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【NISA】少額投資非課税制度84【積み立てNISA】
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0003名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/22(金) 17:08:46.78ID:+9LvV7jj0
>>1
乙どす
0004名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/22(金) 18:01:35.05ID:BqD1fKYD0
>>1乙
0007名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/22(金) 18:10:49.21ID:hzDpmlJV0
積み立てNISA、普通NISA、iDeCoの満額で米国株(S＆P500、楽天VTI)に投資してるけど、流石に米国1本では心配になるな。
オルカンは米国株と似たような物だし、新興国株入れるのも微妙だし、バフェットの遺言みたいに米国債権少し入れる程度がベターなんかな？
0008名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/22(金) 18:13:22.51ID:+9LvV7jj0
>>6
TSMC半導体強いな
0016名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/22(金) 18:28:05.08ID:LygZWeqI0
買ってるもの全部伸びてるから敢えて米国に集中しようとは思わんな
集中しても多分問題ないんだろうけど全部伸びるなら全部買えばいいよね
0017名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/22(金) 18:29:19.11ID:GZrEEwzv0
>>7
俺も全く同じ構成だけど、オルカンと米国株よ相関まで理解してるのに何がどう心配なんだ？

まぁ新興国はemaxis slimほ信託安くなるし、心配ならいれてもいいかもね
0021名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/22(金) 19:01:21.93ID:7SbJoXVe0
>>20
そもそも、FoFだし、さらにつみにー選定銘柄だから、ほとんど慈善事業枠。
早期償還するリスクは少ないだろう。
0023名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/22(金) 19:07:49.45ID:wSS5+ubR0
eMAXIS NASDAQ100買いたいけど償還が怖いなあ
0024名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/22(金) 19:09:12.64ID:LygZWeqI0
償還されたら投入した金が全部無くなるとでも思ってるのではないかと思えてしまうほどの怯えっぷり
0025名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/22(金) 19:16:40.85ID:8kbNn9NO0
>>20
確かにまだ若いのはあるが、純資は額も数ヶ月で1億円前後は増え続けてるから、このまま行くと遠くないうちに10億に乗るかと
0028名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/22(金) 19:19:30.64ID:hWmJkUQq0
sp500のツミニーに新興国を組み入れるか特定で別建てるかめっっっちゃ迷う
俺はツミニー枠をどうしたいんだ？
0029名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/22(金) 19:29:13.89ID:0lw1RM3T0
>>23
iFreeと信託報酬の価格競争が始まるといいよね
自分は一年くらいはiFreeから乗り換えせずに様子をみるつもり
0030名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/22(金) 19:32:50.29ID:Wrgkhc5f0
一昨年からつみにー始めた28です
今は月1万くらいを楽天全米へ突っ込んでる
資金に余裕が出てきたから投資額増やそうと思うんだけど、全米の掛金を上げるか別銘柄にするか悩んでる
オルガン入れときたいけど結局ほぼ米だし、かといって新興国は勇気いる
0034名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/22(金) 19:39:46.10ID:wSS5+ubR0
>>24
ジュニアnisaで入れるから長期運用できるかが心配なんだよ
0035名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/22(金) 19:44:11.30ID:wSS5+ubR0
>>29
3年前からジュニアnisaを始める時にsp500と迷ってsp500にしてしまった240万積み立てて300万以上になったがナスダックにしとけば良かったと後悔が出てきてる
0036名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/22(金) 19:49:32.95ID:D/bGE28F0
ナスでもspでもオカンでも銘柄変更はなんぼでもできるからその時いいなと思うものにすればいいやん
0042名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/22(金) 20:49:40.21ID:W7kWVqD00
>>29
見た目の信託報酬より実質コストで差がつくから俺もifreeで様子見
NZAMは今のところ実質コストが高いか乖離か何かの影響でifreeよりリターンが低い
0043名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/22(金) 20:50:27.19ID:wSS5+ubR0
>>40
eMAXIS NASDAQ100インデックスでぐぐると出てくる1月29日設定の新規ファンドだよ
0045名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/22(金) 20:53:19.63ID:0lw1RM3T0
>>35
利益出てるんだからいいじゃないの
ジュニアNISAってことは教育資金目的でしょ？
ナスは過去チャートで最大80％下落したこともあるし、目的や引き出し時期が決まっているのならSP500が正解だったと思うよ

まぁそんなこといいながら私はiDeCoで積んでるんですがww
0054名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/22(金) 22:02:47.66ID:MwgmO1fH0
投資信託ってさー、委託してる会社による違いってなんかあるの？
基本的に指標で違いが出るんでしょ？
同じ日経平均株価を指標にしてる銘柄で委託会社が違うパターンにおいて何が変わるのかよく分からんのだけど
0056名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/22(金) 22:21:25.92ID:0lw1RM3T0
>>52
slimが出たら乗り換えるわww
しかしその場合、今まで積み立ててたiFreeをどうするかだね
特定口座だから売ると税金取られるんよなぁ
0058名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/22(金) 23:39:31.45ID:grN2WI6q0
早く経済的自由になりたいわ
毎月最低頑張って10万は投資信託に入れて、調子いい時は現金で持って更に買うタイミング見計らってるけどいつか早期リタイアが出来ると信じて頑張る
0059名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 00:00:43.17ID:/R5UMT/C0
>>58
そんなあほみたいな非効率なことせずに脳死ドルコストして、労働で入金力あげたほうがはやいで？
年100万入金と
年200万
年300万
タイミングを見て投資する意味なんてほぼなくなる。
0060名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 00:01:27.88ID:/R5UMT/C0
個別株とか、仮想通貨とかいうクソボラ高い商品で10倍とかならまた別だが、インデックスでタイミング（笑）
0061名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 00:46:07.94ID:IBXTrnKr0
前スレ911ありがとう
0062名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 03:15:00.82ID:ZtOhrwhf0
とりあえず１月中に１２０万の枠を使った
日興フィンテック
UFJナノテク
UFJ自動運転
大和NASDAQ 50
今年はプラス６０万目標
0063名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 03:57:38.48ID:adto2c/40
凄い短期目線だな
テーマ株って1年後とか2年後とか全く違ったテーマ株で盛り上がってそうだけど
0064名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 04:06:20.74ID:ZtOhrwhf0
>>63
今年二回目であんまり高くない目標だと思うんだが
去年は１１万勝ちだったが６０万勝ちを狙う目標は高すぎるか
だから年始から使い切った
0070名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 08:02:43.48ID:IwtvADqt0
少しずれるけど質問させてください
楽天カードでツミニー33.333 特定口座16.667 をやってみようと思うんですが、特定口座では20万円を超えない利益なら非課税で確定申告も必要ないんですか？
その場合20万円を超えない自信があるなら源泉なしを選んだほうがいいということでしょうか？
0071名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 08:04:17.19ID:tA8BdVjV0
むしろコロナ不安が起こってる今のうちに出来る限り仕込んでおく必要がある
アメリカは金融緩和のおかげだから今のうちに乗っかっておかないと緩和やめてからの参入の方が難易度高い
日本はアメリカに引っ張られるし
0073名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 08:05:16.37ID:1yW6z4Vx0
>>66
株価が単調増加で右肩上がりならそうだけど、
ボックス相場を挟みつつ右肩上がりなら積立の方が成績良くなることもある

積立楽天カードマンならポイント還元でさらに実質＋1％だし

去年でいうと3月半ばが一括の最適解だし、一括でするにしても年初が正解とも限らないし
0074名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 08:11:07.86ID:1yW6z4Vx0
勝機を見極められるなら全力右ストレート打ってもいいけど、
そうでないならコツコツ左ジャブを重ねる方が無難って話
0075名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 08:18:49.82ID:IphT9wgJ0
>>70
このてのグレーな話は5ちゃんじゃ通じない。
確定申告不要なら実質住民税も要らんのだけどねって、現実。

高速道路は最高80kmだけど、現実は違うよね？
売春は禁止だけど、現実は違うよね？
と同じ話。
源泉なしで利益出たら、以下略。
0077名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 08:24:17.69ID:O9rHRbW70
NASDAQ100に毎日左ジャブ（2,000円）を打ち続けて、大幅な調整が来たら、2568を買うようにしてるよ。
0078名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 08:32:02.34ID:QEtBaDAb0
>>75
まあでも軽微な速度超過なんかそうそう証拠は残らないないけど、脱税はばっちり証拠が残るからね
役所も見せしめ的に挙げたりするから、まともな人ならやらないよね
0079名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 08:41:33.58ID:F6/WIc1B0
>>76
うちは家族それぞれ確定申告するからどっちでも手間は関係ない。
0080名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 09:00:06.53ID:ypyEj7an0
何も考えず源泉ありにしたんだけど、税金がかからない20万以下の利益のときも源泉徴収されちゃうの？
だとしたら還付受けるためには確定申告しなきゃってことなんかな
0082名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 09:11:41.47ID:UNVrrp5I0
>>73
3月一括が最適解とか後だしすぎる
初めからそれが分かってるなら
誰も苦労せんて(笑)
未来の事は分からない
だから、運用期間が一番長くなる
年初一括でリターンを狙う
これだけの話やろ
0083名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 09:15:52.65ID:ypyEj7an0
>>81
マジなのー？？
そんなら源泉なしにしておけばよかった
20万ピッタリの利益だったら4万以上も無駄に取られてしまうのか
つれー
0084名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 09:20:38.56ID:ypyEj7an0
と思ったけどどうせ特定口座でも投資信託しかしてないし、
老後の生活資金として定率取り崩しの予定だからおそらく年間20万は越えるか
0085名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 09:37:34.98ID:mNUNsHGO0
特定口座源泉徴収なしってのはな
たとえば親から新興国通貨建て債券を相続してアホみたいにマイナスになってるときに
どうせ確定申告で損益通算したら払った税金全部戻ってくるんだから源泉徴収いらねーだろ
ってときに使うものだぞ
0086名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 09:42:53.85ID:/R5UMT/C0
年間20万って・・・お金が積み上がってきたら、1日の動きだけで数十万円うごくぞ？
そんな無駄なことしても意味が・・・
0087名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 09:51:13.17ID:ypyEj7an0
でも税金20％は高過ぎない？
特定口座には所得税支払い済みの資金を回すわけだし、利益にさらに税金かかるのなんだかなーって感じる
0090名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 09:54:46.77ID:mNUNsHGO0
住民税の支払いを逃れようとするのはやめとけよ
証券会社にマイナンバー知られてるんだから、お前が年間どんだけの儲かったか国にデータ送るなんて朝飯前
「こいつ特定口座源泉徴収なしだから、ちゃんと住民税申告してるか調べたほうがいいんじゃね」
って国が自治体にお知らせすることだって簡単なんだ
0091名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 09:58:26.07ID:y8lQVSkD0
足りてない分はさっさと払えカスって勢いで来る癖に
多く払う分には黙って何も言わないの殆どヤクザだろ
0092名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 10:11:02.86ID:IessaBw90
むしろ税金取られるなら確定申告して家賃光熱費通信費PC代スマホ代を1日あたり1-2時間くらい投資の勉強や調査に割り当てたとして経費にできるのかな？
0096名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 10:24:10.11ID:dskOG2Ls0
リスクをとってリターンを得てるのにリターンにだけ税金かけるのムカつくよな
損した分の20%は税金で保証しろ
0098名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 10:25:12.73ID:6/K/QzBi0
20万以下の利益なんてそうそうないだろうと思って考えていなかったが、
もしそうなった場合は20%の税金取られ損ってことになるの？
なんか制度おかしくないか…？
どーせふるさと納税で毎年確定申告してるし、徴収なしにするかな…。
0099名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 10:29:49.25ID:mNUNsHGO0
別に損じゃない
源泉徴収なしなら確定申告して自分で払わないといけないだけ
払わないと政府公認の武装ヤクザがやってきてお前は刑務所にブチ込む
0100名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 10:37:02.63ID:ypyEj7an0
>>97
これの理屈がわかんないんだけどなんで？
ホールド期間が終わったあとは年間利益20万越えないように気をつけて取り崩すってこと？
計算ムズくない？
0101名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 10:37:15.78ID:/R5UMT/C0
20万以下の税金ケチってるやつはもれなく他のやつもケチってる
そしてさらにどうせ確定申告超絶適当か、ほとんどしてない。
数年寝かしてから税務署から電話くるだけ。

転売ヤーですら、ほとんど指摘されてるのに、株式がスルーされるわけがないｗｗｗｗｗ
年間取引報告書を毎年税務署に証券会社が自動送付してるのだから。
0102名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 10:37:56.78ID:BpGbb3PP0
年間20万円以下の利益が出る場合
法律→税金要らない
源泉徴収なし口座→税金払わなくていい
源泉徴収あり口座→税金取られる

納得行かないのはよく分かる
0103名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 10:38:33.00ID:/R5UMT/C0
>>100
普通に考えて年間20万以下で取り崩そうと思ったら、よっぽどあれな成績じゃない限り年40-60万の投資信託しか売却できない。
生活できるんかねぇ？
0104名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 10:41:08.68ID:/R5UMT/C0
>>92
年間20万以下の利益で経費が認められるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうやって生活してんだよ
0105名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 10:41:23.00ID:1yW6z4Vx0
>>82
最適解が分からないならなおさら分割した方が一部でも当たり引けるじゃん？

下がる時期がないなら投資期間長い方が単純に有利だけど、いうほどそんな綺麗には上がっていかないわけで
0106名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 10:44:26.54ID:/R5UMT/C0
>>105
分割のメリットはメンタルだけで、成績は1分1秒でも市場滞在時間が長いほうが儲かると
過去チャートの分析で結論でてる。
よっぽどあれな指数（日経とか）と時間軸（10年以下）で切り取らない限りな。

インデックス投資の必勝方は
入金力 X　市場滞在時間　X 分散してる指数 = 利益

ほぼ入金力が全てだが。
0107名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 10:50:38.35ID:F6/WIc1B0
>>70
なっ？ ｢正しいこと｣を針小棒大に書いてくるだろ？
0108名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 10:58:21.54ID:F6/WIc1B0
>>80
特例はあくまで年末調整対象者の雑所得が20万以下のとき。還付受けたいときは、総合課税にして給料と合算したり、社会保険料や世帯年収で不利益でないか検討しないとダメ。

そんだけやって戻ってくるのは20万の税金4万のうち、最大で1万円ってところ。
0109名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 10:59:32.86ID:zzcfS4V20
徴収ありとなしは、年ごとに切り替えられる。なしにした年は20万に収まるように投資信託を一部解約すればいい
0112名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 11:02:32.62ID:/R5UMT/C0
>>109
それをやってどれだけの節税効果あるのか計算してみたほうがいいよ・・・
0113名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 11:03:46.24ID:F6/WIc1B0
>>92
通信費や電子装置の経費化はFXや先物なんかの先物取引にかかわる雑所得、だね。株、債券はダメ。
0115名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 11:09:05.36ID:LP/s3aZ20
英国変異種は感染性も高い上、致死性も高い可能性
南ア変異種はワクチンが効かない可能性

変異種にも効果が期待される治療薬開発してるリボミックが人類救う？！
0116名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 11:15:29.46ID:CU6/xD690
リボミック高値掴みしたのか知らんが
色んなスレでせこせこダイレクトマーケティングしてて草
0118名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 11:23:41.64ID:UNVrrp5I0
>>105
投資に対する考え方の根本が、全然違うとよく分かるわ
貴方は、安く買いたいってのが一番でしょ
私は、長く投資したいってのが一番なんだよ
一年のうちいつが安いなんて、私には分からない
だけど、時間を味方に付けて
長く投資することは私にも出来る
それだけ
0119名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 11:29:27.61ID:L9RwWIZU0
些細なことで争うなよ
5000万あるけど一括にしようか悩んでる、なんて相談ならまだしもNISAなんてしょせん少額の積立制度なんだし
0122名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 11:37:21.26ID:/R5UMT/C0
>>117
月額で考えてないからな。お役人は一括で計算してる。
0123名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 11:39:38.44ID:cZVJ/pGT0
税金払うの渋ってるやつはほんとに日本人か？
自国の発展のためしっかり納税しようって思えないのかね
0124名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 11:41:08.87ID:/R5UMT/C0
>>119
去年の１１月からのバイデンラリー指を加えてみてるだけとかバカかな？
もったいない。
あーもったいない。


稲妻が輝く瞬間を逃したら悲惨なリターンになるのになぁ。
0125名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 11:41:35.35ID:/R5UMT/C0
>>123
しらねーよ。馬鹿か。自分ファーストや。甘えな。
0128名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 11:46:24.97ID:QEtBaDAb0
>>123
払わざるを得ない分はもちろん払うけど、合法的に使える節税手段は全て使うよ
納税が趣味の人は扶養控除も生命保険控除も全て放棄して可能な限り多く払えばいい
0129名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 11:48:38.82ID:/R5UMT/C0
そもそも愛国心とかいうなら政治家がまず率先して払えよｗｗｗ
政治団体作って相続税を大幅回避しないでさ？？？？？ｗｗｗｗ

まじわらう。バカ正直な貧民が一番税金収めてるってね。
0133名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 12:09:53.57ID:SQrf/rtl0
>>118
横からだけど、二人とも正しい事いってるのに何が違うんだろうと思ってたが、そういうことか。
勉強になったよ、ありがとう。
0136名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 13:00:19.75ID:uVj2GaNc0
年20万円以下の利益で値洗いしていけば、それなりに節税できるのな
100万円単位なら効果あるけど、1000万円になるとほとんど意味無いな
やりたいならやればいい、脱税にならないか調べてから
0137名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 13:02:25.31ID:mNUNsHGO0
>>100
株価が下がったら基準価額が上がるインバを長期で持ち続けたら
ほぼ間違いなく損失が出るので税金を払わずに済む
0138名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 13:10:48.45ID:7CN8h1nr0
3万小遣い3万預金3万NISA
これ以上金はない貧乏人は貧乏人のままや
俺らの投資だって金持ちをより金持ちにするための金やろ
0139名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 13:12:28.04ID:1WhFRyKX0
ツミニーは少額とはいえど毎日1000円以上積み立ててるって考えるとそこそこだぞ
偉いぞ毎日貯金してて！
0145名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 14:34:45.84ID:1yW6z4Vx0
>>118
スタンスが違ってそれぞれ好きにやるってのはそれでいいと思う

まあここは投資初心者で含み損耐性ない人もいるだろうから、万人に一括は勧められないってのはあるが
0146名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 15:06:02.19ID:M4qrRe1n0
>>133
どちらもの正解。
だから毎日積立と暴落用の資金を２つ用意しておく。
これが最適化。知らんけど。
0147名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 15:09:34.50ID:7OheMQu60
>>146
俺もドルコスト平均法で買いつつ暴落時用に現金用意してるで
なんか知らんけどインデックスならそんなん気にするなって早くに一括投資しろって輩が時々いるけど特に気にしてない
0148名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 15:11:06.44ID:ONDWe9E80
りそな銀行の株主優待で楽天ポイント貰ってるやつおりゅ？どうやってやるん？
100株買いました。nisa口座で
0149名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 15:29:10.13ID:oCJd8TeI0
NISAでは無理だけど
特定口座で配当益や売却益で２０％徴収されてる税金を
年末の受け渡し以内に含み損がある銘柄をいったん売って売却損を出して翌日買戻し
いわゆる損益通算で税金還付してる。
今回は４万円還付があった。
0151名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 15:29:48.84ID:wQ4hs87g0
最初から資金がある場合は普通NISAで指数ETFでも買っといた方が良かったのかな。つみニーで安心を選んでしまった
0154名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 15:37:44.43ID:uVj2GaNc0
>>151
普通NISAでも年120万円までだし、積み立てと同じようにもやれるよ
お金が既にあって株買うつもりなら、普通NISAでどんどん買っていけばいい
積みNISAで金額を少な目にやっていくという選択ももちろん素晴らしいからいいけど
0163名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 15:57:40.80ID:uVj2GaNc0
>>155
120万×5年をロールオーバーで20年やれるだろうし、同じ増え方するなら同額になる設計
600万入れた20年後も、800万入れた20年後も同じ金額になる
0165名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 16:02:45.17ID:ypyEj7an0
>>163
ロールオーバーしてもMAX10年じゃない？
非課税枠に差があるのにツミニーと同じ非課税期間を享受するのはありえないでしょ
0168名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 16:05:09.39ID:uVj2GaNc0
>>165
1年の枠が多い代わりに、5年でマックスで上限は低いから、20年やらしてくれてもいいじゃん
普通NISAの延長が続けば、ずっとロールオーバーできるようにしてください
0170名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 16:10:38.22ID:ypyEj7an0
>>168
ツミニーを選らんだ我々が損するからダメです
こっちは800万の上限まで20年かけて機会損失に耐えて少しずつ積み上げてるんですよ？
フツニーの非課税期間が20年になるなら、同時にツミニーの一年の限度額を200万くらいに上げてもらわないとバランスとれないわ
0173名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 16:14:21.32ID:wQ4hs87g0
普通NISAは今からだと新規投資分はロールオーバーできない5年投資×8本になる。2029年以降が未定だから普通NISAにしにくい。最初からロールオーバー前提の10年で考えれるなら普通NISAにするんだけど。
0175名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 16:15:13.20ID:/R5UMT/C0
ツミニーの積立期間今は２０年ちょいだが、どぉおおせ延長するから数十年かけたらNISAなんて目じゃないぐらいお金溜まってるよ。
なお使う場所がない模様。
0176名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 16:15:25.02ID:5iIP3b0i0
>>161
親は全然お金持ってないよ。
ていうか次男だから相続もするつもりないし。
俺が数百万儲かってるから、ちょっと教えてあげただけ。
0178幽霊船 ◆.CzKQna1OU
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2021/01/23(土) 16:21:15.10ID:4V3tSzhO0
お年寄りからお金吐き出させる制度っていいよね
(´・ω・｀)
0179名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 16:22:31.35ID:/R5UMT/C0
金持ち富裕層はどんどん子供にお金合法的に、相続してるけどな。
戸建てなんて資金援助で３０００万非課税制度なんて聞いた時びっくりしたわ。
タワマンも初期はほんとひどい。
この国の税制はすべて富裕層向けや。
0181名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 16:24:48.82ID:ls1atoyZ
俺も親の5000万円の退職金、そのまま預けっぱなしもアレだしどうしてあげたらいいんだろう。
それこそ今から積立ニーサなんかやっても仕方ないし。
積立とetfで毎月コツコツしかしたことないからそんな額をどう運用すりゃいいのか見当もつかん。
0183名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 16:26:54.60ID:1WhFRyKX0
>>181
俺はとりあえず一般のnisa口座つくらせて暇なら数年単位で遊びなよってすすめたわ
親は金使おうとしてもどうしても俺に金残そうと倹約する性格だけども
0184名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 16:27:04.15ID:5iIP3b0i0
>>180
田舎は長男が土地やら家屋は相続するようになってるやん。まあ親から土地も現金も貰うつもりないけど。
自分で数千万持ってるし
0187名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 16:35:52.81ID:O4N/GGnZ0
>>181
アレだろうけど大事に持ってる方が良いと思う
ドラ息子が投資詐欺に引っかかって大変なことになる事例も少なく無いしさ
0188名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 16:37:02.07ID:/R5UMT/C0
>>181
親の金には触れるな。アドバイス程度にとどめとけ。採用されなくても恨むなよ。
そのお金は親が必死に労働してためたお金なんだよ。
運用で減らしたら骨の髄まで恨まれるぞ。

運用＝儲かるじゃないからな。絶対はない。
0190名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 17:11:26.34ID:ypyEj7an0
>>171
入金力が十分にあっても、投資目的と提示されている条件を照らし合わせてツミニーを選んでいる人も多いのよ

それなのに後出しで制度変えてくる可能性は低いよ
そもそも金融庁は投機目的で使用されがちなフツニーよりツミニーを普及させたいのだし
0191名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 17:14:13.82ID:/w+pt1hw0
>>188
ほんまこれ
その額があれば普通に老後過ごせるんだから子供とはいえ他人の判断でいじくるのは良くない
0192名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 17:15:39.69ID:QEtBaDAb0
五千万の退職金を得るほどの実力者にアドバイスなんか不要だろう
自分で勉強して上手くやるよ
0194名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 17:20:47.69ID:g9lagkM70
子供が親の退職金までどうこうしょうと狙ってるとはオソロシア
0195名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 17:21:22.73ID:l/4WPCuu0
>>192
せやけど中には電子マネーって何？マイナンバーカード？みたいなデジダルについていけない人も多いんや
お得な制度を強制はしなくていいけどこういうのもあるんやってくらいに紹介するのは大事やと思うで
0196名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 17:27:01.16ID:SHf1zBOz0
5,000万あったらオルカン辺りに全額突っ込んで4％ルールで取り崩してたら月15万と年金で悠々自適で元本も残る可能性があるとしたら良いんじゃないの？
自分ならそうするけど人のお金の使い道には口出しできないな
0197名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 17:34:25.16ID:2TYN2pxY0
iDeCoで、Ｓｌｉｍ先進国と、Ｓｌｉｍ８資産をやっているけど
NISAでもこれだと意味ないか
Ｓｌｉｍ米国かＳｌｉｍ全世界のような別の方が良いのかな・・・
0199名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 17:41:15.51ID:ls1atoyZ
>>194
いやいや、しきりに投資したほうがいいよね？投資したほうがいいよね？どうしよう？
って聞いてくるからさ。退職金狙いの金融広告も山程舞い込んでくるからその気になっちゃってるし。
変なの買わされないか怖いってのもあるのよ。
0200名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 17:48:14.04ID:qkSzfRlE0
色んな投資本読んで今の浪費する一万円は将来の三万円だみたいなのばっか読んでると狂った様に特定口座に金突っ込むようになってしまったわ
余剰資金だからいいんだけどさ、趣味が投資の男になってしまった
0202名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 17:52:49.77ID:g9lagkM70
>>199
自分は早期退職のおっさんで、まさに自分のことのようでね。
個人向け国債2000、定期預金1000、社債1000。後は待機資金、NISAの範囲で株式インデックスファンド等

グローバル5.5
自動運転
SBIバンガードS&P500
ナスダック100
ゴールドファンド
0203名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/23(土) 17:57:43.48ID:1yW6z4Vx0
>>199
やった方がいいことより先にやってはいけないことを教えた方がいいのでは

対面販売の保険会社や証券会社には行くなとか毎月分配型やファンドラップは止めておけとか

完全にハイエナに嗅ぎつけられているw
0206名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 18:18:53.38ID:BtXe/M6d0
オリックスとか三菱商事とかでぼちぼち配当金もらいながらそのうち年金もらいはじめてとかいい老後だよね
0207名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 18:24:21.42ID:X5We8rz+0
個別株から4%配当貰うのとインデックス投信を4%取り崩すのは一緒だよ。日本株だと配当控除使えるけど。
0208名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 18:29:43.23ID:6TxrryfK0
>>126
なんで中途半端な額なの？切りよく2000万じゃダメだったの？気になる
0209名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 18:31:53.83ID:tn7nfLZ40
永遠の繁栄を謳歌するかに思われた
超大国アメリカの終焉が間近に迫っていることを
積荷民はまだ誰も気づいていなかったのでした


～～パリは燃えているか♪～～
0210名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 18:32:41.76ID:ypyEj7an0
>>126
すごい勇気あるね
私も同じくらいの金額を投資に回す予定だけど、3年くらいかけて分割入金する予定
一括の方が期待リターン大きいのは理屈ではわかるんだけど、今年は特に値動きが激しそうでメンタルに不安があったから
0211名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 18:37:27.78ID:5iIP3b0i0
三菱商事とか、オリックスみたいな高配当株買うくらいならSP500の投信取り崩しの方が安全よ。
はっきり言うならこんな会社買うくらいなら、チャイナハイテク株買うかな。
0212名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 18:39:46.57ID:5iIP3b0i0
もちろん、チャイナハイテクより米国ハイテクの方が安全だろうけど、CXSEとかおすすめ。チャイナハイテク企業ETF。
0216名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 19:25:14.70ID:67ES08gj0
ITバブル崩壊で80%大暴落した指数が採用される事はちょっとないだろうなあ
採用する気あるなら最初からしてるだろうし
0217名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 19:56:52.40ID:FTsKLn5p0
三菱商事は日本の投資家もう死んでるけど武田和平一押し銘柄
昨年だとバフェットの大量買い銘柄やね
将来どうなるか知らんけど個別選別出来るのならそっちの方がリターンでかいよ
そんな俺も個別は適度に持ってる
その中にオリックスあるわ
0218名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 20:00:42.61ID:FTsKLn5p0
>>188
私もこの意見に心から賛同します
うちの親もかなりの大金を持っていたが
はっきりと遺産なんかに興味ないから
より良い老後生活の為に贅沢してくれと
いったのを思い出したよ
0221名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 20:25:38.52ID:/R5UMT/C0
>>199
なんか金融商品を契約する際は一人でしないでね。
わいも連れて行って。で済む。
ダブルチェックや。
0223名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 21:05:13.26ID:fwxzV/lF0
積立Nisa、米国関係のばかり揃えて今始めちゃいましたが、次に暴落したタイミングから始めた方がいいんでしょうか
今米国株式グラフが全部高くて…
0228名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 21:54:59.13ID:ap54IAZT0
積み立てなんだからいつ始めてもいいんだよ。長期間に渡って単価を平均化してやればまず収支はプラスになるように作られてる。
それでも不安なら積み立てる金額が多いんじゃないの？
銀行預金なら少々収入が減っても生活に差し支えない程度の金額を定期預金で積み立ててきたでしょ。
0230名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 21:58:48.11ID:LP/s3aZ20
英国変異種は感染性も高い上、致死性も高い可能性
南ア変異種はワクチンが効かない可能性

もう人類救うのは変異種にも効果が期待される治療薬開発してるリボミックしかない

今からしこんでテンバガー
0231名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 21:59:25.24ID:WpnH3CGG0
>>225
一般論で言えば、手数料が高い投信ほどものすごくいいプロが居るとかほざいてた
アクティブファンドから金でも貰ってるのかな
0232名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 22:03:10.76ID:lX+7W+3/0
トランプの時と全く同じでワラタ

あの時もこの世の終わりダーって大騒ぎ
↓
世間の予想に反して株があがりまくり
0233名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 22:03:57.69ID:lX+7W+3/0
あのとき、さっさと投資しなかったことを悔やんだから
もう有り金全部投資したわ

はースッキリ
0235名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 22:18:14.91ID:nvtUi+1y0
>>223
今できない奴はいつになっても出来ないしやらない
0236名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 22:22:21.64ID:/R5UMT/C0
>>223
なんでもいいから全世界のチャートを印刷して1年毎右端を隠して眺めてみ。
いつエントリーしても高く感じるから。
0237名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 22:23:11.11ID:LeRn54g/0
国内の債券ETF
こんな利回りなら現金預金していたほうがいいね。
分配金利回り：0.69％
管理会社：野村アセットマネジメント
https://michill.jp/author/articles/55381
0238名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 22:42:18.43ID:DW4tRSqi0
>>223
2000年　ITバブル崩壊
2008年　リーマンショック
2020年　コロナショック

過去の傾向から見るとざっくり10年周期で暴落が起きているが、第２次コロナショックがないとも言えない
ナンピン砲を確保しつつ定額で様子見ながら買うのがいいのでは
0239名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 22:45:35.99ID:5iIP3b0i0
池上は絶対分かってて本当のこと言えない。
所詮テレビ、大和証券や野村証券といったスポンサーの手前、「ネット証券でインデックスファンド買いなさい」なんて絶対言えない草
バカは池上信じてアクティブファンド買いに行くんだろうな～
0241名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 22:55:31.87ID:Ruey4n3i0
スクーってオンライン教材あるんだけどそれの講師がETFもろくに知らずにひふみ買えって連呼してたの思い出した
一応投資についての講義だったのにとてもひどいものだった
今の時代それこそつべですらマシな情報得られるのに入り口間違えるととことんひどい情報ばかり掴まされるのかもね
0242名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 23:00:22.50ID:BTDfuSAL0
スポンサーだからね
0243名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 23:01:44.20ID:5iIP3b0i0
ベイリーギフォードやアクティブファンドも成績良いのあるかもしれんけど、10年～15年安心してもてないので俺はQQQで、いいや
0245名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 23:07:15.56ID:VQnk8Ttx0
アクティブのほとんどはインデックスに負けてる
0248名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 23:24:09.82ID:/R5UMT/C0
まぁアクティブは銀行の窓口で回転商法の餌食や。毎月分配といったそもそもくそみたいな商品が多いのは事実だが、
ちゃんと成績上げてるアクティブを無視してくそっていうのはどうかと。

>>241
ひふみの成績みてからETF称賛するならわかるけどなぁ。ひふみに成績かってる日本に投資してるETFなんてあんの？

もちろん、過去の成績が将来も続くとわからないのがアクティブの難しさだよなぁ。


そもそも、インデックス優位なのは、アメリカみたいに指数がきっちり競争原理にさらされてる場所であって、
日経やトピックスはそもそも指数としてクソオブクソなわけで・・
0249名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 23:26:17.37ID:VdovJQer0
投資信託の仕組みについては説明してたけど、アクティブとインデックスの違いについては説明なかったね
0251名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 23:32:12.98ID:FTsKLn5p0
今どうなっているか知らんけど
ひふみ投信にいた片山ってのは元5ch出身で
65万を130億にした個人投資家
金く使いきれないほどあるのにひふみの人に口説かれて働いてたんだよね
今もいるのかな？
0253名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 23:38:21.38ID:iUos3tWr0
コロナバブルはありがたいけどテレワークの夫に疲れてきた…
0254名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 23:39:17.53ID:65ZBi6/b0
アクティブが無くなると業界の都合が悪くなるからな
0255名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 23:52:58.82ID:5iIP3b0i0
自分で日本版アクティブファンド作ってみた
エムスリー、任天堂、日本電産、ユニクロ、キーエンス、ベース、ソニー、東エレ、レーザーテック、レノバ、村田製作所…

うわぁ日経平均だいぶアウトパフォームしそう草
0259名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 00:11:39.26ID:RJjYv0IV0
>>257
中小型はゴミが多いからアクティブを拾うんだよなぁ。
１０年連続、年利２０％の世界。
0260名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 00:14:48.65ID:zC60Tt+J0
223です。ありがとう、ツイッターで2月の暴落待ちって人を多く見かけたから何かあるのかと身構えてました
でもどうせあと40年もあるしもうやります、給料は少ないけどほとんど使わないので…
nisaしながらも普通の投資信託で増やしてる人もいますよね？余剰がある人は一般nisaにつっこむ方が多いんでしょうか
0262名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 00:25:04.29ID:RJjYv0IV0
>>261
投資した次の日にマイナス50％元本毀損しても、日常生活に問題ない金額だ。
0265名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 00:39:30.95ID:R3c/Tzcz0
つみたてシータ
0266名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 00:39:34.88ID:C7WwSSo30
投資は全財産の50%以下だな
0268名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 01:24:40.06ID:AaKGRYZS0
>>263
うまい
0270名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 01:29:01.54ID:gGIG7Yzw0
>>260
節分天井・彼岸底
ってのがまぁ通例というか何というか
それで春に向けて下がって行く事を言いたいんだろう
0271名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 01:31:00.49ID:NTrikEms0
>>269
65から掛けて85から105まで受け取れるんじゃない？
0272名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 01:32:08.14ID:NTrikEms0
まぁそれでも悪くないよね
ちょっといい老人ホームに入れるかもしれない
0276るーぷ
垢版 |
2021/01/24(日) 04:20:48.60ID:osR9PJvU0
ニーサ用のミニ株は、手数料軽減くらいやってもいいと思う。
証券会社って言う以上に、金融庁の配慮が必要。
そのくらいはやるべき。
0277るーぷ
垢版 |
2021/01/24(日) 04:22:36.20ID:osR9PJvU0
優待バブルブーストとか、ある意味、ニーサ的な観点から言うと不健全。
ミニ株分散への配慮が必要だよ。その意味でも健全。そっちのが。
0279名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 06:21:07.90ID:kri8p9l30
NISAはもう毎年VOO120万分をロールオーバーするだけでやることないあとは特定でSBI S&P500とSlim全米を積み立て設定して放置ひま
0280名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 07:51:31.40ID:TwEowuFg0
ニーサ満額をロールオーバーすると、実質最初の5年しか資金投入できないよね
積ニーに変えるかな
0282名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 08:01:47.98ID:4mc/Eco/0
>>280
別に120万満額いれなくてもいい。
初年度60万で5年後60万弱ｂﾅもいいし、払ｂ｢出して120万でもいい。積み立てだと、戦術変えたくなったときに縛られるぞ。

5年間で600万積める経済力なら、どのみちNISA制度の枠越えるよ。
0283名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 08:03:20.35ID:kri8p9l30
>>280
俺の一般NISAのVOO600万は今850万ぐらいになってるけど引き続き新NISAにROしするつもり
新NISAが終わる前にまた新しい制度ができてさらに延長できることを期待
0284名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 08:08:05.98ID:JUkpipOi0
投資信託しか買う予定ないから投資予算1000万オーバーだけどツミニー+特定口座の組み合わせを選んだわ
取り崩し時期までに税率低くなってるといいな…
0285名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 08:15:08.35ID:QiRj0BPe0
一般NISAをロールオーバーするのは分かる。
2029年以降に向けてまた制度変更があったとしても、5年+ロールオーバー1回してもう5年たった資産をさらに再ロールオーバーはさすがに認められないんじゃね？

恐らく2029年以降も一般NISAの制度自体は何かしらの形で延長あるとは思うけど。
0286名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 08:17:01.31ID:BoIq92RO0
フツニを博打みたいに使う輩のせいで堅実なツミニまで金持ち優遇みたいに言われる
本当に迷惑だからフツニは廃止でいい
0287名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 08:18:11.54ID:JUkpipOi0
>>285
何回もロールオーバーできるようになったらツミニーの完全な上位互換になって、ツミニーの制度の意味も価値も無くなるものね
0290名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 09:14:02.87ID:S/vueoNF0
>>225
途中から見てたからあれだけど国内FXの簡単な説明と不動産投資やREITなんかの説明あったよ
どれも基礎中の基礎の話だからあんまりタメにならなかったけど
溶かすという用語を知ってるアイドルがたぶんFXやってんなって感じだった
0291名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 09:16:27.16ID:exp0X8RU0
一応新NISAの積立部分はつみたてNISAにロールオーバーできて
差額の20万もうめられるみたいだけども
0293名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 09:56:46.15ID:TcUAtKEQ0
普通NISAは証券会社にメリットあるんじゃないの？知らんけど
0294名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 09:58:28.37ID:Faa9Wsaq0
ツミニーに一本化するはずだったのが
どこからか横槍が入ったんだと予想
新NISAの一階部分をツミニーにロールオーバーして
ツミニーに一本化するつもりだろう
0295名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 10:02:25.46ID:QiRj0BPe0
積立NISA対象の投信が狭いからねえ。証券会社からすると手数料ビジネス出来なくて困っちゃうのは分かる。
あと投信運用会社もわりと困るだろうし。横槍入れるならその辺でしょう
0296名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 10:08:42.22ID:TcUAtKEQ0
証券会社にもシステム投資の費用掛かるからね
0297名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 10:11:25.25ID:kri8p9l30
一般NISAの総資産額は5兆円で積立NISAの10倍らしいので更なる延長措置あるんじゃないかと期待してる
優遇無くなって一斉に換金されたら色んな人が困るでしょ
0298名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 10:15:20.19ID:sBoZtABJ0
後発とはいえ積みニーの方がふつニーより総投資額がメチャクチャ少ないからの
簡単には統合って行かねえよな
0299名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 10:15:36.45ID:JUkpipOi0
いや、フツニーの更なるロールオーバーは考えられないでしょう
それならツミニーの制度設計の時に限度額を120万にできたはず
0301名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 10:58:51.46ID:cd04tqRK0
短期ギャンブルに使うなって怒ってるのに、長期ロールオーバーは許しませんってなることはありません
0304名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 11:04:39.94ID:IN55N/KE0
120万を非課税でずっとロールオーバーできるんだったら最初からそう明示してくれないと積立NISA選んだ人たちが怒るべ
もし本当に一般NISAのさらなるロールオーバーが認められたとして、
積立NISA民への考えられる救済としては、積立NISAと同時期に特定口座で積み立てていた投資信託については一定額を非課税とする、とかかなぁ
0305名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 11:04:57.97ID:fneoxY4T0
新ＮＩＳＡもっとシンプルにしてほしい
わかりにくくして新しい人を投資から遠ざけてどうするのか・・・
0306名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 11:06:43.45ID:RJjYv0IV0
あんまり目立って優遇すると持たざるも人から嫉妬されて叩かれるぞ。
何事もほどほど。
0308名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 11:10:41.34ID:JUkpipOi0
シンプルに、特定口座への課税を変更すればいいのにね
投機目的の短期売買には20％
資産形成目的の長期ホールドの場合は10％、とか
0309名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 11:13:16.80ID:JUkpipOi0
>>307
自分も両方やってるけど、ツミニーやってる人はiDeCoもやってる人多いんじゃない？
取り扱い商品だいぶ被るし
iDeCoやって、ツミニーやって、それでも余剰資金があったら特定口座って感じ
0310名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 11:17:04.89ID:OLANvp/d0
iDeCo、積み荷、特定、国内ETF、米国ETF、個別全部したけど
やっぱり積み荷が一番やりやすいし簡単に儲けられる
0313名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 11:27:21.03ID:25NWiKfy0
>>308
まず投資に長期短期分けることがナンセンスだからそんなもん通じないわ
0316名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 11:36:42.23ID:JUkpipOi0
>>313>>314
消費税みたいに軽減税率つけるイメージだけど？
金融庁が認めたツミニーの対象商品を特定で運用したときの利益は軽減税率適用するとかできそうだけど
0317名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 11:37:41.74ID:25NWiKfy0
>>316
だったらそれ期間関係ねーじゃん
0320名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 11:43:09.83ID:JUkpipOi0
>>317
そうだけど、商品の特性柄結果的に長期運用になるじゃん

>>319
ごめん、そんな変なこと言ってたつもりはなかったんだけど、荒しちゃったのかな
もう消えますね
0322名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 11:57:37.06ID:25NWiKfy0
>>320
なんないだろ別に。というか満たす要素ではないし
指定された投信の回転売買で利益上げられてたら投資になるだろその言い方してると
0329名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 13:49:08.22ID:WYupPKKw0
ツミニーは値上がり益が非課税になるんだから
もっとも値上がりが見込めるものに賭けるべきだろう
ツミニー以外の特定口座や預貯金も含めてポートフォリオを考えるべき
0331名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 13:51:23.77ID:WM6FmvpH0
楽天でジュニアNISAやろうと思ったら楽天カード決済対象外なんだな。未成年口座への入金とか面倒くさいし損益通算も出来ないから特定でやろうかな
0336名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 15:05:46.26ID:B3PTJ82I0
みんなつみにーの額に満足してるの？
イギリスのＩＳＡなんて年間約296万円投資が可能

年間40万ごときつみたてても意味無いわ
インデックスが稼ぎ出すのは数千万単位になってから
0340名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 15:12:46.04ID:WAgj2e6R0
五千万円目標にやりたいんだよなー
4%ずつ利確していっても200万(税金無視で)の不労所得生活やからな
0341名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 15:17:22.21ID:B3PTJ82I0
財務省が俺たちにひじ打ちしてるだけって酷い話だ

「株やっとけよ？でも税金は20パー＆分離課税やめるかもｗ」
とか容赦なし

イデコは６０しばりやがるし
0343名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 15:19:15.97ID:hKT56vxg0
積荷初期の数万単位の積み立て時はカスみたいな利益しかでなく一喜一憂すらできない。ただただ余剰金が減っていくストレスしか感じない。
0346名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 15:41:52.49ID:VtP9+m8+0
少なくとも100超えていかないと増えてる感覚ないよね3年くらいは修行
0347名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 15:46:09.94ID:25NWiKfy0
そもそも増えてる期間しか知らないのに
利益出てる出てないの気にするのもおこがましかろうよ
株式が必ず利益出してきた時代しか知らんだろ
0348名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 15:53:04.86ID:2TNWQ7AA0
コロナショック時でわかった。景気後退しそうになると世界中の政府と中央銀行が先手を打ってカネを大量にバラまくから株価の長期低迷はもうないわ
0349名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 15:54:32.90ID:JbyHRduI0
42歳、妻、子供6歳
現在の金融資産は貯金700万、インデックス投資2500万
来年マイホーム購入予定だけど、皆さんは貯金と投資の割合はどれくらいでしょうか？
0351名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 16:05:07.00ID:cd04tqRK0
>>345
大学資金をちゃんと貯めようとするまともな家の子は優遇しないといけないわな
楽天が23年以降のことを詳しく書いてる
0355名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 16:40:28.83ID:AaKGRYZS0
>>349
親と子供の年齢も来年マイホームも資産もほぼ同じ
だけどうちは投資に300万だけ。
9割以上が貯金だわもったいないね
0359名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 17:54:43.48ID:RJjYv0IV0
>>336
ツミニーの利用率が過半数以下。せいぜい1－3割程度。
開設した口座の半数以上が実際に運用してないしな。

イギリスとは全然違う。そもそも論として、国民年金と厚生年金で大多数が満足してる。
0360名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 17:55:02.75ID:zC60Tt+J0
フツニでロールオーバーできるようになるなら絶対そっちにしてたから途中で変えんでほしい…
0361名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 18:01:32.04ID:gGIG7Yzw0
>>357
何を買ってるのかわからないのに、
原因かわかるはずがなかろう
0362名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 18:10:55.22ID:Eikjed680
>>336
してるわけないだろ
いや最初は40でいいかなと思ってたけどすぐに満足できなくなってiDeCoも始めて特定でも月5ぐらいで入れてる
このままだとボーナスもつぎこんじまうぞ
つみにはすぐにでも120万ぐらいに制度変更すべき
0364名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 18:14:40.61ID:WAgj2e6R0
老後の資産形成が第一目的とするならつみニーで20年4%で運用したとしても1200万円ほど
つみニーだけで満足するなら30年つみニーするのが丁度いいくらい
結局30歳くらいに始められたら40万円で何とかなる
0365名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 18:16:06.61ID:B3PTJ82I0
日本人って株大嫌いだし
株やってる奴らを優遇するつもりか（激怒）
ってね

株やってる＝富裕層とでも思ってるのか
0367名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 18:22:38.67ID:mEU4WGUZ0
どっかで特定口座で爆儲けしてつみニーの今後の積立金を全て利益出したいな
それを一発決めるだけで今後の積立金気にせず生きていけるんやがそんな美味い話どこにもないんだよな
0369名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 18:29:58.11ID:OrJMtZH/0
NISAでTwitterトレンドいりしてんな
0370名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 18:30:36.47ID:RJjYv0IV0
>>365
貯金できるだけで富裕層と言われる時代やで。
0371名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 18:42:57.50ID:HWqMz5x60
>>365
教育や環境悪いよなぁ
学校で金融や経済を全く教えないし
親世代は不労所得は悪、株はギャンブル
って現金こそが大正義ってなもん
そして、世の中にある会社が何故、株式会社なのか
疑問すら持たないんだもん
そりゃ、株やる人少ないわな
0372名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 18:44:55.08ID:Q6GOHWKj0
>>368
低収入でも月10万とか或いはもっと投資する方法はある
それはこどおじをする事や
家になんぼか入れたとしても一人暮らしで家賃と光熱費払うより出費は抑えられるやろ
0373名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 18:46:34.22ID:RJjYv0IV0
>>372
日常のQOLを犠牲にして投資するとかあほ。
0378名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 19:12:01.15ID:SMSt2fDF0
親がなくなるとコドオジから土地持ちに変わるからええんと違うか？
23区とか界隈政令指定都市の主要地区だと資産家にも変わるぞぃ
0380名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 19:12:32.42ID:RJjYv0IV0
>>379
余計なお世話。
0382名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 19:35:46.12ID:25NWiKfy0
その桐谷さんも言ってたけど
私は億でお金持ってますけど子供持ってる人の方が偉いですよ、つってたぞ
お金と子供（家庭）の二元論じゃないってことぐらい聞いてる俺でも分かる話だけど
0386名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 19:48:13.84ID:RJjYv0IV0
人生にどっちが偉いとかクソもないんだよ。
0392名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 20:16:46.39ID:RJjYv0IV0
お金がある＝幸せではない。
お金がある＝選択肢が多い

それだけ。何を選択するかは個人の自由。
だが、
選択肢が多いほうがいいよな。

当然。
0393名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 20:21:35.45ID:5uzKjbKl0
金がいくらあっても健康体じゃないとありがたみも半減するよな
生命維持のためだけに金を使うのは虚しいだけだろ
0395名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 20:35:24.89ID:dl6ZUQZm0
>>382
桐谷さんは良い意味で人生負け組だよな
あんな優待に振り回されるハゲ親父とか羨ましくならないのが面白い
0396名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 20:46:07.55ID:n+zAQwog0
nisaは、池上彰でもやってたし、普通の企業に勤めてる30代以上の人ならみんなやってそうだね
0397名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 20:52:41.22ID:HWqMz5x60
金持ってるだけじゃ振り回されるだけで
駄目なんだよ
桐谷さんとか、その典型
趣味に使う
家族で旅行に行く
家を快適にする
とか金を持つ目的を持ってないと
金だけ持っても無意味
0399名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 21:02:33.34ID:RJjYv0IV0
>>397
少なくとも他人を批判してる君より、桐谷さんのほうが人生楽しんでるように思えるが？
本当足の引っ張り合いが好きだよなぁ。
他人の人生の幸福度なんて本人にしかわからないのに。
0401名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 21:19:23.82ID:Trl/T0JU0
>>397
お宅訪問とかでも独身のオッサンが新築建てて凄いバイクやオーディオ持ってるのやってたけど全然羨ましくなかった
貧乏大家族の番組見た時は子供達が無邪気で物凄く羨ましく思った
年齢重ねたら幸福って金じゃない事が分かるね持ってても意味ないんだわ
投資信託の金全部使っちゃおうかな
0402名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 21:21:18.30ID:sBoZtABJ0
俺は一日でも早く労働から解放されたいからやってるが、当然ながら色々な目的の人がいるんだなあ
0403名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 21:23:49.93ID:RJjYv0IV0
インデックスでFIREなんて幻想抱くな。
よっぽど年収高くて、消費少ない限り無理ゲー。
0405名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 21:26:38.66ID:RJjYv0IV0
>>404
富裕層がルール作ってんだから当然だろ。公平なんてありえない。
0407名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 21:27:33.05ID:i4XRcXbY0
子供が居ても成人すれば大抵巣立っていくわけだし
結婚していても夫と嫁のどっちが先に先立つかはわからんのだから
独りで人生楽しめる事は大事だと思うよ
0408名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 21:36:04.26ID:WeTIDNtZ0
結婚してたけど離婚したわ。収入が安定しない自営だからあのとき家買わなくて良かったと心底思ってる。
0409名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 21:41:07.35ID:RJjYv0IV0
自営で家とかチャレンジャー
0410名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 21:48:13.41ID:MtKa8yso0
>>407
そうだよなあ
仕事してる娘はいるけど先はわからないし
相続した自宅の建替え費用と趣味の登山と健康であれば
あとは何もいらないかな
0411名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 21:51:56.40ID:2WQEVJaN0
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オモロｗ
0412名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 21:52:20.38ID:UEjn+WqO0
>>400
狼狽せずに持ってるから含み損が多いのでは？
と思ったけど運用損益か
単純に運用開始からの投資期間短い人が多いからコロナの底のタイミングの集計では
負けやすいってだけでは？
なんたってここ10年は相当な上げ相場だったわけだが
ドルコス積み上げだとコロナの底は10年とか前から投資してないと含み損っしょ
0414名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 21:56:25.07ID:WeTIDNtZ0
家に拘り無いんだけど結婚すると女の人は友人関係の繋がりなのか、新築が欲しくなるみたいだ。

中には狼狽売りもあるんだろうけど、完全に収入が途絶えたら取り敢えず現金化しようとする気も理解できる。
0418名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 22:00:29.72ID:RJjYv0IV0
>>412
対面は売るときに説得される。ネット証券はない。
その違いは地味にでかい。
これはコロナショックのときだから余計にな。
0421名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 22:03:23.65ID:JJElonnQ0
そういえば、なんで普通NISAと積立NISAは並立して運用できるようにしなかったんだ？
どっちかしか使えないということに意味ないよな？
0422名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 22:04:06.67ID:RJjYv0IV0
>>421
金持ち優遇で世間が叩くから。わかりやすい優遇措置なんて取れません。
わかりにくいやつでどうぞ。
0424名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 22:06:49.17ID:LsnaUiyZ0
フツニーをツミニーに制度変更しようとしたら
各方面から横槍が入って暫定的に複雑な新NISA制度をこしらえたんだと想像してる
0425名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 22:11:55.64ID:IpZ0j+Nz0
そもそも株を買って株式会社が元気になるなら税金取らなくても日本にはメリットありそうなもんやけど
0426名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 22:12:01.75ID:RJjYv0IV0
NISAが複雑奇妙な制度になったのは利用者のせいだよな。
0427名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 22:13:35.05ID:UEjn+WqO0
>>428
ドルコスで素直に持ち続けてたら余程運用期間長くないと
集計タイミング的に損益マイナスだぞ
ましてやネット証券で成績悪めに出てる
楽天証券は口座開設数がここ5年ぐらいで爆発的に伸びてるから
その運用期間じゃ素直なインデックス積み立て運用じゃまず含み損よ
ということで其のタイミングじゃ寧ろ初期に売ってない限り損益マイナスでしょ
逆に持ち続けるなら今年頭とかの集計ではプラ転してるはずではあるが
0428名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 22:17:18.06ID:cd04tqRK0
>>425
非課税で株買ってみんなが簡単に金持ちになったら、
労働奴隷がどんどん減ってお金持ちが困ってしまうでしょう
0429名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 22:18:33.13ID:B3PTJ82I0
最初は120万だけど5年後にはイギリスと同じようになる！

そう夢想してたわ
まさかツミニー、40万、あげくのはて新ニーサ…

旅館の増築みたいなガイキチ迷路にｗ
0430名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 22:18:36.99ID:3viyXf9p0
>>415
全世界ファンドとかできたの割と最近の話だし長期を見据えた投資商品が今のジジイ達に不人気でも別におかしくもなんともなくない
0431名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 22:19:54.92ID:RJjYv0IV0
>>427
だといいね。
みずほ証券のイチオシ、グローバル・プロスペクトなんとかこうたらは相当利益伸びてるから
コロナ後で成績が話されてそうだけどね。

まぁそのうち結果がわかるよ。
0432名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 22:21:28.22ID:7Yh6vnHT0
毎月3万程度積立NISAする予定です
気絶投資法がいいと聞きましたが
60歳になったら開くタイムカプセルみたいなものと考えて放置しとけばいいのでしょうか
0433名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 22:21:51.35ID:cd04tqRK0
ジジイにとって、外国とはアメリカのことだから
ヨーロッパは知らないし、中国アジアは後進国だからそんな株いらない
0434名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 22:23:16.22ID:RJjYv0IV0
>>432
そうやで。積立設定したらこんなところに来なくて労働頑張って、貯金できたら随時スポット購入したら60歳には億り人やで。
（年収と消費次第だが）
0436名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 22:31:51.50ID:dl6ZUQZm0
>>432
iDeCoと勘違いしてんじゃねーよカス
0437名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 22:46:58.28ID:WCnZRPj70
やたらS&P500が推されてるけど、
どうも今が天井な気がして仕方がない
世界的に人口が減ってるし、今があまりにも株価が高すぎる
実体経済と伴ってなさすぎで
近いうちにバブル崩壊するんじゃないか
昔は東電株が安全な株としてされてたように
いつどうなるか分からないんだよなぁ
0440名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 22:50:59.54ID:RJjYv0IV0
>>437
世界中の株が暴落したらアメリカで投資してる人がパニックになって全責任をアメリカ以外に押し付けて世界大戦になるから心配しなくていいで。
株価＝彼らの年金なのだから。

少なくとも東電のような稀有なケースを想定するのは無意味。そんなケースを想定するなら田舎に土地かって地下室でも作ってたほうがいいよ。
0441名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 22:51:01.09ID:25NWiKfy0
金融危機経験してないからそんなセリフ吐けるんだよ
イギリスの格言曰く「最悪に備えよ」
0442名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 22:53:05.71ID:RJjYv0IV0
>>441
最悪はみんな死ぬから備えなくてい理論。
世界大恐慌もきっちり世界大戦のトリガーを引いたでしょ。
株価が大大大暴落して停滞なんて、誰しもが許さない。
そのための軍事力。
0444名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 22:57:26.57ID:HYBILXrd0
>>437
過去実績からは、S＆Pダメな時は他のパフォーマンスがもっと悪くなるし、HFもそれより大損してるんだから、仕方ない。
0447名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 22:58:28.36ID:o+TlbZW30
リスク許容度ってワード
「ビックリして売らない程度」みたいな意味で使われてるけど
「最終的に負けてもキッパリ諦められる程度」とはならないの?

元手あるなら定額積立よりも最初から多めに入れるのがいいんだよね?
30年後10分の1になる可能性が激増するなら嫌だけどさ
0448名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 23:00:03.70ID:WAgj2e6R0
>>447
ドルコストと一括投資でどっちが儲かるかはこの先の値動きの過程による
どっちがいいかなんか誰も答えは知らないはず
誰もアドバイス出来ないはず
と俺は思ってる
0449名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 23:01:09.30ID:y/9ONenT0
>>401
年齢重ねて金持ってなくて仕事も無くなって
家賃払えず家を追い出されそうになってる人見ても同じこと思うのかな
0450名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 23:02:07.88ID:RJjYv0IV0
>>447
余剰資金があるなら過去データーでは一括最強。
全世界、20年以上な。

余剰資金があって定額積立はメンタルに配慮してる。（メンタルに配慮してるだけ一括よりリスク高いバカな行為だが）

どちらにせよ。続けれないと意味がないから好きな方法でどうぞ。
0453名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 23:06:31.44ID:mowxPCsP0
>>450
こんな風に未来は誰にも分からんのに過去のデータだけを参考に人を馬鹿にする輩もいるから注意した方がいい
0454名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 23:06:41.50ID:RJjYv0IV0
>>452
ないない。数字できちんと証明されてる。
https://hayatoito.github.io/2020/investing/

数字を信じれない人もいるのは理解する。感情で動く人も多いもんね。
0455名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 23:07:16.15ID:y/9ONenT0
>>451
投信全部使うとか極端なこというからや
年とって金持ってないと悲惨やと思うよ
信じられるものは金だけだからね
0456名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 23:07:20.22ID:RJjYv0IV0
>>453
じゃぁ君は何を判断基準にしてるんだい？
0458名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 23:09:44.35ID:RJjYv0IV0
そもそも余剰資金があって、わざわざ分割して投下するのは
時間という不可逆なものを無駄に消費してるだけで、リスクはぜーんぜん減ってないんだよな。

お金はいくらでも稼げるが、時間は誰しも平等。2020年だけでも投資してる人と投資してない人では天と地の差が生まれてる。
0459名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 23:11:49.60ID:WcapJy4x0
>>456
未来の絶対が分からないからドルコストで買うって選択肢もあるってことだ
途中大暴落しつつ20年後全く同じ株価でもドルコストならかなりの利益あるけど一括だとそうではない
過去のデータが100％未来に当てはまるなら仰る通り一括投資で買うべき
そんな保証はないなら保険的な意味合いでドルコストで買ってるだけ
0465名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/24(日) 23:14:52.65ID:RJjYv0IV0
>>459
ほらな。数字で物事を測れない典型例だよな。

さきほどの A さんの例だと、50%を一括で投資していましたが、それでよいのでしょうか？少しずつ分割して投資したほうがよいのではないでしょうか？
あなたは「ドルコスト平均法の呪い」にかかっています。優先すべきは、あくまでアセットアロケーションであり、決してアセットアロケーションを考慮しないで「ドルコスト平均法」自体を「目的」にしてはいけません。

たとえば、50%を:

10%ずつ 5 年にわけて分割で投資する (ドルコスト平均法; DCA: Doller Cost Averaging)
あるいは、50%を一括投資する (LSI: lump-sum investing)
それぞれの場合、どのようなアセットアロケーションになるか見てみましょう。

(ここでは、簡単化するため毎月のつみたて額は考慮しないとします)

ここをよく読んでそれでも理解できならそれはそれでいいよ。

ちなみにわいがいってるのは現在余剰資金があって、20年以上全世界に投資できる人は一括投資さっさとしろっていう話やで。

余剰資金がなくて給料からドルコストはなーんも否定してないで。

勘違いしやすいポイントだからね。ここ。
0467名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 23:16:12.73ID:aUJ+OzD80
わいは去年積荷と特定で200万ほど突っ込んだけど積荷だけでその額にしようと思ったら5年はかかる
5年も経つ頃にはわいはもっと資金を投入しとるし複利効果も相まってますますその差は開くだろう
つまり結局は入金力がものをいうということや
0469名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 23:20:36.44ID:I+2m2UvH0
一括投資信者がわざわざnisaスレでこんなに多レスしてる理由を誰か教えてくれないか？
一括投資してるならnisaスレになんか全く用事ないのに誰かに自分の考えをアドバイスしたくて仕方ないのか？
0470名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 23:20:45.12ID:RJjYv0IV0
余剰資金があるやつが暴落なんてものに恐れて投資しないのは損だよっていう話で。
そもそも、暴落に恐れる金額っていうのは余剰資金じゃないんだよな。
まず最初にその資金は本当に余剰資金かどうかっていうのをじっくり考えるべきやで。

1億もってる人が余剰資金で1000万なんて誰でもガチホできる。
2000万もってる人が1000万なら、びびって退場する人が半数程度だろうな。
0472名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 23:25:33.86ID:rdzMB0af0
気分的に1月から始めたかったけど、今から口座開設申し込んでも今月に33,333円の入金とファンド買うのまで間に合わないよね？
その場合、2月に66,666円で3月から12月まで33,333円の入金って出来ますかね？極力40万に近い額買いたくて
0475名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 23:27:49.24ID:RJjYv0IV0
>>472
ボーナス払いの設定をしたらいいよ。
0477名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 23:30:44.57ID:Ddu+D9rc0
貧乏大家族とか絶対やだわw
0481名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 23:42:07.57ID:Gfu9HzKT0
積立NISAで投資する人の前提はインデックス投資を中心に自分に適した割合で資金をリスク資産に配分する
配分は各アセットクラスから求められるポートフォリオ全体のリスク、リターンで決定するのであって、ここにコストの要素は入っていない
いくらで買ったかはポートフォリオ全体のリスクや期待リターンに影響しないのだから一括で買えばよいよね、ということでしょう

また、一括投資をしないということは買い付けが完了するまでの間は最適なアセットアロケーションになっていないということにもなる

将来株価は上がるのか下がるのかわからないのであればやはり今すぐ一括で買えばよいではないか、という話をネタと言い切る根拠は何なのか
0482名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 23:45:39.50ID:+XroMMZX0
>>418
なるほどな。
狼狽売りを止める人がいるのといないのでは違いがありそうだな。

対面ありでも売ってるのはお金に困ったか損した事にキレ散らかしてマネーを引き上げたかってところか
0484名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 23:47:28.58ID:RJjYv0IV0
>>483
日曜だからな。暇だ
0490名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 00:53:39.18ID:rTjsVSMm0
>>469
一括が可能なNISAスレでもあるからさ。
こっちへどうぞ。
積み立てNISAスレpart1
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1598867477/l50

将来右肩上がり前提・ランダムウォーク前提・リスク許容度をちゃんと見積もれる前提なら、数字の上で一括がいいのは当たり前過ぎる。
初心者は自分自身でもリスク許容度がわからないから分割したほうがいい(徐々にリスク資産を増やした方が良い)、ってのは理解できるけどね。
そしてランダムウォーク前提じゃないなら、タイミング投資しておけばいい(儲かるぞー)
0491名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 01:26:43.96ID:KI+IITzg0
一つ言えるのは株価が右肩上がりなら一括の方が有利なのは間違いがないがドルコスは高値一括をしてしまうのを避けるための保険のようなものって事だよ
これはマルキールやエリスも言ってる事
0492名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 01:46:56.87ID:2pJ17KI30
>>488
前妻と合わせて5人の子供がいる
無邪気な子供達見てたら羨ましく思った
金より家族仲だなと思い知らされたよ
0494名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 02:38:16.60ID:+GnP4kt50
5人か。今の時代にチャレンジャーだな。
塾や部活や習い事をさせて大学まで出す事を考えたら最低でも一億は必要だろうな
0495名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 03:27:15.26ID:/n85tSZZ0
積立NISAって1年目のは20年目まで非課税
2年目のは21年目まで非課税って感じなん？
それとも1~19年目のが20年目まで非課税なん？
0497名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 04:12:43.27ID:o3G9N9xO0
年間
貯蓄200万
投信60万　毎日毎月積み立てで暴落時にまとめて入れるやり方
いま40歳で60歳時に2億以上は欲しい。退職金は2000万程。
教示ください。
0498名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 04:43:15.74ID:J2NWSp7s0
>>497
片方の足が沈む前に、反対の足を出せば水の上を歩けるわけで。

20年のうち、たった2回10倍になる銘柄を見つけるだけでできるよ。レバレッジ掛ければ3倍2回でいい。
0499名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 04:54:11.20ID:J2NWSp7s0
逆に1/3-1/5になる銘柄を見つけてもいい。
例えば、優待で人気のイオンでさえ、2006-2009年は1/5以下になったし、2009年から今日までで6倍になった。往復取れれば30倍。レバレッジ3倍で15年で達成。
0500るーぷ
垢版 |
2021/01/25(月) 05:38:49.76ID:X3aLQz0U0
言えるな。
机上の空論じゃ無い。やり切ることは可能だよ。
事前に戦略もイメージングも必要だが。

まあ、優待でバイアスは出てるのは事実。
売るのは違うモノ、買うのは底があった時だけイオン、
長期で待て無ければ長期投資にはなら無いよ。当たり前だが。
0501るーぷ
垢版 |
2021/01/25(月) 05:42:03.05ID:X3aLQz0U0
ドルコスト自体に優位性なんかまったく無いよ。
現実には大衆はバブルに誘導されるので不利と言っても良い。
あくまで高値一括、もしくは右往左往売買往復ビンタを避けるための次善の策。
すなわち普通にやったら、イーブンまでぜんぜん期待値出てません、と言う
単なる反省文。それがドルコスト。
必勝法でも何でも無いし、必勝法なんてバクチで設定したら、必ずやられるよ。
0502名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 06:30:30.89ID:jcZ4KOgu0
会社員っぽいしつか60で2億以上がまるで意味ない
それなら定年まで会社員頑張り余剰資金を投資及び貯金に回すで
良いんじゃねーか？
何を求めてるんかね？
0503名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 07:01:34.08ID:HGsHTMbX0
投資板のスレって意外と殺伐としてるよね
投資している人って金銭的にある程度の余裕がある人たちだと思うんだけど
お金の余裕と心の余裕は比例しないのかしら
0504名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 07:06:29.24ID:OttnQI+Q0
投資してる人は基本的に心配性なんじゃないか？
0507名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 07:17:46.12ID:vBT+LmWG0
情報を求めてのぞくと、煽り合いでスレが消化されていてがっかりすることが多い
そういった意味でも投資のことは忘れて放置するのが一番かも
0508名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 07:36:18.11ID:m2eL2KXO0
長期投資は資産保全
金稼ぎとは意味が異なる
インデックスなら尚の事
だから積み立てnisaは金額も
年数も商品も極力リスクある条件を
排除している
0509るーぷ
垢版 |
2021/01/25(月) 07:37:42.29ID:X3aLQz0U0
相場はバクチだから、ハナクソ銭程度だったら
ハナクソみたいに吹っ飛ぶよ！
事態はだんだん進展して、順番が各自来てる、ってことだろう。
器用に曲がる。
いつか自分の番が来ればわかるよ。
0510るーぷ
垢版 |
2021/01/25(月) 07:39:09.06ID:X3aLQz0U0
バクチを張るニンゲンがナマモノなんだから、エスカレートするのは当たり前。
自分に付いてもそれを計算に入れるべきなんだが、バクチ経験浅すぎじゃ？みんな。
0511名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 07:41:48.96ID:m2eL2KXO0
そもそもこのスレなら
1000万あるどうしたらいいかと
問われたら毎年40万購入出来ます
一年間で好きに買いましょう
何を買うか？金融庁は世界分散を
奨めていますで終わり
だけどそれじゃあ暇をもて余すから
色んな話が出てくるのよね
0512名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 07:44:52.64ID:m2eL2KXO0
>>510
みんな目が円マークになっているからね
0513名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 08:07:10.83ID:Y/z4WsKy0
>>401
貧乏だと子供が無邪気、羨ましい→金持ってても意味ない→全部使っちゃおう
極論すぎるわ
0515名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 08:29:33.23ID:rQaecLb60
積立NISAで買えるバランスファンドで

1.多数のアセットクラスに投資できる
2.コストが安い
3.為替リスクが高すぎない
4.均等配分のような不自然な配分ではない

という条件に当てはまるものを教えてください。
0516名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 08:29:52.28ID:dMvIax1W0
なんでみんなnisaでspydなどの高配当投資しないの？

絶対お得だと思うんですけど
0518名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 09:32:37.95ID:0TIzW5Oi
>>437
勘違いしてるようだけど相場は必ず崩壊する
近かろうが遠かろうが何度でも-30%を超える崩壊をする
S&P500の暴落の歴史を見てみるといいよ

ただその後にどれほどの期間で戻すのかというのだけが問題
例えば世界恐慌では元の水準に戻すまで25年の歳月を要してる
そこを考えながら投資することだ
0519名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 09:33:29.35ID:aGpGrnfT0
複利の方が良くない？

放っておくのがベストだと分かっているけど、つい毎日チェックしてしまう。
で、例えば1万プラスになった日はちょっとコンビニでおやつ買ったり（もちろん1万分は買わないけど）
これって良くない？
一応、毎月手取りの20%は買い付けるようにしてるからこれくらい許容範囲かな？
0523名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 11:11:19.24ID:TO3y66C+0
>>515
たわらノーロードバランス積極型

8資産バランスよりリスク低いけど4資産バランスよりリターンは高いから気になってる
0524名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 11:26:08.45ID:OtlC4aq30
>>518
でも全世界のGDPは３０年後に今の3倍になるらしいよ
暴落あるかもしれないがやらなきゃ損よね
アメリカなんて人口増えるし
0525名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 11:32:42.39ID:J2NWSp7s0
>>522
オヤジに股開くんじゃないか？
でも、そういう資産効果が大事なんだよ。
0528名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 12:15:55.08ID:J2NWSp7s0
https://www.businessinsider.jp/post-696
バフェットよりも>>519の方が投資と人生を楽しめているような気がするね。

複利云々は意味がわからないが。
0529名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 12:17:11.35ID:3cHNcoQ10
配当金とかいらない。
NASDAQ100みたいにイノベーション起こしてガンガン株価上げて貰った方が良いと思う。考え方、人によるけど、好きなやり方でやればよい。
0530名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 12:24:11.22ID:J2NWSp7s0
>>524
往復とろうよ。-30%を2回経験できれば複利で2.8倍。オレは決定的に天井を見る目がなくてうまくいかないが。
0532名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 12:29:24.14ID:6IVG3uS80
ちょくちょくバリュー株だったり高配当目当てこそNISA口座でお得じゃね？と質問あるけど、そういう思考に至る経緯が今一つ理解できないからどなたか教えていただきたい。
特に米国株配当金狙いだと現地課税回避できないじゃん…って思ってしまうが。
0533名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 12:52:03.79ID:rBI3Gd/E0
5年後くらいって、積立nisaはどれくらいの人がやってるんだろ？
一般的なサラリーマンであれば8割くらいはやってるのかなあ
0537名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 13:01:23.90ID:4tgw8Nhy0
>>533
ありえん。貯金できない人が3割いる時点で無理。
0538名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 13:02:37.88ID:2pJ17KI30
>>493
悩みなんかないな幸せではないけど
>>494
4人とは縁が切れてるから一切関わらせてもらえてない
１人は今小学生だから今から金かかるんだろうね
>>514
全財産じゃないよ投資信託の金を全部使うって事だよ持ち家だし家族養う貯金は別にあるし現役で仕事してるから出来るんだろうけど
0539名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 13:03:16.85ID:Evc1zZdA0
つみにーで一括が良いとの意見を見るけれど、もう1月分は支払いしたんで2月に残り枠全部突っ込むってのはどうなの？
年初一括じゃなかったら毎月でも変わらんの？
ちなSBI
0540名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/25(月) 13:04:41.77ID:4tgw8Nhy0
>>539
さっさと突っ込め。ボーナス払いや。
0541名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/25(月) 13:11:09.09ID:LM1eF/PJ0
別にどうでもええよ
後から年間通して見た時に2月の約定日の価格が低ければお得だし逆だったら損なだけの話
0542名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/25(月) 13:14:13.37ID:AQDRRPlM0
ゴール地点を想定して起こりえる可能性を考慮したのならば
後はそれに沿って行ったらどうでしょ？
積み立てnisaだったらぶっちゃけいつ突っ込んでも大差ないし制度上ルール化した方がいい
0543名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/25(月) 13:15:55.28ID:6rS2j+oH0
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0544名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/25(月) 13:19:13.67ID:Evc1zZdA0
>>539です
あれこれ悩むんだったらこのままでいいような気がしてたので月々33333のまま行きます！
余裕資金で特定で何か買ってみる
0545名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/25(月) 13:23:03.06ID:AQDRRPlM0
>>544
まあ狼狽したりあの時ああしていたらとか考えるぐらいなら最初に決めたことを貫いた方がいいよ
積み立てnisaはまだ４年目だけどそのうち、値動きが気にもならなくなるよ
0546名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/25(月) 13:25:43.23ID:AQDRRPlM0
多くの人が陥るパターンはルール化できずに
毎年変わりゆく流行りものに飛び乗ったり、
相場の上昇に慌てて無理に金入れたりとだからね
下落相場に関しては逆に狼狽したりと・・・全て下らないと悟ってから長期投資だね
0547名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/25(月) 13:29:28.11ID:rBI3Gd/E0
>>537
貯金できない人は一般的なサラリーマンではないでしょ
あくまで普通に貯金ができる一般的なサラリーマンの話ね
0549名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/25(月) 13:38:26.20ID:E1zBlp3s0
積立ニーサは毎月の収入から天引きの貯金扱いでやればいい
資金に余裕があって遊びたいならその都度特定口座で売買すればいい
0551名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/25(月) 13:47:11.81ID:hzUxkIQI0
半導体再生エネルギーブームにのって個別で勝負を賭けましたが、含み損に耐えられず20万惨敗しました。
もう浮気しないので許してください
0552名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/25(月) 13:49:48.51ID:efgzmWMP0
>>551
もったいねー
その流行りに乗ったってことはここ半年くらいでの売り買いだろ
どうせ買っちゃったなら五年くらい握っとけばどっかで微プラス程度にはなるタイミング来るだろうに
0553名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/25(月) 14:06:33.09ID:Md6At+TM0
>>538
なんだそりゃ。あなたに父親としての資質に問題があるから面会交流させて貰えないんじゃないの？
四人も子供いたら金持ち家庭の専業主婦だって相当大変だよ？
四人に対してはロクに子育てしてない癖に子沢山は素晴らしいとかほざいてんの？色々欠落してるねえ
0554名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/25(月) 14:14:44.40ID:hzUxkIQI0
>>552
あの1人負けの地獄を5年も味わうのは御免です
それに対してインデックスは落ちる時はみんな落ちるから逆に安心できる
0555名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/25(月) 14:19:43.29ID:qdz8QkC30
ジュニアNISA口座作った。
将来的に子供に投資を教えるため。なんか家庭科で習うようになるらしいが、実物見せた方がよいと思って。
…でもこれってジュニアNISA枠じゃなくて、特定源泉徴収なしでも良い気がしてきた。
0557名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/25(月) 14:40:20.22ID:52oGDXwt0
月々の積立金額が10万円であれば、当面はつみたてNISAではなく、通常NISA(そのあとは新NISA)を使った方がいいかもな
(なんだかんだ、延々とロールオーバーできそうだから)

ここらへんの精緻な計算やったやついる？
0558名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/25(月) 14:44:06.15ID:VcaGT3a80
>>556
こちらは一週間で終わったけど、今確定申告とかでてんてこまいなのかもね
0559名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/25(月) 14:48:12.40ID:QxwUbsbP0
>>556
昨年10月の時は1週間、11月のジュニアニーサの時は2週間ちょいかかったよ
0562名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/25(月) 16:40:08.59ID:N6Vmc1WN0
>>556
年末年始休み挟んだからな
0563名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/25(月) 17:34:02.24ID:2pJ17KI30
>>550
優しいなありがとう
>>553
俺は妻も子供とも別れたくなかったけど相手の気持ちあるしね
子沢山は素晴らしいでなくて大家族の絆が羨ましいって話しだよ
俺は同じ態度だけど毛嫌いしてる前妻と一緒に生活してる今の妻
男女の関係なんて片方が欠落してるとは一概には言えないんだけどね
0565名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/25(月) 17:49:19.36ID:JzkCqoRI0
積立か一括か度々話題になるけどNISA程度の額で投資期間が一年変わろうと複利は大して変わんねーよ
0566名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/25(月) 17:56:46.21ID:4tgw8Nhy0
>>565
％はかわるが、そもそも額が少ないから意味ないっていいたいのだね？
そのとおりだが、それをいっちゃそうだね。で終わる。
0568名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/25(月) 18:01:30.92ID:K/KFr4HT0
>>567
50代で攻めないでいいように早くから投資するのがいいんだけどな
そうはいっても始めるの遅い50代も多いし仕方ないんちゃうか
0570名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/25(月) 18:02:44.68ID:4tgw8Nhy0
>>567
50代なんて資産ある程度できてる人とできてない人で2極化や。
5000万あって1000万攻めるならわかる。
1000万しかなくて1000万攻めるなら、すごいなぁ。
0571名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/25(月) 18:03:58.81ID:4tgw8Nhy0
>>569
ナニイッテンダオマエ。
株価が上昇すると思ってるから投資するんだろ。

じゃぁとやかくいわずにさっさとぶち込めよ。言い訳ばっかしてるんちゃうで。
途中で山や谷ができようが関係ないのだよ。そんなのはノイズ。無視する。
0573名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/25(月) 18:10:01.07ID:fatSfpqf0
>>571
論点すり替えてるけど、去年みたいな年初一括負け年は複利のプラスよりも高値掴みのマイナスの方が大きいよねって話じゃないの
0575名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 18:12:44.15ID:4tgw8Nhy0
>>573
だからさ、1月時点で1年の株価の動きが読めるわけないんだから、1秒でも早く投下して
株式の配当金を受け取る権利とってたほうが最終的には儲かるよっていう話やで・・・
投資信託でも株をかってるんだから・・・
0576名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 18:15:56.03ID:4tgw8Nhy0
そらね。株価の動きを予想して当てれるならいいんだけどな。そんな天才くん。絶滅危惧種レベルだろうなぁ。
0577名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 18:17:01.80ID:+UQh0dIV0
つみたてNISAは最初の1年で一括投資して19年ホールドする投資
1年という短い期間では右肩上がりとは限らない
本当に1月に一括するのが正解なのかな？

つみたてNISAはじまってから3年の結果は、年初一括の1勝2敗
今年もなんかありそうな感じだし、一括は負けそうな気がするよなあ
0580名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/25(月) 18:22:06.60ID:4tgw8Nhy0
>>577
正確には積立期間が20年で、運用20年だから。
最終的な成績で比較できるのは、40年後だな。

確かに、出口にでるまで正解はわからない。だから、期待値で高い方に投資する。
0581名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 18:22:19.05ID:OhKgZibL0
>>561
ヘッジは要らないけど、この新興国のREITと債券抜きは理想の分散だよね
でも儲かってない、地味な存在
アセアロはかなり良いと思うけどね
0582名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 18:24:01.82ID:TO3y66C+0
ドルコスト平均法は非合理な感情の産物だが
投資初心者にデビューしてもらうためのハードル下げとして必要悪
それが我々の共通の利益になる
一括投資した初心者が万が一暴落に遭遇して退場してしまうのが一番困るんだよ

よって一括投資の合理性をこんなところで声高に叫ぶ動機としては
①知識でマウントを取りたい
②一括投資の合理性を信じられず不安な心理の発露

こんなところだろう？
いずれにせよドルコスト信奉となんら変わらない非合理な感情の産物にすぎん
そんな感情で我々の共通の利益を侵害するのはやめてくれ
ドルコストの非合理さを説くのは個人ブログとかyoutube動画で頼む
投資家として向上したい初心者はそこにたどり着いて勝手に学ぶだろう
0583名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 18:24:57.56ID:D379TNwr0
数年前にNISA口座作ったまま何もせずにほったらかしてて、今口座状況見ると
「非課税枠を利用した新たな買付はできません」
ってでるんだけどもう使えないの？
0584名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 18:26:45.00ID:4tgw8Nhy0
>>582
掲示板に何を求めてるんだよ。便所の落書きだろ。
誰しもが自由勝手気ままに書けばいいのだよ。

意見が合わなければスルーするか無視するか見なければいい。
0585名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 18:32:46.13ID:6Ly0s9yj0
一括で買って、ある程度上がったら売ってを繰り返すか
ひたすら持ち続けるかどっちがいいんだろ
0586名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 18:41:09.18ID:NenwFpoK0
一般NISAで申し込んでいま税務署審査中なんだけど、積立NISAに変更したらまた2週間くらい税務署審査掛かる？
年末に申し込んでまだ一度も積み立てられてない笑
0588名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 19:58:48.18ID:k7x3LArG0
>>585
持ち続けたほうがいい
信じれるアセットあるなら注ぎ込んでそこから得られるインカム&キャピタルを切り崩して一生使い切れないくらい膨らますのが一番
いわゆるマネーマシンとかマネーフライホイールってやつだな
0589名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 20:02:44.64ID:0TIzW5Oi
>>582
結局どんなプロのアナリストであっても未来の相場が見通せない以上
一定のルールに則った投資でなければそれはただのギャンブルと化す、ということが真理だろうね
であれば一括だろうが何だろうが自分のルールに忠実であればそれでいいが
安く買って高く売るなどと考えながらあてずっぽうを繰り返すのではバカラに金を賭けるのと変わらない
0591名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 20:17:13.68ID:9Q4uiP+D0
>>578
12月でNISA枠がリセットされるからだろ。
自分で何言ってるかわかってる？
0594名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 20:38:02.50ID:J2NWSp7s0
>>567
最近って、日経21000円でドル113円って、いつの話だ？
0596名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 21:34:56.68ID:6Ly0s9yj0
>>588
日本語で頼む
100万突っ込んで120になったら売るを繰り返してたら錬金術できるよな
そんなうまくいかねえんだろうけどさ
0597名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 21:50:22.11ID:HfmRa2bB0
>>596
そんな錬金術はない

世界で一番金持ちになったIT経営者「なぜ誰もあなたの真似をしないのか？」
世界で一番金持ちになった投資家「ゆっくり金持ちになりたい人なんていない」
0600名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 21:58:59.45ID:RXtFYGtR0
>>596
上手くいく場合もあるし、上手くいかない場合もあるだけよ
どこで買うかの運の問題だ、実力があると言い張るなら実力でもいいけど
0604名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 22:14:39.90ID:l/MS6/Q50
NISAなんか普通だろうが積み立てだろうが1月の内に全額突っ込んでおけよ

お前らはバカだからクリスマスに年初来安値なんてすぐ忘れるんだろ
それともそれすら知らん俄か
0605名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 22:18:15.96ID:JzkCqoRI0
>>591
余剰金を遊ばせたくないなら特定使えよと
NISAなんて投資への入口なのに、その中で完結しようとしながら玄人振るのが鼻につく
0607名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 22:30:49.34ID:+6ASmbBm0
投信は今日買い付けると、約定は明日とか明後日とかになるが、約定日の価格で買うことになるんだよね？
0608名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 22:34:27.36ID:2d6zLGpp0
>>596
特定口座前提で話すけど、100万入れて120万になったとする
売れば税金取られて116万にしかならないよね
次に同じ口数買い直すためには4万円自己資金を追加するか、116万円で買えるまで、基準価額が3.4%下落するのを待たないといけない

よって、長期所有前提の証券ならば、多少の上げ下げで狼狽せずガチホするのが正解
0609名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 22:37:15.08ID:6//BhbU+0
銀行口座に預けっぱなしのお金が勿体ないような気がして個別株に手を出して後悔する
そんなことがないように今年こそ気をつけます
0610名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 23:23:50.98ID:6Ly0s9yj0
なんか初心者丸出しのこと聞いてすまん、そうだよなそんな簡単なら皆金持ちになってるよな
何も考えず毎月3万積み立てるわ
0611名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 23:34:34.99ID:kIJk4sqR0
>>602
平均取得額でる
0614名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 23:56:07.26ID:RmDqQn3s0
会社の同僚で実家住みの貯金ゼロ、今が楽しければ良いというタイプで、コロナなんか関係ないのか毎週2回以上の外食と旅行も行きまくっている奴がいるんだけど
1人暮らしで貯金している俺の事をこの前可哀想とか言ってきたので、将来苦しめばいいのにと密かに思っているw
0616名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 00:10:43.21ID:HMH3V7yd0
浪費してる奴は今を生きてるからな
感性が磨かれるってのはあるかもな
先を見過ぎて今キツいなら多分そいつは一生幸せにはならんだろな
0618名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/26(火) 05:43:48.24ID:MOVnGbQN0
外食や旅行行きまくりってのは、裏を返せば成功する可能性を手当たり次第に探しまくってるとも言えるしね
0619名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 06:00:04.71ID:vQcuxnE+0
最適解じゃないのはわかってるが
グロース狙いのひふみを毎月買いながら
バリュー高配当株の配当金をひふみに再投資で充てる手法に辿り着いてしまった。
一番儲かってるのはひふみも個別株も売ってる販売会社w
この手数料を販売会社の株買って配当金で取り返したい気分ではある
0620名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 07:20:15.40ID:+gnHajrj0
債券の買い方が分からんのよね
たとえば資産の30パーを債券にしたいとして俺は今積荷とiDeCoと特定で株を運用しとるがその全てに債券を割り振るのかそれとも特定口座だけにぶちこんどくとかでいいのか
0621名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 07:33:10.75ID:gDy1PHo80
>>614
少しはお金を使う楽しみも知れと社長が言うてたぞ
0623名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 07:46:11.00ID:BQ9z4HVL0
今月の頭辺りにこのスレに貼られてた去年のニーサの利益率ランキングを表にして載せてたブログ教えてください
0624名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/26(火) 08:01:41.21ID:ii5dc/1/0
最近存在を知り、証券口座開設中
iDeCoもやる気満々も、企業の年金基金ページ見たら、規約の関係でNGなのを知る
しかし、2022年10月から法改正で可能になることを先程知った
このスレの人は来年からiDeCoもやるって人が多い感じ？
0625名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 08:07:30.51ID:LMBa3eha0
>>608
長期保有しているほど、税金がでかい

20年持って含み益100%だったら、10%の下落幅が必要で、含み益200%だったら14.4%の下落幅でもう暴落と言っていいから、投資期間が長いほどタイミング狙って買い戻しなんて難易度高い

s＆p500持っていてオルカンに乗り換えたいと思ったところで、果たして税金分を取り返すのに何年かかるか

そう考えるとファンドがリバランスしてくれるオルカンが良いと言うことになる。まぁこの先50年アメリカ一強ならs＆p500なんだろうけどね
0628名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 10:30:19.79ID:i/bo9kht0
>>608
これってたとえばの話100万が120万になってたとしてその中から半分の60万だけ売ったりしたらなんぼ引かれるん
アホなので仕組みがよく分からない
0630名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 11:19:06.79ID:ZgUnqdVB0
>>614
体力も気力もある若い頃に我慢してお金貯めて
いざ年取ってからお金使おうとしても
もう体力気力も無いということもあるけどね

投資だって下手こいたら損してて
普通に貯金してた方が良かったかもしれないし
それはその人の選択なのだからキニシナイ
0631名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 11:33:03.99ID:QmZsDCKF
年取って金ができた老人が豪華客船世界一周旅行なんて行くんだが
そんな老人の半分ぐらいはずっと部屋で横になってるそうだ
いろんな国に寄稿していろんな観光地を楽しめる状態にあってももう心も身体もくたびれて楽しめない
世界一周旅行は若いうちにやれとよく言われるよ
0633名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 11:56:48.89ID:hLJz1Iw30
俺なら元気な今でもごろごろしてる自信あるね
豪華客船とか旅客列車とか自体は乗ってみたいが
0634名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 12:09:25.62ID:ocj8HhA50
何があってもトータルで絶対損しないって思うのは節税でかすぎる個人事業主のiDeCoくらいな気がする
0635名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 12:17:48.47ID:3QrwJwDx0
これからつみたてNISAでs&p500一本で始めようと考えてるんですが、今って始める時期としてはよくないんですか？

初心者の質問ですみません。
0636名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 12:23:58.30ID:ZDG0LJYq0
>>635
始めるのに時期なんてないよ
どうしてもスタートの一年だけはプラスで始めたいって人間は多いから気持ちは分かるけど
0639名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 12:26:25.82ID:aQ/RQpO20
積み立てなら下がったところで損失なんて微々たる物だからむしろこの先の基準価格が下がって嬉しいまである
5000万一括とかなら悩ましいけどな
積み立てが数百万とか膨らんできたとき悩んだらいい
0640名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 12:26:40.08ID:49yypSha0
結局去年の12月に高値で始めるか今年から始めるか迷った人でも12月に一括去年分投資するだけでも利率5%くらい今出てるからな
タイミングなんて分からん
0641名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 12:30:54.56ID:jymxvMyp0
俺の見立てでは今年末か来年か、遅くとも三年後までには日本株は暴落来ると思ってる
実体と大きく乖離してる上に、コロナ倒産を先延ばしするために乱発されてるであろう無理な融資がショートするのがそのくらいの期間のはずだから
暴落っていうか本来価値に近いところまで下がるってだけだが
だから特定で個別買い増ししたいなら今じゃなくそのときまで待ったほうがいい
0644名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 12:39:34.33ID:wdigSwZO0
実体経済なんて株価に関係ねぇっすから考えるだけ無駄
まあ日銀が介入辞めたら下がるかもしれんが
0646名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 12:40:18.47ID:FMIdNeO90
>>643
せやな
ただ少子高齢化が進むのが確実の日本でどうなるんだうな
過去のデータも大切だけど過去に未来の日本ほど少子高齢化で危うい国なんかあったか？
0647名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 12:40:41.04ID:e7h7siZx0
つみたてNISAで時期考えるとか、
制度の名前だけどっかで教えられて、中身のメリットや仕組みを教えられたり自分で調べたりしなかったってことかねぇ…

考えるべきは買う商品であって時期ではない。
制度の性質上一刻もはやく始めるべき。
0648名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 12:41:38.23ID:QmZsDCKF
超長期投資は暴落するからどうこうというようなものではないよ
これから30年積み立てていくならその間に少なくとも4,5回の暴落は起きるでしょう
0649名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 12:43:45.90ID:0OKubBEW0
コロナが終息したら暴落が来るってほんとですか？
0651名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/26(火) 12:46:34.62ID:MQO/XQtf0
そんな事誰にも分からんよ
政府だってそうならんように手を打ってくる可能性だってあるし
まあ積み立てしながらそれ用の金も貯めとけばいいと思う
0652名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/26(火) 12:52:12.00ID:uoe7+kgD0
積ニー今月から始める予定だけど、それとは別に特定でも数百万突っ込めるんだがそれは辞めたほうが良いってことか
0653名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/26(火) 12:52:48.15ID:Dvzq8vmh0
>>640
俺がまさにそう
始めるの遅れて昨年末に昨年分一括で入れた
なのでこの利率が積立nisaの普通の勢いだと思っちゃってるけどやっぱり違うのか
0657名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/26(火) 12:59:28.95ID:QmZsDCKF
積立ニーサ以外でも積立をするのであればいつでもいいだろうけど
一括で入れるのであれば入れるタイミングは見たほうが良い
0659名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/26(火) 13:03:51.61ID:4Gt3Vmuc0
タイミングなんて分からんから、毎月積み立てや年初一括積立しましょってやってるのに、
タイミング見た方がいいって、あなたみたいな天才トレーダーはいいけど、
普通の人は良いタイミングで買うなんてことは無理だから狙わない
0662名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/26(火) 13:10:41.54ID:LU7aF6l50
世界的な投資家がタイミングなんてわかんねえよと口揃えて言ってるのにわかるって言ってるのは笑うわ。
0664名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/26(火) 13:16:00.12ID:QmZsDCKF
-30%の大暴落です！世界の経済は終わりです！
という感じのニュースがそのうち出てくるから、その時に全財産で株を買っておけばいい
世界恐慌クラスなら89%まで割引されるから一番お買い得だけどね
暴落というのは割引だと思えば良くて、30%の暴落なら30%オフセールという事
0666名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/26(火) 13:22:53.45ID:QmZsDCKF
>>665
そこはあんまり気にしなくていい
-80で買えずに-30で掴むことになったとしても別に損をしているわけではないから
0668名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/26(火) 13:26:58.92ID:QmZsDCKF
そりゃ何年も待ってればね
でも暴落が来そう、今高すぎ、と思うなら少し様子を見てもいい
コロナが開けたら落ちると思うのであれば開けるまで待てばいい
一括を控えておけばいいだけで積立はその間も続けておけばいい
0669名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/26(火) 13:30:00.04ID:yY3uqaG60
暴落時にドカンと買える度胸が俺にはないな
今回のコロナショックも突っ込むことは出来なかった
0671名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/26(火) 13:44:52.60ID:4xvK375D0
株価が暴落しても各国の中央銀行が市場に金を投入したり金利下げたり必死に金融緩和を行って株価を上げようとするからな
アメリカなんか株価が政治家たちの評価に直結するからなおさら必死になる
0672名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/26(火) 13:47:19.20ID:Gx4SeOvi0
>>671
下駄はかせ続けるからしんどくなるねん
コロナみたいに暴落やむなしで誰も責められないような局面こそ素直に暴落して下駄を脱がすチャンスやったねん
0675441
垢版 |
2021/01/26(火) 14:16:16.28ID:y8Qf1X9K0
>>153
同じ証券会社の特定口座内だったら別に確定申告せんでも証券会社が計算してくれるよ。
マイナスになるまでやっちまったら確定申告して来年合算してくれ
0676名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/26(火) 14:30:09.13ID:E3jqEp5B0
>>149
これのメリットは
配当金の税金も申告無しで損益通算されて戻ってくること
しかし含み損銘柄がなければできないｗ
毎年やってる。
0678名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/26(火) 14:34:24.29ID:UTh3/tdO0
>>675
イメージがつかないから教えてほしいのですが、
証券会社が年間の損益を通算してくれて勝手に証券口座に還付金が入金されるってことかな？
0680441
垢版 |
2021/01/26(火) 14:47:01.91ID:y8Qf1X9K0
>>678
そうそう、譲渡益税還付金って名目で入金されてた。
0681名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/26(火) 14:47:40.00ID:s6+I3tVB0
>>679
その通りなんだよな
今年払うべき税金を翌年の払いに上乗せしてるだけだしな
0682441
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2021/01/26(火) 14:51:23.43ID:y8Qf1X9K0
>>679
まぁそうなんだけど、口座の含み損の銘柄をリセットできて何となく気が楽になるし、税金戻りも入金されるので気分はいい。
0683名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/26(火) 14:51:31.74ID:JUSJzy/n0
>>679
その通りだけど、キャッシュ厚くできるから再投資がスムーズだよ
配当欲しくてポジション拡大してくタイプの人には特におすすめ
0685名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/26(火) 15:48:41.01ID:lZT1cqfN0
>>677
ユニティは中長期になるだろうけど楽しみだわ
0686名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/26(火) 15:48:45.63ID:9Nid4c340
楽天のお陰でさ1日は積み立てニーサで株価上がるじゃん？
要は大体積み立て日が1日なんすよ
みんな

だからあえて月末に積み立てを買う様にしてるんだけど、
すげーパフォーマンスいいよ
0687名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/26(火) 15:49:20.17ID:E3jqEp5B0
そう
もう一つのメリットは
損失確定で税金が戻ってくるから
利益が出るまでしがみついてなくていい
損切しやすくなるってこと。
結果回転させやすくなる。
0688名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/26(火) 15:59:48.90ID:82j+xjdV0
損益通算するにも譲渡損益だけで完結させてこれからは配当所得は分けてやった方がいいかも。配当課税は別枠で配当控除で所得税分は取り返せる。今年初めてスマホとマイナカードの確定申告で配当控除やった。めっちゃスマートだわ。住民税の申告不要の書類出す為に市役所に行く必要はあるけど。
0689名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 16:01:49.16ID:ZpUrZyf00
大統領戦前にドカンと買い増したからかなりの利益が出たわ
コロナの時に買い増してたら今頃ウハウハだったろうな
0690名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 16:05:37.10ID:FMIdNeO90
今回のコロナショックで買えなかったってのはよく分かるよ
だって今までの暴落より一瞬で下がって一瞬で上がったもん
今までの暴落後の上げってもっと緩やかだった
0691名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 16:12:44.76ID:9wMeL/Xe0
ちょっと初心者すぎる質問かもしれませんが、特定口座の源泉徴収勝手にしてくれる口座って、損失繰越とか出来ると思うのですが、取引の利確ごとに20%ほど勝手に引かれるのではなく年末にまとめてされるものなのでしょうか？
その場合年末にいくら税金かかるから口座にお金入れといてねーみたいな感じなんでしょうかね？
0692名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 17:55:34.06ID:fKYor2f60
小遣い稼ぎにneo自動運転を特定口座で買おうと思ってます、確か1年で2倍になってますよね？元本は10万円くらいです。
0693名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 18:01:14.65ID:e7h7siZx0
その10万円無くなっても良いなら投資信託よりもアメリカ個別銘柄の方が大化けする可能性はあるで…
こんな短期で何倍株がいくつもポコポコ出てくる時期そんなに無いだろうし
0694名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 18:07:15.73ID:mRY2sqxQ0
分配金再投資型を選択すると、"税引後"の分配金で再投資するとありますが、積み立てNISAでもこの分配金には税がかかっているという理解でよいですか？税がかかってないとすると、NISA口座とその他の口座で再投資できる額に違いがでますよね?
0696名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 18:15:17.93ID:dCtmNDbW0
アメリカの金融緩和が続くうち買いだろ
0697名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 18:26:39.43ID:fKYor2f60
>>693
アドバイスありがとうございます、個別銘柄調べてみます。
0699441
垢版 |
2021/01/26(火) 18:39:22.10ID:y8Qf1X9K0
>>691
利益があったら都度税金引かれる、ドル建てで利益でたときに円口座に現金なかったときはどうなるかしらん。
0701名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 19:22:52.61ID:ALK4ZY1F0
最近開設終わって入金もさっき完了したけどいざやるとなるとちょっと迷ってしまうな
多くの人は1つに毎月ひたすら定額積み上げる感じなんですかね
あれこれもはよくないと思うしそういうことをやるつもりはないけど2-3くらいに分けたくなるなぁ
どうしようか(´･ω･｀)
0702名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 19:24:40.88ID:mwx76P010
俺は八銘柄に分けてるぞ
分けた方がそれぞれのアセットの状態を把握しやすい
と言っても初級者はオルカンで良いかもね
0704名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 19:28:51.07ID:e7h7siZx0
>>701
定額積立するならやるだけとにかく踏み出すべき。
あれ？と思うなら次年度とかから買う品を代えるなり考えてみれば良い。
0707名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 19:54:50.71ID:ALK4ZY1F0
アドバイスありです
このスレでは分けてる人もけっこういるのか
大いに参考にさせてもらいます
0714名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 20:09:38.23ID:2zPEfA1Y0
>>703
すまん逆で
初心者なりに色々調べて積み荷s&p500一本でいよいよ始めるぞ
って時にGoogleが記事ピックアップしてきたから不安になってしまって
そういう声で安心したかった
0715名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 20:09:52.93ID:QmZsDCKF
>>700
これ、S&P500が儲からなくないディケイドが来るってのは過去のチャート見ても実際にあるわけだから
必ずしも右肩上がりが続くわけではないのは確かなんだが
だから日本のインデックスに投資すべきってのは全く理解できないな
日本でのみ投資の神様枠に入ってるジム・ロジャースのリップサービスなのかね
0716名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 20:42:25.48ID:7+MCVjmw0
今年はQQQ、VWO、CXSE、香港2800、ニッセイ日経平均投信あたりを多めに分散してる
多分SP500やオールカントリーあたりよりプラスだと思うよ
0725名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 21:51:32.67ID:Jdj930mT0
ネオ自動運転とか自動車関連だけでなく半導体とかも入っているから、めんどくさがり屋には良いと思う
0735名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 22:31:28.66ID:MmuDZupY0
自分、NASDAQ100に投資しているんだけど、それが自分の限界MAXの冒険だわ
neoイケる人はマジで勇気あると思う
0737名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 22:49:49.07ID:AYZxfBVN0
なんてったって金融緩和～
0740名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 23:06:41.35ID:x42zzGcA0
俺は7500万まで増やして早期対象する。
あとは、４％ルールで取り崩しながらアルバイトでもして細々暮らしたい。
0743名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 23:19:31.13ID:KozeJD9o0
乞食国民さw
無症状入院なにが悪い？？
自民党政府は国民のため努力してるんだ
国益のため率先入院は当たり前だろ
なにが悪い？言ってみろや

それよりお前ら国民はなぜ自粛しない？
休日も平日昼間も人出減ってない
感染拡大はお前ら国民のせいだぞ。

死にたくないから入院したい？
病床ないのはお前らの自業自得や。

夜8時以降は出歩くな。
夜の仕事やバイトもやめろ。
昼間も自宅で飯食えや。

収入が減る？貯蓄使え。
日本人の平均貯蓄額は１人1300万だよ。
普通の日本人なら1300万ある。

このままだと東京五輪ないよ？
Gotoで旅行も楽しめないよ？？

国民は乞食してないで…

自民党ありがとう
安倍元総理ありがとう
菅総理ありがとう
麻生副総理ありがとう
加藤官房長官ありがとう
0745名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 23:51:58.93ID:ckcThbsD0
>>730
日銀の金融緩和策でインフレ、日本円崩壊為替300円とか
日本破綻って騒いでる古い思考の奴らが10年前から叫んでるだろ
バカマスゴミに財務省とミンス系経済音痴どもだな

まあ、世界一の純資産債権国がインフレして円安になるなんてよほどだと
俺は思ってる
MMTは妥当な経済思想だと思う
0746名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 23:56:29.47ID:Em2gO89K0
s&p500に70万ぶち込んで三月から5万ずつ積み立てて120万使い切るわ
けっこうアホなことしたかもしれん
0747名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 23:57:55.83ID:ckcThbsD0
>>741
八資産分けて買えば後々利確もしやすいよ
低脳の>706みたいな奴は別として投資してるうちに知識が付けばその方が小回り効くし運用手数料も安い
マウントしてくる>708みたいな奴は知識も精神も進歩がない
思考停止ではいつまでも経っても無能のままだろうな
0749名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 23:59:37.60ID:Yda6m/+j0
今日、金融リテラシー低そうな会社の上司が証券口座つくったと言っててゾッとした
俺は欲を出さずに堅実にインデックス続けるぞ
0750名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 00:01:20.56ID:EusVcmBy0
楽天でイーマクシススリムシリーズメインでアセット別に八銘柄設定してクレカ決済設定してあとは放置
そんなに手間ではない
0753名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 00:15:39.54ID:dziQKcOE0
8銘柄ってここで言ってるのはバランス型を買うのか債権や株式で個別のファンドをそれぞれ買うのかどっちのことを言ってるのか
0754名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 01:08:42.54ID:Z7T8wHOh0
個別バラ買いは値動きで比率変わっていく
毎回購入額の調整してリバランスできるが面倒
バランス8均等なら放置で8等分キープしてくれる
0756名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 01:27:10.64ID:YkBbzK9B0
>>629
どっちかというと30%に上げてNISAの制度拡充してくると思う
官僚からしたらデイトレーダーが自分たちより稼ぐのは許せないだろう
0757名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 01:35:30.49ID:F/peLIYa0
>>753
積荷に純粋な債券やリートの投信はないから、基本的にはバランス型だろう

積荷に限定する限り俺は何を選んでも別に構わないと思ってるけど、好調な
時は嬉しそうに積み立てるけど、不調になると不安になって積むのを止める
そして、売りはしないまでも、好調だと耳にした別の何かを積み始める

そういうやり方だけはおすすめしない
こういう高値だけを選んで追い続けるような行為はあまりにも愚かすぎる
0759名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 02:30:16.19ID:A0u741oa0
NASDAQ100は積みにはないんだね
先進国新興国日本と分散したとして
先進国新興国は指数連動ですが日本だけTOPIX連動でなくひふみプラスとかにするのは良くないですかね？
0761名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 02:44:31.60ID:F/peLIYa0
>>759
正解はないし結果は誰も知らないぞｗ

ふと思ったんだが、アクティブは上振れもすれば下振れもするから
上振れてる時はインデックスで積んで、下振れてる時はアクティブ
で積むとか面白いかも？
バックテストもしてない単なる思いつきだけどｗ
0762名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 06:37:09.46ID:N2TtUJqw0
アクティブにバックテストは意味ないんじゃないか？
ルールベースならまだ多少は良いかもね
0764名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 06:46:52.51ID:AMjbFPD10
ぶっちゃけ金融緩和が続いてるうちは世界中でお金がジャブジャブなんだから株価もどんどん上がっていくと思うんだよなぁ
だから今はなるべく早いタイミングでぶっこんどいた方が有利な気がしてならないがいかんせんまとまった金がない
0766名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 07:43:14.18ID:KKxT91cf0
嫁いる人は嫁さん納得済でつみたててる？
何回も説明してその時は納得してる風なのに、
昨日「そんなわかりにくい物にお金預けて、急におろしたくなったらどうするの？」とか何回も説明してる事なのに文句言ってくる、死ねば良いのに
0769名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 07:52:12.23ID:ZToQpzmS0
わかる
夫婦で積み立ててる人すごいよな、リテラシー高い奥さん
0770名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 07:53:09.26ID:qH/zs1/s0
>>766
説明が下手なんじゃね？
急におろしたくなったらどうするって、一週間くらいで現金化できるよってだけじゃね
0772名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 08:01:38.36ID:IibTvHV40
>>766
死ねばいいとかその嫁選んだのは自分自身だろ。
まずは嫁が納得いく説得力身につけるか投資について詳しく説明しているYouTubeあたりでも見させれば？
0773名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 08:16:46.32ID:KKxT91cf0
期限のいいときは「こんなに増えてるの？」とか「ネットでidecoとかnisaっていいって書いてあるよね」とか言ってくるのに。
更年期障害なのかな
0777名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 08:19:42.66ID:CLOaxy800
>>773
奥さんは積みにーを急に下ろさないといけないシーンが想定できるのかな？
貯蓄に余裕を持ってさらに老後資金というところまで家計の余裕が無いから反対されるのかもよ
奥さんの反対意見の本質的な問題を探ってみよ
0778名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 08:21:18.96ID:QnoceU/v0
嫁問題わかるわ。

学資保険解約してジュニアnisa に変更したらぶち切れられて家飛び出していった
0779名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 08:22:14.53ID:ZToQpzmS0
手元に現金がないと心配になる人間が沢山いるんだろう、しかもそういう人の方が圧倒的に多い
株とか聞くとリスクが先にきちゃうんだろうね、大抵の人は
0780名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 08:23:49.45ID:ZToQpzmS0
明確に手元に現金が必要になるタイミングがあるのに現金から投資にまわしたりすると反射的に拒絶するんだろう、
もしくはそもそも旦那を信用していない可能性w
0781名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 08:27:02.41ID:GwClW5qL0
>>778
そりゃ勝手に解約されたら怒るでしょう
夫婦の共有財産なんだからしっかり運用についてもお互いの了承が必要だよ
0783名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 08:28:11.36ID:zvt1y/bN0
サラリーマンだから3ヶ月分の生活費とプラス１００マンほど現金持っててあとは積立投資に入れてるわ

独身だから気楽やな
0784名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 08:29:38.29ID:ZToQpzmS0
家族ありか独身かで全く違うな
独身なら現金なんて数百万あればいいだけだし
0786名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 08:31:13.89ID:teWBGxWS0
1900年からの新興国、先進国株式チャートから平均利回り7%とか出てるからそれ見せとけばいいやろ
それで無理なら何やっても無理
0787名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 08:31:15.24ID:D5l7XmzX0
>>722
それができない人が買うものだろアホ
0789名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 08:59:17.77ID:ZToQpzmS0
学資解約は契約当時の利率次第だな
10年前のアフラック等の120％ぐらいで戻ってくるものなら残すべきだし、最近の102％とかにしかならない学資ならやめてもいいと思う
0790名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 09:00:23.55ID:1UWebgQM0
中田のYouTube大学とコメント欄見せとけ
頭の弱い女はチャートや論理的な説明よりも芸能人と大衆の意見の方が効きますw
0791名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 09:07:33.63ID:ZvdPSHRz0
>>766
うちの場合は、私が独身時代の貯金で始めて2、3年経った時に旦那にマネーフォワードの画面見せて
説得して旦那NISAとジュニアNISA始めた。旦那は元々ケチで宝くじ（300円でも）も買わない人。
数字見せれば納得すると思うけど、奥様は元々の金銭感覚がシッカリしてるのか
新しい物を受け入れられないタイプなのか…。
お互い納得できる方法が見つかりますように。
0794名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 09:17:54.15ID:XGcIm8yp0
貯金うん百万のうち３～４割はNISA枠越えても
貯金よりはインデックスにしとけばよかった
結婚してるからには嫁さんに説明する必要あるから
結婚する前にしておけばよかったな、と思ったり
そもそも結婚してなければ資産の運用について真面目に考えなかったなとも思ったり
0797名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 10:00:10.58ID:3cxzlSM50
試しにほんの一部を売却してお金を受け取ろうと思うがその場合自分の好きな口座に入金指示できるの？
0798名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 10:09:13.65ID:d2HClc9b0
>>796
婚活で相手の年収と大差ないのに生活水準の違いに気づいて投資始めた
親がカネあるのとないのとでこうも変わるのか、と
0804名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 11:24:29.53ID:3Gw2Ndnv0
独身やけど手元に現金なんか50万しかないわ
残り全部投資
50万をこえて急にかかる出費なんて100万でも足りないしな
0806名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 11:41:04.07ID:F/peLIYa0
>>800
それが当たるか外れるかは誰にも分からない

ただ、想像する（できる)ことは大事だと思う

例えば、「もし仮に」sp500のパフォーマンスが数年に渡って低迷したとする
その間、周りでは中国株が凄いパフォーマンスを出してて、どんだけ儲か
ったとか、いやもうピークだから次はインドだとか、そんなことをみんなが
言い合ってる

そんな状況下でも変わらず淡々とsp500へ積み立てを続けられるか？
そんなこともあるかもねー(俺自身の行動は変えないけどｗ)って思える
(想像できてる)人は大丈夫だと思うけど、そんなことは起こりえない！
想像すらしない(したくない)！そんなこと言う奴は死ね！って人は危ういｗ
0808名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 12:17:45.16ID:e3xsqA4I0
金は眠らせず働かせるべきという意味が最近ようやく分かってきた
併せて生活資金と投資に回す余剰資金の割合がおおよそで分かってきたので
投資に対する漠然とした恐怖感はかなりなくなったわ
0811名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 12:24:21.70ID:eDtKat9F0
>>809
少額投資という制度自体がこれまで投資と無縁だった個人を引き入れるためのものなんだからこういう家族問題も出てくるだろう
投資内容なんてどこでも研究できるんだしこういう話の方が掲示板らしいとも思うぞ
0812名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 12:28:06.42ID:Ok1P0ykK0
少額なんだから嫁関係なしにおこづかいから投資したらいいじゃん
家の金に手つけようとするから反対されるわけで何が掲示板らしいだよ
0813名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 12:32:43.96ID:KTX2kWPH0
自分は長年投資やってるけど旦那はそういうのめんどくさい人だから
本当はNISAとかやった方がいいと思うけど何も言わず自分の分だけやってる
FXで数百万損してるし　投資したら必ず増えるとは限らないし
0814名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 12:35:45.94ID:eDtKat9F0
>>812
攻撃的なことが言いたいだけで論理が破綻してるぞ
「家の金に手をつける」という慣用句のネガティブさだけを利用しようとするから変な文章になる
家庭の金を家庭のために運用するのは普通のことで、女房がチクチク言うのは無意味化した銀行預金とのメリット差を実感してなくて無理解からの不安があるからだろ？
「家の金に手をつけたから」チクチク言ってるわけじゃない、理由の解釈が間違ってる
掲示板らしいらしくないを論じるには君はまだ国語力が足りないね
0815名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 12:37:05.53ID:WiuepC9P0
そうなんだよ。嫁メンタルが一番の障害。

暴落しても積立中はバーゲン価格だと理解してるから、むしろ特定に自動車買替えの資金を突っ込んで買う考えなんだけども、嫁に反対されるだろうな
0816名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 12:43:56.09ID:GwClW5qL0
稼いだお金を自由に使いたいならそもそも結婚なんてしてはいけない
結婚してしまった以上、結婚後に稼いだお金は全て夫婦の共有財産
使い方もお互いの価値観を擦り合わせて決める必要がある
そのリスクを承知で結婚したのでは？
0817名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 12:45:18.72ID:A0u741oa0
反対する嫁がおかしいみたいな書き込みしてるけど
将来増えるとかどうでもいい今が全てみたいな生き方の人かもしれないし
利回りとか言ってる人いるけど定期預金みたいに確実ではないでしょ
この夫婦が何歳かしらないけど今が頂点で今後20年間下落し続ける可能性もあるわけだし
0818名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 12:45:29.38ID:2RxSrgzb
今は右肩上がりだから単純にメリットなんて言ってられるが
例えば暴落して10年間マイナスが続いた時、どんどんどんどん資産総額が減って真っ赤になった画面
これ見て10年の間嫁さんが、あるいは自分自身ですらも耐えられるのかねえ
耐えながら積立を続けられるのかね

そういうディケイドというのは必ず来るわけで、投資の本番はそこにあると言える
この右肩上がりの相場ですら首を縦に振らせられないようならばそんな時期が来たら離婚モノだろうが
0819名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 12:52:25.48ID:QnoceU/v0
とりあえず学長が学資保険はやめとけって言ってたので解約しましたね。

あの人の言うことはまず間違いないと思ってるので。
0820名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 12:52:51.69ID:gy/TMUz00
確実とは誰も言ってなくね
投資期間からリスクとリターン率を考えて、おそらく定期預金よりは得になる可能性が高いってだけ
耐えられるのかねぇってそれ結局目先の赤青に一喜一憂してるだけで積荷の目的を理解してないからそうなるんでしょ
0822名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 12:56:41.23ID:sfyre+pG0
スレにぴったりな話題だったから貼っただけで個人的にこのじいさんのやりかたは好きじゃないから真似しない。
0823名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 12:58:17.48ID:2RxSrgzb
>>820
現実に大赤字になっている画面を前に、不確定な未来を信じ続けるのは簡単ではないよ
10年で元通りと分かってりゃいいが、実際にはそれが何年先かもわからない、何十年先かもわからない
だからこそ投資家というのは信じる力を得るために必死で勉強し、理屈と哲学と歴史と美学によって握力を向上させる

が、ド素人の奥さんにはそんなものは備わってない
それどころか今上がってるからと言ってS&P500を買い込んでるような奴だって
大恐慌後のような25年の沈没の中で信じて買い続けられる奴は本当に少ないだろう
89%の下落のあと、元の水準に戻すまで25年を要したんだよ
0824名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 12:58:48.73ID:QnoceU/v0
>>821
入って3か月くらいで解約したので一万くらいマイナスでした。
0825名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 13:02:52.93ID:n8+BePvp0
運用始める時銀行員の友達に色々アドバイスもらったんだけどリスクのある運用を嫌う人はかなり多いらしい
俺はツミニーiDeCo聞いてこんな良いものは無いと思って始めたけどな
0826名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 13:03:01.98ID:ZvdPSHRz0
>>824
なーんだ、じゃあ解約して正解だね。
マイナス一万でブチ切れる奥様には、私からもジュニアNISAのメリットを説明してあげたいわw
0827名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 13:04:13.39ID:Yp8x6XZ20
妻納得させた上で、かなりの額入れてる。
結婚する前から株してたり、インデックスファンド積立たりしてたから、すんなり了承貰えた。
俺も個人年金－10万くらいなんだけど、解約するかたまに悩む。
0828名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 13:08:01.90ID:qH/zs1/s0
夫婦で積荷とiDeCo満額やってる
ジュニアは苦労して稼いだ金が自分の金じゃなくなるのが心理的に無理だからやってない
0830名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 13:31:03.80ID:A0u741oa0
>>820
更年期かもとか言ってるから50歳として70歳になって積みに程度の積み立てで増えたから何なのと考えてもおかしくないよ
0831名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 13:33:35.54ID:ZToQpzmS0
>>829
すげえ、子無しならできそうだけど
年齢次第ではFIREできそう
0832名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 13:35:13.85ID:+O2ClqyT0
>>827
マイナス10万が何年経ってのものかで見方が変わるのでは？
一応個人年金なら税金控除が今まであっただろうから、その額が10万円分いっていればトントンと思うようにして損切りするのもひとつの手段。
あとはここから先、何年機会損失があると考えるかにもよる。
相当昔から入っている個人年金なら利率も良いだろうし。
0834名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 13:43:41.99ID:GwClW5qL0
>>829
普通NISA満額でロールオーバーMAX10年と、コツコツ20年ツミニーと迷った末ツミニーを選んだわ
余剰資金たっぷりある場合はどっちがいいんだろうね
0835名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 13:53:54.93ID:gy/TMUz00
再ロールオーバーとかでふつにー優遇が更に続くならつみにー側も何かメリット後付けしてくる可能性があるからなぁ
政府が頭悪くてフラフラ腰が定まらないせいだけど
0836名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 14:08:06.78ID:W3BIeXgz0
>>834
積立ニーサで出来るようなインデックスを同じように積み立てるならそんなに変わらないかな
普通ニーサで個別株やETFを積み立てるなら普通ニーサの方がリターン大きくできる。もちろんリスクも大きくなるけど
0839名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 14:34:43.81ID:ZToQpzmS0
たくさん悲惨なケース見てきたんだろう、、
0843名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 14:47:34.30ID:IyF6MqK30
>>839
悲惨な投資の方法と違う方法ぐらい
解るはずやで
10年前からsp500の投信だけ買ってた奴とか
悲惨になりようがない
何も知らん奴なら解るけど
証券会社働いててそれじゃアホやろ
0844名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 14:55:29.85ID:9EqjfYTF0
妻は米国株で1000万ぐらい突っ込んでて毎年利益上げてる…
俺は積みニー40マンと特定投信ちびちびやる程度や…
0846名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 15:05:09.31ID:KU7eq7ft0
>>844
毎年利確してるの？
年齢にもよるけど、毎年利確してるってことは、もう投資を切り崩しながらなのね。
0849名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 15:24:14.20ID:idJBaClA0
おまえらだって今が誰でも儲かるような上がり相場だから威勢の良いことを言ってられるがそうじゃなくなった時に果たしてどれだけ耐えられるかだ
ほとんど上がらない状態が何年も続く事もありうるのだ
0855名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 15:50:18.14ID:2RxSrgzb
もしかしたら自分が生きている間に戻らないんじゃないだろうか？
という恐怖と常に戦い続けなきゃならん
株投資するならそれぐらいの覚悟はしておいたほうがいい
0857名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 15:53:48.83ID:gy/TMUz00
>>853
それならそれでただの貯金だから損はしてないだろ
出口で最初の40万が目減りしてるなら損失だけど20年もプラス目指して運用しててそんなことになる可能性はさすがに低い

お前みたいにフワフワとこうなったらどう、ああなったらどう、なんて言い出したら無限にネガもポジも言えるよそりゃ
0859名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 16:11:24.99ID:2RxSrgzb
>>857
ちなみに、実際に数年単位の下落に晒されて耐えた経験はある？
実際にその中に落とされるのと想像するのとはぜんぜん違うからね

最近S&P500が良いと言われてるから買う！S&P500買えば楽勝で儲けられる！とかはしゃいでる子達を見ると
その本番が来た時に耐えぬけるのか心配だわ
積み立て続ける、と口で言うのは簡単だが・・・
0861名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 16:15:05.47ID:iK2mm1UO0
>>766
うちも心配症なので暴落を心配してる。
あと証券会社が潰れた時や投資信託が倒産したらって言うがイマイチ仕組みを理解していない。
妻は公務員で共済貯金をしてるのだがそちらを優先して貯めたがってる
0862名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 16:15:38.56ID:gy/TMUz00
>>859
それは心配じゃなくてお前が他人を舐めてるだけだぞ
杞憂マウントでだらだら同じコト何度も連投してオナニーするのやめなよ
0864名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 16:24:41.56ID:2RxSrgzb
>>860,862
少なくともお前たちは耐えられないな
少しでもリスクを指摘されるとその恐怖を排除したいがために発信元を攻撃する典型例
しかし目の前の書き込みから目をそらしてもそのリスクが消えるわけではない

右肩上がりの今ですらそんな恐怖に震え上がっているのでは実際にその状況下に陥れば耐えられるはずもない
リスクから逃げようとするな、目を逸らそうとするな
それは必ず未来に襲いかかってくるんだから、正面から受け止めるトレーニングをしておかなければならない
0865名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 16:26:25.06ID:yjtJUJfI0
>>859
他の商品のパフォーマンスがそれより悪くなるんだから気にしなくていいのでは？HFもほぼすべて大損害になるわけだし。
0866名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 16:38:14.57ID:gy/TMUz00
>>864
だからお前が「自分がリスクを指摘して、相手がオロオロして目を逸らそうとしてる」っていう、効いてる妄想でオナニーしてるだけだっつってんのよw
お前自身が批判されてるのに妄想ですり替えして無敵気分になってるだけの間抜け、それがお前
誰も聞いてないし効いてないのにネチネチ壁に向かって「コレ言われたくないんやろ..コレ言われたら不安やろ..コレはどうや...コレはぁ...ヒヒヒ..」って言ってるお前みたいなやつがいたらキモいだろ
投資リスクの話じゃなくお前が気持ち悪いということを言われてるんだぞ、分かった？
0867名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 16:41:01.23ID:2RxSrgzb
>>865
右肩上がりの時に金を入れたらいくらでも増えていく
逆に、右肩下がりの時に金を入れたらいくらでも減っていく

理屈でいくらカバーしたとしても感情、感覚の世界ではまるでドブに向かって金を投げ捨てているような錯覚に陥る
結果、自分自身の不安や恐怖という精神面に対して理論、理屈、信奉、歴史などその時のために身に着けてきた武装達をもってしての死闘になる
チャートが戻るまで、その終わりの見えん激闘が続く
この内面における戦いこそが株式投資の真の姿とも言える

インデックス積立投資だからマシだと言っても実際にその状況下に落とされれば相応の精神力は要求される
普段から学び、その時のために備えておかなければならない
グレアムやフィッシャー、バフェットやらの著書を読んでも結局積立をするだけならば直接的な投資法としてはそこまで役にたたんが
株式の歴史、投資家としての哲学や美学を学び蓄積していくことで来る戦いのための精神力となる
0873名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 16:57:36.67ID:e50nxqOs0
実際握り続けるストレスがあるのは間違いないけど、20年レベルの長期なら損することは稀だろうね
0875名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 17:02:27.26ID:koctti6G0
今は月3万3千円も入れられる余裕無いんだけど1万円くらいならいける
上限まで入れられるまで待った方がいいのか1万からでも始めた方がいいのか
どう思いますか？
0876名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 17:05:56.07ID:3Gw2Ndnv0
>>875
一万円でも始めた方がいいよ
でも一万円しか余裕ないならまずは収入増やすか節約するかのそっちの見直しした方がいいと思う
0877名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 17:11:46.63ID:WiuepC9P0
>>858
そうなんだよ。

積立て財産残す前提なら、相続税の非課税枠の3000万＋600万×相続人数がポートフォリオの最終目標だと思っている。妻と子供二人なら株で4800万越えたら売り始めて使っていく。夫婦二人でやれば9600万だから、普通のサラリーマンで考えると上出来じゃないかな。老後は一億運用するとして、年利5%なら税引き後で手取り400万なわけだから、贅沢しなければ金の心配は無いレベル
0878名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 17:13:41.63ID:+O2ClqyT0
>>875
1万円だと増えた実感はそんなに無いと思うが何事も物は試し踏み出しましょう。待っていたって今年の分の積立NISAの枠は来年に繰り越せないのだから。

他の選択肢は月1万円を元手に別の収入源となるような自己投資をするか。
0879名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 17:18:41.35ID:F/peLIYa0
8均積んでたけどsp500に変えたって人は悪いこと言わんから
全世界株式にしてあとはもう何も考えるなｗ

こういう人はかなり高い確率で場当たり的な乗り換えを繰り返す
0881名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 17:22:11.70ID:OXE2fmsL0
>>875
一万円でも始めた方がいいよ
特に今は「増える楽しみ」を実感しやすい環境なので、
自然と節約も身に付くと思うと
0882名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 17:25:30.90ID:A0u741oa0
>>858
俺も最悪子供に託すつもりでいるもし大幅に儲かったとしても老人になって金持ちになっても仕方ないし60までに儲けてたら全部使うけど
だから何も怖くない枕高くして眠れる
0883名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 17:27:30.08ID:dNkB+KrC0
何とかショックとか暴落とかまだ経験したこともないからなあ
今でさえ色々な情報に感情が揺さぶられるばかりだ
自分だけの投資の哲学って必要なんだろうな
0884名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 17:27:38.50ID:KU7eq7ft0
投信の相続、特にnisa口座の子への相続ってどうなるんだろ。
まぁ最初は妻にいくんだろうが、この手の話は全く知らないからなぁ…。
0885名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 17:34:37.02ID:A0u741oa0
>>883
国内アメリカの指数連動とかオルカンを積み立て設定して一切見ないのが一番安心だろうね
本当の話しか分からんけど死んだり忘れてた人が一番儲かってたとかいう話しもあるしね
0886名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 17:37:08.99ID:AfktESZ80
2017から会社で確定拠出始まって毎月1万だけだけど日本除く先進国、国内、新興国でやっててどれもマイナスの期間結構あってしんどかったよ
プラスになるような感じがしなくて文句言ってる人も居たし確定拠出やらなかった人たちからはやらない方がよかったとか笑われたりもしたよ
それでも耐えたおかげで今はちゃんと増えてるけどね
0888名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 17:38:48.35ID:GwClW5qL0
>>836
そっかぁ
特定でも普通のインデックスしか買っていないし、自分の方針だとツミニーで正解だったかな
ありがとう
0890名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 17:43:41.42ID:OFITx1b90
企業DCはどうせ引き出せないしマイナスでも精神的ダメージは少ないな
含み益ある方が気分はいいけど
0891名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 17:48:08.91ID:iK2mm1UO0
48歳自営業
妻45歳公務員
子供2人（10歳と7歳）
共済貯金600万
定期預金600万
投資信託350万
株式350万（ヘソクリ）
住宅ローン残1,500万
夫婦で去年からツミニー満額
ジュニアNISAは2人分を去年から始めてあと3年満額予定（株式の350万を充てる予定）
妻は共済貯金を毎月15万入れてる
自分は自営業だが収入のバラつきといざという時のためにiDeCoはできずに過去に小規模企業共済をやってたのを減額して現在は月5,000円のみ
子供の教育費（習い事）が多いが子供の教育費にはお金をかけてあげたい
これは子供に対する投資だと考えている
現状だと月に20万以上を貯蓄と投資に充ててるが生活はいっぱいいっぱい

去年に隣の古家付き土地を現金一括購入して今年の春に解体して庭と駐車場にするのに250万ほど出費予定
あと5年後に車の買い換え予定300万
ともに共済貯金から捻出予定

妻は共済貯金だけで学費と老後を考えてるのだが自分としては不安なのでこのまま老後資金としてツミニーを続ければ5年後にはジュニアNISAとツミニーの投資信託だけで1000万以上になる予定
今から10年後に2,000万くらいになったらいいな
0895名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 18:07:11.00ID:RFres9TL0
>>893
小規模企業共済は全額損金処理できるから節税対策になるんだよ。利回りは大して良くないが節税額は大きい。
自営業者が退職金を自分で作るイメージ
0896名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 18:08:40.55ID:CwIRMQGj0
去年のコロナショックのときにスポット買いしてるときが最高に楽しかった
あの興奮が忘れられん、もう一度味わいたい
0899名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 18:17:00.97ID:iK2mm1UO0
>>892
一人大工みたいなもんであんまり儲からない学のない底辺です。
妻が稼ぎ頭で投資に乗り気じゃないから難しいです。
0900名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 18:21:38.31ID:T5ff+Pix0
退職金目的か。
うちも自営だが10年ちょいで辞めたいけど、今から始めても意味ないか。。満額できそうもないし。
0902名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 18:38:01.86ID:dNkB+KrC0
>>885
見ないというのが1番ですよね
ほったらかし投資かいっその事ことロボアドに冷静に積み立ててもらうか
でも絶対気になって損益収支見ちゃう…＿|￣|○
0903名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 18:40:29.78ID:3tZsBfkF0
投資ってそういうもんなんだよね
暴落時になぜみんな買い増しするのか
まずそれが理解できなければ投資への誤解を解くのは難しい
0904名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 18:44:37.14ID:jsbr1jAQ0
>>900
私も40代後半ですが退職金が無い会社勤めなので
60歳から65歳の年金貰えるまでの間のための
資金として貯金代わりに始めようとしていますよ

過去に少額の株や投資信託で
上がったり下がったり経験しました
まぁ小遣いの範囲内ですけどね
損したらその間働けばいいんだし
0905名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 18:45:17.69ID:idVs3XL80
ほっときたいんだけどログインするとたまに重要なお知らせが来てて確認するまで取り引きできませんとか書いてるんだよね
あれほっといたら積立NISAも止まっちゃうんだろうか
ちなSBI
0906名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/27(水) 18:47:00.78ID:dLGOkoYM0
この時期ならパスワード変更だな
早く変えないとネットで変えられなくなるぞ
郵送で手続きしないといけなくなるから下手したら2ヶ月とか何もできなくなる
0907名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 18:47:18.56ID:QnoceU/v0
>>896
変態さんですね
0908名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 18:56:56.54ID:F/peLIYa0
>>900
満額に拘るのは日本人らしい潔癖性なんかな？SNSでも凄いよく見る

3千円とかでもいいと思うんだけどね
とか言うと、それじゃあ儲からないでしょ？ってなる人がまた多いｗ
違うじゃん？比較対象は貯金なんだよなー

貯金すらしてない人は省くとして、大概の人は貯金くらいはしてる
その貯金の一部を投資に割り振ったとして、そのリスクはどれくらいで
リターンはどれくらいかって話で、それを許容できるか否かってだけの
話なんだけどな
0910名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 19:11:35.66ID:g5ip8dIC0
投資始めてから考え方が変わって自分に対しても投資するようになった
時間とランニングコストを考えて髭のケツ毛脱毛なんか投資に出会ってなければ考えもしなかった
0913名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 19:44:37.68ID:Yo1krutZ0
>>910
髭は分かるけどケツ毛まで処理する必要あるか？笑
0914名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 19:57:02.25ID:Bkv4KPT50
俺も穴毛は永久脱毛済みだわ
髭は伸ばす事もあるからやってない
理由は毛深いので不潔だったし
大きい方の後の処理が面倒だった
今は清潔に維持できてるけど
未だに赤ちゃんのおしりふきでキレイにふきあげてる
0915名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 19:58:23.77ID:oqI7NYDf0
>>910
排泄に係る快適さへの投資ということか。
ならばケツ毛の脱毛に投資するよりも、
高品質なウォシュレットに投資したほうが・・・？
0919名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 20:11:41.31ID:3tZsBfkF0
この国の首相が「定額給付金がなければ生活保護を受ければいいじゃない」と
マリーアントワネットみたいなことを言い出したのでもはや国には何も期待できん
資産運用して自分で資産を増やしていくしかない
0923名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 20:44:00.28ID:i/2NwAT/0
>>922
学生時代の年金追納するならつみたてのがええよ
0926名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 20:52:37.91ID:EnzPdBzS0
>>905
来るね
約款みたいなのを読んで同意してください的なメール
気絶とかいうけど完全放置って無理と思うわ
多分いつの間にか取引止められる
月に一回はログインしてチェックしないと
0927名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 20:56:05.90ID:RIekmw8W0
>>924
国民年金は今でも払い得だよ。
もし払ってないならすぐ払ったほうがいい。
損なのは厚生年金な。
勉強した方がええぞ
0931名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 21:10:24.31ID:E/6/S6BY0
>>922
国民年金の方だよ。ちゃんと比較しな。
ただ、60歳以降も任意加入はできるので、60ヶ月まではしなくていい。
0932名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 21:11:00.41ID:RIekmw8W0
個人事業主は20代から国民年金、付加年金とiDeCo Maxと小規模企業共済 Maxでやればもう65以降は安泰だよね。
今はいかに金を早く積んでFIREするかを楽しんでるわ。
0934名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 21:11:45.17ID:DtzChhbv0
付加年金もやばいよな
納めてきた額の半分が毎年貰える
これが税金と厚生年金から補填されてるのは納得いかない
0935名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 21:16:29.54ID:E/6/S6BY0
>>930
そうはいっても厚生年金2馬力だと、 老後2000万問題が消し飛ぶからなぁ。
0939名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 21:27:16.13ID:qH/zs1/s0
年金は老齢年金だけじゃなくて遺族年金や障害年金としての機能もある
遺族年金や障害年金は国民年金だけじゃちょっと弱いんだよな
0940名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 21:28:54.77ID:E/6/S6BY0
65以降も繰り下げると、単利8.4%だからな
ぶっちゃけ運用資産を取り崩して繰り下げるのもいいよな。
0942名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 21:36:01.61ID:y8drfCta0
>>940
見掛けの利回りに騙される老人の多いらしいよ

年金が増えると税金と自己負担額が増えるから、夫は繰り下げず、3号の妻は繰り下げるが今のところの正解らしいよ
0945名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 21:39:56.23ID:EnzPdBzS0
>>943
さすがに65になったら貰いたいわ
40年近く労働に捧げて必死に年金代納めた挙句貰わずに死んだら成仏無理だろ
0946名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 21:40:06.13ID:KTX2kWPH0
国民年金はいいけど国保が高すぎる　付加年金のメリットも吹っ飛ぶわ
0947名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 21:44:50.66ID:E/6/S6BY0
>>942
さんきう。
基礎控除48万と年金控除65歳以上115万とか越えるの？保険は関係ないのか。悩ましいな。
0950名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 21:56:42.85ID:V22XiDUB0
ツミニの利益25%乗ってんだけどバフェットの平均超えてるって普通にすごいな
0952名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 22:17:55.14ID:dNkB+KrC0
自分もしばらく資産取り崩して70からの繰り下げ受給考えるけど
税金や社会保険増との兼ね合いもあるよね
でもこれからの寿命が伸びるリスクを考えると
もらえる年金は多い方が良いよなあ
0954名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 22:24:23.50ID:LCd/L2zY0
>>940
既に給付率は現役の手取り×50%になると厚生労働省が予告してるんだが…
平均報酬月額50万の奴は月20万の年金が限界
なお、そこから税金が引かれるので年金月額20万を割る模様
0964名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 23:31:50.51ID:tOQx2Dwd0
利回り3%でも20年後に800万が1千万になる
毎月4万預金してればもう1千万
50になる頃には手元に2千万ある計算
そのあとは仕事やめて適当にフリーターでもやっときゃよくね
ぶっちゃけ80とか90になってまで長生きしたいなんて願望はない
0966名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 23:52:43.13ID:CKU2T6py0
>>964
年取ると長生きしたくなる場合があるのが問題よ
昔のうちの親父も今のワイも70になったらポックリ逝きたい言ってたが、80間近の今の親父はもう10年くらい生きたい言っとるよ
0967名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 23:54:44.89ID:v8WRvCrO0
８均→ｓｐ５００→オルカン
この順でオススメが変わった５ｃｈの投資板。
やっぱり自分で決めないとダメですね・・・
0968名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 00:03:04.59ID:2MTHkFOK0
>>965
まあ、それは大袈裟でも2%の複利で20年後は750とかじゃないと健全じゃないんだよね。結局時給下げて若い人潰しただけという。

毎年の最賃3%と中小企業のカルテル合法化しないとダメだね。
0969名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 00:15:23.03ID:VoIkDnbu0
NASDAQめっちゃ下がってて泣いた&#128557;
長期だからあんまり関係ないかもしれないけど初めてでこれは辛い
0974名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 00:55:01.42ID:R5aKzX240
これで下がってると言っちゃうのか…
0977るーぷ
垢版 |
2021/01/28(木) 01:18:45.23ID:byZXsgU70
下げ初動である可能性があると見て、下記の割合で軽くニーサ発注。
約定値段ベースは金曜引けあたりの値段になる。

ナス3倍売り　3
日経3.8倍売り　1
FANG+の3倍売り　2
ブラックロックゴールドファンド　4

単なるゲーム、投機ゲームなんで競馬と同じ。
曲がっても知らねー責任は取ら無い
0984名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 02:20:06.66ID:/Fjt1fhG0
>>969
買い増しチャンス
10011001
垢版 |
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このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5日 14時間 18分 38秒
10021002
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