【iDeCo】個人型確定拠出年金 53【イデコ】
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○ 確定拠出年金って何？
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です
○ イデコ(ideco)って何？
掛金を企業が拠出する企業型年金と加入者自身が拠出する個人型年金（iDeCo）があります
○ 初心者はどうすればいいの？
運営管理手数料がかからないマネックス証券、松井証券、SBI証券で口座を開設しeMAXIS Slimバランス(8資産均等型)を買いましょう
厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html
※前スレ
【iDeCo】個人型確定拠出年金 52【イデコ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1612751054/ 税金の話って定期的になるね
俺は40から始めたけど、決め手は課税所得が330万超えたからなんだよな
20代から始めるとお得みたいによく聞くし、投資は早めの方がいいのもその通りだけど
節税効果を考えると、所得税が２０％のところを控除されるのはデカい
出口で一括として、退職控除が退職金で全額消えるとしても、課税対象は受け取る金額の半分だしな
12000円上限の40代50代でも全然メリットのある制度だと思う
むしろ会社員としては、毎月かかる100円程度の手数料が結構痛いよな
1％近く手数料とるなやって思う
年一回にするか検討中だけど書類めんどいんだよな 税金もそうだけど年金いくら貰えるかも考慮しとかないと 厚生年金37000程引かれてて、退職金は1700位の
予想 12000円組だけど、あと30年はあるので年2回の積み立てにした。
手数料もったいないし。 確かに手数料は考えものだ
毎月積み立てにしてるけど年４回くらいに変更しようかな iDeCoの毎月払い以外の拠出は後払いでしかないから、手数料考慮しても結局毎月払いに負けてる 自分も12000円組だけど、毎月拠出金の1％を手数料で取られていると思うと高過ぎ
ハガキとかいらないから手数料安くしてよ ハガキは無くさないだろうな
ここにいる様な人では無くて申し込んで放っておいてる人には重要かなと 楽天VTI vs. SBI slim
ファイッ！！ 口座開こうとしたけど事業主の証明書で詰まった。会社に言うの面倒だけどiDeCo使わないと勿体ないしなぁ >>3
結局所得が大きかったり30年くらい安定して積み立てられる上場企業サラリーマンや
経営が安定している自営向きなのよ
こんな上流優遇の設計にようやく余裕が出来た低額所得者が遅れて加入するとえらいことになる
まあ元はアメリカだから、これからの若い人とかがどんどん入ればいいよね
掛け金よりも年数で控除が変わるバカみたいな設計なんだから
小銭でも毎月掛けておけばいい 本当1000円2000円でもいいんだよ。それで余裕が出来た40代から満額掛けておけば
退職金1500万2000万の税金がはした金で済むんだから。
逆に遅れて加入して満額かけると、高額所得者の退職金に見なされて
アホみたいに所得税取られる
3倍とかやり過ぎだろ 37歳から月々23000円で掛けようと思ってるのに所得税そんなに取られるのか？ >>24
だから余計イデコの不公平感が強いよね。自営にお得と言っても早めに入らないと全然お得じゃないんだから
それまで自営の退職金システムがなかったこと考えたら有難いんだろうけど
自営の方が事業回るまで退職金のことまで手が回らないのに
個人型は拠出期限を70歳くらいまで延長してくれると助かるんだけどね
何で企業型は70歳までで個人型は65歳までなのよ
60歳以上ならいつ引き出そうと個人の自由なんだからちびちび変更しないで
75歳くらいまで一気に引き上げりゃいいのに
計画立てづらい 積立NISA始まったのもイデコの不公平感、加入年数20年未満に対応してるんだろうね。
20年800万になる所とかイデコの損益分岐点にぴったりなんだよね
だから20年未満満額組は、イデコとNISA併用で、イデコをNISA未満の拠出額にするのがベター
そうすれば1600万は固い
まあNISAに頑張ってもらうしかないなｗ >>30
と言っても個人型も70歳まで延長されたら
40代から始めても30年
控除の恩恵フルで受けられるからフルで掛けておいた方がいいんだよなー 20年以上なら問題ないって事かな。
しかし金持ってる人って税金の話ばかりするよな リーマンで勤続年数が20年以上あれば良いよね？
入れるタイミングで既に40超えてるんだけど…たぶん15年くらいしか掛けられん まあ非課税枠内におさめるようにやればいいんじゃないの 会社の退職金65で受け取りや年金に変えられる人もいるし ほんとリーマンの節税って難しいな
収入握られてるからどーしようもないが ニーサは儲かるかわからんからな
こんな糞高値でドルコスやりたくないし 高値と思っていたけど数年後には底だったというのはよくある話
人類が成長や今よりより良い生活を諦めない限り株は右肩上がりになっていくもんだよ >>35
副業し経費枠作って課税対象額を上手くやるしかないな >>38
リーマンショック前から株やってた身としては流石に買えない
個別なんか5分の1くらいには簡単になる お前らの話聞いてると何が正しいのかわからん
42歳零細勤めの底辺リーマンの俺はどうすりゃいいんだ SP500インデックスか日本以外のインデックスならいんでね
短期で上がりすぎてるからしばらく定期で時間稼ぐんはありと思うが、さらに上がられたらよりやる事なくなるｗ レバナス積立のスレ見てしまうと、企業型DCのラインナップがえらく弱く見えてしまう難点
まあ節税目的だから欲張ってリスク取りすぎるのも良くないんだけど >>43
まずは厚生年金と退職金の見込み額を試算をする。老後2000万問題としていくら必要か試算する。
老後必要額をiDeCoで、残りの余力をNISAで準備する。 >>47
クソ零細だから退職金なんてあるかわからんしあったとしてもどうせ雀の涙
この先倒産の可能性だってある
俺はイデコを始めたほうがいいのでしょうか。その場合は満額23000円がいいのでしょうか。 リーマンショックすら経験してないやつは今後必ず痛い目あうよ
2008以降に投資始めたやつは投資を甘く見すぎてる おれも投資始めたのが2008年で2ヶ月後にサーキットブレーカー発動したぞ。120万の日産株を2株持ってたが3日間ストップ安張り付きで売れなかったわ。80万あたりで損切りしたけどそのまま持ってたら30万になってたなあ。 個別は指数の倍以上のボラあるからね
日経3万から15000円に落ちたら個別は4分の1とかざら >>51
ここ10年くらいの誰でも勝てる相場でイキってるガキが多すぎるんだよ
インデックス投信で積み立てすれば安泰とか米国ETFは必ず上がるとかネットで聞き齧った情報で調子乗ってる馬鹿が多くて鬱陶しい
はやく次のリーマン級が来て欲しい 7年周期ぐらいで暴落が来るもんなんだけどなぁ。今回はなかなか来ないねぇ。キャッシュ多めに持って買っていくが吉 ただの先進国積立なのに今年7%くらい上がってんなー
まあ上がろうが下がろうがなんもできないししないけどさ、ちょっと上がりすぎて怖いきがする >>55
ここは慎ましくやってるiDeCoスレやぞ
もっとオラついてるスレで喧嘩売ってこい >>55
会社の退職金があってほかにDC
年金は1年繰り下げ予定です 相場が過熱状態の時には節度ってものがどっか行くからな
リスク軽視し過ぎだって思うことはあっても他人の金だし
どうせ聞く耳持ってないよ
自分が間違ってる（かもしれない）て自覚するの一番難しいんだから リーマンショック再来で、前回のように回復する保証もないし難しいな。そのまま失われた20年になる可能性もある。 仮に20年やって元本割れしたとしてもそれは60以降も少し働いたらええ話や
柔軟に生きようや 懐疑論がでてるうちは、買いでいいや。
天井付けたらCFDでがっちりショートでとる。 ここ数日のレス見てて何か凄い不安になってきた。出口どうすればよいか全く分からない・・ どうせ終わってみなけりゃ分からないんだから設定したらしばらく寝てなさい
iDeCoとつみたてNISAはごちゃごちゃ考える時間が無駄
趣味としていじりたいなら米国株個別は面白いぞ 給与天引きと個人口座払いってみんなどっちしてる？迷うわー >>67
66ですが、やるって決めたんで55歳近くなったら考える様にします！出口が3パターンあるとか本当読んでも意味分からないです。
>>68
どっちでも良いかと思いますが、自分は何となく個人口座にしましたよ。 >>68
個人口座でなんてあったんだね
職場に手間かけさせたくなかいからそれでもよかったかもな
昔は気がつかなかったw >>68
個人
天引きだと会社辞めた時手続きがめんどい 天引きのメリットって残高不足くらいじゃないか？
デメリットのほうが大きい。 そこは天引きの強いメリットだよね。
控除証明が送られるのが遅くて年末調整に間に合わなかったら、自分で確定申告しないといけないのは手間。 国内株なんか選んだら受け取る時大損してそう
コロナなかったら30000なんかあり得ない額 年末調整間に合わせたいなら7月くらいまでに開設すれば良いんじゃない？
年一回拠出の人でも10月くらいに見込みの証明来るよね ポートフォリオの日本株0だけど日経1万台になったらいれてくわ
これでも割安って言われてるけどそんな外国人目線の話いらん 毎月23000円ってお小遣いみたいな金額なのしょぼくね？ >>81
サラリーマンは厚生年金沢山払ってるからね >>66
年40万の控除枠内で運用すれば税金たくさん持ってかれる心配はないけど
（つみにーとイデコでそれぞれ800万で1600万は無課税だから）
税金たくさん持ってかれても利益が欲しいなら気にしなくてもいいよ
別に無いものを持ってかれるわけじゃないんだから
多めに取られるってだけ
自分は馬鹿らしいから残り20年を満額で全力で行くのは止めるけど
>>84
自営が有利なのは25年以上掛けてないと有利もクソもない このスレ見て1年も続けてりゃ立派な投資家を名乗れる ていうか見ない方がいいよ
一度決めた投資方針コロコロ変えなきゃ見てていいと思うけど
情報断ちした方が絶対良い リーマンとかコロナなんかちょろいよ
1年もすればまた元に戻るし
50年前と違ってみんな暴落が起きた時にどういうことをすれば短期間で元に戻るか分かるようになった
あの時代は暴落したらみんな売りまくって混乱してたが
今回のコロナはみんなふーん、またいつもの暴落かって感じで、売るヤツはあまりいなかった
もうずっと定年まで放置しとけばよい >>84
自営をわかってないね…
そんないいもんじゃないよ 自営の方が圧倒的に優遇されてるからある程度優秀なら独立起業した方がいいよ
税金とか全然払わなくていいし、サラリーマンかわいそうだと思うわ 俺も自営業だけど毎月6万をSP500一択に全振りしてる
SP500は30年間の平均利回りが7%ぐらいあるし
25年やれば2.5倍になる計算
つまり積み立てた金額が2000万なら5000万になる
イデコは、あくまでも守りの投資
もう１つやってる投資はさらに利回りが10%のモノ
自営業の強みは歩合制で給料の手取りの金額が大きい所
その余った金はすべて投資に費やすことで年金生活を満喫できるようにする
国民年金17000円+イデコ60000円+他の投資30000円で資産増やすぞ >>97
逆やで
コロナが初めての暴落だった初心者は「安く買えるラッキー」
リーマン経験してる人は「リーマン以上にやばくね逃げろ」
ってな感じだったぞ >>100
spに全振りしてドローダウンはどんなら想定しとるん？
今から新規ではじめて50%はみとかんといかん思うんじゃがの 松井証券は投資信託一覧が見にくいなぁ
やっぱりSBIにしときまひょ 401kはいかにもアメリカの大雑把な突っ込み所満載の制度だよね
毎月同じ掛け金で、年数短くて拠出額が少ない方が、年数長くて拠出額多い方より
3倍も多く税金払うって無茶苦茶
イデコ使った方が特定口座よりも全然お得なのわかってるんだけど
3倍も多く払うこと考えると悩むわ 積荷と違ってiDeCoは出口が決まってるから、拠出の最後の方は大きなリスクはとれないだろ。利回り7%想定で2.5倍とかどういう計算や。皮算用か？ >>96
あまりにもマイナスにならなければ放置したほうが良いよね >>99
去年の所得税2700円が確定されましたw 山崎元さんの本読むと日本株も混ぜとけって書いてあったけどその方が安定するの？ >>110
山元は原理主義者。
日本株の過去の低リターンを嫌う人は日本株をはずしてるみたい。俺は日本含む全世界派なんでいれてる。 俺はいらんと思って投信では日本株インデックス一切買ってないが
今の状況を見ると山崎元氏の言う通り買ってた人達は大きく資産を殖やしているだろうな
結局何が上がるかサッパリ分からん
全く上がらず諦めてた新興国株がコロナ後上がって今+28%とかになってSlim米国と同じリターンになってる
ツミニーで買ってなかったら乗り換えてたかもしれん >>110
しないと思う
指数見てもここ30年レンジだし
個別はユニクロとか禿が凄いけど、個別はイデコ買えないしね >>110
リターンなんて2%程度あれば十分と言って個人向け国債をアセットの50%くらい持とうとかいう思想の人だからな 株40〜50%、債券30〜40%、残りリートを日本:海外が4:6か3:7くらいで組んどけば大火事にはならんやろ もともと年金運用の人だから堅くてほんとに夢見ないよね
競馬は好きみたいだけどw >>117
唯一ワクワクして評価してたグロ3がアレだからほんと見る目ないわ
競馬も全然勝ててなさそう 個人事業主という名の無職だけど訳あって厚生年金加入してるからサラリーマン枠
試しにどんなもんかと1万円かけてるけど増えねーなw
個人年金より良いから解約して全振りしようかと思ったけどあと15年程度だから両方突っ走る コロナ復興税でコロナバブル崩壊、失われた30年がまた来るのではないか
国内株とか30年後日経8000円とかになってそうだがイデコどうなるんだ？ >>121
コロナではインフラが物理的に壊れてない分税負担が増えるだけで設備投資などは減り景気は回らないからな
30年戻らないと思うなら国内株やめとけば？
イデコできないけど移住考えてもいいかもよ >>121
今の株価ご存じない？
その時だけ摘んで話しても意味ないじゃん
人、物、場所、金は常に変動するんだし PayPay、銀行口座開設→残高チャージで4500円を現金還元
https://japanese.engadget.com/paypay-bank-101028264.html
ジャパンネット銀行（PayPay銀行）に口座を開設し、開設月の翌月末までに同口座から合計1万5000円以上をPayPay残高へチャージすると、
チャージ額のうち4500円が現金で還元されます。
口座開設の申し込み期間は3月1日から4月30日まで。チャージ対象期間は3月1日から5月31日までとなります。 >>125
健康保険¥21,714
介護保険¥3,938
厚生年金¥40,260 >>114
たったの2パーでもそれが20年積み重なると馬鹿にできない数字になるからなぁ iDeCoの主目的を節税と割り切ってる人なら、リスク低ければ何でも良いだろうね >>114
ソースあります？山崎は債券より個人向け国債を推してたと思ってたんですが 12000しか積み立てられないと、毎年の手数料が1.3%も占めるから、旨味が少ないんだよな
早く改正してくれよ >>110
為替リスクが小さくなる
多少シャープレシオが改善する >>100
投資歴15年ほどだがs&p500の
今後の伸びしろはあまりないよ
何しろ米債の利回りがs＆p500
超えちゃて、今株売られてるから
ただ利回りは低くなるが、世界経済は
拡大しているので、手堅い勝負やね >>107
同じ拠出額でも年数が多い場合と比べると20年前後だと3倍も多く税金払う計算になる
何か嫌じゃん同じ拠出額なのに他人より3倍も払うなんて
毎年の節税になってもすんごい損した気分になる
たとえば30年間掛けて3000万の人は1500万の控除で500万の二分の一の250万が退職所得だけど
20年間で3000万の人は800万の控除で2200万の二分の一の1100万が退職所得 >>135
30年の方が退職所得が少ないから問題ないのでは？ >>135
30年の3000万の人は1500万の控除で500万？ >>137
>>138
ごめん間違えてた！
忘れてくれｗ >>136
ならどうしてイデコ使った方が特定口座よりも全然お得なの？ NISAお得でしょ 退職金控除で半額になるとしても、年数と控除のバランス考えて掛け金決めないと
利益がたくさん出てもガッツリ出口で取られる計算になってる
たとえばある年数で、掛け金5万では利回りは20％でも30%でも50%でも
掛け金＆利益に対して15％の課税だけども
6万だと27％課税される
68000円の満額だと40％近くなるかもしれないから
利益が増えたからって必ずお得かわからないんだよね >>143
自分で105で言ってるよ
イデコ使った方が特定口座よりも全然お得なのわかってるんだけど >>145
会話にならないから話しかけないでくれる？ >>142
>掛け金＆利益に対して15％の課税だけども
>6万だと27％課税される
課税額に対してそれぞれを割ったものだけど、合計すると（掛け金＆利益）
5万だと２〜４％
6万だと４〜６％だから気にすることもないかもしれない あれ、退職所得の税率って累進じゃなかったっけ
330とか690を超えた分だけ税率高くなるよね イデコ2
ツミニー3
投信で積立て1
のバランスで
未だに貯蓄型保険やる馬鹿とかいるんだな
詳しく知らんが、貯蓄保険って1万預けたら掛け捨て保険3000円 手数料1000円 投資6000円みたいな感じやろ？ 平成一桁あたりまでの保険なら商品としても
積立としても良いけど、今運用目的で契約するのは違うな 過去のお宝保険分を回収しないといけないから今から契約するのは割高 >>158
商品によるけど、所得控除がね。生命保険と個人年金でそれぞれ単利で多少とはいえあるかな。 >>155
それ変額保険じゃないの
相続で有利だから頭のい良い富裕層の利用率は高い 一月に書類送ってまだ積み立て始まってねンだわ
遅すぎだろ >>163
sbiからパスワード発送しますメールからやがて２週間。
半分諦めてる。 >>163
1月上旬までの申し込みなら3月にIDパス来て4月から積立開始じゃないかな
下旬なら4月にIDパスが来て5月から積立開始 >>158
死んじゃったら
入ってて良かったになるんじゃないか
ウチの場合だと嫁さんが 85％預金だったが、とりあえず反発するまで1日1.5％ペースで買い始めた ideco口座で225投信300万円買い
証券会社の先物口座で日経ミニ1枚売り
のポジ組んどきゃ暴落きたら税率20％で利益移転 審査に2ヶ月とか何でクッソ遅いんだろ
公式に電話したら20分待たされたし
国民にイデコやらせたくないのか？ >>163
1月に書類提出したなら最速で拠出開始は3月26日になると思うよ
どこで申し込んだかわからないけど、電話して進捗状況を確認した方が良い >>174
イデコ口座開設と拠出開始予定の機関へ提出した書類精査
機関による書類に精査後
拠出する口座の機関の拠出開始決裁が下りる
（申込用紙に所属会社事業所の決裁がいるので、
他にも不備等、数字一つ間違えてるだけでダメ。
一つでもダメな箇所があるとそのまま申込者へ戻るので
銀行開設並みにシビア）
その次に、年金機構に書類を上げて
それまで納めている年金期間等の年金機構での精査
大丈夫なら決裁後、拠出する機関に書面が戻る
（※年金を納めていない等もしそこでダメならNGで戻ってくる）
Ｗチェックが入り、Ｗ決裁が下りてから
申し込んだ口座住所に拠出開始の書類が送付される
これらの点で相当時間かかるんだよ
精査後決裁。別機関にあげて精査後決裁。戻って精査後決裁、
まぁ、上の方で言われてるお役所仕事そのものだね だから役所は馬鹿なんだよ
民間なら半日で終わる内容 >>180
1670ドルまで真空じゃの
やってしもうたのうw >>180
どこまで下がるんやろなぁ
俺もちと辛い ファインゴールドみたいなのは為替ヘッジありゴールド的に使えるので円安傾向の時に買っておくものだよ
今下がってるのは悪い事じゃない
単独で損したって分散なのだから株と合わせてトータルで勝てばいいんだ 楽天でイデコやってるんだけど、マネーフォワードmeにイデコ登録できますか？ ジャパンインベスター・ソリューション・アンド・テクノロジーなら登録できるよ >>184
ではリバランスせないけんが
ポジったらヘッジならわかるがの
1650割れば次の停車駅は〜1400代w
君はきのこることができるか？ 会社の企業型入っているけど内容がクソすぎて選択肢がない…
23商品の内訳
元本保証→9
国内債券→2
外国債券→2
国内株式→4
外国株式→2
バランス型→4
バランス型は株式:債券の割合で 4種類だけど
株式は国内:先進国で2:1くらいw
明らかに会社が制限かけてるわ。
元本保証が9なんていらないから、emaxのオルカン加えてくれよ…
選択肢なさすぎて外国株式しているが、GAFAMの割合が多いから、弾けたときが怖すぎる… >>189
意外とボラ大きいので落ち着いたらリバランスしておくのが理想
だからと言って株から金へ移す勇気はiDeCo民にはないだろうね
たいした額じゃないだろうから放置でいいと思うよ
自分は非課税枠では株以外買わない
特定口座の毎日積立額の調整で徐々にノーセルリバランスしてる（SMTのヘッジあり） >>191
安心せぇよ。
GAFAMが逝く時は、世界が逝く時じゃけぇ。
オルカンも漏れなく暴落する。
そしてここの連中は大喜びで買いまくるんじゃ。 イデコ外側で株売りのサイズを増やしてって、
スポットで機動的にイデコ外で金玉現物ファンドETFを買って、
落ち着いた下でイデコ金玉を買い、値段決定タイミング付近で外のETFを軽くする。
大きく言えば、株売りの金玉買い下がりになる。
まあ、投機だが、ここの特攻諸君よりは地道な投機だよ。 イデコ金玉側は、買い下がり分散ドルコストって感じになる。
日々ドルコスト、だ。 株については機動性もゼロなら、約定スレ違いタイミングも性能悪し、
だったら持ちっぱなしでどーなんだか？
まったく悪いタイミングで、ここからは地獄だな。
まあ、少額だからいいんだと言いわけするんだろうが、それってかなり邪道な考え方。
そのうち額がかさめば、いったん投げてから、どっかのタイミングで
挽回しようとエスカレート投機になるのがミエミエ。
そのうちわかるよ。
そのうち、な。 時間勝負、インカム勝負に耐え得るモノが一切無い。
やられファンドのオンパレード。
一番マシなのが、何も生ま無い、何の根拠も無い金玉ゴールドだって言うんだから、
マジ、恐れ入る。
偶然じゃ無いな。これは。
そのうちわかるよ。
そのうち、な。
自分の身をもって、知ることになる。
最終的には。
その前に誤解があるから、そこで大損ぶっこくだろう。 >>187
出来るよ
楽天証券のページ見てもiDeCo合わせた資産で表示されないから
今はマネーフォワードばっかり見てる >>199
全て楽天なら、楽天銀行アプリのマネーサポートもいい。 56歳手取り20万ちょいauカブコムで今月から始めたよ 住所変更や掛け金変更ですら書類提出とか頭おかしいな
公式サイトもぐっちゃぐちゃだし
イデコのデザインしたやつって信じがたいほどの無能かイデコを憎悪していて
利用する国民が一人でも減るように画策したのではないか？ >>203
楽天証券でやってるけど
掛け金変更オンラインだよ
どこでやってるの? ああ割合じゃなくて全体の掛け金か
まあ役所だしねえ 国民基金連合会という天下り団体が
手続きを遅くした上で手数料取ってるからな
NISAみたいに証券会社直でやるようにすれば
（NISAは税務署も審査してる）
手続きなんて一週間で終わるだろう >>191
米国を含むインデックスを買ったら自動的にGAFAMが大きな割合を占めるだろ
世界の株式市場がそうなってるんだから
そこを回避したければアクティブとか新興国とか買うしかない iDeCoユーザーでネットやスマホに疎い人なんているんかなぁ
なぜにわざわざアナログで手続きさせるんだろうか
天下り団体の人がネット苦手なのかな 紙の手続きなんて廃止して
クラウドに入力したものを各機関がチェックすれば済む話なのにね
機関データベースがあるならそのチェックすら自動化できるだろう >>191
そんなもんじゃない？
DCでオルカンとかeMAXISslimやってるところってあるのかな
うちは何か先進国株式の信託報酬0.3%だよ >>210
役人なんてオンラインの申請を印刷してチェックするような無能集団
その最終段階で判子押してたんだぞ >>201
マネフォにJIS&Tの口座を登録する
この画像の年金部分がiDeCoの資産になる
https://i.imgur.com/SPX05UT.jpg >>203
引き落とし口座変更だけでも書類取寄だぜ？目を疑ったわ。 掛け金変更も書類送って１ヶ月経っても反映されないからな iDeCoの手続きに関しては証券会社であまり差がないみたい
J-PECとかいうところが管理してる 毎週月曜に買うから今日も買ったけど
底かどうかはわからんw 書類提出するのはいいとして
その書類請求に電話なのどうにかしようよ
その人要らないじゃん ネットから申し込み手続きができるのは今のところSBIだけか？
ネット証券は漏れなくネットで手続きできればいいのに
あと移管手続きも全部ネットで完結させてくれ ネット証券でやってればネットで請求できるだろ。楽天は出来たぞ。 >>222
闇やな
でも世の中おどろくほど電話とFAXにしがみついてるよ
パソコンで書類作ってプリントアウトしてハンコ押してFAX送信して送信相手に電話して最後に書類をファイルに閉じてる
そのファイルの背表紙はテプラーでわざわざ作ってる 経営セーフティ共済なんて掛け金変更は
郵送どころか
銀行の通帳作った支店まで出向くんやで
凄い仕組みだよ＼(^o^)／
電車代だけで往復2000円かかるわ >>225
なんか似たようなこと仕事でやってたわ
親会社が作ったデータを紙出力して見ながら子会社のシステムにデータで起こす仕事
そのデータはまた現場で紙出力されて使ったらデジタルデータの修正して親会社に報告っていう
なんだこの仕事って思ってやってた emaxis S&P 60%
emaxis 全世界株式(除く日本) 40%
で組んでるけどどっちか100%にしてもいいかな iDeCoでしか投資してなかったら今のままでいいんじゃね
アメ株最強が続かなかったら今積み立ててるオルカンが生きてくるかもしれないし 移管後人気あるやつを2つ選んだだけで放置した結果
何も考えなくてもなんとかなる
https://i.imgur.com/XKPLbkZ.jpg いい時期に始めてますね、このまま15%でいけば老後も安心ですな セゾン達人、切ろうと思ってたんだけど残しとくかな。
長い付き合いになるからインデックスの手数料安い奴に統一しようと思ってたんだけど。 相場に居続けることが1番重要。よっぽど変なもの買ってなきゃ大した違いは無い。問題なのは下落時に定期にかえたりして、そのまま年取ること うむ。俺は楽天全世界だけど、全世界(オルカン)買ってダメだったら仕方ないという諦めはあるw >>246
なんだかんだでセゾン達人って利益出てるからなあ。 >>249
楽天全世界もいいファンドだよね
俺はiDeCo受け取るのは40年後だからマジで何が起こるかわからんし、全世界が好きだわ >>251
20歳？
金銭感覚が似た子見つけて幸せになるんだよ。 20からiDeCoとかやばいな
俺は30から始めたけどそれでもかなり早いらしいのに 松井かマネックスどっちがいい？マネックスかなとおもってるけど何となく不安もある >>254
わいはオルカンやりたくて松井かマネックスで悩んだ末にマネックスにした
決め手はとくに覚えてない
おまえはどうする？ マネックスショックについて調べてから決めても遅くない >>254
何が不安？
マネックスは単なる入り口で資金は管理してないぞ じゃあ俺もまねっくす
いやちょとまつい
やっぱり松井にしとくわ ていうか貸株でもしてない限り自分の持ち分は保全されてるだろ >>252
25歳です
65歳まで延長になるだろうなと思っています
若者は着々と資産形成を始める人と日々の生活もままならない人とで、差が広がっているのを感じますね 松井に資料請求してみたんだけど、会社の判子貰わないと始められないのこれ？
タダの契約社員で企業年金も糞もないから会社に頭下げたくないんだけどな。 どこの証券会社でも、所属会社の判子は必要だよ。2022年10月から会社の判子要らなくなるんだったと思う >>264
そうなんですか。今忙しい時期なんで折を見て相談してみるか。
教えてくれてありがとう。 そういえば掛け金変更もオンラインでできるようになると聞いたけど、いつからなんだろ
住宅ローン控除が切れたら増やそうと思うが >>264
既に始めてて運用会社変更なら会社のはんこいらないよね？ あれ、もらった申込書、会社に社名とか住所とか書いてもらう事項はあるけど
押印いらないって書いてある…
2022からは会社に書いてもらうことすらないってことよね おまえらって全世界系は大好きだけど、
ファンドと証券もちゃんと分散してるの？ >>271
スイッチングできるiDeCoでは、債券は買ってないな。債券はいま高すぎる。出口の数年前に元本確保か超低リスクバランスファンドにスイッチングするシナリオ。
スイッチングできない積荷では、最初からバランスファンドにしている。非課税期間は完全放置予定。
特定口座はハイテクグロースとJ-REATを買っている。 ツミニーでオルカンとか8均とか普通にいいと思うけど >>274
貯蓄がわりだから振れ幅は小さめにしときたいんだよ。
機動的にやりたいことは、税金は損かも知れんが特定でやる。特定なら市況に不安があるときは休んでいられるし。 >>279
NISAと特定両方やるのなら、非課税で利益を確保できるNISA系で株式投信をやって、20%引かれる特定口座の方でリスク分散した方が良くないか？ 積荷バランスでも別にいいとは思うけど、積荷バランスで特定株ファンドとかやってるなら合理的とは思わないな つみには米株中心、バランス取りたいなら特定で、が正解だろ。
債券含まれるものをつみにで買おうとは思わない。 議論がすれ違ってるな。積荷はポートフォリオのメンテしたくないからバランス放置という考え。
あくまで主戦場は個別株で、個別であがった利益の一部を積荷にまわしてるだけなのだが…積荷は比較的安全に少しずつ増えてくれればいい。
利益の最大化というなら、そもそもインデックスで爆益狙いという発想がおかしい。俺みたいな弱小投資家でも、個別なら投資元本にたいして10年で10倍になってるぞ。(運用成績としては恥ずかしいレベルだが、議論の叩き台として晒した。ご容赦を) 俺は年4回
嫁は年1回
1900円ケチってる
毎月の手数料の他に拠出毎に100円もとるなよな(笑) >>283
これは分かる
iDeCoはスイッチングできるが
積荷は放置するしかないからな
バランスも一考ですな 41歳、しょぼリーマンでつ。
児童手当所得制限対策もありイデコ始めようと思ったら、
会社が確定給付やってると、
税制改正で掛金あわせて5.5万円になるのでつね。
イデコ掛金が1万ちょっとしか残らない、ショボーン。
これで毎月手数料取られて、開始時に会社の判子必要とか、
正直やりにくいというか、わざとやらせたくないのか… まぁiDeCoの掛金を無制限にしたら税収悪化するだけだからなw >>289
楽天インデックスバランス均等でやってる。株式重視でもいいように思えて相当悩んだけど、伝統的カウチポテトポートフォリオの50:50にした。全建玉20年放置予定で、特定口座に移った分を年金のように毎月換金するつもり。
iDeCoは楽天全世界一本で、出口が近づいたタイミングで、投資のソムリエか楽天インデックスバランスDC年金にスイッチングして最後の最後の大怪我を回避しようと思ってる。 >>290
所得制限関係ないよね？
iDeCoやっても年収変わるわけじゃないし >>294
所得は収入から所得控除を引いた残り
実態は知らんけど
iDeCoや小規模企業共済ででょ所得減らして
手当もらうことを紹介してるfpいたわ
税金じゃないから税理士関係ないし
役所に聞くのが確実かな 俺の源泉徴収をみると
iDeCo分は社会保険料等の金額の欄に二段書きとして記載されてる
所得控除後の金額をベースとするものならばiDeCoで有利になり
支給金額をベースとするなら変わらない >>296
児童手当 所得 idecoで検索すれば大量に情報ある
特に否定的な情報は無さそうだった >>295
年収と所得をきっちり使い分けてるんだ
年収800万円以上のサラリーマンがiDeCoで所得下げるなら、副業で所得下げてもいいじゃん 内閣府をみると
「所得制限限度額」と書いてあるので支給額ではなくて所得控除後の金額かな
たぶんw 年収1000万オーバーなら児童手当0やろ
俺ならidecoなりで回避するわ
それで足りんなら小規模企業共済入るわ >>298
副業で経費で下がるのは副業のぶんだけ
赤字になったら副業所得0になるだけで
給与所得は減らない >>293
REIT混ぜ○均やレバものグロ3 usa360なんかはどうね？w 子供何人いるんだろうな
3歳以上で1万円だから1人では手元に残るお金は変わらないがその分老後に回せるからマシって考えなのかな？
課税対象額も減らせるし
児童手当は15歳まで支給されるんだっけ？
児童手当枠無くなるとiDeCoの分今使える金が減っても平気なら良いけどね >>301
そうなのか
年末調整の他に副業確定申告で所得税返ってきたけど、課税対象額が下がったからだと思ってたけど違うのか？ >>304
副業の源泉徴収の税金より
本当の税金が低かっただけじゃないの?
詳細は判らんけど
副業が事業所得なら経費でいくらでも課税所得減る
問題はサラリーマンは経費が難しいから
下げるには経費が使えん >>305
副業は農業所得
会社の年末調整で返ってくるし農業確定申告でもマイナス計上で返金された
プラスなら払うしマイナスなら更に戻ると思ってたけど違うのか？ iDeCoは将来の備えだから所得制限は必要だよね
リーマンなら年金に加えて毎月2.3万円あれば、生活できるやろってことだろう
もっと投資したいって人は大抵金持ちだから税制で優遇しなくていい
本当は年金の少ない個人事業主がやらないといけないんだがな NISAで買った9020が1,000円以上上がった iDeCoは開設決めたけど、NISAも同じとこでやろうかリスク分散で別のとこに
しようか悩んでる… オルカンの方が人気だけど全世界株式（除く日本）で行くわ
財政均衡論が蔓延ってる限り経済成長する気がしない つみにー8均でやってるからiDeCoも8均でやろうと思って楽天で口座開いたら楽天iDeCoに8均ないぽ(´･ω･`) >>315
あほやん
けど他に似たようなのあるやろ >>312
そうかな
考えすぎかな
>>314
イオン経済圏なんでイオン銀行で…ゴールドのインビと金利狙い
でもNISAは楽天の方が商品良さそうで悩んでる
イオンのNISAは信託報酬高めなんだよね… 楽天証券でideco始めるときに楽天証券口座を開設しなかったら、JIS&T社ってところの口座が作られたらしいんだがこのままでいいのかな？なにかデメリットある？ >>318
引き落としだけイオン銀行で、他証券でiDeCoでも判定されるお！ 皆やっぱり出口は安全パイに配分変更かスイッチするの？
おっさんはたいした金額じゃないからかもしれんけど、65まで全力運転で
暴落してなければそこで終了、取得金の1/3位をニーサで10年程運用しようかと。
まあ、60以降も仕事を続けられていたらの話だけどね。 >>318
イオン経済圏なんて言葉ができたんだな。
893円でヤクザヤクザいってた頃が懐かしいな。 >>323
5年くらいかけて20%ずつ解約するかなぁ？年金も繰り下げて70歳からの受給にしたら年金額が42%増えるっていう記事を読んでそれも良いかなと思ってる。
体に気をつけて出来るだけ長く働くのがベストかな。 >>323
外側で調整するので、iDeCoは内外REITでいいかな。全体だと、内外株、内外REIT、米国債均等。 >>323
俺はラスト5年切ったら頃合いをみて安定度高い物にスイッチングするよ
他の運用はその時でもそのままかもしれんがiDeCoは制度自体のメリットは無くなるから現物にしときます 自分で12.5%にリバランスすればいいだけだろう。 暴落したらだの安全な資産にだの言うが
そんなこと言う時点でリスク呑めてないだろ
だったら最初から安全資産を含めてポートフォリオ全体のボラティリティを引き下げとけばよかろうに
マラソンのゴール手前は歩いてゴールしようみたいなこと言わんと おお、レスありがとね。
年金142%は非常に強力だよねー
無論老後の資金なのだから温存は必須なんだけど、
60代はまだそれなりに散財する活動？を心身ともにできると思うので
その時にちょっとでもボーナス金が追加出来ればなーといった感じかなぁ
多分70代は搾りかす一歩手前だろうからそこまでお金いらないだろうし。 >>322
そうなんだよねー
NISAでそれがあればよかったよ>引き落としだけでステージカウント 最後は、
A、イデコは、金玉ゴールド買い下がり特攻。現金＞金玉
B、ニーサはナス売りx3倍ファンド
C、一般口座は、ぼろくそ株投資板推奨怪しいマイナー株買い下がり特攻
これだな。
それで行けるとこまで年金繰り下がり増額を目指す。
それとは別に、楽に死寝るクスリを手に入れて、いざと言う時、使う準備をしとく。
最後段は冗談だが。安全にそういうことをやるのが不可能。 60代は死ぬ気で特攻、死にもの狂い捨て身労働。
そのくらいの気合じゃ無いと、到底低質労働者が働く出番などは、無い。
社長業なんてまともにできるのはごくわずかな例外のみ。
それだって余計になるんだから。実は。
俺は死ぬ気で働いた・・・この3っ日間。タネ銭を作るために。
「おーい、奥さん！お茶はまだかねー！！」 教えて下さい
信託期間が無制限のものと
期間の定めがあるものがありますが
これらは期間が来たらどうなっちゃうの？
強制解約でしょうか？ 無期限だから、無期限に儲かるわけじゃ無い。
そっちのが先決。みんな間違っている。どーしよーもねーな。ブログとか。 >>336
償還って言うんだけど。
延期するのもあれば、償還されるのもあるよ。 >>326
繰り下げは介護保険料が上がる罠があるからあんまり良くないよ お前らは投資素人から慣れてる奴まで幅広いな、だから考え方の温度差デカイ
idecoって節税で勧められたりするから投資知らん奴多いな >>319
楽天証券に口座あってもJIS&Tの口座は作られるから問題なし >>339
償還とは？
そのあと積み立てられないから
売却もしくは運用だけということでしょうか？ 不人気資産が少ない投資信託は償還されたりする
iDeCoに採用されるような投資信託は積み立て続けられて資産が安定するので償還の心配は殆どない 年収300万代の40代
お金が少し余ってるから
これやるかどうか検討中
似たような感じの人いる？ 若いうちから始められるの羨ましいな
既に40半ばでしかも1.2万組だから15年くらいしかないのか >>350
少しがどれくらいかわからないけど病気とかになって収入なくなった時にiDeCoだと引き出せないからつみたてNISAの方が良さそう >>350
家内が44歳350万のときに始めた。
4年経って120万ほどになってるけど、退職金がアテにならないから心強いみたいだね。
個人年金500万と併せて940万±運用損益だから老後資金としても安心感がある。
夫婦で厚生年金240-290万予定なので、ほぼ老後2000万問題はない感じだけど。 >>350
無職だけどやってるよ
サラリーマン枠なのがツマンナイ >>350です
レスくれた人ありがとう
2000万問題はクリアしてて
このまま平和な日が続くなら足りなくなる事も無さそうです
NISAは積み立てやってます
ここにも入れといた方がお得なのかどうか悩んでる感じです
家計に余裕あるなら年収年齢関係無くやった方がいいのかな 年収にも年齢にも関係は特には無いと思うが
そりゃ59歳とかはどうかなだけど
なぜそこに囚われてるのかよくわからん 今日マネックスに申込書ポスティングしてきたけど、来月引き落としから開始にしてほしいな。早く始めたい。
SBIは５日までに到着分は翌月引き落としできるってあるから、ワンチャンあるな。 個人事業主だったんで節税のためにsbi証券で始めて6年ちょっとで500万円弱あります。ずっと定期だったんでスイッチングしたいのですが、テンプレの通りが適正でしょうか？>>1はこれから始める人向けみたいなので質問させて頂きました。 ずっと定期だったなら、株にしてこれから下げトレンドなったら発狂しそうw
でもテンプレの通りでいいよ。
上げ下げは誰にもわかんないから。 個人的には、バランスじゃなくてオルカンや楽天VTとかの全世界系がお勧めだけどね・・・。 >>358
なぜマネックス？
どこかと迷ったりしなかった？ マネックスはオルカンとナスダックがあるからこのスレでは人気だよね SBIかマネックスか松井あたりで移管費用還元キャンペーンやってない？ >>359
現金100とはあんた運がええで
今月はそのままにして来月の積立までワシの合図を待つんやw我慢できるかの〜 つみにとiDeCoやってるが主婦の嫁はつみに iDeCoやる意味あるかなぁ？ このスレではidecoで債券をアセットに組み入れてる人何割くらいいるんだろう
非課税枠を目一杯生かすなら株式オンリーで債券は特定でっていう選択肢もあるけど 30年して利益になってないならろくな世の中じゃないから損益換算とかどうでもいいかな >>366
余力が余ってるならアリだと思うよ、俺嫁もコツコツ積み立ててる。
60歳になったら全部使っていいよって、退職金代わりだね 8均は本当にひどい商品だと思う
リスクもリターンもまばなら8カテゴリを等分する根拠なんてこの世に一切ないもん テンプレは変えたほうがいいよね
おすすめのネット証券だけ記載して、具体的な商品名は書かないほうがいいとおもう
リスク許容度なんて人それぞれだし ８斤するくらいなら、S&P500一本の方がはるかにいいな。俺は全世界一本だけど。 SP500にするくらいならVTI（楽天）の方がいいけどな
それかオルカン >>375
５％でも１０％でもオルカンとかぶち込んで
手数料ぐらい回収したらどう
回収金額に満足できたら利確
万が一暴落しても全体から見るとわずかだし
最悪でも５年もすれば回復する >>373
それって例えば自分のポートフォリオにも言えたことなんじゃない？
もしも特定の国やらセクターで割ってるなら >>373
あれが堅実みたいな意見はさっぱり分からん
オルカンの市場ポートフォリオみたいに説得力のある理論の裏付けもないのに、なぜか色々分散して債券もあるから手堅いみたいになってる 2000万問題って厚生年金貰えるうえでの試算だよね？
国民年金だけだと一体いくら必要なのか ほぼ国民年金だけの底辺自営だけど
老後とか余生とかほとんど無いから
貯えとかそんなに沢山要らない希ガ >>384
あの試算は毎年海外旅行に行く
生活レベルが高い夫婦の例 40年前後働くんだから老後くらい毎年海外旅行くらい行きたいわ 8資産金等ってバランスを保つために
割安な銘柄を買っていくから常に割安な資産に機械的に投資していけるんじゃないの？
わかりにくいからよく理解できない >>388
８資産のリスク(上下の振れ幅)がまちまちなのに何故か均等。外債部分が為替ヘッジなしだとすると、低リスク資産は国内債の12.5%しかない。
通常、株と債券は値動きが逆になる(株が下がると債券が値上がりする)逆相関になることが多いが、日本株と内外リート、海外資産(外国株と外債)は同じような値動きになることが多く、分散の効果が薄い。などなど。 >>384
夫婦で年金月20万で25万の生活を30年続ける試算だから。
国民年金2馬力だと月13万だから12万不足の4300万。65歳以降も200万稼げるなら要らんし、100万なら1800万かな。 >>391
分かりやすくていいと思うし、iDeCoはスイッチ可能だから、やり直し利くし。
あとリスクリターン考えるなら、手持ちの資産と合算して見る方がいいと思う。手元で現金400万とiDeCo100万なら、リスクもリターンも1/5。 かくいううちはiDeCoは資産の1/10で内外REIT均等だから、外側のボラのが春かにでかい。 >>384
お前が老後いくらで暮らしたいのかそれ次第。 うちは夫婦で年金月に20万ぐらいだろうから
配当であと20万円ぐらいを目標にしてる
今は10万 58歳だけど始めました..
リモートワークで退屈だったんで。 率 目標 種目
52.1% 45% 現金類
47.9% 55% 金玉
ものすごい単純。
だから儲から無いんだと思う。
仕掛けは複雑に、とはマーケットの魔術師本中の相場師も全員言っている。
仕掛けは単純に、とか聞いたこと無い。フカシアフィリ乞食以外は。ちゃんとした相場師は
そんなこと言ってるバカはい無い。言ってたらウソだな。
そう見せかけてるだけ。昔の死匠とか？？ 掲示板で3行3行言ってるんで、めんどくせーんで、ウソ付くようになったんだと思うね。
マジ。 1枚でもサヤは取れる
ってのは聞いたことはある。
意味はぜんぜん違うとは思うな。 ドル上がってて良かったね
とか、そーいう問題じゃ無いね。マジ。
ドルとドル金利上がってるってことは、おカネ大人気、
死にたく無いおカネ大人気ってこと。
長期で下げる可能性は、あるよ。だから目先も下げてる。
バブル指数には、つらい局面だろう。
他人のカネに保証はできないんで、勝手にやるしか無いだろう。
ドルコストだろうがなんだろうが。
もちろん切り返してバブルさらに2倍続行だってありうる。 下がったところで復元する、
特定指数で経済成長と連動持続する、
必ず経済成長する、
どれも保証は無い。考えてる以上に。
現に、古代とは景気の良い時代で、
中世暗黒時代で、1000年ちょー不景気は続いている。
貴族だけ景気は良かったが。
そんな風な兆候は出てる。貴族だけ景気の良い兆候が。
違う指数にスライドするんだと思うね。
貴族に寄せるから貴族は景気良いんであって、根本的な誤解を招く宣伝が
立体的に戦略的に実行されてるように思われる。 >>392
月25万って年300万かよ
500万予定しておかないと
いろいろまかなえなくなるぞ 申込書送ってからどのくらいで初回引き落とし開始されたか、皆さんの参考に知りたい。 >>410
それ、最初のうちだろ？
うちの両親84と79だけど、300万使ってないっぽいぞ。金はあるからムダ遣いしてるだけで。
金使うより孫とコミュニケーションするだけで幸せそうだ。 ジジイに片足突っ込んだおっさんだから、月5万くらい投資しないと
目標金額までいかない… 逃げた方がよいのにいでこては難しい
投資に向かない制度だ どうしても逃げたいなら定期にスイッチングすれば？
逃げた時点で損が確定すると思うが… しっかしインデックスの積立は気楽でいいやね
数日の上げ下げなんてどうでもいい
これが、個別で日経30,000円ときに大量に買ってたら大損で眠れなくなる >>412
病気に備え介護に備え
人生の手仕舞に金がないこと程
堪えることはないぞ 株価7000円台のころより日本経済は4倍強いのか？
オレはそうは思えない iDeCo月1万くらいでやってみようかと思ったけど商品が多すぎて全く分からん
どれ選べば良いんや 1.2万組で3年くらいやってて5万プラスになってたから利確してもうた。。。
もうちょい暴落したら再投資して今度こそ我慢して25年寝かせるw 年末調整の還付だけもらえれば良いやと思って始めたiDeCoなので途中まで定期預金の割合多くしててたまってた分をここんとこ下げ相場だからせっかくだしちょっとづつスイッチングしていってるわ
まあ初めた時から株式に積み立ててた方が良かったけど よい子のおじちゃんたち ちゃんと現金か先進国債券H100にして待っとれたかの?
今月の積立と同時にオルカン25%スイッチ出撃かもしれんで
よい子にしとったおかげで2/16スッ高値より現在sp5%値引じゃ よかったの〜
ワシは算数の宿題があるけん
じゃあの ノシ こういうの何ていうんだったっけ
下手の考え休むに似たりか
若干違うか。余計なことして、ジタバタしてない奴と同じ運用益なら徒労だろ パウS議長からの〜雇用統計じゃき
先月の買い豚積立分はワシがオナゴに使うちゃるき のうw グリーンスパンラインまで下がるからそれまではキャッシュで おはぎゃああああああああああ
なんじゃこりやあああああああ 新商品出るたびに移管してたらその移管の期間にも利益取り逃がすこともあるのに >>435
なんでおはぎゃ？
全体的に上がってない？ イデコって、単に積立て寝かせると思ってたけど、利確も出来るん？ >>438
元本確保型にスイッチングすればいいじゃん イデコの何が怖いってまだ誰も金を受け取ってないってこと。自分の金なのに60まで受け取れずちゃんと受け取れるかまだ分からんのだよ >>437
ミスター・ウォーレン・バフェットのお言葉
投資家は、悪いボールに手を出しすぎるので、成績が悪くなる。
投資の場合、ストライクゾーンギリギリに決まるボールを三球
見逃してもアウトにはならない。
実績を上げるためには、絶好球がくるまで待たなくてはならない。
| | r'"￣￣￣￣｀`丶 ､
| ! / ,.fﾗ''r`ｧ ﾞヽ、
| ,! / 7r;,r:i_! i
| i! _,.L........................,,,_ |
! |,. - '" ｀丶、 |
,| (.ｒ‐７￣""'''''''''''フ＝=-,,,,.-=彡'^ﾞ丶､ |
ｒ=くｒ‐'＾ｙ _,.＜;;i~~T二;∠二 `レ'~ヽ`|｀丶、
ト-f'ヽ,. ﾚ ,ｨi､~ゞ-^ﾞ! ゝゞ'' W y ﾉ;ﾘ ＼
}‐-ゝｸ | ;!..-i / '‐''"ゝ;il_ ＼
7''‐彡|、 ﾞ、 | ﾞ、 `?＿ ／ク ヽ
「~`ー' ヽ_ ＼ ﾞ! ﾞ､ ＾こ:' ／／ ﾞ､
,!､ | ﾞ`ヾト､ ,>､ ,,. ィ _／∠' ﾞ､
! ヽ 、,i ｀`ーﾆ`T"`y'''"‐ ― ミ ﾞ、
ヾ､ `{ ,,..r--＜., ヽ、
|,. ---l､__,,r---‐''" ｀ ''' ー ＼
| /,i フフフフフフ・・・・・・
ヽ |l | 拝啓 バフェット先生
ゝ、 ｌi | 今日もまた絶好球見逃しました。 だからiDeCoは忘れてもいいレベルの余剰金でやるのが普通 TOPIX20年積立でも勝てる
為替リスクも回避で減税
為替リスクある奴は特定口座で
つみたてNISAは安全なバランス型で
ほったらかし >>442
いや年金は払わないって選択肢ないし額も弄れんやろ >>441
国が絡んだ制度だから受け取れない事はないよ >>443
バフェットの言葉良いけど、なんでこれ花形なんだ？以前から疑問なんだが >>452
たぶん・・・花形さんばりに前髪で遊びたい人々が、多いからですよ♪ 岩鬼だったら荒れた相場でも平気でホームランかっとばすんだろうな
SP500とか向いてなさそう iDeCoって特別法人税の凍結をずっと延長され続けてて
国に首を掴まれてる感じがする
いつになったら廃止するのやら コロナ禍でも消費税や金融所得に増税が検討されてるし
そうなったら段階的に凍結解除しそう 60歳から受けとれるのは10年以上加入してた人だけだね。自分は30代で関係ないから勘違いしてた。 例えば万一sbiとかが破綻したらどうなるのか国がけつ持つ保証もない。あることになってるけどまだ誰も受け取ってないんだから分からんよ。せめて途中で降ろさせてくれ >>460
お前の会社破綻したらどうする？
それと変わらない また絶好球を見逃してしもうたかの〜
さておどれら新規積立そろそろ決めなかん
ワシは先進国債券H100維持じゃの
来たと思ったんじゃがバフェット先生… まず証券会社は入り口でiDeCoの口座を管理してる所は別だし
仮にそうだとしても証券は証券で保全されてるだろうが
貸株やら外国株でもない限り、証券会社が倒れても利用者は無傷だぞ 公的年金お得度ランキング
1 国民年金 厚生年金基礎年金部分
2 iDeCo
3 国民年金基金
4 厚生年金 報酬比例部分 年金もらえなくても保護でイケる
だけら投資失敗しても問題ない
好きなように買え >>472
付加年金＋iDeCo or 小規模企業共済 >>472
国民年金基金はインフレに対応できないゴミクズ商品 >>476
終身年金と考えたら超貴重だよ
インフレ対策はNISAと特定口座で投資すりゃいい 言ってることはインフレ率の倍をNISAなり特定口座で稼ぎ出さなきゃなんあいってことだぞ 倍の理由がわからんが5%も出たら倍くらいになるだろ 単純に同額積むなら倍の利回り無いとインフレ率銘打つなら対策になんないぞってことでしょ
それでもインフレ対策にしかなんないけど
仮に5％特定で稼ぎ出してもその分毀損するわけで
じゃあ最初っからやんなきゃいいことになるな
前提がひっくり返るわ >>478
そんなことが可能なのか？
素人向けの投資の説明は儲かることが前提やな 国民年金 → 62000円（40年納税）
厚生年金 → 140000円（40年納税）
生活保護 → 180000円 みんなありがとう。
俺はSP500と海外リートに入れてる。 日本株4.3倍ブルとかにも投資できるようになると良いのですが。 知識ゼロからチョット勉強して投機と投資の違いぐらいは把握しているつもりだけど、皆区別ついてるのかいな？
よくデメリットの筆頭に60歳まで〜が上がるけど、それ無かったらかなりの人数が損切やらなんやらやらかして
八つ当たりバッシングでイデコが存続出来なくなるような気がするよ。 100歳まで生きた場合の長生き保険には終身年金が大事
70歳で死ぬかもしれんから
どっちにかに全振りせずどっちにも
割り振るべし iDeCoをやる場合のSBIかマネックスかの比較について質問をさせてください。
(今月より楽天にて積立NISA満額始めたばかり、企業DCがあるとこなのでiDeCo開始時期は2022年10月予定)
SBI
クレカ払いﾎﾟｲﾝﾄ 0.5%(2021/6開始)→iDeCo対象外
残高ﾎﾟｲﾝﾄ 0.01〜0.1%(年率) →iDeCo対象
対象商品→eMAXIS Slim
マネックス
クレカ払いﾎﾟｲﾝﾄ 1%(2021/春開始)→iDeCo対象？
残高ﾎﾟｲﾝﾄ 0.01〜0.08%(年率) →iDeCo対象外
対象商品→eMAXIS Slim、NASDAQ100
情報あっていますかね、マネックスがiDeCo口座もクレカ払いﾎﾟｲﾝﾄ対象であれば、マネックス1択
対象外の場合には、NASDAQ100を選択したい場合はマネックス、そうでない場合はSBI、と考えました iDeCoの商品何にしようか迷う
定期預金じゃつまらんし >>493
iDecoは引き落としなのでクレカ投資できない >>493
idecoは証券会社はただの窓口で実際の引落しは国民年金基金連合会がやるのよ
つまりどっちもクレカは不可 >>494
一番信託報酬の高い優秀な成績が期待できるのを選べばいい >>494
面白さを期待するなら、ボラが大きいものがいいね >>495
>>496
ありがとうございます。
iDeCoは引き落としという大前提があるんですね。
となると、NASDAQ選ぶならマネックス、どちらにもある商品であればSBIですかね。
iDeCo開始(2022/10)まで期間あるので、とりあえず両方口座開設も考えていますs
SBI
残高ﾎﾟｲﾝﾄ 0.02%（S&P500）、0.03%（除く日本） 年率
対象商品→eMAXIS Slim
マネックス
残高ﾎﾟｲﾝﾄ iDeCo対象外
対象商品→eMAXIS Slim、NASDAQ100 iDeCoオルカンはSBIでは不可、マネックス可とか
細かい違いもあるので、よく比較するといいと思う くそう、もっとはやくidecoを知りたかった
35歳から始めるのは遅すぎた >>502
割安と判断すれば買いだよ
実際はもっと下ですでに買ってる
SRETとか >>501
36から始めるよりずっと良い
始まってからまだ4年だしこれからの方がずっと長い >>501
そうそう、入れるようになったのが40過ぎとか50過ぎの人もいるんだし >>501
今年から始めるけど40歳からだから、5年も早く始められるのがうらやましいぜ ってことは29歳から始めて1年弱経ちますが私は比較的早い方ってことでしょうか？
職場の周りの同僚はもっと前から始めてた人が多くて乗り遅れた感を感じてました… 老後に資産を全振りするのも考えものだわな
今しかできない金の使い方もあるんだぞ >>491
投資、投機、ギャンブル、賭博、保険に区別があると思うのは、危険。 どうせ老後に向けて金は貯めなきゃいけないんだし所得税と住民税下がる分早く始めた方がいいでしょ イデコ、オルカンかiFreeNEXT NASDAQ100にするかすごい悩む >>482
東京で13万
地方で10万やぞ
最も直接税と医療費がないなら貧乏FIREとか搾取されまくりのブラックよりは
基本的人権を守られてる感あるな
エアコンとかも今使えるんやろ？ >>516
親戚に扶養照会とかされるなら
俺なら死んだ方がマシやな >>512
銀行・保険。証券の業界ってのは、基本手には、
当座必要のない他人様のお金を吸収するためのふり先、
他の商品サービスに振り替えるだけのこと
それが、投資なのか投機なのか、ギャンブルなのか賭博なのか保険なのか新しい商品なのかカーボンニュートラルなのかビットコインなのか・・・知らんけどな
その際に、ガンガン元本から手数料を合法的にいただき、ゴチになりますって事
なお、他人様への返還までに、膨大な時間を先喰してますので、当然のようにインフレ前提になります >>517
貰えるもんはもろうとけ！生きてるだけで丸儲けやの精神で、どうそよろしく♪ >>515
iDeCoの利益は全額非課税
あとは分かるな？ いやでも、515の年齢がわからないし今後長いスパンでハイテク株が低迷する可能性もゼロではないのだから
無責任にオルカンよりナスの方がリターン高いといわない方が… みなさんありがとう
今年ちょうど30です。安定してるのはオルカンだと思うんですが……もう少し考えてみます >>525
30年もインデックス運用できるなら勝率かなり高いよ
オルカンかNASDAQで迷ってるみたいだけど マネックスなら両方取り扱ってるし何度でもスイッチングできるんだから一日でも早く積み立て始めた方が正解だと思う >>524
オルカンがナスよりいい未来って
まったく想像できんｗ >>526
ありがとう
マネックスはもう開設してあるのでさっそくNASDAQで申し込んでみます >>527
そのくらいNASDAQを信頼している人しかNASDAQ全力買いをしない方がいいと思ってるんだよ
迷いながら買っても、ボラの高さに途中で耐えられなくなって含み損の時にスイッチングしちゃうかもしれない ワシはきのこることだけ考えちょる
ここは戦場じゃ関ヶ原
買い豚と売り豚が延々争いよる
ワシは落武者ば狩る農民よ
勝ったほうにつく 月曜買って買って買いまくれ ナスダック（ナス100）の中身は時価総額に応じて入れ替わるから
今後ともずっとハイテクメインとは限らないぞ
過去も入れ替わりつつ全体として上げ続けてる。だからナスダックは買ったままでいい 年2回の拠出に設定した。
全てs&p。
55歳になるくらいまで、脳死しておくわ。
そのころになったら、様子見て債券に替えていこうと思う。 SBI証券もナスダック100早くできるようにしろよ引っ越すぞ 毎日見て指数上昇はインチキだと思う
だがそれがいい
きゃあああああああああ
なんぞこれえええええええ
おどれら買って買って買いまくれ インデックス長期投資なら建て玉が積み上がるまでは軟調展開こそ、本当は喜ぶべきだがな。 >>532
年金受け取りならリバランス不要な気がするし
一時金なら何歳受け取りかでリバランス開始時期が変わる
そのうちこのスレでも出口戦略が議論されるようになるんかな 退職金控除の上限をオーバーしない限り退職金でいいでしょ
他に受け取るものがあるなら色々考えるが 退職金控除越えないよう利確して円に変えてくのはあり
節税ができればいいので、そんなに利益出なくてもいいわ
国民年金の若い人なんかiDeCoで控除しまくってもかえって払う税金増えることもあるだろうからお気をつけて 40代サラリーマン60歳時の退職金微量なら満額いっとけば基本得と考えていいの？
もっとシンプルな制度にしてくれよ
積み立てるだけなのに関係する要素が多すぎる >>546
基本そう
大変なのは最初だけだから頑張って 退職金控除上限までは一時金で一括受け取り、超えた分を年金払いにしようかと
思ってるよ
超えるのが少量なら税金払ってもたかが知れてるからそのまま全額一時金に
しちゃうかもだけど >>548
年金控除って確か120万円ぐらいぐらいでしょ
年金がすでに10万円ぐらいあるなら
年金受け取りって
ただの雑収入だよ いや、自分の場合試算では退職控除超えるのは数十万くらいなんだ
年金がもらえない60〜64までの間を非課税枠60万まで年金として受け取ろうかと
思ってたんだけどなぁ
そもそも20年後とかもらえる年齢変わってることもあるか… 得にならない人なんてほぼいないだろ
運用益非課税も考えたら全員あてはまらん >>550
60歳からの就業はどうすんの？
基礎控除48万も使えるで？
健康保険料が上がるらしいけど。 >>552
60歳定年しか考えてなかったんだけど、65歳までに延びそうだね 年金は余裕あったら繰り下げるわ
イデコの運用次第やな 年金なぁ
会社に張り付いて嘱託か別の働き口探して当面は働くしか無いからな
年金頼るのはなるだけ遅らせたい
FIREとかとても無理 sbiに、ネット申し込み不備で3回受け付けてもらえないんだが、理由原因すら言ってこない。みんなは、すんなり口座もてた？ 理由すら言わないとかやばいやろ。マネックスにしときな 自分は郵送組だが、中々音沙汰無いですね。気長に待ってみます >>559
再度、事業主の証明書とるのがなあ、めんどくさい。が、理由すら言わないのは変だわ 事業主の証明取りたくないから2022年10月以降にiDeCo申し込む予定だわ 会社の確定拠出年金の都合でidecoできないわ
月1000円積立しかしてくれないから、ある方が損だわ ほぼ同時期にツミニーとiDeCo初めたけどパフォーマンスに違いありすぎるな
ツミニーS&Pは14.6%、iDeCo全米5.6%
S&P全力でよかったか... 事業主証明自分で書いたけど事業所番号？調べるのに時間がかかった >>566
iDeCo引き出しの数十年後はマジでわからんよ >>568
先のことはわからんけど、iDeCoは手数料考えたらまだ2%くらいしか出てないから不安だわw >>570
REITみたいな規模の小さいもんに賭けるとかギャンブルでしかないわ >>567
空白でもいいんだよそこ
不親切だからそういう注釈すらないけど >>572
わからなかったら書かなくていいって書いてあるよ
わしは3回出したけど3回とも未記入 >>570
お前だけだからこれからは国内ﾘｰﾄ君てコテでいいぞ 何でそんなに事業者の証明嫌なの？
自分は制度の対象になった頃に依頼したから職場初めてぐらいだったと思うけどなんの問題もなかったぞ
今はそれなりに制度も周知されてるし、誰かやってるかそうでなくても担当部署も把握してるだろ 田舎の底辺職とかだと色々面倒だと思う
情報金融リテラシーの低さ
プライバシーの無さ
視野の狭さ ウチみたいな中小企業では取締役が経理も兼ねてるから、いちいち懐具合を見られるのが抵抗ある
ただでさえ給料低いのに「iDeCoやれるならこいつの給料余裕ありそうだし昇給も退職金もそんなにいらんか」ってなりそう >>578
年末調整もしないで確定申告するきなの？ idecoなんて満額つっこんでも大した金額じゃないのに
おまえらビビりすぎなんだよ >>570
うちは、内外REIT半々。
外側でもリスクやボラ取ってるから、スイッチ自由だけど動きが鈍いiDeCoはREITがいいわ。とっても癒し系。 4年前から始めて、コロナが落ち着くまで
ダウ50%、JREIT35%、世界中小15%だったけど、 今年から個人事業主から正社員になったんで来月から12,000円の積立になっちまう。そんな金額なら今ある500万弱返還して欲しいわ。 >>584
自宅不動産や相続あるなら、いらない。
うちは賃貸&相続なしなので、1000万くらいはREIT持つよ。 自財で都心のビルやショッピングモールを運用できる方ですか？ >>588
質問を1行で書かれてもなに聞かれてるか理解できない。 >>578
ん？運用額なんて職場には知らされないだろ >>590
え、、、
うーん
自宅とリートインデックスてなんか関係あるんかなと
そんなこと言ってる人初めてみたから驚いた
めちゃ都心に住んでる金持ちの人とかなんかね
よう分からん >>592
わりと田舎で低所得のサラリーマンだよ。
アセットアロケーション考えたときに、不動産、動産、金融、人的資産も含めて考えたときに、>>587という考え方に至った。 >>580
iDeCoは年末調整で控除申請しない
確定申告で申請する
>>591
年末調整でiDeCoの控除申請したらバレるんじゃない？
ウチは確定申告で申請するけど うちも中小だけど、ｉＤｅＣｏやってるの自分だけだから、満額とか半分とか比べようがないと思う。
別にバレたって良くない？
満額でも一年27万だし 細かいこと言えば
住民税の内訳きた段階で「なんかやってるな？」とバレるわなw
年末調整でどうこう思う職場なら うーん
保険やふるさと納税はやってる人も多いのに
これだけそんなに特別視する職場があるのか不思議だわ >>598
ｉＤｅＣｏ始める時に会社のハンコもらうんだから「なんかやってるな」ってバレてるでしょ >>600
いやいや会社にバレたくない
確定申告だけするって主張に対して言ったまでだよ
住民税の納付額がきた段階でわかるやつはわかるって話だ
だから職場に内緒でしたいとかここで言っても意味が無いという話 そういう意味だと、マンション買ったり、ふるさと納税したり、保険契約しても会社にバレるんだよな
こいつタワマン買ったなとか、保険入り過ぎだろとか、バレてるわけか 確定申告で
特別納税（給与天引き）
じゃなくて
一般納税を選択すれば
会社には何も分からないよ
じゃなかったら
株で損したとか一般口座だとかや
不動産収入とか
全部ばれることになる
間違っても特別納税選択するな iDeCoやってることが会社の誰かに知られる事が
何かのリスクになるって怖いな。。。
>>578みたいな事が本当に行われているってことか。 ｉＤｅＣｏプラスを導入する会社もあれば、
ｉＤｅＣｏやってることをコソコソと内緒にしないとダメな会社もあるんだね。 イデコやっててしっかりしてるなって前向きに捉えられる方が多いと思うぞ
パチンコで勝った負けた言うてる奴の給料増やそうとは思わないだろうけど まぁ何にせよ始めるなら早い方がいいのでは？と
積立だからね わかってて始めるんだろ？
しなきゃ良いだけだよ不満なら 金を積立るんやない
積立年数を積立るんや
俺は三年目でそれに気がついた 給与天引きの預金に需要があるのと一緒で
「引き出せない」のはメリットとも言える 2000万足りねぇとか言って
国が推奨してるもんやらせないとか
やべー会社だな NISAで積んでたTECL多少売ってしまって
今は+70%やから
特定口座だったら全部売ってたな やらせない会社なんかないと思うけどな
担当部署に事業者の証明貰うだけの手続きもまともにできない奴の被害妄想 仮にそんな嫌がらせがあるのなら、投資始める前に辞めて新しい会社探した方が良い 初歩的な質問ですみません、先輩方教えてください。
イデコ始めようと思うのですが、口座を開いた金融機関がつぶれた場合、積み立てたお金はかえってくるのでしょうか？
また、積み立ての期間中、自分の積み立てた資金の増減の様子はわかる仕組みになっているねでしょうか？が 初歩的なものはiDeCoの公式サイトや各金融機関のページに全て書いてあるので、確認されると良いですよ まずバレて何の問題があるんだよ
自分にそこまでの価値あんのかそもそも そこは人それぞれの価値観や置かれた環境があるんだから
一概に否定されるものではないだろう
やらないよりやった方がいいんだからそれぞれができる条件で始めればいい 嫌がらせの意味がわからんよな
得だと思うなら自分もやればいいだけの話なのに 普通に「掛け金の3割くらい税金安くなるんでやります。え？こんなお得なのに皆やらないんすか？」
で良いんじゃないの？
33万かけたら10万キャッシュバックされる投資って他に無いと思うんだけど 貯金＝ケチ臭いって思う奴もいるんじゃないかな
その割に身の丈に合わない家とか車買ってたり マネックスのNASDAQ以外でiDeCoやってる奴は全員カス >>570
REITは信託報酬高い
R60そこらしか銘柄ないから自分でインデックス再現したほうがお得 >>623
大手銀行で平日に聞いて来い
ネット証券はやめておけ >>633
REITが好きなら松井
NASDAQが好きならマネックス >>638
VTIでもVTでもどっちでもいいやん。 どっかに乗り換えようとして定期でかれこれ数年・・・ >>636
掛金が所得控除になって年利1%で元本保証の
定期あるよ
小規模企業共済 これから始めようと思ってる零細自営なんだけど今ってコロナバブルなんじゃ？ってほど高値な気がするから
とりあえず税控除目的で枠マックス定期で積み立てておいて暴落来たらオルカン辺りにスイッチングとか考えてるけど甘いかな
長期で見りゃ誤差の範囲内なのかもしれないけどいつまで掛金上限払えるかも分からん状況なんで少しでも自衛したい >>643
では、ここから何%くらい調整したら適正な状態だと考えてるの？
バブルを心配しすぎるといつまでたってもスイッチングなんて出来ないよ。今日の高値が明日の安値だなんて、投資やってたらしょっちゅうなんだから。(投資は自己責任) 好きにやりゃいいのさ
成功すりゃ問題ないし失敗したら改善しようとするだろうし、失敗も経験になるし >>643
暴落が来ても今の価格よりも下がらない可能性がある事を理解してるならいいんじゃないか。 >>641
お前もどうせ大したことしてないんだからイキんなって >>644-646
確かに暴落きても今が最安値なのかもしれないし先の事は誰も分からんよね
でも絶対やめとけってほどの愚策じゃないならイデコはその方針でいって攻めはツミニーや特定口座でいこうかと
アドバイスありがとう 上限じゃなくて４〜５万くらいにしといたら？
債券多めに含んだアセットアロケーションで
それであなたが思う株価になれば上限かけて、アセットバランスも株に重心を寄せる
自分も自営業新規参入しようとおもってるけど、これでいこうと思ってる >>649
なるほどそういうのもアリか
でも控除の旨みは最大限活かしたいってのもあるしなあ
確かに一旦とはいえオール定期ってのも馬鹿らしい気もするんでその辺は再考すべきかも… 世の中のカネが、この一年のジャブジャブ政策だけで２割ぐらい増えてんのに、暴落待ちですか・・・？ >>646
SP500の場合、コロナでさえ2016-2017年の年初まで行けなかったからね。
うちは、今年はそれの再現とみて突っ込めるだけ突っ込んでる。 49才。自営業iDeCo始めて約3年、240万積んで評価額300万60才までに、経済的自由達成したい。 iDeCoとNISA系で戦略分けてる人いるんじゃない？自分もiDeCoは定期にスイッチング
できるからわりと守りに入って、
つみにーの方でちょっと攻める感じにしようかと思ってるわ >>654
46から始めたなら、退職金控除枠が560万
年金受け取り60歳から5年分控除枠60万フルに使って300万
合計860万、これ越えるといろんな税金が襲ってくるから程々に調節してね！ >>655
めんどくさいからiDeCoとつみにー同じ銘柄1本にしてる 始めて3年目なんだけど最初よく分からなかったから7個に散らばってる。
どれもそこそこ利益出てるけどスイッチングすると複利に影響ある？
ちょっと気になる、程度ならスイッチングしない方が良い？ NISAみたいに枠潰すならスイッチングしない方が良いかもだけどiDeCoなら非課税でスイッチングできるからやりたいならやって良くね >>652
そのジャブジャブしてるお金はどこへ消えるんですかね？ >>655
いやいや、せっかくの非課税枠フルに使わなくてどうするの
マネックスでNASDAQやってたっぷり利益稼いで、退職10年前になったら安定資産にスイッチングするんだよ。 ITバブルから元値に戻すまで15年程度かかっているので安定資産にスイッチングするタイミングが10年前じゃ足りないかもよ？？ >>661
消える？消えはしないが減らすときはアナウンスあるだろ >>658
当然あるさ。でも乗り降りの才能ないから、iDeCoやNISAしてるわけで。資産形成期のスイッチングはノーセルでするもんでしょ？ >>665
チョイスしてる言葉からしてセンスのなさを感じる 今はダウだけに積立ててるけど初期に半々で定期にしてた分をたまにダウが下がった時にスイッチングしてる
最近10万スイッチングしたのも上手くいったみたいだ idecoも積荷も楽天VTIを100%でやってるわ
2018年から始めて、idecoの利回りはこうなってる
初回入金来 直近一年
19.73％ 50.46％ 積立nisaは会社に知られずに始められるから良いけど
idecoは会社に記入してもらうところがあるんだよね
それがあるからideco始められずに二の足を踏んでる俺みたいな人多いと思う >>664
まぁ俺が馬鹿なこといってるんだけど
金が溢れてるなら株価は上がりっぱなしだよな、だがそうはならないから 初めのうちは運用金額も少ないし別に上がろうが下がろうがどうでもいい
運用金額が1000万とかになってきた時に上がった下がったで一喜一憂するわ 会社に知られたくないっていうか会社通すのが嫌とかめんどくさいとかじゃね
個人で完結するなら良いけど他人の目に触れたくないというのは何となくわかる 会社を通すのは面倒なんだよ
俺なんて会社と付き合いのある金融機関じゃないと受け付けないというような態度取られて揉めそうになったし 会社で孤立してる人とかは目立つ事したく無いんじゃない？
会社「あ、アイツこんな事考えてるんだ」て まぁただそう言う制度だからね
それが出来ないなら参加できないってだけかな もうすぐ会社通さなくてもよくなるしね…
2022年の10月だっけ？
あれ？年末調整どうなるんだ？ >>679
年末調整は申告するんだろ？
保険と同じじゃね？ 会社に知られたくないってのは、総務も経理も全員近い知り合いみたいな少人数の会社のイメージだな しっかり者みたいなイメージにならんのか？
仕事できねーくせに〜みたいな？ 周りのレベルが低い小さな会社だと
嫌だろうなーというのは想像付く 投資と言ってもiDeCoて年金だろ？
むしろ推奨するべきやんな… そういうの自意識過剰って言うんじゃ・・・
実際紙持ってってその類のセリフ吐かれたならともかくよ
ていうかその始めない期間をどんどん消費してってどうするの
ゴール決まってんのに。60〜65歳ていう >>680
年末調整で申請したらバレるからiDeCoの箇所は無記入にして
確定申告で申請する 年末調整したら収入、生命保険住宅ローンから子供のキラキラネームまでバレるのに何言ってだ 金融機関勤めで自分のところではない口座開設するために書類だしたらめちゃ嫌味言われた >>691
金融機関ならどこでやるのが得かぐらいみんなわかるだろうに 分散投資って視点なら、積立NISAとidecoで買う商品別々にすべき？ >>696
どちらもオールカントリーでいいよ
債券は特定口座があおぞら銀行預金がおすすめ >>593
リートは不動産の代わりにならんやろ
株扱いや 土地とか家持ってるならリート要らんってやつ地価って場所によって変わるからリートと全然連動してなくないか
してるのかな 会社関係の書類って自分で書いて会社の判子だけもらえばいいんだろ？
超零細だし社長も事務の奴も字が汚いから書いてほしくない >>700
そう思うなら、それでいいよ。SP500にもMSCIコクサイにもREIT入ってるしね。
便宜的な分類の問題。 現物不動産は色々面倒だけど、融資受けやすいというのと団信でのリスクヘッジがつよい >>702
自宅もっててREIT買うなら、それでもいいけど。アセットが不動産に傾き過ぎるでしょ？ ここでNASDAQ、NASDAQと騒がしくなったころが見事に天丼だったな… 下落しても「ITバブルより全然マシ」と思いながらナンピンしていこう笑 現在会社勤めでDCというのを天引きされてます
これと別に個人でiDeCo入れます？
仮想通貨で利益出たので節税になるかな？ >>711
マイナス
少しスイッチングした(´；ω；｀) >>715
2022年10月からめんどくさいの開放されるからな。まだ1年以上あるから長すぎだわ。 2022年の秋ってまだまだ長いよね
押印はいらなくなったみたいだし、書いてもらうだけ書いてもらうか… iDeCoはゴール決まってるから一日でも早く始めないと損 よーしパパはS&Pとニッセイ外国インデックスに掛けちゃうぞ 5000円でいいから初めて控除金額増やしておいた方がいい
5000円なら痛くないでしょ 年収100万の主婦ですがこつこつ積み立ててます。所得税はもともと非課税ですが住民税も非課税になるので少しはメリットありです。 >>726
積立NISAもやってます?
投資は自ら?それとも夫に説得されました? >>726
129万まで増やさないの？
旦那の職場の扶養手当の支給条件とか？
家内も自分退職金として積立てしてもらってるけど、4年で130万くらいになってそこそこ励みになってる。 今idecoは+23%ぐらい
全米株 海外リート 日経 Jリート
50 20 15 15
の割合で保有 >>725
そんな必要ないと思うけどね
資金に余裕が出来たらMAX掛けて
控除額が足りないのが嫌なら最後の方で5000円に減らせばいい >>727
積み立てニーサは満額やってます
>>728
旦那の家族手当要件が103万以内なんですよ >>705
社長の字汚いのちょっと萎えるよな
尊敬できなくなる。元からしてねえだろって言うのは無しな！ >>730
イデコの仕組み何にもわかってないね
金額じゃなくて年数で控除額決まるんだから
後からMAX掛けても取られる税金増えるだけ >>699
今のところ
積立NISA 楽天全米
ideco 楽天全米70 海外リート30 >>731
やっぱそうか。
100万から170万くらいは、めんどうだよね、そういう計算。 なーんだ退職金控除か
社長だと自身の退職延ばせるから余裕だと思うがどうなん？
例えばiDeCoは60歳で貰って退職は61歳とか >>741
証券会社に勤めてる友達がやたら日経推してくるけどどうなんかね
オレはスルーしてsp500とナス積んでるけど >>743
証券会社が勧めるてアカンパターンだなw
友人としてならわからんが 結局、何が正解か分からんからなあ
山崎元の言う日本株インデックスとオルカン（日本株除く）を5:5とかダメじゃねって思ってたけど
現時点では大正解だからねえ
俺は楽天全米100%でやっててそれも今のことろ大正解だが今後どうなるか分からん それこそ目の前のちょっと前の成績だけ見て右往左往してどうするの
良い場合も悪い場合もそうだぞ
変動率受け入れなさいよ
常にいいとこだけ取りにいけるなんて幻想なんだから
平均への回帰を信じてインデックス投資してんのにそういうとこは都合いいんだよな >>744
大和と地方の証券会社に勤めてる友達2人とも日経勧めてくるんだよ
信じてちょっと買うかな〜 >>747
iDeCoに日経は不味くない？
少子化進むから日本は発展しないよ >>748
すまん、ツミニーの話だわ
スレチすまぬ iDeCoとツミニー合わせて考えるでしょ
23,000+33000の56000円をどう配分するか
シンプルにしたい人は全額オルカンとか8均、先進国株でいいだろうし
凝りたい人は日本株、先進国株、新興国株、REITや債券組み合わせて配分決めるだろうし >>748
日本人が投資するようになれば変わるかもな
アベノミクス以降日経平均は上がっている 積立ニーサは分散せずにそのまま全米か先進国の商品を買えってよく言われるのですが、このスレ見てるとiDeCoは分散して買っている人が多いような気がします。
分散させた方がいいのでしょうか？
YouTubeなんか見ているとiDeCoもemaxis slimなど一択にしている人も多そうなのですが…。
特にiDeCoに定期預金や国債を組み入れている人に対して、投資に詳しい友人はあり得ない、と言います。emaxis slim自体でリスク分散されているのだから、積立ニーサと同じような選択をした方がいいと言われます。
現にかなり分散させている友人はほぼ横ばいで、全米や先進国のみで買っている友人は2年で150%くらい上がっています。 >>754
俺なら分散しない
金額小さいし
オルカンでも全米でもたいして変わらん >>754
分散ってのは、株式、債券、不動産とかに分散ってことでいいのよね？
これは効率だけを考えると株式だけでいい
iDeCoは非課税だからリターンの大きい株式でやるべきで、債券とかは入れない方が効率的
ただ、人によってはそんなにリスク取りたくない人がいるから、そういう人は債券の入っている8資産も悪くない そうそう
正解なんて人それぞれでリスクを取りたくない人、リスクは許容してリターンを得たい人では当然商品が違ってくる
人によってリスク許容度も違うしね
去年のコロナの時動揺して売ったり買ったりした人もいるだろうし逆に喜んだ人もいるだろうし 株といってもオルカンで20年も運用したらリスクなんてゼロみたいなもんだけどね
日本株だと20年経ってもマイナスとか普通にありえるからやめとけ >>758
それは今までの話だろ？状況が相当変わってる
…と言いすぎると誘導してるみてーになるな
トンピンじゃないがいい加減なことは言えんな >>759
日銀以外に買い手がいない衰退国家を誰が相手にするんだよ
今後永遠に買い続けるのは無理がある >>751
金融資産に限らず、不動産、動産、人的資産も含めたアセットアロケーションを考えるなら外国株一択という考え方は理解できる。 あいかわらず偏った意見が多いな。
30年の長い調整が終わって世界株のリズムに取り込まれた日経平均には、為替リスクがないというメリットがある。
少子化で日本国民はおそらく貧しくなるが、世界で戦う日経平均に採用されるような企業の株価には関係ない。(今後創設されるプライム市場のインデックスの方がより望ましいとは思う。)
バリュー≫グロースという意味では、日本株が強い局面はあり得る。
日経平均40000円突破は投資やってる人なら誰でも意識する水準(意識されるからこそ実現されてしまうきも知れない。＋33%)
最後に、8均は低リスクとは言えない。 ここで聞いても、全米や海外株投資で成功体験もってる人だらけだから偏った意見しかでないよ。
せっかく証券会社社員とのコネがあるなら、俺だったらもう少し掘り下げて本人に聞くね。そういう分析レポートが社内であるのかとか、想定される上げ幅や期間とか、その上で判断する。私的な付き合いの場にまで、まさか証券会社の販売戦略を持ち込まないだろう。
日経平均はダメだダメだと言われるけど、安倍さんと野田さんが国会で「解散」を話し合ったときに素直に買ってれば、10年で３倍になっとるからな…。 >>734
お前がわかってないよ
取られる税金が増えないように後で5000円に減らせばいいって言ってるだろ 俺も少子関係なしに日本の儲けてる企業はこれからも儲けるから株価は望み薄とか思わないな
海外で儲けている企業も多いし、ダメな企業は淘汰されるから日経の銘柄も入れ替わる
強い企業だけが日経のインデックスに残る
それにバフェットが唯一、アメリカ以外で買ってるのが日本株
今現在も過小評価されて割安なんじゃね 今日もアメリカは最高値更新
おまけに国民に15万配ってこぞって株買うから更に上がる
マジで寝てるだけでお金が増えていくな S&P500が年利6%とか言っても年20%30%増えた年も入れての事
今現在増やせるだけ増やしておくことが重要
よく言う稲妻が走る瞬間ってヤツが今でしょ >>740
遅くなったけど、退職金控除復活するのは5年だから60でiDeCo受け取り65で退職金、が鉄板だぜ
順番逆だと復活まで15年だっけ これって例えば40歳から65歳までやるなら最初の年のは25年齢運用できるけど最後あたりのぶんは数年しか運用できないじゃん
そう考えると積みニーのシステムのほうがいい気がするわ >>771
いやあ全部。全ての行に笑えるポイントがある >>773
もっと具体的に答えないと、ここ見てる人みんなに
こいつバカだなって思われちゃいますよ >>772
所得控除がでかいからいいんでないの？idecoやってる人は大体積荷もやってるし >>760
日銀は2月から買ってないけど
経済ニュースぐらい見ろよ >>775
自分にメリットがないのでいいです、はい
馬鹿を笑う方が好きなので >>778
おおーマジで頭悪そう
むしろ失笑されてる側の気分はどうですか？ 俺も日本株にそんな悲観的じゃないなあ
ソニーやらファナックやらが日本の少子化で未来は絶望なのか？
って、関係ないだろと思うし、内需株は中小企業が淘汰されて
イオンやらユニクロやらニトリやらのように強力な企業がいれば株価は上がるんじゃね
それが国民にとっていいかどうかは分からんが みんな生活に余剰資金があるからこそ投資ができているはずなのに、
生活の余裕と心の余裕が比例しないのはなぜだろう
もっとマッタリすればいいのに 5ちゃんはさておき掲示板やらコメ欄って余裕ない人多い気がする
なんでだろうね、余裕がないからこそ吐き出しに来るんだろうか >>784
それもあんま心配してないんだよね
年齢行ってる人はバブルの記憶があって投資＝ギャンブル＝損するのイメージを持ってる
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/company/newsrelease/pdf/press20200403.pdf
この資料見ると20代30代が新たに証券口座を開いて投資を始めてる
1年でつみたてNISAの口座が倍になったってさ
大体、積立のインデックス投資なんてギャンブルでも何でもない。
30年も40年も積立投資出来るなんてオッサンからしたら羨ましいわ 流れを整理すると、
証券会社勤務の友人が日経平均のインデックスを勧めてくる。なんでだろう？
↓
日経平均が投資対象としてダメだというのはバイアス。もう少し視野をひろげて研究してみたら？
↓
笑えるポイントがたくさんある。
↓
笑えるポイントを例示できない。
ダッサw これからどこが上がるかなんて全く分からないわ
日経がこんなに上がるとは思ってなかったし
何が上がってもいいように、オルカン買います >>785
小泉政権の時投資させようとして失敗したからなぁ >>791
小泉政権のときに買っておけば今ごろ大金持ちだったなあ
竹中がETF買えば誰でも儲かるって言って炎上したことあったが、その通りになったな >>792
いや全く
あんときそんなん知らなかった
アメ公供はそうやって金増やしてんのに >>792
株価見たらその辺り10年くらい米国も日本も横這いだけどね
10年間上がらない株持ってられるの？
アベノミクス前にやってた日本株は大して儲かってないよ >>793
死ぬ前にワイに遺産譲渡するよう遺書認めてな まずどこの国の株価が伸びるかどうかなんてわかんないから
世界分散するんでしょ？
してないなら知らんが
特定の国やセクターに入れ込んでたり、極端に忌避してるなら
たまにはそのラベル剥がして純粋に数字や指標だけ見てみたらどうなの
そもそもその国の（経済）情勢が株価に寄与するとも限らんでしょうに
チリかアルゼンチンか忘れたけど、あの国も人口減って株価伸びた時期もあったと思うぞ
株価は結果なんだから。結果儲かれば何だっていいだろうによ 申し込んでた口座がようやく開設された
三月からの拠出になるらしい
これで安心して気絶できる >>801
いつ証券会社に申込書贈りました？２ヶ月は見たほうがいいのでしょうか >>802
３ヶ月ぐらいじゃね？
たしか俺の場合、12月申し込みで引き落とし開始が２月だった。
年11回の積立ができたよ。 >>802
一月上旬だね
書類上の不備があって一旦手戻りがあったけど、二ヶ月かかったことになる このままの年率でいったら30年後には資産20億超えてるわ笑 バートンビッグスて人は父親から
株式はあまりに良い時代を過ごしすぎた。これから10年単位で低迷・停滞してもおかしくない
って言われた時、新時代についてこられない年寄りの発言だと思ったそうだ
実際停滞するんだがね。1960年頃の話 投資対象としての日本を忌避しまくる勢力って何なんやろうな？
ポートフォリオに日本株をいれてる人を、わかってない！あがるはずない！とわざわざバカにしてくるメンタリティーは謎だわ。問い詰めてみるとあがらない根拠も過去チャートや少子化ぐらいで薄弱だし、俺にはただの研究不足にしか思えんけどな。
PERがどうのとか円高円安がどうのとか言われれば、こちらも勉強になるんだがな。 色々な投信を分散して買ってるけど、ここ半年くらいの実績が一番いいのコモディティなんだよね
物価は上がっていくんだろうな
だからと言ってコモディティを軸にはしないけれども >>747
そりゃ自分とこの商品売りたいもん 彼らは投資のプロじゃないよ 営業のプロ
生命保険会社の友人に聞いてみろ >>3
遅レスだけど、所得税率だけみてないで控除額も含めて計算してみ？
例えば課税所得が3,299,000円と3,300,000円の人だと単純計算で所得税は
3,299,000 × 0.1 - 97,500 = 232,400円
3,300,000 × 0.2 - 427,500 = 232,500円
と100円しか変わらない
だから所得税率がガクンと上がるって言っても、所得税の上昇率はさほど変わらない >>811
うわほんとだ
感覚的にめっちゃ所得税上がると思ってたわ
社会保険の報酬月額算定基準月の残業を減らす事の方が余程給料からの控除額減らせるな ヤマゲンも本に書かれたもの自分でも買ってるか？って聞かれたら何て言うべなw >>813
ヤマゲンは投資助言を本業とする以上、自分が推奨したものは買えないんじゃなかったかな？(法的に許される範囲のものは買ってるという記述はみたことがある)
ヤマゲンは「年金運用の考え方／経験」を個人投資家にも伝える(ことにビジネスマンとしての自分に価値がある)というスタンスだから、自由にやれるようになったら言ってた(書いてた)ことと全然違う！なんてことはあり得る。 >>814
推奨しる（キッパリ）おれは買ってねーし知らんけど
本が売れればだがそれがいい
占い師とかわんねーべやw
今日みてーにナスにぶっこんでてダウ買ってなさそう そもそも>>3は節税効果の話しかしてないからね
課税所得330万超えると減税額が1段上がるよって事でしょ >>808
もう1〜2年ぐらいは上がると思うぞ
数年先は知らん よーし わかった（金田一シリーズの刑事風に）
1 税金はなくなるわけでね あくまでジャンプしてるだけだから
2 相場は寿命と関係ね 最期に手法最大の利益が来るかもしんね ターゲットイヤーなぞ論外 あっぶね
会社のDCマッチング拠出考えてたけどそれやったら来年のiDeCo開始が不可なんか
糞商品しかないから留まってた >>747
証券会社の立場なら、日経インデックスとかトップクラスに儲からないから勧めないと思う
友人として助言しているんじゃないかな
正しい助言かは分からないが わいが証券会社なら手数料くそ高い商品を何も知識がない人にめっちゃお勧めするけどな >>822
金無駄に抱え込んでるジジババ騙して高い商品買わせるのは経済回すためにはいいのかもな 人口増減と株価は関係ないからな
大前提だけど
そういう色眼鏡掛けてると利益取り逃がすぞ >>824
先進国なんて少子化進むとこばっかりだよ
アフリカや東南アジア、インドにでも投資するのか？ まとめで国民年金なんて微々たるもん払いたくない、返して欲しいってあったが
来年10月からは厚生年金加入する人増えるよな
うちの会社はまだ準備も、周知もしてないが大丈夫なのか心配だが みんなが手数料がクソ安い商品しか買わなくなったら証券会社だって潰れちゃうかもしれないから高い商品を売りつけるのも俺は別にいいと思う 別に証券会社が潰れたところでファンドが潰れるわけじゃないし 運用会社もインデックスだけだと儲からん
アクティブ投信や頻繁に売り買いしてくれる個人のおかげで
運用会社もインデックス投資家も恩恵を得られる >>826
これだよな
少子高齢化の日本には投資したくないと言いながら、アメリカはじめ日本以外の先進国に投資してる奴はちょっと意味不明
ベトナムにでも集中投下してるなら話は分かるけどな よく知らない、研究してない、関心がないから手を出さないことと、ダメだと決めつけることとは雲泥の差がある。
ましてやそれを人様にまで吹聴するなんて… >>824
移民が入ってきて常にイノベーションの起きてる米国最強だよな 技術革新も株価に寄与するどころか毀損する場合もあるって
資本を食う豚の行読んでないのか？ 上がるのはうれしいけど
マジさっさと暴落しろよと思うわ。 >>828
給料額面が15%減って手取りも15%更に減るから覚悟しとけよ >>837
>>838
自分は会社員だから厚生年金
来年10月からは中小でも週20時間以上のパートも厚生年金加入なんだよね >>839
中小でも社会保険加入者が101人超えてたらな 通貨価値崩壊させて回収なんて、負け組国家だよ。
ほんとの勝ち組国家はバブル崩壊を利用する。
世界恐慌じゃ意味無いから、部分バブル崩壊、
できたら他国のバブル崩壊が一番良い。
世界連鎖もあるから、自分のところが株価だけ上下して実体バブル崩壊し無いなら、
それだけだってサヤ取れるよ。
それを帝国循環と言う。
新帝国循環か？ 微妙にスレ誤爆、どっちかってーとＪリートスレ用だった。
Ｊリートは微妙にインフレのアップサイド効率良く取れ無いよ。
相場操縦と日銀仕手ゴミ箱化のせいだと思う。 日本って少子高齢化が叫ばれてるが
ほんの７０年前までずーっと人口増加と
耕地不足に悩まされてきたんだよな やっとiDeCo開設出来たから
全オルカンでやってこ >>843
むしろ日本の可住地面積を考えたら、人口が1億いないくらいの方がちょうど良いんだろうな >>825
日銀総裁だった白川さんが人口と株価との関連について論文を書いてたと思うから、読んでみたら？ >>813
ヤマゲン、語るだけで投資しないのも何だからって事で、VT買ってたよ。
二年くらい前だったかな？
なお相当儲かってしまった模様。 山崎元って趣味で競馬の予想やってるが、あれって当たってるのかな？
競馬詳しい人教えてくれ >>848
あんまり…
固く冒険してない人気順通りの買い方 >>847
2016年11月2日に$59.275で1000口だって。
平均配当2.5%くらいで今は$97.83か。 28歳の社会人です
今月からマネックスでナス100を12000円毎月つみたてる事にしました。楽しみだ🥺 iDeCoとNISAどちらがいいか教えて下さい
労災年金で生活しており給与所得が無く低所得扱いで非課税世帯なのですが
一般の会社員と違って税金の部分が私の場合どう違ってくるのか分かりません
どちらが良いでしょうか？ >>860
迷わずNISAでしょ。
所得がないんじゃ節税にならない。退職金控除も必要ない。iDeCoは資金拘束されるだけ損だよ。
まとまった資金を運用できるならNISA
これから貯めるなら積立NISA >>860
NISAでいいよ
所得が無いならイデコのメリットである所得控除を生かせない >>861-862
分かりましたNISAにします、ありがとうございます
助かりました 新卒で入社して、60歳で定年(弊社の人事制度)するときの退職金控除は2060万。
退職金＋iDeCo残高が2060万以下なら非課税であってるかな？
そこから再雇用制度で65歳までiDeCoの運用を５年継続できれば、退職金控除枠復活(2410万)という解釈であってる？
1.2万組なので適当でも大丈夫だと思うが、出来ればさらなる上積みを目指してiDeCoの運用は継続したいんだよなぁ。 DCニッセイ外国株式インデックスファンドにしています。 iDeCo、2/5までに送付したけどまだ何も送られて来ないって事は引き落としは4月からなん？ >>864
退職一度もらってから15年開けないと退職控除は復活しない。 >>866
JIS＆Tから封筒届いた数日後にいきなり2ヶ月分引き落とされて焦った >>867
じゃあイデコは80歳まで運用してから貰うことにするわ ゴール付近になったらプロに一番節税できる引き出しかたを相談しようと思ってるんだけど、相談先は税理士でいいんかな？
相談料いくらくらいなんだろ ttps://www.tokyozeirishikai.or.jp/general/consultation/support/
> 東京税理士会の納税者支援センターは、 税務、会計のご相談などに
> 無料で当会の税理士が応じます。
各地域にこういうのがありそう 節税についてだから税理士が専門になるのか、年金だから社労士が専門になるのかどっちなんだろうね？ 2022年5月から65歳まで延長されるってあんまり知られてないのかな 法的に誕生日の前日に1つ年齢が増えるから70歳の誕生日の2日前までに強制的に渡されるんじゃなかったかな >>876
今は60で2022年の途中から65までじゃないかな
年金支給年齢が上がっていけばそれに連動していくと思う
でも国保の被保険者でいる事が条件で >>873
iDeCo60歳
退職金65歳ならオーケー >>864
退職金をイデコの後でもらうのがポイント ideco65で小規模企業共済は85歳で受け取ろうかな 退職金60なんだよな
制度が変わることを祈ってる
65定年にはなるだろうけど現行は60で退職金のままなんだよな職場 退職金なんてまだ出ると思ってる脳内お花畑連中いまだにいるんだな 今朝のNHKで立憲の森が資産1億以上が云々で資産課税みたいなこと言ってたぞ。
1億ぽっちで資産とか言われるんだな。誰でも無駄遣いしなきゃ達成できる金額だと思うけど 国民に金を使わせたいけど将来の不安を解消して金を使わせるのはもう無理だから強制的に金を使わせる方針で行くのか 資産隠しだのが横行するだけなんじゃないかなと思ってしまう
政治家もやるだろ、絶対 >>893
>立憲の森が資産1億以上が云々で資産課税
大ブーイング iDeCoでemaxis slimってできないんですか？
楽天証券開設したんですが、iDeCoにその商品はなさそうなんですが。
楽天証券でiDeCoの場合、emaxis slim全世界か全米に近い商品は何になるんでしょう？ >>893
アホらし
するなら固定資産税上げるとかにすればいいのに 40手前でiDeCo始めようと思って楽天証券開設。
月々満額12000円なので、月払いか12月に一括払いかで迷ってます。
楽天からのパンフの中に
「価格の安いときに多く、価格の高いときに少なく購入し、平均購入単価を安定させることができます。これを『定時積立』と呼びます。確定拠出年金なら自動的に定時積立が可能です。」
とあるのだけれど、毎月分散して購入することが平均購入単価の安定につながるんじゃないの？
毎月拠出するのと「安いときに多く、高いときに少なく購入」ってのが自分の中で結びつかないのだが >>910
毎月定額積み立てるとさ、同じファンドなりでも
単価が高い時は少ししか「買えない」
安い時は多く買える
じゃないそう書いてあるんだよ >>910
毎月定額だと価格の安い時に多くの口数が買えて価格の高い時は少ない口数になります
口数と金額がごちゃ混ぜになってない？ 資産税って今世界で真面目に検討されてんだけどな
アホな政治家が急に思い付いたんではなくてパクって話してるだけ
資産税のがれが起こるから世界全体で同時にやらんといかんのがネックだが
過去には日本含めてアメリカイギリスフランスなんかも最高税率90%やってるからあり得んこともない だいぶ放置してたのを転職して個人型になったのを機に真面目に運用しようとしてるんだけど、
会社で契約してた運営管理機関の日本レコードキーピング株式会社ってこれアカン奴？
専用サイトも使いにくいし目論見書すら見れないんだけど >>911,912,913
ありがとう、口数の話だったんですね。理解できた
毎月拠出して毎月手数料105円って1％近い額だけど
12月に一括拠出だと、実質1年分遅れて始めるようなもんだよね？これや、平均購入単価の安定から遠ざかることの他に一括拠出のデメリットある？ ちょっとまて、iDeCoって、一括投資できるんかいな 年一拠出にしようが、それ毎年やるんだから一括とは言わんからな
毎年の積立投資になるだけ >>918
DCなびとは何かわからなかったけど、ググったら専用サイトなのかな？
そこでは何故かログイン出来なかった
ログインしてるのはnrkn.co.jpってURL >>801
どのタイミングで確定ですか？
この前JIS&Tから口座開設通知の書類が届いたけど >>917
ありがとう。ただ調べていて、ドルコスト平均法とも呼ばれるんですね、この話。手数料毎月払ってでも平均購入単価の安定を選んだ方が堅実な気がしてきた >>921
自己解決したかもしれん
ニッセイのHPにログインしたらまともな情報見れた 年1とか年2だと手数料的には少し安上がりになるかもだけどドルコスト平均法は
使えないってことか >>901
楽天全世界と楽天全米でしょうね
slimのオールカントリーやSP500と比べると投資範囲がより広いのが特徴ですね
選択肢としてはアリなんじゃないでしょうか 老後資金8000万あったら豊かな老後行けるかな？
年金は妻が20万くらいはもらえる
俺は10こ下
52くらいでアーリーリタイアしたいな 申し込んで封筒は届いたものの、この後どうするんだろ？引き落としも約定日？も皆26日なの？自分で買う日を決めるのかな... >>909
信託報酬の高い楽天全米よりもリターンが低いslim米国www
S&P500はゴミ指数 両方やってるけど楽天全米のほうが500より成績いいんだよな。全世界株もオルカンより楽天全世界のほうがいいのかな？ いくら乖離してもリターンが多ければ問題なし
特定でやってるしょぼい積立
すべて同条件
同じS&PでもeMaxisの方がちょいいい
S&P500より裾野を広げた楽天全米の方が現在ののところ好調
アクティブだけど不調なひふみ
https://imgur.com/Q8QRLxV.jpg >>932
そうだよ
基本的に小型株入ってる方が価格変動は大きくなる
なんでS&P500やオルカンがこんなにもてはやされてるのか分からん
0.何%手数料多く払うだけでリターンが数%高くて分散も効いてるならVT, VTIの方がいいと思うけどなあ
特にVTIはめちゃくちゃ優秀じゃん >>933
ほんとおまいら逆神だよな
どんだけS&P500を好きなんだよ
1ヶ月前も今も楽天全米の方がリターンが高いのは変わらん
ファンド名 楽天・全米、eMAXISSlim米国株式(S&P500)
信託報酬 0.132% 0.0968%
リターン（6ヵ月） 25.99 21.52
リターン（1年） 73.64 66.29
リターン（3年） 55.99 ---
シャープレシオ（1年） 2.48 2.41
↓51スレ目
537 名無しさん＠お金いっぱい。 sage 2021/02/02(火) 13:20:58.49 ID:fpfhSn8w0
ネットでS&P500ばかり進めるやつが多いからこうなるw
やっぱりVTIだよなー
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/fund/comparison/?codes=JP90C000FHD2_JP90C000GKC6
ファンド名 楽天・全米、eMAXISSlim米国株式(S&P500)
信託報酬 0.132% 0.0968%
リターン（6ヵ月） 20.5 17.33
リターン（1年） 15.17 12.11
リターン（3年） 34.99 ---
シャープレシオ（1年） 0.59 0.52
シャープレシオ（3年） 0.54 --- リターンもコストもお高めのファンドも検討してるんだけど、30年後の日本を信じられない
悩むわ オルカンと楽天全世界も楽天全世界の方がリターン高い
5ちゃんだとオルカン人気なのにw
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/fund/comparison/?codes=JP90C000H1T1_JP90C000FHC4
ファンド名 eMAXISSlim全世界株式(ｵｰﾙ･ｶﾝﾄﾘｰ) 楽天・全世界株式インデックス・ファンド
信託報酬 0.1144% 0.132%
リターン（6ヵ月） 23.1 25.21
リターン（1年） 66 69.73
リターン（3年） --- 39.01
シャープレシオ（1年） 2.4 2.42 負けタームでロスが多いだろうモノ、復元しにくいモノを避けてんだよ。
5ちゃんじゃ無く、米国本土の連中がそういう風に張ってる。
信託報酬がすべてじゃ無いし、ネーミングでそのまんま決まってるほど甘くも無い。
だからモーメント出てるなら、売買手数料安いなら、いいツールだとは思うけど、
時期外れと見られてる。 864です。返事くれた人ありがとう。
ttps://media.moneyforward.com/articles/6108?page=3
iDeCoの受け取りが退職金のあとだと要注意なのね。ただ自分の場合、上記記事のモデルケースのように退職金見込みが1000万程度なので、iDeCo65歳受け取りでもよほど運用で増えてない限りは残りの控除枠で十分まかなえそう。
ただ調べてて思ったけど、iDeCoの税金まわりのことはもう少しスッキリしてほしいと思った。65歳までの運用延長をアテにしてiDeCoをはじめたので、退職金の額によって実質運用打ち切りの可能性があるのはちとツラいと感じた。 >>868
では今月引き落としの可能性もあるって事ですな
ありがとう 楽天証券だから楽天VTIにした
なんか特典つくと思ったから 今の時点でS&P500と楽天VTI、オルカン等を比べてもしょうがない
どうせ大きな違いは無いんだからどっしり構えてやれ 暴落するかな
いつまでも先進国での異様な株高が続くとは思えない そうやって心配してる奴が多くいるからまだまだ大丈夫
当分暴落なんて来ない
今のところ下がったら買いたい奴しかいない 暴落するかなと言ってた奴が買いに回るくらいにならないと暴落しない
四半期ごとに10%くらい下がるのはただの調整 積み上げてるダウが高くなって困惑してる
上がるのは30年後で良いのに iDeCoの拠出開始が年の途中の場合は、年額の上限も月割になりますか？
例えば月額上限12000円の人間が7月から始められるように手続きをしたとして、12月に全額まとめて拠出しようと考えた場合、
上限額は6ヶ月分の72万なのか、年額上限として定められてる144万なのか 今上がってるってことは安く買えないってことだろ
じゃあオールカントリーのほうが有利じゃないか これから買うハンバーガーが値上がりしたのを喜ぶアホは何考えてるんだ >>952
同じこと確認した時に前者の6ヶ月分になるって聞いたよ 今後30年で今が底値かもしれない
皆が望むような暴落よりは可能性高いよ >>955
ありがとう、確認できてよかった
>>956
ほんとだ、ボケボケですまん、、 そもそも何を思おうが相場は個人の都合に合わせてはくれないんだよなあ >>958
便所の落書きで本当に確認できましたか？
ちゃんと公式に電話なりメールなりで聞きましょう。 このまま行くとデフレにならん？
徐々に財政出動を絞ると思う
急激に絞るとバブルの似の前になるからそれはないとは思うけど >>960
そっか
この場所やレスしてくれた人を、便所の〜というつもりはないけれども。
もし違っていたときにここの人達のせいにはしたくないので、公式に確認することも大切だね。
指摘ありがとう 今から始めようと思うと
基本どの投信も上がりすぎなんだよなあ
もちろん今もまだ上がってる途中かもしれないけど 17日付近に約定してるけどいっつも高値掴みしてる気がするww 今って先進国株全体に下がっているようなので、始めるならもっと底になってからの方がいいのでしょうか？ 拠出金の30%分が所得税住民税の控除で戻ってくるって考えたら、大損こかない限りは早いうちから始めておいた方が得なように思うのだけれど、どうなの？ >>967
底がどこか分かるならその時買えばいいよ
普通の人にはそんなの分からないけど >>968
戻ってこない
後で払う
その際退職所得控除があるってだけ 課税の先送りってのはこういう事かねhttps://manetatsu.com/2019/09/207531/
iDeCoやらなかった場合より損するなんて事はあるのかな？ >>964
NYダウの時系列
3/15 32,778
2/17 31,613
1/19 30,930
12/17 30,303
11/17 29,783
10/19 28,195
9/17 27,901
数日の誤差なんて積上がってくれば全く気にならなくなってくる
ダウみたいにずっと右肩上がりの指数ならとにかく早く始めたモノ勝ちって事だけ あと積立NISAでもやってれば月初に積立設定をすれば
月2回積立、月初と月中でバランスが取れる >>974
積立部分にも課税はiDeCoの罠の部分だよなぁ
退職金が普通より多い人はどう出口戦略を描くのがいいんだろうか
iDeCoを年金受け取りにして公的年金の受給繰り下げが現実的かな
まぁあと30年ほど先なのでその頃には制度変わってそうだけど まず退職金多く出る人がやる制度ではない
やってもいいけど損するだけ 退職金多いなら定期に入れて節税メインでもいいんじゃないの iDeCoの運用期間65歳まで延びるみたいたけど、60歳で止めてもいいんだよね？65歳定年だから、60歳でiDeCo受け取って65歳で普通の退職金受け取りたい
どれだけ普通の退職金あるかわからんけども >>974
住宅ローン控除で所得税0のひとはメリット無いとか書いてるけど、住宅ローンは住民税からも引けるじゃん、と思った >>975
大恐慌のときは
高値づかみしたら30年戻らなかったけどな それに戻ったのは指数で
株はドンドン倒産してかみ切れ >>982
天井で高値掴みしてもドルコストなら底でも買い続けるという事
大恐慌1929年から続けて数年積み立ててりゃプラスになる >>986
後何年？今は上がらない方が良いんだけど 退職金多くて退職所得使い切る人は出口で課税されるのは承知だろうけど、
節税額と出口で課税される額はどっちが多くなるか計算？ >>991
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