奴がいなくて良かった
0308名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/30(日) 15:46:48.24ID:fVzux4W60
>>306
本当にその通りだよ
まともな身内だけの人が心底羨ましい
うちのクズは、ネトゲのやり過ぎで大学行かずに留年しまくり、8年間私大に行ってからの無職だよ
教育費1000万以上かけてニートってなんだよ、と
マジで死ねばいいのにと何度も思った
0311名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/30(日) 16:33:28.56ID:9u4pFARs0
>>308
俺の叔父で裏口入学で大学に入ったのにすぐに辞めて、以後はほぼ無職で一生を終えた本物のクズがいるよ。
生涯で働いた日数は１０日間とかかもしれない。親が超富裕層だからこそのなせる業で、ずっと遊び歩いていた。
ちなみに親が金払い拒否すると実家に泥棒に入るし、俺の家にも泥棒しに来たことがあるらしい。
0312名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/30(日) 19:53:06.99ID:3PlXEPlk0
そういや、大学時代の友人に、富裕層の子供で月２０万仕送りもらって４年間バイトもせず遊び倒して
卒業後もパチプロもどきになって遊んでたやついたけど、もしかして４０歳になった今は「俺、FIREだから」とかいってまだ遊んで暮らしてるのかなぁ？
ふと彼を思い出した。
FIREという言葉が、ニートに都合よく使われていなければいいがｗ
0315名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/30(日) 20:17:05.59ID:SuquJPV00
そもそも就職してるからこそのリタイヤなわけで、もともと働いてない人にFIREはおかしいかな
ただの働かなくてもいい人
0318名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/30(日) 21:24:58.22ID:mXlz6fIY0
経済的自立の範疇と言えるのだろうか…どっちでもいいけど

自立
《名・ス自》自分以外のものの助けなしで、または支配を受けずに、自分の力で物事をやって行くこと。
0319名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/30(日) 21:44:16.22ID:9u4pFARs0
>>312
一生遊んで暮らした叔父の話を、親が友人に話したら、その友人は家ではとても経済的に無理と言ったとか。
その友人ってのは病院を経営している医師なんだけど。
ちなみにその叔父は一番極端だが、他にも酷い話が色々あって一族全体で没落していっている。金の呪いかもしれないね。
0321名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/30(日) 22:28:09.97ID:AoiWLC3Q0
>>310
しかも2人な
2/3がニートなんだから親の教育が悪い
反面教師で自分は普通に就職したけど逆にそのニートがいなければ自分がニートになってた自信がある
他にもいろんな要因があるだろうけど最大の原因は親の教育、特にマネーリテラシーだと思ってる
そりゃ何もしなくてもお金くれてご飯に困らなければ働こうとは思わんよな
0322名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/30(日) 23:22:47.13ID:9oMm2HSa0
>>303
私の場合はできの悪い末っ子溺愛でニート
それでも
育ててくれた恩＞ニートをそのままにしたことに対する制裁
なので、面倒はみるけど、同居やニートを面倒見ることを前提とした実家相続はパスかな
ちなみに3兄弟で俺長男　次男は家に一切寄り付かなくなったので親は俺にすがってきている。
0323名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/30(日) 23:29:23.64ID:MT78VjrC0
親から遺産でそれで食ってるなら文句ない
別にそういうのが親戚にいても
資金援助しないで住むし無問題

そいつの生き方はどうでもよくて
金銭援助で寄生されるのが困るだけ
0324名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/31(月) 00:00:15.82ID:d+eOKI030
割とニート持ち多いな
現時点でFIRE出来なくないんだけど実家ニートがいるせいでリタイアしづらい
もう遺産とかいらないので突然実家に隕石でも落ちてくれんかなぁ
既にFIRE出来てる人はそんな家族親戚のゴタゴタやリスクは回避出来てるんですかね
0325名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/31(月) 00:27:02.61ID:7w1DosHu0
ニートって、比較的裕福な家に発生するというからね
リタイア目指すような層はそれなりの稼ぎがあるだろうから、わりと裕福な家庭出身が多いんじゃないの？
裕福な家庭には、ニートと高所得者が混在する気がする
0327名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/31(月) 00:50:56.62ID:yb03fF7j0
還暦以上は当然としてもそれ未満でも、親戚にもまともに働いているのが誰もいない。はとこまで行くといると思う。
0330名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/05/31(月) 07:46:29.33ID:yyzOKphr0
>>319
普通に相続税で没落するように出来てる　対策したところで仕組みが完成してる財閥系以外、四代目の頃はたいして残らんだろ　逆を言えば遊んで暮らせた代は幸せだよ　企業化して代々残して行くつもりでも自分では何も創らないで仕事は税理士選びのただの管理人だし
0331名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/31(月) 11:44:08.28ID:yb03fF7j0
>>330
金銭面では栄華を極めた家系だけど、結局、直系である俺のところまで降りて来た先祖伝来の遺産は時価１億ちょっとの空き地だけ。
売却したけど、相続税と所得税、諸経費で３０００万円も取られて更に目減りした。
各地にあった土地もこれですべてが他人の手に渡った事になり、終焉に向けてひた走る感じ。
0332名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/31(月) 11:50:56.43ID:XJTSX+Jf0
>>331
墾田永年私財法で手に入れた土地かどうか知らんけど、有効活用出来なかっただけかも
0333名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/31(月) 12:05:35.02ID:8SkGMK8F0
まあ土地も金も有効活用して初めて経済が活性化する
手元に残して腐らせるよりは社会のためになったと考えてもいいじゃない

お金も貯めるばかりじゃなく、たまには使わなきゃいかんよね
0334名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/31(月) 12:08:20.37ID:yb03fF7j0
>>332
多くが昭和に手に入れた土地で、殆どが住宅地。
有効活用出来なかったのは間違いない。
児孫のために美田を買わずって教えは当たっていると思う。
0335初心者
垢版 |
2021/05/31(月) 14:08:32.68ID:fNqCf2yN0
私言いました
もう後には引けません
トレードをしながら全国を飛んで生活費を稼ぎます
0336初心者
垢版 |
2021/05/31(月) 14:12:01.82ID:fNqCf2yN0
最後の目標は現在62歳の私が１６歳と結婚できるかどうか。
不可能なんてないですよね？
半世紀の開きも愛情で可能性0ではないですよね？
0342名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/31(月) 15:46:04.25ID:BIVUt6X+0
>>339
ドン・ファン　離婚の慰謝料30万円提示だったらしいぜｗ

資産あって収入無いと離婚で分与0だから最強やねｗ
0343名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/31(月) 15:48:07.58ID:rnq06EoV0
42歳7000万だけどもうすぐリタイヤする
年150万しか使わないから、インフレなし・利回り0%・年金考慮なしでも85歳までいける

資本主義崩壊でもしない限り、インフレ率を上回るくらいの利回りはとれるだろう
今後年金額が減る・支給開始年齢が遅れるとしても、貰えないってことはないだろう(現在 年100万予定)

のんびり生きるよ(*´ω｀*)
0345名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/31(月) 16:17:48.50ID:e4PGAhcY0
>>343
家賃無いなら余裕

アットホームからメール来てたけど
リゾートマンション10万円でいっぱいあったよ
管理費修繕費も月に2万円ぐらい
0347名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/31(月) 18:39:03.22ID:rbc/KdDt0
>>343

若くしてリタイヤするのはいいけれど、なにか他にすること見つけないと
老けるよ。
趣味するにしても金がかからない趣味ね。
持ち家だとしても、70歳まで生きたとして残りの30年近く、
家の手入れ無しで住めるかどうか。
後、人付き合いするにもなにかとお金かかるから気を付けて。
独り身だと病気で入院したときに、「あれ買ってきて」と看護婦に
言っても買ってきてはくれないから、そういう場合の対処も考えたほうがいい。
0348名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/31(月) 18:52:19.90ID:e4PGAhcY0
>>347
余計なお世話
相手は「することない」なんて言ってない
家の手入れをしないで住むとも言ってないし
0349名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/31(月) 18:53:15.09ID:7w1DosHu0
>>342
いやいや、離婚するって相当大変だよ
財産分与は仮に０でも、離婚拒否して何年も生活費請求できるし、怖い人呼んできても警察は家庭内の問題には不介入だし
最悪ドンファンみたいに殺される
金目当てでおっさんと結婚する女なんて、問題のある底辺層の女だからやめといた方がいい
遊びならいいけど、結婚するならきちんとした人選ばないと
0350名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/31(月) 20:04:21.13ID:nNq0OYoE0
何でそこまで結婚することにこだわるのだろうか。
愛人契約にしとけば、ドン・ファンだって殺されなかっただろうに。
0351名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/31(月) 20:35:20.03ID:I09sreSn0
自分の最後を看取ってくれる人が欲しかったんじゃない？
そこで下心だして若すぎる女を選んだから、やられちゃったけどｗ
0352名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/31(月) 20:46:33.14ID:rnq06EoV0
>>347
やりたいことはたくさんあるよ(*´ω｀*)
150万は家の修繕や家電買い替え等の積み立て金を含む金額だよ(*´ω｀*)
介護等々普通の人よりは色々経験あって知っているよ(*´ω｀*)
0353名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/31(月) 20:54:45.04ID:rbc/KdDt0
>>352

そういうことは最初に書いてよ・・・。
→年150万しか使わないから、インフレなし・利回り0%・年金考慮なしでも85歳までいける

判断できないじゃん。
0354名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/31(月) 21:07:48.11ID:pPAsX2ZD0
>>351
筧千佐子とか美人でもなんでもない婆さんでも後妻業やって、夫を殺したりしているので、若い女だからという訳でも無いと思う。
フローでの所得がさほど大きくなく、ストックでの資産にしか魅力がない夫の場合、妻は夫を殺して、遺産を手に入れた方が合理的ということでは。
0355名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/31(月) 21:10:12.53ID:rnq06EoV0
>>353
年で均したら150万ってことだよ(*´ω｀*)
リタイア考えるならそういうふうに考えるのが当たり前だと思っていたよ(*´ω｀*)
0358名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/31(月) 21:26:53.35ID:e4PGAhcY0
リタイヤの話すると
やることない　とか病むとか
決めつけて否定してくる奴が
必ずいるけど
なんでこのスレに居座るんだ?
他人がリタイヤするのが許せないのか?
0359名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/31(月) 21:43:31.97ID:7w1DosHu0
>>354
そうそう
若過ぎる女は確実にヤバイ女だとして、だからといって60代のばあちゃんなら安心かというとそうではない
結局、相手も経済的に自立してるきちんとした人を選ぶしかない
しかし、年重ねて互いに裕福だと、わざわざ結婚しなくても…って話にはなりやすそうだ
0360名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/31(月) 22:10:11.48ID:pPAsX2ZD0
実際わざわざ結婚する必要はないだろうと思うよ。
アーリーリタイヤするような男は資産にしか魅力が無くて、フローでの収入には期待できないから、妻としては早く死んでもらいたいと思うのは自然なこと。

きちんとした人を選ぶと言っても、よほど巨額の資産ならいざ知らず、ギリリタイアできる程度の資産にしか魅力が無いような男をまともな女性が選ぶかは疑問。
0362名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/31(月) 22:50:59.37ID:rbc/KdDt0
アーリータイア
シルベスタローン
アーリーマセンカ
0363名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/05/31(月) 23:01:44.23ID:n+zWVHce0
会社辞めたいなあ
仕事暇なのに金のために時間潰して定時までいる生活
人生浪費しているなぁとため息つく
せっかく親から授かったいのちなのに
0366名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/01(火) 07:52:24.31ID:K4CozsrD0
>>364

→仕事暇なのに金のために時間潰して定時までいる生活

って、結構苦痛だと思いますよ。
周りの目も気になるし。
0372名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/01(火) 18:01:25.05ID:Le1slsko0
俺はもう社内アーリーリタイア状態だわ
早朝に出社して午後3時頃には帰宅してしまう
会社に交渉してこうした
今年いっぱいで辞めるけどね
0374名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/01(火) 21:18:10.62ID:K4CozsrD0
>>369

→暇なら仕事を作ればいいだけだしな

その仕事は上司の承認を貰えるのが確定しているの？
「仕事」って成果を求められますよ。

上司に「ヒマなので仕事作って終わりましたぁ！」
と報告して「成果は？会社の業績に役立ったかぁ？」と
言われて回答できますか？
0377名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/01(火) 21:30:50.73ID:K0dqdGt90
>>374
承認をもらえる会社の役に立つ仕事を作れよ・・・
逆に役に立たないことする気があるのかよ

何言っても無駄そうだな
0378名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/01(火) 21:54:13.31ID:yQcydPH80
大企業に派遣で昔に居たけど
みんな結果が伴わない仕事作る達人だったぞ
事業部レベルで予算分捕ってくる
0379名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/01(火) 22:19:49.54ID:OjUDX9iW0
>>374
かなり昔だけど、各種団体に一時期出向していた時に、俺が仕事中に2chに飽きて隣の人を見るとエロチャットしていた。
目の前の主査を見ると寝ていた。課長が一生懸命作業しているので見に行ったら、ゴルフ場の研究中だった。
ゴルフはもしかしたら、仕事かもしれないけど。
0380名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/01(火) 22:24:26.00ID:ge30t4P60
>>374
坊やかい
0384名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/01(火) 23:54:18.98ID:OjUDX9iW0
>>383
わざと仕事遅くして、残業代稼いでいる人とかいたな。
管理職は俺も遅くまで一緒に頑張っているんだアピール。
0388名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/02(水) 00:24:21.74ID:8bglqY0k0
残業しまくりの前任者2人の仕事をワイが1人で引き継いで定時に帰ってたわｗ
外資でワイは年俸制だったから時間での仕事じゃないから。
0389初心者
垢版 |
2021/06/02(水) 02:42:43.88ID:gL2FKIyM0
僕も趣味にFXスキャルピングの練習を毎晩しています。
年末に退職するのでそれまでに勝てる技量を身につけたいのです。
0390名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/02(水) 04:09:11.98ID:KcmAIdKU0
リタイヤ時点で貯金ってどのくらいにしておくべきなんでしょう
大半投資に回しておいてこまめに現金に戻すのがいいのか、ある程度貯金を残しておいて減ってきたらまとめて投資分を取り崩すのか
0397名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/02(水) 07:54:58.57ID:dZty7I3Y0
うん千万貯めてリタイアとか考えてたらアーリーじゃなくなるぞ
2000万あれば十分だからさっさと会社やめろ
0398名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/02(水) 07:57:01.06ID:1d8F8cg/0
年金少ないから配当で補完 65で80万～くらいを目標に
0400初心者
垢版 |
2021/06/02(水) 10:27:13.38ID:MTK1/tW00
週1くらいでは安い昼キャバ行きたい
0401名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/02(水) 11:09:02.87ID:nth2oaLD0
40代自営業で夫婦で4000万円持ってるけど年金11万円ですって相談に
ひろゆきが　国民年金基金を勧めてたな

TVで自営業の年金の話題になるとなぜか国民年金しかなくて
サラリーマンは3階建てで恵まれてるって話しか目にしない
国民年金基金とかiDeCoとか自営業もかけられるんだから
しかも節税になるし
税務署も役所も聞かれないと何も教えないもんなあ
0402名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/02(水) 11:27:02.61ID:OvwwmK4M0
>>391
俺の理想は
(６５-現在の年齢)ｘ５００万+4000万
これで、65までは年500万
65からは年金200と4000万円の4％160万
合計360万で死ぬまで資産が枯渇しない

残念だけど貯金のみでは足りないので
確定拠出年金、NISA、投信積立でなんとかしようと思っています
0403名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/02(水) 11:29:19.22ID:9TcdlZWW0
一般NISAのロールオーバーいつまでやるかな
つみにーにはあんまり魅力感じないんだよな
0405名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/02(水) 11:47:56.71ID:nth2oaLD0
>>402
おれなんかサラリーマン時代額面でも年500なかったのに
500万円毎年使うの？
どういう収支なの？

500万円使うってことは手取りで700万円の額面で900万円みたいな生活じゃん
完全に富裕層だよ
全然参考にならない
0406名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/02(水) 12:26:22.21ID:e9Wyzgmy0
もしかして>>390の意図がちゃんと伝わってなかったり…？

>>402は投資益なしの貯金のみで生きていく話みたいだけどそんな富裕層の話ではなくて、収入ゼロの時、貯金と投資の比率はどう考えるべきかって話
投資益を年率4〜5%、税金20%として、現在の資産状況とか生活費とか初期条件を適当に決めれば最適戦略が決まりそうだけど、何か有名なセオリーとかあるのかなと思って聞いてみた
後で自分でも計算してみるけど
0408名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/02(水) 12:35:20.05ID:OvwwmK4M0
>>405
あくまで理想です、多分無理、
現実は持ち家なし年400万円かな
でも、リタイアして金ないと何のためにリタイアしたかわからなくなるし
ある程度はやりたいことをやるには、お金も必要だと思いますが、人それぞれ
0409名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/02(水) 15:42:53.40ID:gSCVBjHz0
>>408
で　500万円なんに使うつもり?
毎年世界一周すんの?
リタイヤスレなんだから出費の見積もりぐらい考えようよ
0411名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/02(水) 17:38:24.41ID:NeWJyIED0
全世界株式インデックスで利回り年3%、インフレで年1%支出UPを想定しているよ
かなり余裕を持った想定　　　のはず
0412名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/02(水) 17:42:48.73ID:dZty7I3Y0
いや年間7%は見込んでいいし日本はインフレしない
みんなほんとにリタイアする気あんのか？
0413名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/02(水) 18:01:30.19ID:NeWJyIED0
>>412
それはいくら何でも人生リタイアしそうな想定じゃない？
もちろん個人の自由だけどさ
自分は>>411の想定でほぼほぼ十分な金ができたよ
0416名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/02(水) 18:25:28.38ID:NRHe01tL0
リタイア間際ともなると1年多く働けば生涯使えるお金が運用込みで1000万単位で増えるからなかなか辞める踏ん切りが付かない
0417名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/02(水) 18:31:57.48ID:+v1pBg8G0
>>409
家賃12万
食費5万
高熱水3万
趣味3万
日用品2万
月合計25万　年350万

年間での支出として
国民年金20万
耐久消費財30万
旅行50万
医療や予備50万

これで500万
投信取り崩す際は税金も20%で実質400万円になりますし
65過ぎたら落ち着くから年350から400万円くらいに落とす予定
0425名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/02(水) 21:30:36.66ID:neRnktaM0
そんなアニメがあったな
0426名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/03(木) 00:37:50.38ID:gdpx5AlM0
>>417
特定口座の収入なら住民税ゼロで
国民年金免除にできるんだよ
そんなこと知らないで
このスレいるの?
もっと勉強しろよ
0427名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/03(木) 05:02:20.03ID:6spcBYLv0
免除できるって知ってても国民年金払うって選択はありだろ俺は退職後も40年になるまで付加年金合わせて払うつもりだよ長生きリスクを考えると国民年金はかなりおいしいと思っている民間の保険と比べて
0429名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/03(木) 05:39:35.73ID:yBmw71rQ0
国民年金免除したらイデコできん
0430名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/03(木) 05:46:03.61ID:MCFYY5qQ0
失敗しそうなら転売でもバイトでも就職でもすりゃいいだけ
死んでも働かないマンが10年以上計画的に働けるわけがない　
0431名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/03(木) 05:52:08.75ID:QmKgKaFx0
>>426
確定拠出年金、付加年金、長寿リスクの点から
国民年金は付加年金含めて払おうと思っています
0432名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/03(木) 06:19:46.03ID:r2P87z9R0
国民年金は大雑把に40年で800万円払って65から10年ぐらいで元がとれる制度だしね
それに遺族年金や障害年金もついてくるから納めて損はないと思ってる付加年金はさらにお得
0433名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/03(木) 07:16:13.53ID:qKEGI+N30
年金を65からもらえると思うのは甘い
昔は55だったし、今の40代が就職した頃は60だった、今は65
今後まず間違いなく70になる
世代的に逃げ切れたらラッキー
0434名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/03(木) 08:06:47.74ID:QISAECzE0
株式等リスク資産と預金等無リスク資産の割合を現状の75:25から70:30にするかでウジウズ悩んで結論出ない。たいして違いは無いけど、これだけ株が上がると暴落に備えて少し売りたくなる。余計な事はしない方がいいと思い直して踏み止まるの繰り返し。
0435名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/03(木) 09:11:11.07ID:NY98+OFn0
>>434
5%位なら増やして問題ないと思うよ

リスク配分に関する基本的な考え方
100-(今の年齢)＝リスク資産への配分比
年齢とともに下げていく

アメリカでの考え方だから日本ではもう少し保守的でよい
0436名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/03(木) 09:45:50.39ID:7PKJNbf00
国民年金おいしいとか書いてる人
おいしいのは段階の世代までで
今30代の俺から見たら
全額免除が盤石なんだけど
社会の授業とかで
人口ピラミッド見たことないのかな？
0437名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/03(木) 10:07:52.22ID:Vd4oPAu20
国民年金20万円　10年で200万円　20年で400万円
これが免除できるなら、iDeCoの節税効果は上回る

毎年80万円積み立てて20年で2倍になったとしても、利益は1600万円
特定口座の税金は320万円
途中解約できないリスクを考えても、年金全額免除が上回る
20年で2倍にならないかもしれんしね

俺はマイクロ法人作ってるから社保と厚生年金だけどね
0440名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/03(木) 12:17:49.94ID:uMcpG1UV0
>>433
55歳から65歳まで引き上げるのに何年かけたんだっけ？
0441名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/03(木) 12:24:02.27ID:lsEGNVtx0
idecoは退職すると掛け金だいぶ変わるんだよな
最終的にいくらの積み立てになるか、アーリア希望者としてはよみずらいわ
0442名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/03(木) 12:37:02.90ID:PXTtmz/M0
アーリーのためにはiDeCoより今の資産増やした方が良いんじゃないかって気もしてるけどどうなんだろうな
0444名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/03(木) 14:53:52.10ID:fqxoagh00
>>440
男性は60歳になったのが1972年、65歳になったのが2012年かな？40年かけた
各5歳の引き上げそのものにはそれぞれ16年、12年かけてる
女性は後追いで引き上げていて60歳になったのが1998年、65歳になったのが2029年だから間に31年しかかけてない
今後わざわざ長い時間をかけるとは思えないから2043～50年あたりに男性は70歳受給開始になってるかもね
俺今年47歳だから2043年に69歳か～
やっぱり65歳から貰えると考えるのは甘いな
0446名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/03(木) 15:56:25.59ID:fqxoagh00
貰えない、は無いだろう
払った分ちゃんと返ってくるかの期待値がもの凄く低くはなるが何らか貰える
何もなくなったらそれは国が終わる
まぁだから明確にリタイアの計算にガッチリ組み込んでしまうと国の都合でご破算になるから緩く考えるしかない
0448名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/03(木) 16:27:44.54ID:ewwsIm9o0
厚生年金を合わせて現役世代の50%はキープできるように調整されるようにはなってるけどね
先のことはわからんな
0449名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/03(木) 20:24:07.80ID:stg0PjkB0
しかし学生からも掛け金取るのはけしからんな。
バイト代が月5万なら租税公課率50%オーバーだしね。
0450名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/03(木) 20:53:37.12ID:KJLO9KAj0
55歳公務員独身、賃貸、両親他界済み
早期退職制度を利用して退職金込みで資産総額7000万円で57歳でリタイヤ予定
年金は65歳から少なく見積もって年150万

2000万くらいの単身者用の中古マンションを購入して
人と関わらず暮らしたい

もう、働きたくないでござる
0454名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/03(木) 21:55:59.61ID:yBmw71rQ0
段階だけに
0456名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/03(木) 22:05:05.36ID:fw/wD43M0
>>450
リタイアしてマンション買うっていうと、田舎のオーシャンビューとか憧れるけど
年寄りの現実は都会に住むしかないんだろうな・・・。
0457名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/03(木) 22:40:07.17ID:KJLO9KAj0
>>456
趣味や今後のことを考えると
今住んでいる地域で
駅近で病院等も近くにある都会を考えてるけど
思ったほど単身者用の中古マンションが余りなくて
少し思案中
都会の方が気ままに暮らせるし
車もないし
0463名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/04(金) 00:16:26.83ID:pTRv+4ay0
>>461
成仏してください
0464名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/04(金) 02:00:06.09ID:Zq0fwT5z0
わかった。
俺が皆の分まで長生きしようじゃないか。
0466名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/04(金) 06:22:07.27ID:rmbepzzi0
ていうかどう少なく見積もっても57歳まで務めた公務員が年金150万円にはならんと思うが
ちゃんと計算し直したらもっと早く辞めれるでしょ
0471名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/04(金) 14:02:37.68ID:Al0Vi9hw0
公務員の厚生年金に3階部分は入ってないのよ
いわゆる「職域加算」ってやつ
今も年金払い退職給付として残ってる

それを足すと結構な額になるよ
0472名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/04(金) 15:11:25.02ID:6vtLwLNd0
昨日のNHKクロ現で早期退職やってたね。
社会人1年目のアンちゃんが、毎月11万円投資に回してるって、ビビったわ。
0473名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/04(金) 16:10:35.79ID:Ob0qaxsN0
社会人1年目とか手取り14万円台だったからとても投資に回せなかったけどもっと早くに興味は持ちたかったな
0474名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/04(金) 17:53:41.23ID:BjmY6l4d0
>>472
BSで再放送中中今見てる今見てる若い人すごいな
0477名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/04(金) 18:39:28.96ID:P+H8Vu3p0
学校卒業してアーリーリタイア前提で就職するのはやめたほうがいい
20代でアーリー考えてるのは生き急いでる
貯蓄に回しすぎず少しは自己投資して知見経験を広げたほうが後の人生豊かになるかと
キャリアを数年築いてからのアーリーリタイアなら30,40代に復帰もしやすい
0478名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/04(金) 19:54:00.86ID:cqcythGe0
親の脛かじり続けておっさんになったやつが、生き生きした目でFIREとかいっててムカつくんですけど認めないといけないのでしょうか？
0479名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/04(金) 19:54:07.19ID:+DvulFa00
みなさん、ありがとうございます
>>465
今住んでいるところは何をするにも便利で治安もよく
その割に家賃相場は安いです
でも、年齢を考えると借り続けるのは難しいと考えています
それでも、住み慣れたところがいいので、
中古マンション購入を考えています

>>466,471
根が心配性なので
ケチケチせず気ままに生活できる最小値で考えています
実際はおっしゃるとおり
余裕があるかもしれませんが、、、
0480名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/04(金) 20:24:57.94ID:+liitXu50
>>479
なんなら4部屋位の中古アパート買って一部屋に住めばええやん　基本管理会社に任せて共用の掃除位は健康のためにすればいい
0483名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/05(土) 00:18:34.23ID:2yyPIoC80
モータージャーナリストでユーチューバーの河口まなぶも、今51歳だが60歳過ぎてどうやったら働かずにやっていけるかばっかり考えてるって言ってたなｗ
0484名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/05(土) 03:24:38.94ID:MHNHIqP60
このスレ、FIREできるだけの資産貯めたけど仕事辞めるの不安、って人が結構いるけど、とりあえず病休取れば良くね？
俺は億貯めたらクビにならない限界（3年くらい？）まで病休取る気満々だよ。
0486名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/05(土) 05:53:11.75ID:qJH0enDX0
本人が気が乗らないのかやる気が出ないとか言っておけば心療内科で適応障害とかで比較的簡単に取れるらしい
0487名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/05(土) 06:26:57.61ID:I+ogg2JL0
仮病で会社に寄生するって駄目でしょそれじゃなくても日本企業は働かないおじさん大量に抱えて大変なのに
0488ウル
垢版 |
2021/06/05(土) 06:27:24.51ID:JgL6Dqro0
そんな嘘までつくくらいなら潔く辞めるわ
0489名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/05(土) 07:45:04.54ID:mPN3ZCCR0
>>482
インデックスとかに投資したら自己投資がなぜ出来ないと？　そこら辺が昭和だよねw　ちなみに投資の知識を身に付けるのも自己投資だから
あんたが言う自己投資ってゴルフと麻雀と飲み会でしょ
0490名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/05(土) 08:07:32.24ID:cXN4Zou90
若い頃からの投資は大変結構な事だけど、若い頃に海外の全く違う文化に触れておくことも大きな財産になる
人生は一度きりだからどちらの方が良いとは言えないが、若い頃にしかできない、感じ取れないものがあるのは確かだと思うよ
0491名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/05(土) 08:20:47.57ID:n+sA803s0
投資の勉強する気力がある人は放っておいても自己投資もするだろ
大多数の投資も自己投資もなんにもしない無気力な人にならなければ何でもいい
0492名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/05(土) 08:26:05.78ID:YW0AqDrZ0
自己投資とかいう意識高いものには興味無いんだよ
そんな暇あったら副業しろ
俺らはとにかく一刻も早く労働から解放されて無職生活を満喫したいだけ
0494名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/05(土) 08:32:18.66ID:oqLfV8aZ0
>>482
まあ、遊びも多少は大切だとは思う

知らないと結婚してお金出来てから家庭崩壊するかも

若い頃からの金融投資も大切
0497名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/05(土) 08:48:27.04ID:n+sA803s0
単に労働から解放されたいのか賃金労働から解放されたいのかアーリーリタイアって言っても色々立場あるしな
0498名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/05(土) 08:49:48.14ID:h0ts1tZx0
>>484
自分も目標額の1.5倍貯めたけど、やっぱり完全リタイアには踏み切れないので、週休4日で限界まで労働時間を減らすことに挑戦してみる。自営だから出来ることではあるけれども。
0499名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/05(土) 09:47:36.18ID:MHNHIqP60
>>486
人事担当部署にいたことあるけど、鬱とか適応障害とかで定期的に診断書添えて病休届を出してくる人、少なくなかったよ。

>>488
自分の場合は仕事が本当にストレスなので別に嘘つくわけじゃないからなー。
診療内科や精神科でカウンセリング受けて、
「仕事に行きたくない」（嘘ではない）
「よく眠れない」（嘘ではない）
「アルコール量が増えた」（嘘ではない）
「死にたくなることがある」（嘘ではない）
とか言えば診断書はすぐ出してもらえる。
0500名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/05(土) 10:05:25.13ID:MHNHIqP60
俺の中では、FIRE前に病休をフルで取るのは、転職前に有休をフルで取る感覚に近い。クソ労働に対する正当な対価。
病休も有休も労働者の権利。そういう労働条件のもとで働いてるわけで、権利はフルで行使させてもらう。
どうせ会社やめたら元の会社の人とは誰とも会わなくなるしどう思われようと構わん。
そんな体裁よりも自分の人生のリスクヘッジの方が遥かに大事。
0501名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/05(土) 10:11:43.19ID:uYgzRmZt0
>>486>>499
俺も人事にいたけど、ズル休みに近い人は多かったな。診断書があれば対応するけど、怪しいのは大体分かっていた。
思い通りの診断書が取れるまで医者をハシゴしている疑い濃厚な人とかもいたし。
0502名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/05(土) 10:18:18.98ID:oqLfV8aZ0
投手が打者敬遠すると、癖になるとか言うヤツかな。
うつ病か。会社先輩が半年休んで暫くして早期退職優遇制度で辞めたな。

タッチだったっけかな、漫画だが。
0504名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/05(土) 10:39:43.92ID:zTEdZh/+0
まあ実際にバレて処分されない算段があるなら好きにすればいいさ
リタイヤして荒んだ心が癒されることを願うよ
俺はそんな風にひねくれない良い職場と同僚に恵まれて良かった
0506名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/05(土) 11:02:22.35ID:qMHuCvV+0
まあでも起業している俺にはそんなことされたら貯まったもんじゃないし
会社には不利益極まりない、だから日本の企業はダメなんだと言いたいとこだが・・・
それは表向きでもし会社員を行っているのならやはりその特権は
活用できるのなら全力で活用した方が良いと思うわ
有給休暇・・・賞与・・・残業代・・・とかね
0507名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/05(土) 11:10:35.61ID:2yyPIoC80
>>501
前勤めてた会社で、半年以上出てきてたら、残り半年病欠でも給料満額出てたから、チームメンバーにきっちり1-6月は出てきて、7-12月は鬱の診断書持って来て休むの繰り返してる奴がいた。
0508名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/05(土) 11:13:22.37ID:lbsxOy4Z0
サービス残業させたり、始業時間より早く越させたり、時間外に会議入れるような
会社なら、従業員もやり返していいだろ

ホワイト企業ならおとなしく真面目にやってください
（とはいえそういう企業は下請けを搾り取っている）
0510名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/05(土) 11:24:38.85ID:pD8edFCg0
診断書が欲しくなるような、そういう精神状態にさせるような職場だということだよ。立派な適応障害。
サボりたいから診断書を取るっていうやつも社会適応できない立派な病気だよ
0511名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/05(土) 11:40:00.43ID:1/w0Q9AO0
病欠が認められるようなのは大企業だろうから書類さえ揃ってたら休み放題だろ。労基署とか組合に駆け込まれるのが一番困るんだから、カスが少々ズルしてようが見て見ぬふりだよ。
0513名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/05(土) 11:58:53.05ID:Oo/IpmiX0
会社って社員には強気だけど出るとこ出るぞ、って強気に来る社員には対応が軟化する
要はお上に弱い
まぁリスクとリターンを計算して使える範囲でほどほどに使うのが良いかと
自分はもう辞めたけどw
0515名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/05(土) 13:11:20.61ID:UvUsYPmy0
>>514
それを逆手に取って、規則でリセットされる期間だけ復帰してまた休むを繰り返してる人がいる。
そんなに苦痛なら辞めればいいのに、まだしがみついてる。
0517名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/05(土) 14:11:09.42ID:wt1aYh5X0
>>515
あまりに酷いときは社規則に書いてなくても首に出来るよ。
首にしようとしたら、労基署に訴えにいったけど、相手にされなかったようだ。
0520名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/05(土) 16:18:44.18ID:wt1aYh5X0
あとそうだ。あまりに酷い人にこのままだと懲戒解雇にするが、今、辞めるなら普通解雇にすると言って辞めさせたのもあるらしい。
0523名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/05(土) 17:57:27.69ID:Ox/x4Wym0
それでも数年は不労所得を貰ってるわけで
タダで辞めるよりマシでしょ
自分の部署にいたら嫌だが
0524名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 08:47:07.83ID:HyBiIe940
うちの会社、子供が小学三年生になるまで時短勤務できるんだけど、最短で4時間だけって選ばるから、サラリーマンの正規社員の待遇受けながら、午前中だけ働くみたいなセミリタイヤ生活みたいなこと出来そう。
0525名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 08:52:35.01ID:mpUEfhku0
家族持ちがリタイアするのはハードルが高いと思うね。
嫁さんの理解や子供の将来やその他の不確定要素が多い。
夢を語るのはいいけど実現できる人はほとんどいなだろうけどね。
0527名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 09:21:17.55ID:HyBiIe940
でも時短勤務のセミリタイヤ気分味わってるふうやったら、いつでもフルタイム勤務に切り替えって元の社畜に転身できるのがメリットや
0528名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 09:46:33.37ID:IFmkA3Ka0
>>482
ほりえもんとかも自己投資を勧めてるね若者には
自己投資って具体的に何を指すんだろうね？

情報商材系とかサロンやってるYouTuberもよく自己投資を勧めてるやつが多い
要するに商材を買う、サロンに入る、セミナーに参加する　それを自己投資で勧めてる
ホリエモンも有料サロンとかメルマガで食ってるしね

このへんを否定してるのはひろゆきで、
プログラミングを勉強したいので50万円の講習を受けたいって質問に
プログラミングなんて自分でタダで勉強できるし、タダで勉強するぐらいじゃないと
できるようにならないって答えてた

お金をかけない、時間だけをかける自己投資なら、株式投資とは対立しないね
株式投資より自己投資って言う奴らはもれなく金を使う自己投資を想定してる
そして、それはカモを誘う言葉
0529名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 09:50:31.08ID:WZ9Asa220
海外旅行して見聞を深めるのとかも自己投資と呼んでるんじゃない？
それはタダとはいかない
0530名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 09:57:32.11ID:l+EYqR110
自己投資を追求すると最終的には起業の道があるんじゃねーかな？
過去の日本において会社の仕組みって若いうちは薄給で年食ったら
年功序列で給与が上がっていく
今は少子高齢化もさることながら高齢者を支える仕組みが強い
また年功序列は崩れてしまっている
会社での薄給は高齢者を支えるためになりがち
かてて加えてお国は同一労働同一賃金
一番馬鹿見るのどう見ても若者やん
俺自身が弱小超零細会社立ち上げて思ったのが
会社員時代と同じ労働時間働いたら年収2倍は確実に跳ね上がるからね・・・
0531名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 10:09:43.97ID:mpUEfhku0
自己投資？
一番手っ取り早いのは投資に関する専門書をかたっぱしから読む事だね。
で、自分なりの投資手法を確立して資産を増やすこと。
ちなみにコロナ暴落後の勝率はいまだに10割だけど＾＾
0532名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 10:16:42.04ID:l+EYqR110
俺が投資を始めた頃は、図書館で投資本を殆ど読みつくしたなｗ
あれは会社員時代だったな
投資で蓄えた金を保険として、会社員辞めたんだし・・・
さすがに当時はまだアーリーリタイヤは無理だったけど・・・
起業や副業のメリットはいろんな人が訴えてもとっつきにくいんだよね
経験と知識を積んだものにしかわからないと思う
まあ普通は怖いもんだしね
0533名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 11:05:46.95ID:P7vrhawh0
「自己投資がー」とか言ってるやつって、自分が自己投資を重ねてきた価値ある人間ですってマウントとりたいだけなんだよね。
同族に、「人脈がー」ってやつらもいる。
0534名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 11:08:11.05ID:zXD0FCSZ0
海外旅行とか、特定の趣味にのめり込むのも自己投資と捉えるか、直接収入に結びつく事(資格とか商売の勉強)だけを指すか、どっちなん？
0537名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 12:05:39.62ID:Q3GVHDqq0
自己投資は必要だと思うけどなあ…
このスレの人たちも気づかないうちに自己研鑽や自己投資してると思う
0538名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/06(日) 12:12:00.09ID:O8gynT/l0
>>528
ざっくりした目安と断ってから言うけど、
プログラミング講座が、初心者、初級、中級、上級とあるとすれば、初心者講座だけは受けた方が良い。
最初の一歩って助けて貰わないと効率が悪い。
上級の更に上の講座もあれば、それも受けた方が良い。ある段階から上には自力で進め無くなるから。
0539名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/06(日) 12:23:31.85ID:HyBiIe940
>>535
4時間勤務だったら基本給の4 / 7.5の給料になるわ。

でも年休、家賃補助、厚生年金とかの補助系は通常勤務と変わらんから時間あたりのコスパ後超絶良くなりそう。
0541名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/06(日) 12:48:27.92ID:qFRg9yx00
女だったら時短の人多いから大丈夫だろうけど、男でやったら上司とかイラついて普通にフル勤務分の仕事渡してきて心身共に病みそう。
0542名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/06(日) 13:31:08.42ID:58ustJ++0
>>537
自己投資は必要だよね
親に出して貰ってる人が多いから意識してないけど、大学に行くのも自己投資だよね
時間とお金はかかるけど、トータルでは大学行った方がリターンが大きいし
ただ私の場合、20代でがっつり貯金してた分がこの株高で生きてきてるのも実感してるので、自己投資と株式投資の比率は自分で見極める必要があるなとは思う
自己投資に全部使っちゃうのは微妙かな
0543名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/06(日) 14:03:39.05ID:jHFwTgA30
1500万あればFIREできると思ったのにちょっと不安になってきた
もう会社辞めちゃったから今更どうにもならんけど
0545名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/06(日) 14:20:48.66ID:1OKQ6oIZ0
>>541
俺、時短勤務取ってるけど、先輩からキャパオーバーの仕事振られたら課長巻き込んで断ってるよ。「時間がなくてできません」って。向こうはそれ以上何も言えない。男性でも時短いけるよ。覚悟さえあれば。
0546名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/06(日) 14:25:42.55ID:1OKQ6oIZ0
時短は、仕事が終わって無かろうがとにかく毎日時間通りに帰って、周りに「そういうもんだ」と認知させるのが大事。
0548名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/06(日) 15:35:58.89ID:GoNlakLU0
>>543
今５５歳で、ここから年１５０万で１０年しのいで、あとは年金貰えばいいやって感じだったのかな？
老後に年金以外で２０００万いると言われてる時代に、ちょっと早計だったかもしれないね。
５０代でFIREするには５０００万くらいは欲しいところ。
0550名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/06(日) 16:06:56.83ID:wBwVgAeX0
>>541
病欠に切り替えられるチャンスやん笑


実際にうちの会社の様子を見てると、時短の人にはほとんど仕事無さそう。
責任もなく丁重に扱われてる感じ
0553名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/06(日) 16:42:00.76ID:1OKQ6oIZ0
>>551
そゆこと。俺は絶対に時短定時で帰ってる。そういう労働条件だから。給料もその分減ってるわけだし。
それで仕事が滞ったならそれは課長の（仕事の割り振り方の）責任でしかない。
課長に理解が無ければ人事へ、人事に理解が無ければ労基へ、そこまで覚悟は決めてる。幸い今のところ理解ある課長だが。
0554名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/06(日) 17:02:12.77ID:DXweppGO0
>>553
素晴らしいね！
理屈はその通りだが、実行するには鉄の意思が要るけどな

ヤッパリ周りには普通の人と思われたいじゃない？
0556名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/06(日) 17:13:08.92ID:QEpF4jWn0
時短取ってる時点で普通であることは捨ててるも同義やから、周りの目気にしてもしゃーない。

逆にそれも出来ないようだとアーリーリタイヤして日中完全に暇とか周りの目に耐えられんちゃうか
0557名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/06(日) 18:06:03.05ID:PPl3Ez2/0
普通の人と思われたい ≒ サラリーマンと思われたい
(普通のオッサンの多くがサラリーマン)

普通の人と思われたいのとアーリーリタイヤとどっちが望みだ
0558名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/06(日) 18:58:12.36ID:O8gynT/l0
俺も時短勤務だったな。病気でも無く育児や介護もないのに取る人は極めて稀。
何度も通常勤務にしろと説得されたが断った。
上司の方針か会社から何か言われたからか知らないけど、仕事の負荷をかけて来たのもあって退職した。
（あくまでも要因の一つであって、他にも色々な理由はあった）
普通は辞めないと思うが、金も充分にあったんでアーリーリタイアを選択。
0559名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/06(日) 19:03:58.10ID:DXweppGO0
554だけど、夜8時9時まで残業するのがデフォ(しかも毎日)の職場で1人だけ早期退社はできず、結局50でFireしたわ

50まで粘ったお陰で1千万割り増し貰えたし結果オーライじゃ！
0560名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/06(日) 19:44:39.43ID:gCZhZTZb0
>>553
別にそれで文句言われてるわけでもないのに
なんでそんなに攻撃的なん？
0562名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/06(日) 20:14:05.40ID:HyBiIe940
>>557
俺が時短勤務を持ち出したのは、普通のサラリーマンと思われたいからではなくて、サラリーマンの保証の傘下にいることにメリットを見出したから。
0564名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 21:20:55.16ID:H+hkiuwC0
金がないからなｗ
0566名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/06(日) 22:08:33.91ID:Nttxce8b0
>>528
ホリエモンの有料サロンとかメルマガなんて投資詐欺の窓口みたいなもん
自己投資しているつもりが、詐欺師のカモに
0569名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/06(日) 22:31:45.30ID:wha+XWTv0
DIE WITH ZEROはひたすら自己投資を勧める本だったな
人生楽しんだもの勝ちって意味では本当にそうだと思うよ
0570名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/06(日) 22:39:56.51ID:Nttxce8b0
このスレで金融資産に投資全力より自己投資を進めてる奴らは、若い連中が早くから資産を築ける
機会を得てるのを僻んでるだけ
0571名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/06(日) 22:47:17.54ID:wha+XWTv0
俺はつい最近まで資産運用も自己投資もろくにしてこなかったからどちらもすごく悔やまれるけど、どちらをより取り戻したいかと聞かれたら自己投資の方だね
もちろんどちらも適切に進めるのが一番正しい
一方に全振りしちゃうのは極端だと思うね
0572名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/06(日) 22:48:11.42ID:uCCUGu/F0
>>570

そんなことは無いと思いますが。
若いうちに出来ることはやりましょう、というだけ。
若いうちにスキルや経験を積んでいくと、将来の収入に結びつく。
0573名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/06(日) 23:01:07.52ID:jHFwTgA30
新卒の自分にアドバイスできるとしたら自己投資よりもリタイアに向けた資産形成を勧めるね
投資した分を回収できる頃にはアーリーじゃなくなる
0575名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 23:15:43.63ID:E5rAP+Bo0
本質的労働自己投資したい人は自己投資する時間を稼ぐためにも金融投資に向かいやすいだろうし
逆もまた然りだろうし
別に反目し合う必要はないと思うよ
0576名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/06(日) 23:55:38.46ID:mpUEfhku0
ここで言う自己投資とは働いて得る金の事なのか。
どうせリタイアしたら仕事は辞めるんだろ。

金融リテラシーを磨くのも自己投資だけどな。
それにリタイア後も投資は続けるだろうし。
0577名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 23:56:34.34ID:lchw5iqo0
自分の成長と社会の成長、どっちを信じる
って話だよな。
俺は自己投資をしても、恐らく実を結ばないと
思ったから自己投資する時間があったら投資の
勉強したほうが有意義だと思った。
そしてそれは正しかったｗ
いくら能力を磨いたとしても、人間との付き合いが
下手なので仕事が膨らまなかったから。
0578名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 00:04:40.77ID:9QeJcNa30
まったく収入に結び付かなくても自己投資だと思うよ
自己投資なんて言うから大袈裟だけど「趣味」でいいんだよ
自分が楽しいと思った経験はそれだけで後々活きるもんさ
活きるっていうのは金が稼げるって意味じゃなくて、それも含めて人生を豊かにするための燃料になるって事
0579名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 00:08:24.74ID:Zv893qoo0
【生活】「旦那さんのカードを使うなんて恥ずかしくないの？」 兼業主婦の疑問に専業主婦たちから怒りの反論相次ぐ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622990415/
0582名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 00:38:25.33ID:qYUtkxvt0
意識高い系自己投資マン「ﾊｧﾊｧ・・・資格取って給料5000円も上げたぞ・・・人付き合いしたくないけど人脈も作ったぞ・・・さぁリタイアだ・・・(50代)」
全力投資マン「節約！副業！余剰資金は全部インデックス投資！はいリタイアｗ(30代)」

どっちの方が幸せかわかるよね
0584名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/07(月) 01:26:19.13ID:cMF5eCPX0
21世紀の資本で結論は出てるだろ。
ｒ＞ｇ　つまり働いて得る金よりも投資（資産運用）して増える金の方が多い。

21世紀の資本を１１分で解説
https://youtu.be/nxrLeco0ACg
0585名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 01:26:47.77ID:f4J6/DB80
自己投資というからにはリターンの想定がないとな
例えばMBA他の資格取るなら、幾ら費用掛けて、幾らのサラリーの職について、何年で幾ら回収するとか。
人脈作りなら、誰と知り合って、受注や転職や起業に繋げて、幾ら儲けて回収するとか、戦略が必要だわな。
単に経験値が上がって、それがなんか分らんが、この先金をもたらしてくれるだろう。ってのは投資でなく、宝くじ買ってるのと変わらんｗ
0587名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 02:44:37.84ID:tpu4fbRL0
銀行口座に生活費の何ヶ月分残してる？
今の持ってる口座が4つで、各口座に生活費の半年分を確保してる
実質2年分だから口座を2つぐらいに絞って、その分投資に回そうかと思って
0588名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 03:07:07.92ID:h4a9rrH90
>>582
俺は28歳から投資・投機も手を出して現在ほぼリタイヤが見えている50前のおっさんだが
俺世代で長期投資で財を築くのならそれ相応の労働収入ないと厳しいよ
投機的な部分で種銭出来れば話は別だけど
最強のリターンが見込めたこの10年だったけどそんなもん
やっぱ労働収入や労働収入のリターンを高める必要性はある
30代で引退目指すのなら投機的なリスクを取るか高収入を得るべく努力して
投資的な財を築くかになると思うよ
0589名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 03:15:40.51ID:h4a9rrH90
毎年200万程度ですら投資だなんだ騒いでも期待値で億に辿り着くのすら20年を超えてしまう
20代で何百万も投資出来るレベルはすでに自己投資なんて
生活の一部になってる気がするけどね
もしくはリスクを取って挑戦しているのも自己投資みたいなもんだからね
0590名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 03:35:24.98ID:h4a9rrH90
まあでも確かに自己投資=収入とはならんかもな
色々経験する事から学ぶこともあるってだけかも
0591名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/07(月) 03:49:09.35ID:fmm7+5Tv0
自己投資になるのかな、今までで二度投資で失敗した、両方とも八桁
その後仕事でリカバリーしたけれど貴重な体験

今は絶対に無理な投資はしない、挽回できる歳は過ぎているから
0593名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/07(月) 06:10:15.07ID:6oqy9rr10
自分は資格取得が趣味だから賃金労働からFIREしたら自分がもっと勉強したいと思える分野の仕事でお金を稼いでみたいな
0594名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 06:34:50.31ID:XoN+mndg0
ゲーム(PCとかPS4とか)会社の社員だったが同僚と休み時間にMtG(アナログのカードゲーム)やって遊んでたらいつの間にかカードが1200万くらいになってるわ
今はもうほとんどカード買ってないけど10年後には2000万も超えてそう
使った金は25年で多分5～600万
金儲けの為のでなく遊んでたらカネになっちゃった、みたいな自己投資の例
途中から値上がるものがわかってきて金かけてたけどね
0596名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 07:40:17.79ID:dkK3RmXX0
>>595
これは参考になった 特に食事と美容
0597名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 08:28:18.78ID:cGZvWgvL0
>>595
批判はしないが結局ここの連中も株式、インデックス等の知識への自己投資、初めてなら9の新しいことへの投資してるのに自己投資しろとか意味不明　まずは自分がそのサイトみて理解したほうがいいんじゃね?　結局人脈君?
0598名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 08:29:11.05ID:sXwA7Itm0
自己投資って言葉が便利すぎるから、引っかかる人も出てくるんだろうな。
海外旅行して遊んでるだけでも、本人が自己投資だって言えばそうなっちゃうし。
0604名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 08:43:26.03ID:cMF5eCPX0
広い意味なら自己投資は人生生活を豊かにする行為かな？
女子力を上げる為にネイルサロンに通うのも自己投資だからね。
0605名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 08:46:59.87ID:9C1zuh8h0
俺は仕事で使うわけでもないのに英語の勉強を始めたのが結果的に上手くいって、その10年後に会社が傾いた時に外資に転職できた
給料は倍以上になったし、支出は変えなかったから入金力は5倍になった
隙あらば自分語り
0607名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/07(月) 08:54:56.10ID:fmm7+5Tv0
>>606
愚者なので自分で失敗しないと気が付かない、アーリーに焦っていたんだろうな
ここの人たちが前のめりにならないように祈る
0609名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 09:34:14.24ID:fmm7+5Tv0
>>608　全て無くなって借金が３００弱だったかな、なんとか払いきって、そこから
また増やして、今は当時の５倍くらい動かしているけれど、レバだの信用はやらない、
やる必要もないし
0613名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 11:07:53.29ID:f4J6/DB80
まぁ、投資ではなくて消費だわな
結局これの右辺の配分をどうするかだけの問題

収入＝投資＋消費（自己投資）
0615名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 11:42:47.88ID:9C1zuh8h0
まぁその通りなんだけど、PLの借り方(費用の部)に載せてまで研修なり人材開発なりするのは将来の見返りを期待するからでしょ？数値化は難しいにしても
0616名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 11:49:04.52ID:091kkJYO0
自己投資が有効な例で分かりやすいのはプログラミングが趣味の大学生とかだな
生活のためにバイトするより、奨学金を多めに借りて、浮いた時間で
好きなプログラム書いたり勉強会に出たりする方がおそらく生涯収入が上がるし、
リタイア達成も早くなる
逆に収入の上昇余地が少なかったり、リタイアまでの期間が短い場合は
自己投資のリターンがマイナスになりやすい
0617名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 12:41:50.83ID:IdiRHOmQ0
労働収入を高めるための自己投資（学歴等）はかなり良い投資と思うぞ
将来的にリターンが望めなければ減損対象やけど
0618名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 12:43:53.24ID:mBihnc+Q0
投資版のアーリーリタイアスレにいる連中なんだから
広義の意味で自己投資はしてるだろう。

学生が学業そっちのけでアルバイトで小銭稼いでいたら
勉強＝自己投資しろは腑に落ちる。
入る会社、業種で生涯年収に差があるから。
0619名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 12:54:57.12ID:f4J6/DB80
だから、自己投資なんていう、ぽよーんとした言葉で纏めて消費、浪費を正当化して納得してなくて、消費、浪費、投資に分けて考えろよｗ
だから、いつまでたっても金が貯まらんのちゃうか？
0620名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 13:46:46.48ID:2PZJhwFE0
曖昧な自己投資推奨アドバイスとかあほか　人生を豊かにするためのアドバイスとして若いうちは無駄金使って旅行でも友人と遊ぶでも意味の無い資格でも騙されたセミナーでも意識高い系無駄遣いでもまた一興　だがここにはそぐわない　ここの奴等はその金を更なる積み立てに回す
0621名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 15:28:39.72ID:iXkxHqes0
俺は中学生から高校生にかけて
ゲーム作るのが趣味だったけど
そのおかげでスマホゲームで
所得2000万円前後で5期で
自営なのに住宅ローンまで組めてしまった

自己投資とは思ってない
好きなことをやってただけ
ゲーム会社で働いたこともない
0622名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 16:04:06.72ID:nKUTozpg0
俺は会社員新卒時代から転職繰り返していて
同級生とかとの差が出始めたのがコンプレックスで
どうしたら金を作れるかを考えたり実行したな
多分、人生で一番努力したかも？
これが自己投資になるんかな？
0623名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 16:08:15.34ID:nKUTozpg0
ネットの登場というのは革命で金を稼ぐ方法がたくさんあった
ただ、デメリットとして情報が出回るのが早い
金を稼げた方法もどんどん使えなくなり気付くんよ
再現性のある方法が重要だと・・・
そうなると技能と人件費や固定費かからん商売と投資しかあらへん
0624名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 16:21:10.82ID:Xh/x+cVA0
抜け道探す→見つける→騙されるか抜け道塞がれる→繰り返す
結局普通に不動産とかインデックスとかで細々やることに気がつく
0625名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 17:45:16.16ID:4m8i3VWm0
45歳4250万
独身、小梨、家梨
そろそろリタイアしたい
0626名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 17:45:39.95ID:4m8i3VWm0
サラリーマンで働くってアホみたいだ
0627名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 17:58:03.25ID:AP44e5h10
サラリーマンになるなら学歴とある程度のコミュ力さえつけとけば稼ぎは大して変わらんよ
受験勉強を1年頑張って早慶に滑り込めばあとはコミュ力だけで年収1000万弱は堅い
0628名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 18:13:50.63ID:ObC+cdnu0
>>625
独身男性の寿命中央値は66.3歳
キミはおそらくあと20年ちょっとの寿命だから
リタイアして毎年200万で生活すれば
いい塩梅じゃない？
0630名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 18:52:41.01ID:55SWmfa80
とゆーか男は既婚と独身で15歳も寿命違うの？マジかよ。

俺独身だけど80歳まで生きるのを想定してリタイヤ計画立ててたわ。
0631名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 18:57:14.76ID:ObC+cdnu0
>>630
私も知って驚いてるよ
孤独で精神面でやられるのと
健康管理がずさんになるんだろうな
彼女と愛人がいればまた違うかもな
0632名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 19:03:24.23ID:55SWmfa80
MAX75歳で計算して年金も60歳受給開始で計画立て直すかな。
というか流石に70歳まで生きられないと聞くとちょっとショックだな。
0634名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 19:04:25.16ID:znGJ1w8F0
６６歳で死ぬと決めつけて浪費すると、１００歳まで「生きちゃった」時が悲惨になるから。
0635名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 19:05:11.69ID:5kqfozS10
みんな結婚してるのが当たり前だった世代だからそういう結果が出てるだけで今の俺らの世代がその年になったら結果変わってきそうだけどね
0637名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 19:13:51.85ID:f5FDN2og0
3400万実家独身だけどそろそろリタイアできるかな
食費は家に入れてない
0641名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 19:38:16.37ID:HU1+MCvJ0
>>633
日本の独身女性が今どんな悲惨なことに
なってるのか知らんのか？４割が貧困層だぞ。
高収入毒女なんてごく少数派だ。
女は男より寿命は長いが、健康寿命が短く
人の手を借りないと暮らしていけない期間が
男よりずっと長い。
0642名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 20:05:49.56ID:9QeJcNa30
俺もリタイヤして実家に帰る事を考えてるけど、家に金を入れるかは難しいところ
生前贈与でお金もらい続けてる一方で生活費は払うって何やってるかわからないもん
でも生活費よろしくねーという態度は確かに…ね…
0643名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 20:09:54.56ID:+h/8Xh6u0
それは入れなくていいと思うぞ
生前贈与の意味が無くなるから
親とちゃんと話をする必要はあるだろうが
0644名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 20:30:04.72ID:znGJ1w8F0
こどおじで親から年１１０万の生前贈与まで貰ってる場合、実質２００万以上を無税で親から貰ってることになるな。
こどおじって効率いいな。
0645名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/07(月) 20:44:17.03ID:6oqy9rr10
でもこどおじはこどおじで計画的に使い切らないと遺産全部国にお召し上げになっちゃうから気をつけないと
0648名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/07(月) 21:53:45.30ID:n6kGq5He0
>>500
俺はうつ病で1年間休職したけど、むしろその生活を経てFIREに目覚めたよ。
傷病手当で1.5年間は給料の2/3貰えるから、確かに計画アーリリタイアの場合休職でいいと思うよ。
ちなみに、診断書は簡単に出るよ。俺の場合「期間はいつまで引っ張っときます？」と訊かれて、面食らったな。
医者によっては、初診で出すところもある。
0649名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/07(月) 22:21:40.02ID:qXcaPGqP0
【社会】「老後も死ぬまで働き続けるしかない」　日本企業の“退職金”制度崩壊で「悠々自適の老後」は不可能に ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623061080/
0650名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/08(火) 00:12:18.62ID:IUtG6el/0
>>648
確かにな
俺も休職狙ってる
0651名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/08(火) 00:22:16.12ID:eKuVGP0t0
>>648
休職は給料自体もありがたいけど、なにより退職までの2、3年の間に想定外の問題が起きたときに最悪正社員待遇で復帰できるのがでかいんだよな。
多少居づらくなるかもしれないが、考えようによっては比較的楽な部署で楽な仕事をできる可能性も高いしね。まあその辺は会社によるけど。
0654名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/08(火) 06:37:03.90ID:zATxeLca0
勧奨退職の割増退職金含みでFIRE狙ってるんだけど
折しもの定年延長は勧奨退職の年齢引上げに繋がるんだろうか
0656名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/08(火) 09:30:16.87ID:nmla3BTc0
>>631
変な話だけど、彼女や愛人を作れる奴なら結婚してるよ
0657名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/08(火) 10:46:56.70ID:WbiJAIQk0
>>654
会社にとってはマイナス資産なので退職勧奨の流れは加速すると思う
0660名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/08(火) 11:36:05.20ID:v/oquxNR0
>>658
月25万で生活って内訳どうなってんの
20代の年収中央値で
手取り15万くらいですけど
それくらいで生活できませんかね
0662名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/08(火) 11:43:59.73ID:QLy41K1t0
>>658
>今後投資をしないのは正解
>収入がない時期にお金に働いてもらおうと思うべきではない

という部分が全部悪くないか？
0663名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/08(火) 11:47:12.34ID:WbiJAIQk0
これでFPを名乗るのは頭おかしいな

今後は「投資はしない」とのことですが、その方向でいいと思います。少なくとも、自分に収入がない（あるいは少ない）時期に、「お金に働いてもらおう」といったことは、考えるべきではありません。
0665名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/08(火) 11:54:42.41ID:dDxpkXCH0
ざっくりFPと名乗るだけなら特に知識も資格もない人が適当言っても名称独占に引っかからないのかな
正しくはファイナンシャル・プランニング技能士だから
0666名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/08(火) 12:01:35.00ID:CXmEkigd0
>>665
いや、争われたら負けるだろw
別にFPなんてそこまで大変な資格じゃないから取ってみればいいんじゃね(1級はよく知らんが)
大抵の知識はこのスレにいるやつなら標準装備だろ
0667名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/08(火) 12:06:14.18ID:WbiJAIQk0
普通のFPなら個別株投資ではなく、ネット証券でSP500等の指数投信を勧めるんじゃね？
8,000万の貯金前提じゃインフレリスクにノーガード、おまけにペイオフ等の金融機関の破綻リスクにも触れてない。
0672名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/08(火) 13:42:56.68ID:8SW2pxuF0
>>658
おれもこれはおかしいと思った
橘玲も最近は生涯現役が一番幸せとか言い出してるし、投資させない勢力みたいなんが裏でチクチクしてるとかあんの？
0674名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/08(火) 14:30:00.09ID:WbiJAIQk0
>>658
資産8,000万もあれば、もうゴールして良いだろ。

SP500に半分の4,000万入れて、60歳までの18年間置いとけば、複利3％でも6,800万になる。
残り4,000万円を18年間で割れば、年間222万になる、年収80万円でも希望に届く。
0676名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/08(火) 14:37:40.09ID:Sn9nXVsB0
ほんとこれいろいろ無茶苦茶だけど、セミリタイア界隈でドヤってアドバイスしているのはこう言うの多すぎだよ

セミリタイアを実際にしたことのアドバイスが一番で、それ以外はゴミ

インデックスでローリスクの投資すら勧めず、単純にもっている8000万円から毎年の支出を減らして計算とかどこの小学生FPだよ。
0677名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/08(火) 14:39:21.76ID:Sn9nXVsB0
唯一、ちゃんと社会保険料と税金を計算しているか確認しているのはまともで、セミリタイアブロガーにこれ載ってけないの多いからこれはいいとして、あとは素人による素人へのアドバイス

毎月の支出25万円とか、ツッコミどころ多すぎ

毎日寿司でも食べないと市ぬ病気でも持っている前提なのか？
0678名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/08(火) 14:43:04.90ID:Sn9nXVsB0
つまりは最近のセミリタイアブームに対する資本家層の警鐘が背景にあるってことでFAか？

働き盛りの40代がセミリタイアできることに気づいて働かなくなったら困るのは資本家しかいからね
0681名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/08(火) 15:31:52.09ID:DQVd7X3I0
なんで自分より貧乏のFPにアドバイスを求めるかな？ｗ
FPで金持ちはいないだろ？だからFPという仕事をしてるんだし。
0682名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/08(火) 15:42:12.40ID:mUjRNr4Y0
>>662,663
書いてあることはマネー的にあってるよ

収入のない時期は投資でリスクを取れない時期
今なけなしの金を投資で減らしてしまったら、それこそ命の危険すらある
投資は最悪失ってもいい余裕資金でやるもの

ちな、FP1級、CFP
0684名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/08(火) 16:29:24.05ID:0OYvk84I0
>>668
99年に4.5万で買ったブラックロータスが300万位になってる
4～50万程度のカードも何枚か
使った分チャラになって戻ったらいいな、位のつもりだったが7桁に届くとは
ちょっとした貯金の別働隊だね
0685名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/08(火) 16:43:13.00ID:WbiJAIQk0
>>682
そのマネー的というのが日本の金融教育の誤りなんじゃないの？投資をギャンブルみたいに考えてる。

定年後は株や投信は危ないから債券でとか聞くけど、FXや仮想通貨は論外だとしても
全世界やアメリカのインデックスファンドで何か問題でも？
0687名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/08(火) 17:22:22.39ID:mUjRNr4Y0
>>685
それはあなたの勘違い
ギャンブル(投機)は論外だけど、投資に一定のリスクがあるのは間違いない事実

例えば収入(もちろん年金も)がなく、金融資産で食べてる人がリーマンショックとかで資産溶かしたらどうなるか？
全世界に分散投資していても溶ける時は溶ける

今手持ちの金が無くなったら、補填する収入がなかったら…
そういう人はそのとき一時は投資すべきでない

再就職して当座の生活資金確保してから、長期分散投資で増やそう
0689名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/08(火) 18:24:29.00ID:8t8w9a7P0
>>652
このデータを真に受けると、シングル前提なら俄然アーリーすべきなのだろうか。
要するに、
・独身：50くらいで自由になって65でさっさと死ぬ
・妻子持ち：65まで働いて80+αくらいでオーライ
「第二の人生として与えられる時間は皆等しい」
てか？
0690名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/08(火) 18:27:02.41ID:8SW2pxuF0
リタイアしたら余裕資金が命の金になるから投資しちゃダメっていうのは、納得できる部分もある
それにしてもその金を使うのは何年も先なわけで、インフレリスクを考えると銀行預金だから減らなくて安心というのも、また納得しがたい
マネー論的には、インフレリスクをどう回避するのが良いのでしょうか？
0693名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/08(火) 18:36:47.26ID:QLy41K1t0
>>682
> 投資は最悪失ってもいい余裕資金でやるもの
この言葉は間違いじゃないんだろうけど、これを間に受けた結果が投資をせず一生働き続けるしかない生き方な訳で
投資にもリスクはあるけど、この人が今すぐ仕事を辞めて得られるものとそのリスクを天秤にかけて、それでも投資しないのが正解ってのがFP一級の答え？
だとしたら普通の人にアーリーリタイヤは不可能というのが結論になるし、このスレも解散ムードになるな…
0695名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/08(火) 18:42:33.27ID:TYaTmDUH0
トリニティスタディは1926年～1995年の統計だろあれ暴落時も含んでるだろ
強靭なメンタルがあればリタイア後も全力インベストメントで余裕余裕
0696名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/08(火) 18:44:30.95ID:mUjRNr4Y0
>>691
長期分散投資ってのは、「一定程度リスクを取れる人」(具体的には定期収入あり損失出てもリカバリーできる若い人)がリスクを下げつつ長期で資産を形成する手段

年金生活にまだ遠くしかも無収入の人はリスク許容度が低いから、基本的には資産の取り崩しで生活費を賄うべき
これがマネー的なリスクコントロールの考え方

実際、8千万あってもリーマンショック級で○千万減ったら、リタイア計画崩壊するでしょ？
0697名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/08(火) 18:44:32.98ID:mUjRNr4Y0
>>691
長期分散投資ってのは、「一定程度リスクを取れる人」(具体的には定期収入あり損失出てもリカバリーできる若い人)がリスクを下げつつ長期で資産を形成する手段

年金生活にまだ遠くしかも無収入の人はリスク許容度が低いから、基本的には資産の取り崩しで生活費を賄うべき
これがマネー的なリスクコントロールの考え方

実際、8千万あってもリーマンショック級で○千万減ったら、リタイア計画崩壊するでしょ？
0699名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 18:48:14.20ID:AO41WCIZ0
>>687
いやいや8000万あるなら4000万はインデックスファンド購入しておいて、下落局面は貯金から、普通の局面なら年金4％160万円前後を定率で取り崩せば良いだけだろ
一体何年下落局面続くと思ってるの？FP1級様は
0700名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 18:49:16.98ID:v/oquxNR0
リーマンショック級で株価が80%減とかになったら
金融緩和で給付金ばら撒くのではなかろうか
0701名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 19:04:26.77ID:PuADsrzp0
>>699
ほんとこれでインデックスで4パーは取り崩せるのにそれすら否定して投資進めないのは背景に何かあるか本当の馬鹿なのかどちらかだと思ってる
0702名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 19:15:06.73ID:hz28ptKn0
リタイア後の現金：株=50：50は実際にリタイヤしている人が
誰でも進めているポートフォリオやね
0704名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/08(火) 19:18:32.39ID:PuADsrzp0
ほんと、レベルの低いセミリタイアアドバイザーみたいなの増えたよな

インデックスすら勧められない時点でお察しだし
0705名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 19:22:37.59ID:CXmEkigd0
リタイア後に不幸なこと(なんとかショックで資産半減)があっても、
生活レベルを下げたり再度働いたりすればいいだけなんだけどね。

よっぽどの不幸があっても生活レベル下げたり再度働くのは耐えられないって人は、それなりの金が要る
0706名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 19:36:08.25ID:p3udE1vv0
手取り年収500万円は1億円を年利5%で運用していることに相当する
それと比べると金融資産8000万円って心許ない気がする
0707名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 20:10:32.97ID:WbiJAIQk0
>>697
定年後に銀行窓口で株や投信を退職金で一括購入する様な投資未経験者を前提にするのはやめろ
それと長期分散投資の回答になってないぞ
0708名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 20:13:29.00ID:ln+/rzSH0
含み液にも課税する流れだから
アーリーリタイアメントなんて出来なくなるぞ

国はfireがお気に召さないらしい
0710名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 20:16:18.52ID:V/MzQxr90
深野康彦って独立系FPで昔から有名な人じゃん。この人は投資の知識あるし、まだまとも。ブル相場、ベア相場、両方経験している。
ありとあらゆるリスク考えたら専門家としてはOK出せないってことよ。簡単にGOサイン出すFPより信頼できるやろ。
0712名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 20:42:42.55ID:eyEo5ojB0
投資の良さも残酷な部分も両方わかっているってことよ。相談者によっては、投資を勧めているからね。
0713名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 20:51:54.09ID:AO41WCIZ0
>>710
私も深野氏のお悩み相談見ていると、私は信頼できる人だと思っていました。
それがダメ出ししたのが私も気になっています。
なんか他に要因あったのかな
0717名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 22:29:56.93ID:SZUbukZw0
>>713
相談者の設定が生活費25万だからじゃない？
老後も生活レベル落とすのを選択しないなら妥当な気がするけどなあ
0718名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 23:21:19.52ID:b8DWSCDo0
これって、FPからするとトンデモ理論なの？？？
・トリニティスタディにおける破綻ケースは、当初5年間の暴落時に株を売らされる事態になること。
・PFとは別に5年分の現金を用意しておけば、暴落時に株を売らなくて済むので、破綻を回避できる。
・現金が足りなかったら、5年間だけ配当の多いPFにして補えばいい。
0720名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 23:46:58.71ID:eKuVGP0t0
暴落を考えると2億は欲しい。
半額になっても1億残ると思えばFIRE後もインデックスに全部突っ込める。
「FIREしたから現金を50パー持つ」みたいな守りの姿勢は逆にストレス溜まりそう
0721名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/08(火) 23:48:58.96ID:eKuVGP0t0
リスクを取れる現役中にレバレッジインデックスで2億まで持ってきたいのう。
握力が試される。
0723名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 04:59:40.12ID:AtCOSh3Z0
いっぱいあればあるだけ安心だけど、配偶者も子もいないし、残しても国に行くだけだし、
計画的に使い切って最高のライフプランニングだったなって思いながら死にたい
0725名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 07:36:09.63ID:XIS80doI0
>>724
条件の中で提案するのも大事なんだけど、「あなたの場合投資した方が絶対にいいですよ」と指摘する方が大事
FPがそう思うなら、だけど
0726名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 07:47:34.76ID:3qPt6xKW0
>>725
無収入でリスク耐性低い人に「いや、あんたは投資すべきだ！」って言うべきだって？

アホ過ぎるwww
まあ、銀行窓口や証券営業マンのなんちゃってFPならそれが仕事かもしれんがw
0727名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 07:51:55.23ID:7fwiJ3sK0
独身男性の平均寿命が低いのは、大多数が貧乏人だからだろ。
我々には関係ないｗ。
0728名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 07:57:08.88ID:KhdED9zH0
>>727
どうだろう
自分の父親を見てると、仕事なくなったらこの人の人生なにもないなと思う
裕福でも、仕事一筋に生きてきたら体から芯が抜ける人もいそう
まあ、家族を養うために仕事一筋にならざるを得なかったのかもしれないけど
0729名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 07:57:55.89ID:6hFwSjYD0
暇つぶしに働くのなら地方公務員が最強
仕事はアホみたいに簡単だし、給料は高く、休憩しほうだい
0730名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 08:03:06.99ID:W90X0NcH0
人生に対する諦めで生活がテキトーになるだからだと思うぞ
生きる意欲に乏しく長生きするのは想像しにくい
そういう人生になった原因の1つに貧乏があるとは思うが
0731名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 08:07:59.44ID:oS0pl5g20
今日は雨も降らないからツーリングにでも行ってくるわ、みな仕事頑張ってなｗ
0732名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 08:10:03.25ID:6wkI7RPJ0
36歳で資産1億2000万超えたけどアーリーいけますかね
生活費は税金含め年間300万程度だからなんとかなりそうだが、大きな病気など突発的な出費が繰り返されたら怪しくなってくるだろうか
0735名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 08:26:07.00ID:6wkI7RPJ0
ありがとう
結婚願望は全く無いです
若い頃死ぬほど勉強して資格やスキルを身につけたので、もうこれらもお役御免なのかなと思うと少し勿体ない気もするし、だからといって仕事はかなりストレス溜まって身を削るしで葛藤がありますね
0736名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 08:29:15.39ID:MdsCf2JL0
アーリーリタイアって必ずしも一切の仕事をしなくなるわけでもないだろ
やりたい仕事を選んでその仕事で稼いで生きてみたい
0737名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 09:07:30.87ID:jvZ59yaQ0
>>722
本当にこれが今1番悩み。リタイアまではガンガンリスク取って攻めて来たけど、いざこれから収入が無くなる、あるいは大幅に減ると思うと、リスクはある程度抑えようと考えるけど、長期のインフレリスクを考えると守り過ぎも良くないし。自分は株式等リスク資産75%現預金等安全資産25%で行くつもりだけど、他のみんなはどんな感じ？
0739名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 09:22:16.24ID:KhdED9zH0
俺は5000万円台でリタイヤしたいのにここの人達が1億持ってて尻込みしてるの見ると怖いわ
まあ大抵の人は元本を減らさないつもりだろうからDIE WITH ZERO的な計算じゃないんだろけど
0740名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 09:23:33.24ID:ZOaIomW50
>>737
俺はいま現役だからリスク資産80%
50才でリタイアした瞬間に75%まで下げる
その後は一年に1%ずつ下げていき、75才で半々になったらそれ以降はその比率を維持する予定
暴落暴騰があっても、年に一回決まった日に上記の比率で機械的にリバランスして、変な思惑を入れない
0742名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 10:02:55.73ID:jvZ59yaQ0
>>739
die with zero 良い本でしたね。
投資元本を一円も減らしたくないというのも、死ぬ時にゼロも両方極端なので、多少目減りしてもOKくらいなら感じで行きたいですね。
0745名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 11:24:24.81ID:NHJyDJ0F0
>>741
ワシ殆どそうやで
0748名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 11:47:25.66ID:ZOaIomW50
リタイアしても株全力はすごいですね
質問なんですが、毎年の生活費を取り崩す時に暴落しているからと言って今年の生活費は去年の半分とかにはできず、結局毎年ほぼ定額取り崩す事になると思います
その時、暴落時には元本の毀損が激しくなってしまうのはどう考えていますか？
以前シミュレーションしたことがあり、平均リターンが7%でも、リスクを18%くらいとすると、定額取り崩し額が初期元本の3%でもかなりの確率で破産しました(確か3割くらいだったかな？)
0749名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 12:43:39.55ID:jvZ59yaQ0
>>748
そこですよね。シークエンスオブリターンズリスクでしたっけ。同じ平均7%でも最初に暴落が来るか最後に暴落が来るかで結果が全く異なるという。
なので自分は暴落時には株ではなくて預金を取り崩せるように株式等は75%にしています。
株100%の人はどう考えてるのかな？
0754名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 13:50:29.45ID:dkPdX92S0
預金が底を尽きつつある。外貨や株、保険、投資信託など、金融商品はいっぱい持っているけど。
0756名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 14:37:43.69ID:k5J3f0iO0
俺は　高配当株、J-REIT、外債がそれぞれざっくり１/4ずつ。残りの１/4が個人向け国債と銀行預金。
配当金、分配金、利子で生活しています。
0761名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 15:53:22.58ID:fb5kj0Al0
50%暴落したとして高い家賃で年間支出200万の人が100万には抑えられないだろう
でも杵築市なら可能です！
0762名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 16:12:46.18ID:TQr9BwBO0
リタイア中に取り崩さず増える計算でリタイアすればOK
例えば5000万全部株で年間100万円で生活する
0764名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 16:22:37.56ID:/zcHJWwQ0
なんで資産を数千万から億を稼いだ人間がちょっと暴落来たらアワアワするの
これまでそんな暴落相場の経験は十分にあるだろ？

バカみたいな相場の賃貸に住んでたり、ローン持ちのままリタイアはしないよな
0766名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/09(水) 16:40:35.67ID:+MyA4+fU0
本当に100%株式で持ってたら不利を覚悟で取り崩すか労働収入を得てしのぐかだろうね
メリットが薄いしやらなければいいだけだけど
0767初心者
垢版 |
2021/06/09(水) 16:43:50.95ID:syP5Jm1G0
株以外にもっと安全な投資って何？
国債？
0768名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/09(水) 16:56:36.96ID:k5J3f0iO0
東京電力のような例外はあるけど、インフラ系の高配当株なら株価半分になっても配当はある程度維持されるから株売らなくても生活できるんじゃない?
0770名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/09(水) 17:17:22.61ID:vAvk6lrq0
米国株なら毎月配当けっこうあるからいいよ
俺が持ってるやつは

PSEC MAIN HTCG SRET SJNK JNK HYG SRLN
0771名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/09(水) 17:21:27.07ID:vAvk6lrq0
PSEC 含み益+81.2% 購入利回り14.15%
MAIN 含み益+42.7% 購入利回り8.42%
HTGC 含み益+47.9% 購入利回り10.95%
SRET 含み益+31.7% 購入利回り8.5%
SJNK 含み益+7.7% 購入利回り5.15%
JNK 含み益+6.6% 購入利回り5.08%
HYG 含み益+6.8% 購入利回り4.8%
SRLN 含み益+0.6% 購入利回り4.7%
0773名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/09(水) 17:43:35.28ID:vAvk6lrq0
>減らされたり、無しになったりするから
その確率で投資をするべきだよ
アホは常に確率０か100しか考えない
0775名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/09(水) 17:54:56.88ID:k5J3f0iO0
>>769
株式投資100%　の意味が生活資金・決済用の銀行預金も持ってはいけないということならそうかもしれないが、そういう意味じゃあないよね。
だってそれなら日単位ではお金が入って来ない日のほうが多いわけだし。日雇い労働者ならともかく。

俺の場合は（株１００%じゃあないけど）月単位ではなく年単位で生活資金を管理している。配当などはすべて生活資金決済用口座銀行口座に振り替える。生活費はそこから計画的に出す。
12月～翌年11月を1年として決算し余剰金は１年寝かせてそれでも余っていたら再投資。
0776名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/09(水) 18:17:54.19ID:jvZ59yaQ0
リタイアした後でこんな感じで毎年（毎月）取り崩していってますって情報がほとんどないんだよね。ほとんどのブログとかは「あんた，このブログや書籍で収入得ているから無収入での取り崩しじゃないよね？」
みたいな感じで。結局は自分で決めて腹くくって実行するしかないね。
0779名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/09(水) 19:30:18.31ID:AtCOSh3Z0
アーリーリタイアってもブルシットジョブから解放されたいだけだから何かして稼ぎたいけどな
今は好きな分野の勉強して資格を収集してるわ
0781名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/09(水) 21:16:48.00ID:XIS80doI0
>>742
まだ読んでる途中だけどこの本を知る前から金を使い切る死に方に興味があった
でも心配性な一面もあるからちゃんと理論武装して笑って無一文になる道を模索したい
0782名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/09(水) 21:50:17.82ID:GX7ovK3a0
天涯孤独で死んでいった人の遺産て、
国に吸い上げられちゃうの？
0784名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/09(水) 22:34:16.83ID:wfVUbGOs0
今は、ある程度の給料があるから、暴落→さらなる購入のチャンス到来だけど
リタイアしたあとの取り崩し期だと禿げ上がるだろうな
白紙的効率だど、株100%だろうけど下落相場に何年間耐える貯金（国際とかを含む）持てばよいかぼちぼち考え中
56歳、持ち家なし独身、6000～7000万程度でリタイア予定だから
理想は10年分4000万円貯金、3000万円株（投信）のバランスだけど、それだとFIRE的に厳しい
5年分2000万円貯金、4000万株（投信）
3年分1200万円貯金、4800万株（投信）あたりのリスクを取ろうとしています、インデックス投信だと０はないだろうから
0786名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/09(水) 23:10:59.86ID:103qHODZ0
未だに君たちは金融商品を持っているの？

リーマンショック以上の大暴落はもうすぐそこに来ているよ
0788名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/09(水) 23:18:55.32ID:ZOaIomW50
>>749
すごく詳しいですね
その単語は知りませんでした。調べてみたら面白そうな記事がたくさんあったので読んでみます。ありがとうございます

結局、株100%の人は>>756さんのようにインカムに軸足を移すか、>>762さんのように不利を承知でそれでもなお致命傷にならない取り崩しの割合にするという考え方のようですね
0789名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/09(水) 23:21:41.11ID:XIS80doI0
>>787
そう、終身年金
資産の取り崩しのタイミングで悩むならそういう選択もアリかなって
資産が潤沢にある人は気にしなくて良いと思うけど
0791名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/09(水) 23:29:16.99ID:0Voulg/w0
年金だけで悠々自適なら、他の金融資産が株100%でも問題なし。
0792名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/10(木) 00:11:33.88ID:da/hV2m60
日本ファルコムに20年以上勤めて日本株での運用と合わせて1.2億円貯まったので来年リタイアします

家持ち、ローンなし、妻、子ども2人（2人とも高校生以上）です
両親共に健在で相続財産が推定で5000~10000万円くらいありそうです
0795名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/10(木) 06:46:37.03ID:Dys3CyXJ0
>>788
シークエンスオブリターンズリスクって概念を知ってからは取り崩し率を4%→3〜3.5%に下げても大丈夫なように目標資産額を上方修正しました。
今は3.2%の取り崩し率で生活費を賄えるまで来たので、コロナ禍を過ぎてもこれをキープ出来てたらいよいよFIRE実行の時かなと考えています。
0797名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/10(木) 16:22:28.84ID:jQ2Gg5yM0
>>785
70歳になるまで生きてたら資産のほとんどを終身年金にしようと思ってるよ
かなり先のことだから具体的な商品とかは考えてない
0799名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/10(木) 16:53:36.56ID:/Li/I0yb0
国民年金の任意加入はオススメでしょうか？
0800名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/10(木) 17:04:15.95ID:jQ2Gg5yM0
>>798
運用は自分でやる。欲しいのは長生きリスクのヘッジ機能だけ
だから加入時に保険料を全額払い込んで即座に受け取りを開始するつもり

>>799
俺は得だと思うけどこういうのは自分で計算するのが一番
0801名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 17:31:49.96ID:3Y14vydt0
>>800
それなら公的年金の支給を遅らせるのは最強
増えすぎると税金やら国保が増えるけど

60からの任意加入は私はやる予定
嫁も含めて
0802名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/10(木) 17:32:01.85ID:/Li/I0yb0
>>800
了解しました
0803名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/10(木) 17:47:35.39ID:jQ2Gg5yM0
>>801
もちろん公的年金の受給は遅らせるよ
それに加えての私的終身年金

俺は財産を相続させる相手がいないし、死んだ時点で持ってる資産は丸損になる
なので期待値的に多少損でも終身年金に加入して、生きてる間に贅沢した方が良い
まあ仮に結婚でもすることがあれば気が変わるかもね
0804名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 17:53:54.99ID:gwkG7ke10
「資産を使い切って死ぬ」という考えは危険。
老後の面倒を見てくれた者にある程度残せる資産がないと、老健に放り込まれて終わり。誰も面会に来てくれない。
0805名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 18:12:50.24ID:lZf5kpto0
>>804
DIE WITH ZEROを読むといいよ
子孫には死後ではなく生前に贈与するって考え方だから
「貰うもんもらったからとっとと死ね！」っていうアレな子孫しかいなかったら残念だけど
0807名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 18:20:09.95ID:lZf5kpto0
俺たちに介護が必要になる頃は基本ロボが介護して、人間に面倒見てもらうなんて贅沢になるかもよ
0808名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 18:50:26.03ID:HyFUX1Aq0
>>806
自分が「子供のいないおじさん」の介護をするかどうか考えたら？
0809名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 18:52:46.95ID:f8sD89qa0
介護の問題は金で解決するしかない。
あとはなるべくロボット化が進んで、低コストになっていることを祈るだけだ。
0811名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 19:01:41.16ID:HyFUX1Aq0
基本は子供たちとの人間関係だろうけど、
ある程度の生前贈与をしつつ、でも死んだ後には
もっと多額の遺産が渡ることも認識させつつ、
って感じがベストなんでは？
0813名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 19:46:07.10ID:INyCadFh0
>>806
親戚なんて当てにしない方がいい
むこうだって迷惑

身体的な介護は施設がしてくれるから、プロと後見契約結ぶといい
行政書士とかファイナンシャルプランナーに頼むといい
大事なのは誠実な人を見つけること
0814名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 20:26:50.94ID:G6H0RaCt0
おれは子無し叔父の養子になったぞ
30過ぎてから突然いわれて
叔父は介護するまでもなく、ぽっくりだったので、ある意味感謝してるわ
0818名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 01:28:34.12ID:nFv6SYli0
ちょうど今、独り者で入院中の叔父の面倒を見ている。何だかんだで時間を取られるし、面倒くさい。
金融資産が１億程度あるので、それをエサに色々やって貰いたい感じ（俺のところに本来は1000万来るのを
2000万にするとか）を受けるが、正直、金に困っていないのであまり魅力に感じない。
そんだけ金あるんなら、俺に頼らずに金で何とかしてほしい。
0819名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 01:40:31.42ID:njCppRoN0
じゃぁ、そう提案したらいいじゃない？
金欲しいから付き合ってるんだろｗ
0820名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 01:55:54.99ID:tfm4n3Ac0
>>818
相続時にまとめて貰おうとすると遺族で揉めるから、介護一回につき3万とか都度都度貰った方が後腐れがなくてよい。
0821名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 08:06:15.53ID:pyW1jkSf0
>>818
私も貴方の叔父様同様独身なので、ある程度の年齢になったら　りすシステム　と契約しようかと思ってます。田舎に住む両親の介護の時大変だったし、他の兄弟や甥姪も遠方なので。
0825名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 10:32:07.97ID:nFv6SYli0
>>819
良く読め。普段からよく読まないで雰囲気で書き込んでいるだろ。

>>820
金なんて要らないから、関わりたくない。

>>821
早目に自分から施設に入るべき。まだ大丈夫とか思っていると、自力でやるのに間に合わなくなる。
0826名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 11:06:30.17ID:pyW1jkSf0
>>825
現在57歳、リタイア済みです。私も両親の時に体験しましたので後々は早めに施設に入ろうとは思いますが、流石にまだ早いと思ってます。
0827名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 11:24:20.84ID:pyW1jkSf0
>>825
施設にはいっても入院時の手続きや対応まではやってくれません。そこで行き着いたのが　りすシステム（生前契約のNPO）です。死後の葬式までやってくれます。余計なお節介とは思いますが叔父さんが元気になられたら一度勧めてみてはいかがでしょうか?　
以上、ご参考まで。
なお私はここの回し者ではありませんし、責任も持てません。私自身もまだ検討中の状態で契約してません。
0828名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 11:43:36.49ID:Hpa2aIwQ0
>>825
そんなに嫌なら関わらなければいいだけでは？
お金の有無に関係なくおじさんの面倒をみる義務はないよ
0829名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 11:45:35.37ID:Hpa2aIwQ0
>>822
不審死に気をつけろ
0830名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 11:47:01.97ID:njCppRoN0
>>825
だから、面倒見たくないから、誰か雇えと提案したらええやん？
0831名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 11:57:45.21ID:pyW1jkSf0
>>825
私も正直、甥姪に迷惑かけたくない。そこを金で解決するのがこのNPOです。生存時は代理人契約に基づきあらゆる事を代行してくれます。死後は生前契約に基づき葬式等を上げてくれます。
あまり長いとひんしゅくを買うと思いますのでここまでとします。失礼しました。
0832名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 12:04:10.70ID:3bHMY1ZL0
相続した農地が売れたらリタイア
0833名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 12:17:22.23ID:nFv6SYli0
>>828
関わりたくないのに頼られて、入院先の職員を介して色々な連絡が来る。
丁度、一昨日、遠回しにだがそろそろいい加減にしてほしい（面倒を見ない訳ではないが金で解決できることは
金で解決してくれ）と言う内容の手紙を書いて送った。

>>830
入院している叔父の弟から言ってもらう事になると思う。
俺はアーリーして暇だと思われて、面倒を押し付けられている。
暇と言ってもそんなことの為にアーリーしたんじゃない訳だし。

>>831
俺もそれが良いと思う。金があってそれが欲しい甥姪がいるならいいけど、そうでないなら迷惑千万。
0834名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 12:20:31.51ID:LNDQJSKZ0
後見人たてて頼めばなんでもやってくれるよ
ケアマネつけてヘルパー入れて、ダメになってきたら療養型病院でお看取りだ。預金は国庫に。終わり。
0836名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 14:02:20.18ID:wrsL0ThY0
>>825
俺と同じような状況だ
役所にいって住民票閲覧制限措置とかしてみたら？
たぶん亡くなってから弁護士等を通じて連絡が来るだけで、接近禁止にできるのでは
0837名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 14:05:34.74ID:wrsL0ThY0
クズ親を持ってしまったことの不運さはそうではない人らには想像できないからな。
これでいかに苦しめられたか。

俺も大学時代の生活費は奨学金借りて300万円以上を自費で返したけど、クズ親は今になって暇になって介護要員を確保したくなったのか一方的な連絡をしてくるようになった。内容も自分中心。

こんなクズのためにだれが面倒なんて見るかと。
0839名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 15:09:31.41ID:kGiyFTww0
>>837
わかる、物心ついてからことごとく変な扱いとかされてもわかんないんだよね。

自分は無知だったのでなんとか大学行って就職して、という事すら考えられなかった。

まあ高卒で尻切れトンボ的に就職したんだけど、四六時中物事否定されてしんどかった。
0840名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 15:30:40.25ID:BaiZeag30
家に現金資産5億あって、学力一位で地元国立合格余裕から進学拒否された
その前後にも色々あってクズは今無視してるわ
0841名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 15:31:05.77ID:RnWOOa4H0
結婚20年目で嫁に不動産2000万円無税で贈与できる制度あるから
やろうと思ってたが
実際はその時　不動産取得税や登記手数料もかかるので
相続より損するらしい

世の中　罠だらけ
0843名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 16:01:45.04ID:dV5+clJf0
6000万でアーリーリタイアしようと思ってるんだが順調に行っても62歳だわ。これじゃただのリタイアじゃねーか。ただのジジイじゃねーか！
0844名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 16:08:02.12ID:3bHMY1ZL0
>>838
あるんですよ
0845名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 16:31:07.28ID:njCppRoN0
>>843
でもリタイヤできるならマシじゃん。
死ぬまで働き続ける人もいるのにｗ
0846名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 16:35:50.96ID:nFv6SYli0
>>836
そこまでやり過るとやり過ぎかなあ。親やら他の親戚の手前もあるし。
まあ>>833で書いた手紙で察してくれるとは思うんだが。
とにかく俺に金が無ければ必死にやるかもしれんが、施設入居に金がかかった上で他の親戚より遺産配分を多くして
もらったところで、多く見積もっても2000～3000万円だろうから、あまり興味が無い。
0847名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 16:58:52.92ID:nsEpEsP10
>>843
62歳6000万円なら、65歳までの2年間1000万使っても、65歳時5000万年のこる
3000万円インデックスファンド買ってFIRE4%理論だと120万円年金に上乗せできる永久に
年金受給額次第ですが余裕あるリタイアのような気がします　裏山
0848名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 17:45:42.17ID:nDabg0RQ0
>>843
プランがよくわからないけど、必要な金額は年齢で変わるはず
金額が先に決まるのは元本を減らさず利回りだけで生活しようとするからでは？
計画的に取り崩す設定ならもっと早くリタイヤできるのでは
0849名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 17:46:24.18ID:4UFfK3Nq0
現在63歳、リタイア済みです。私も両親の時に体験しましたので後々は早めに墓地に入ろうとは思いますが、流石にまだ早いと思ってます。
0850名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 18:58:45.24ID:nFv6SYli0
>>846補足
多く見積もっても2000～3000万円ってのは、法定相続人ではないので実際はゼロかも知れないし、
期待値としては1000万円にも達しないと考えて良い。しかも控除の多くが使えない状態で税金が２０％加算される。
有効な遺言状で面倒見たら優先的に2500万渡すとか書いてあれば、多少は違ってくる。
0852名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/12(土) 13:51:35.44ID:2Hw+aITV0
相続に詳しい方教えて下さい

自分が独身で資産1億として、遺言書で
父、姉、妹1、妹2の4人に均等に相続してもらう（母は亡くなっています）ようにした場合
相続税はそれぞれいくら払うことになりますか？
0855名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/12(土) 17:09:58.76ID:0KQGfuWU0
>>854
手取り全額投資に回す予定です。
貯金500万を超える現金は、翌月に回さないルール（「今は高い、暴落する」という自分の内心ノイズ対策）
だから、分散とかせず、一気にSP500の投信を買う予定です。
洗濯機が壊れたら（怪しい振動と音がする）貯金から買って、半年くらいで貯金を500万に戻すつもりです。
0857名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/12(土) 18:44:09.24ID:M+EoWnjF0
なるほど、ありがとです。
私は無難にVTとVOOかなぁ。
掃除機欲しいからその分をご褒美としよw
0858名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/12(土) 19:07:55.87ID:6hRwama40
明日2週間レンタルのルンバが届くからボーナスが全額レバナスになるか一部ルンバになるかはそれ次第
0859名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/12(土) 19:11:50.80ID:58uzDIKl0
会社の後輩（女性）に１人、デリカシーのない子がいて、『別れた奥さんに似てますね』と言ったりするんです。
0862名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/12(土) 19:40:44.26ID:PGetW9eT0
>>858
うち、GoogleやYouTubeで色々検索検討しまくった結果、DEEBOTのOZMO901って奴買ったけど超満足してる。
ルンバより遥かに安いのにマッピング機能も水拭き機能も付いてて文句ない。もう2年くらい経つと思うけど特に壊れる様子もない。
スマホ上で間取り図が出来上がるの見るの楽しいよ（最初だけだが）
ttps://www.ecovacs.com/jp/goods/feature/id/201903075c80df60f0796
0863名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/12(土) 21:39:48.33ID:rIe7/ka+0
ボーナス出ようが出なかろうが、淡々とインデックス投信に60万投入中
数年かけて貯金を投資に置き換え中なので
0867名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/12(土) 22:30:26.09ID:Xfh5cd8b0
>>866
３年くらいならそんなにリターンに影響ないと考えてるのと
それより一括後の暴落に精神耐えられないと自分の性格わかってるんで
0868名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/12(土) 22:47:40.90ID:0KQGfuWU0
>>864
洗濯機　25万（ドラム式洗濯乾燥機）
平月（ボーナス以外の月）の投資に回せる金額が大体15万～20万（内確定しているのが、楽天カード決済5万、SBIカード決済5万（予定）、確定拠出年金1.2万）
よって、貯金に回せる金額は毎月5万～10万でなので、だいたい回復に半年位かかります。
0870名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 00:08:50.62ID:pmlas7xs0
俺も最初2年半計画で考えて積み立ててたけど10か月目でだいぶプラスになってて機会損失が半端ないことに気付いてそっから3か月でほぼほぼ全額突っ込んだ。
俺がこんなだから一括が怖い気持ちはよく分かるし積み立ても全然ありだと思うけど、3年かけて「均等で」積み立てるのは明らかに戦略として中途半端で不合理。
積み立てるにしても初期の積み立て額が多めになるように傾斜をかけるべき。

…と去年の俺に言ってやりたいわ
0871名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 00:13:04.40ID:4OYTFYsI0
長期投資家にとっては資産が下がるよりも現金で資産持ったままで株価が上がって行く方がストレス遥かに大きいってどっかで見た
0872名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 00:50:01.16ID:B6CBFp+X0
>>866
５月中旬くらいに下がったのを底と思って、日本株を一気に買い進んだ。
吉と出るか凶と出るか。インフレ進行で、株価は上がる一方と思っているんだけど。
ただし、貨幣価値はそれ以上に下がるんで株価が上がっても相対的に資産は減って行くと判断。
0874名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 01:25:08.34ID:pmlas7xs0
>>871
すげー分かる。
一括しようがしまいがどうせ月々積み立ててくことには変わりないし、
インデックスは必ず浮上するだろう信頼があるから、
暴落は意外とストレスじゃない。
それよりも現金保有したまま株価が上がり続ける方は遥かにストレス。
もう二度と以前の株価には戻らないだろうという後悔がある。
0875名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 01:27:48.54ID:B6CBFp+X0
>>873
それならそれで良かったんだけど、日本株を優先した（優待も欲しかった）。双方に大きな乖離はないと思う。
この後、インフレ対策としては、マイナーだけどコアＣＰＩに連動する国債を買うつもり。
0877名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 01:57:20.09ID:pmlas7xs0
日本株に投資してアーリーリタイアは無理だろ…
まず資産が貯まるとは思えないし仮に貯まったとしてもそっから年4%を継続できるとは全く思えない
0878名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 02:34:48.76ID:B6CBFp+X0
日本はバブル崩壊があるからね。ダウと日経平均で過去２０年で見るともっと似ているよ。
アメリカの方が上がり幅は大きいけど。
0879名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 03:09:51.83ID:pmlas7xs0
物価も初任給も上がらない国で株価だけ上がるなんてことあるかなぁ…
いやまあ個別では上がる銘柄たくさんあるとは思うけど、アーリーリタイア目指すなら個別はリスク高いしどうも良い戦略には思えないなぁ
0882名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 07:25:56.99ID:DSh0RRXR0
過去のトレンドがこれからも継続することを期待して投資するのは別に勝手にすればいいが、
自分がアテにしてるのが統計的に全く信頼できない(ノイズと区別できない)微弱シグナルだと
理解せずに発言するからバカっぽく見える
0884名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 08:25:39.45ID:DSh0RRXR0
>>883
理屈に反することを統計で納得させようとするんだから相当強い証拠が要るよね
p=0.001%とかの結果が出たら、さすがに日本株全部売ろうとなりそう
p=2%とかでも、ちょっと話を聞いてみようかという気にはなる
p=30%の話はいくらされても心に響かない
0885名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 08:32:25.65ID:jlfg/FEf0
>>870
言ってる事はわかるけどそれも結果論なんだよ
それこそ「ワクチンが全く効かない変異株が現れました」とかなるだけでガクッと落ちるかもしれないし
一応、利回り一定の条件で一括と分割で将来どう変わるかを計算した上で分割を選んだ
暴落がなかったら後悔するかもしれないけど、そこはもうしょうがない
0886名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 09:34:15.69ID:Zv3hAeTR0
日本株でもコロナのおかげで含み益30%あるリートとかは戦力になるよ
例えば都市ファンドって銘柄は+30.7%だけど
利回りは5.78% 取得からの利回りは7.55%

このくらい含み益があれば、次のなんらかの暴落でも怖くなって売るってのは防げそうだし
他にもザイマックスってリートも同じく+30.92%で取得時からの利回りが6.07%ある

通常の株だと、オリックスは+44%で、取得時利回りは6.76%ある

日本株＝投資不適と考えるのは思考停止と思うよ
今後も株式市場は上がったり下がったりするから、バーゲンセールはまた来る
もちろん米株も投資してるよ　米株　日本株　海外リート　日本リート　社債
アセットはなるべく分散してる
0887名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 09:39:39.64ID:Zv3hAeTR0
うちのアセットの今の状態は

世界分散　+28.3%　配当込+29.32%
米株 +31.4%　配当込+33.7%
日本株 +17.13%　配当込+21.6%
リート +32.2%　配当込+38.92%
社債 +7.9%　配当込+29.53%
iDeCo +31.8%

今年は利確と配当で266万円で、含み益があと700万ある
株式投資だけで1200万円ぐらい稼いでるから
投資やってて良かったよ
0889名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/13(日) 19:54:45.04ID:4OYTFYsI0
アメリカはこれから
インフレ→金融引き締め→流動性相場の終焉
夢の終わりが来る
0890名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/13(日) 20:08:47.94ID:HPRMJp+e0
夢の終焉も他の投資家が予想できる程度ならすでに対策してる
0891名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/14(月) 05:55:08.97ID:FJ0AzaQR0
介護が必要な状態になったら安楽死したい
20年後は日本も安楽死できるんじゃないかな
0893名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/14(月) 06:52:27.38ID:czbioUhT0
安楽死と殺人の線引きが難しそう
0895名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/14(月) 09:24:51.89ID:jvfgxG/M0
医者だけど、週に一度訪問診療で介護施設に行ってる
死屍のようになってる人も少なくないし、意識があっても話せない、いつも悲しそう、苦しそうな顔の患者さんばかり
匂いも強烈な人もいる

本人達は喋れないが安楽死したいと思ってるのではないかな
少なくとも自分はああなってしまったら一刻も早く亡くなりたい
無駄な医療費削減も併せて、安楽死は必要だと思う
同業者でそう考えてる人はかなり多いと思う(というか俺の知ってる医師はもれなくそういう考え)
0897名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 11:30:02.71ID:TA/sVgQm0
ほとんどの人が自分はしたくないと思ってるんだろうけど、親兄弟や親戚になると話は別なんだよね
実際目の前で、呼吸器つけますか？今決めないと死ぬけど？って言われたら余程覚悟してがないと、これが寿命なんで死んでもいいですなんて言えない
意識が無くなったら助かる見込みがあっても延命処置はしないでくれ、と家族には伝えてるけどどうかな～
0899名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/14(月) 11:54:56.62ID:gWAgvw+G0
回復の見込みのない胃ろうとか、そこまでして生かすべきなのかとは思うね
個人的には法律で禁止を検討してもいいくらいだと思っている
0902名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 20:21:19.28ID:Ak9/UAih0
安楽死の入り口みたいなものなら、既に認められてるんだがな。
末期ガンになると、ホスピスという制度で麻薬漬けにされて楽に死ねる。
0903名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/15(火) 01:38:50.64ID:nM8R+owL0
遅ればせながら老後考え貯金中
昨日のSP500高騰で、50歳にしてやっと2500万到達
ボーナス何も買わず、年末までに2700万達成したい
https://i.imgur.com/OJS1gBY.jpg
0904名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/15(火) 04:59:57.86ID:LIibT21r0
自治体は脳卒中を減らして老衰を増やすのが目標と聞き暗澹たる気分になったよ
４親を見送ったが、認知症や半身不随になって介護施設で暮らし、命が尽きるのを
待つなんて最悪のシナリオだ

延命措置は資産家が相続税対策をしたあとの時間稼ぎだけにしてもらいたい
0909名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/15(火) 09:19:10.39ID:voqpMSPq0
60-65の引き上げは20年間かけて実施したけど65-70も同じペースとは限らないしな
国年も厚年もまとめて10年でぱぱぱっと済ませるかも
0912名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/15(火) 10:18:06.09ID:YjCnNcGc0
今50以下の人は
年金を当てにしてfire計画するのは
やめた方がいい
シミュレーションは年金0円でやるべき
0913名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/06/15(火) 10:20:32.86ID:Nln4QOOV0
しかし腹立たしいシステムだよな
俺のように超絶ハードに働いても、体壊して早めに退職した人より、楽な仕事で辞めずに組織に残った方が加入期間の長さで得をするシステム

そりゃ雇用なんて流動化しないわ
図太くて、楽な仕事しか任されないようなやつほど徳をするって
0916名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 10:41:23.68ID:CK4PFnaI0
>>913
腹立たしくても制度を見切れない自分の目を恨むしかない
俺はアテにしてない年金など月12万もあれば充分と思って月額9万の時点でサラリーマン生活とオサラバした
ハードに働いて体壊すの嫌だし
嫁の扶養に入って嫁がリタイアするまで第三号被保険者を満喫中
嫁はもうちょっと厚生年金を積む
その間俺にはコストゼロで国民年金分だけチョロチョロ積まれていく
後々は遺産もあるし65歳以降の老後だけ金が潤沢でも虚しい
だから自分の資産で生きるフェーズの開始を早めた
0917903
垢版 |
2021/06/15(火) 10:42:42.01ID:RN/X628A0
>>905
流石に年金出るまで15年間
2500万だと足りません、後5年頑張り、56歳でリタイア予定
>>907
ケチですみません、年6000円前後はきつい
月300円なら課金しても良いのですが

現在65歳の支給基準を後ろ倒しは現在50歳は該当しないだろうと思っていますが
インフレに伴うスライド等で、年間支給額30万円減るのを見越した計画でリタイア予定です

後5年早く資産形成に目覚めてればよかった
0918名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 13:06:32.59ID:IsM4IbMw0
>>916
制度を見切るっていっても男の総合職で30代以降をマッタリ働いて切り抜けられる会社なんてそうそうないだろ。

容姿で男を捕まえて寄生して、3号保険でしぬまで安泰とか、そりゃ50代以上のまんさんなんて働かないよな。
0919名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 13:39:31.88ID:EVBPCv0L0
団塊は団塊Jrの氷河期が非正規や低賃金でも数で支えたけど
アラ５世代以降はその支持人数がそもそもいないから
仮に年金を額面通り貰っても
老人優遇枠控除枠削られまくるから
ギリリタした奴らは笑かしてくれるんやろな
0921名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 14:23:08.24ID:IsM4IbMw0
いまウーバーで月に10万円だけ稼いでいるけど、これだけで資産はほぼ減らさずに生きていけているしこれでいい気すらしてきた。

これまでのキャリアがもったいないが仕方ない。
0922名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 14:24:44.37ID:IsM4IbMw0
月に10万円手取りで稼ぐ楽さと、月に20万円稼ぐ辛さで、バランスが合わない。

20万円の正社員なら今からでも戻れるかもしれないけど、仕事量人間関係あらゆることが割に合わなそう。
0923名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 14:42:57.80ID:hH29LTE60
介護でいいから資格取っとけ
都会なら時給で2000円～、田舎でも1500円くらいになる
リタイア後に暴落来て減らしたくない時に300万でも稼げると余裕になるから
0924名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 15:36:39.16ID:CK4PFnaI0
>>918
ここ投資一般板のアーリーリタイアスレだよな？
マッタリ働いて切り抜けるんじゃなくて早めにガッツリ稼いで運用してサッサとリタイアすべきと言ってるんだけど
厚生年金を積んでもどうせ支給開始年齢が逃げて行くし今後は一定以上の資産持ちや不労所得持ちは支給額を削られる未来を予想している
障害年金とかもあるから一応最低限の支給額と受給資格を得ておけば充分
年金をアテにするより資産を築く方が大事だ
0926名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 15:50:10.39ID:BL7Q3KSw0
早めにガッツリ稼いだけど
逃げきれなかった
33歳→38歳で6000万
2000万の戸建て買って残り4000万
コロナで稼ぐネタがなくなってしまったから
セミリタイア状態
0929名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 16:20:13.70ID:YR8BHeow0
>>923
他の仕事しながら取れる?
辞めて介護の仕事について働きながら資格取るor辞めて学校通うとかして資格取って介護の仕事につくというイメージだったけど違うのかな?
0933名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 17:18:47.10ID:uzFmqEmG0
>>929
介護は底辺だから覚悟しておけ
まさに昨日、介福(ケアマネ取ったばかり)の奴の給与明細みたが、
週4勤務とはいえ税金引いたら10万とんで65円だったぜ
ケアマネ資格使って働いても1.25倍がせいぜいとのことだ
とりあえず気になるなら初任者研修を受ければいい(本当に誰でも受かる)

>>930
そこで投資ですよ
投資でリタイアが無理そうなら投機でもいいぞ！
0935名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 19:05:14.42ID:9QyYTi0y0
>>933
何度か書いてるが嫁が千葉で介護やってて新卒2年目で400万貰ってたぞ
夜勤あり残業ほぼ0で
地元の病院に移ってからは5年目で300だけど
0939名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 19:38:37.38ID:wK9SbD9v0
介護やるくらいならウーバーイーツとかやりたいな
今でも土日は金も貰わずロードバイク漕いでるし
0944名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 22:41:29.66ID:9QyYTi0y0
そうか？暴落時に300~400万稼げる仕事があるのと
取り崩すか時給1000円以下のバイトするしかないじゃ雲泥の差だと思うんだがなぁ
0946名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 23:21:30.37ID:P+mawPR70
ギリギリの資産でFIREして残りの人生神経削るよりも、5年余分に働いて投資リスク取って十分な資産を形成してからフルFIREしたいわ。2億目指してる。
0947名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 00:59:54.33ID:pY/9caA10
2億を65歳で達成とかならFIREとは
言わないぞ。まあ、早すぎても将来の
不確定要素が多すぎるから、50歳あたりで
経済的な安全ラインを目指すのが妥当じゃね。
そのあたりで家あり5000万なら贅沢しなければ
逃げ切り可能ライン、8000万ならそこそこ充実
ラインってとこかな。
0948名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 01:34:14.11ID:KwOWn4qJ0
周りに疎まれながらその自覚がないのかあってもとぼけているのか
60や65まで会社にしがみついている穀潰し老害を見ていると
どんなに遅くとも55までには完全に切り上げたいと切に感じる
0949名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 01:41:23.81ID:s7CBOOTK0
俺マジで勉強してなくてバカで中卒で職歴無しの貧乏だった30代だけど飲食店経営してて給付金で人生あがったわ全額S&P500にまわして月30含み益でてる
0950名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 07:27:34.63ID:wXHmGS0l0
多分ここで書かれる「何歳までに何円あればよし」みたいなのはかなりシビア（またはゴージャスに）に計算した数字であって、実際にはもっと低額でも何とかなるんだろうと言う気はしている
貴重な若い時間を取るか、恐怖心を金で払拭するか
どっちを優先するかは悩ましいけど
0951名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 08:04:29.57ID:CcjHE0Ve0
>>950
本当に金か？時間か？の選択だね。今年47才だけど、43〜44才くらいの時より時間寄りの気持ちになってきてるのをひしひしと感じるわ。
0952名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 08:09:40.96ID:ZBPFsVeY0
たぶんなんとかなるだろう程度の早期リタイアは怖いしな
50代60代ですぐ働けるのって警備とかビルメンあたり？
0954名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 09:04:46.17ID:f5W7nCC00
>>950
俺は4000万くらいで46歳でリタイア
住んでるマンション売れば2000万位は追加できる
この先50代も金を貯め続けるのは虚しい
ジジイになってから金だけ沢山あっても仕方ないから時間を取った
あと上司の顔色とか伺わなくていい自由は何物にも代え難い
まぁどうせ遺産もあるし、という安心感(親)には感謝している
0955名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 10:53:58.84ID:E0ONUK3g0
>>954
いいなあ理想のやめ方だわ
インデックスに入れて年200万円の生活なら逃げ切り確定じゃん
持ち家あるといいよな
0956名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 12:28:26.03ID:OEMzlj1i0
今まで貯めてこられた人間が歳食ってから急に派手になる訳がない
そんなに厳しく見積もる必要はない
0960名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 13:23:07.09ID:GdGpi9iR0
問題は株が高すぎて平均4%も難しそうなことだ
モルガンレポートで超長期4%強予想のあとに一気に3割くらい米も日本も上がった
今後は年2%くらいが続くんじゃねーの？
それだと破綻してしまう
0961名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 15:14:31.11ID:RL+w6qf60
え・・・でも4%ずつ取り崩せば絶対に資産減らないって聞いたよ・・・
だから仕事辞めたのにこのままじゃまた働かなきゃいけないってこと・・・？
0962名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 16:20:38.15ID:gplvrZCs0
>>961
投資に絶対はないだろJK

>>960
自分の最新の試算をみたら、平均3%想定してるな
インフレ1.5%想定もしているからかなり自分に厳しめのはず
安心してリタイヤしたい
0966名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 17:52:59.97ID:RL+w6qf60
2000万でリタイアしちゃったから5%ずつ上がってもらわないと困るよ・・・
俺を騙したユーチューバーまじで許せんわ・・・
0968名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 18:04:51.65ID:fPaN3UQJ0
今もそんな感じだからまあそうなるんじゃない？
相対的に日本だけが貧しくなるなら、って前提なら
0969名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 18:49:28.08ID:1Okj0zx00
遺産チャージできるのはかなり精神的に楽だな
実家が田舎だから田畑という負債がついてくるのが考え所だけど
0970名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 19:18:41.50ID:7tGxGD8c0
>>956
ほぼリタイヤ済みの俺が断言しよう
正にこの通り
暇だから金使うにはならんね、これは若い時の価値観
見栄とかも遠ざかると思う
俺は今、50前だが断言しよう、金残って死ぬことになるだろうと
0974名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 20:36:32.22ID:jMviZMt00
>>961
取り崩す時の時価総額の4％だったらok
5000万円なら200万円、3000万円になれば120万円で我慢すればいい
0976名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 21:53:40.05ID:wVccwDAJ0
日本は貧しくならんと思うよ

日本は自分で働くんじゃなく「お金に働いて貰う」状態
まさに資産運用の王道
世界が豊かになったぶん、日本も豊かになる
0977名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 23:14:11.47ID:1E2WRV8H0
プライムビデオやdアニメ見てるうちに気付いたら寿命来てるよ
茶化す訳でも何でもなく実際そんなもんじゃないかな
0979名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 00:27:30.73ID:SLzP9Ukk0
>>977
ニコ動プレミアム会員でそこでｄアニメ入ってるし、
他にNetFlixとHuluも入ってて
もちでアマプラも入ってる
もうコンテンツ見きれないぐらいある

その上、テアトル東京の株主
0983名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 06:51:55.65ID:4yeFpUXF0
一家5人で360、住宅ローン90万で450前後
5000万セミリタイアが目標
年の配当200と時々職人だから復帰みたいな
0985名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 12:58:28.38ID:SLzP9Ukk0
一ヶ月　1人60000って
全員がカルチャーセンターに通って
毎日ubereatsなんだろ
奥さん楽でいいね
0986名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 18:10:49.73ID:9SwtoKoA0
公的年金と個人年金、運用で計算上はリタイアできるんだけど
結局働いてる。
でもいつでも辞めてやるという気持ちが仕事を前向きにさせてくれる。
0995名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 11:52:17.07ID:V5T2jZUK0
>>989
公的年金は月13-14万ぐらいと思う。
満期になった個人年金900万は口座に放置（最後の生活防衛砦として）。
株式（ETF投資信託含）5200万、若気の至りの金1キロ。現金は通常の生活防衛資金として400万、適当なお金が500万（株の種として置いてる）
今は月5万ぐらい適当なETFに入れてるのと会社の持株会月4万。
0996名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 12:07:24.25ID:70OEbOOS0
>>995
ありがとう
年齢や家族構成はわからないけど仮に50歳独身とすると余裕を持ってリタイヤできるように見えますね
計算したわけじゃないけど
0998名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 12:39:21.48ID:70OEbOOS0
>>997
なるほど、45歳
今からの数年を仕事して過ごすか自由に生きるかは重要な選択だと思います
他人の人生に無責任に口出すべきじゃないけど、踏ん切りがついたら早めにリタイヤする事をおすすめしますよ
1000名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 16:57:08.78ID:pCSW08Ta0
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