【iDeCo】個人型確定拠出年金 50【イデコ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
○ 確定拠出年金って何？
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です
○ イデコ(ideco)って何？
掛金を企業が拠出する企業型年金と加入者自身が拠出する個人型年金（iDeCo）があります
○ 初心者はどうすればいいの？
運営管理手数料がかからないマネックス証券、松井証券、SBI証券で口座を開設しeMAXIS Slimバランス(8資産均等型)を買いましょう
厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1609037482/ >>1
とりあえず8資産均等型ってのにぶっ込めばおk？ iDeCo始めるには銀行か証券会社どっちがいいかな？手数料や管理費とかで差がつく？ SBIとか楽天とか普段使いの証券会社でいいんじゃないか？
運営管理手数料はかからないし
どっちかって言うと差がつくのは運用可能なの銘柄だろう >>4
年齢にもよるけどもっと攻めてもいいんじゃない iDeCoのいいところの1つはスイッチできるところだから、バランスファンドより自分で合成して経過観察がいいと思うんだが。
うちは外との兼ね合いで内外REIT均等だけど。 >>8
ネット証券と銀行だと毎月300円くらい違ったりして、23000円の賭け金なら1.5%近く利回り減らすから結構バカに出来ないんよね
20年30年運用して1.5%違ったら複利でどれくらい差が出るか見てみたらいい 掛け金の納付方法で迷ってたけど
給与からの天引きよりも口座振替のほうが、楽天銀行からの引き落としにすればポイントつくから得だと気づいた >>12ありがとう。やっぱり証券会社のほうがいいみたいやね。
>>14が言うてるみたいに楽天がいいかな。 長期投資前提でまだ若いからどうかと思うけど、やっぱ一定の利回り率までいったら定期的にスイッチングして利益確定したほうがいいのかね >>16
定期的にスイッチングするなんて長期投資の視点じゃないし、そもそも定期的にスイッチングするより積み立て続けたほうが結果はよくなる 退職の数年前になったら元本保証商品にスイッチングしようかな
利益が出てたらだけど ５０歳近くでもiDeCoやるメリットってありますか？ >>22
拠出期間20年未満ならデメリットのほうがデカい 節税になるじゃん
それに俺はもうすぐ4年になるが今現在以下のようになっている
10年15年期間があるんだから運用益も期待できるんじゃね
資産タイプ 外国株式100%
時価評価額 1,357,294 円
評価損益 +332,514 円
投資累計額 1,024,780 円
運用利回り +14.52 ％ >>22
若い低所得者よりも税率高いから、メリットは大きいよ
期間が短いからリスクをとって信託報酬が高い優良アクティブファンドを選ぶといいよ 2022年秋に開始予定の、事業主証明の不要化って完全に会社への届出が要らなくなるってことかな？
ハンコだけ要らなくなるとかじゃないよね 今更だけど利回り8%で計算したら60歳になる頃には、かなりまとまった金額になるね、これ。
積みニーと併せれば、公務員の退職金並みになるかも。
零細勤務で退職金が雀の涙だからかなり助かる。
後は毎月ちゃんと払い込める収入を維持するだけ…。 今日も日経がやばいな
前に日経上がりまくるって教えてくれた人ありがとう >>30
利回り8％って高すぎない？
株式100％でも期待利回りそこまでいくのかな？？ >>32
株は約5%
8%超えてくるのはグロ3とかグロ5やね >>33
iDeCoやツミニーの商品でレバレッジ選べたっけ？？
最近ようやくiDeCoでNASDAQ100が出たくらいだよね 47で会社やめたら1700万くらい出たから、
まだまだ退職金ってそれなりに出るんやなとおもた。 >>22
５６で67000、株フルスロットル
６５歳まで延長される可能性があるそうだし
現行でも積立６０歳までだけど放置で運用７０歳まで出来るし 出口戦略みんなどうする？
60で大暴落してたら売却はひたすら待ち続ける？ 55歳くらいで利益が出てたら元本保証にスイッチングするつもり
55の時点でマイナスだったら、回復を信じてそのままホールド >>37
その時にどうしてもお金が必要だったら必要な分だけ使うかもしれません >>34
iDeCoですNas１００どこで出てる？
うつりたい SBIもナス100はじめてくれないかな
移管めんどくさい NASDAQ手数料高くない？
と思ってマネックスだけどSP500にしてしまってるわ >>44
今は高いけど、みんなが購入して純資産総額増えたら手数料下がるかも？
slimシリーズで販売されたらいいのにね 俺もmanexのnas100にしようと思って資料請求した
今年はピークデジタルの巻き戻しで、バリューの方が伸びる予想が多いけど
長期でみたらハイテクが伸びるのは変わらん
楽天がUSA360を入れたら楽天にしたいけど 日経平均のPBRは1.25倍
バブルでもなんでもなく今まで不当に安かったものが正当に評価されているだけです。
オマケに外国人の空売りが1.3兆円残って更に踏みあげられるのでまだ上がります。 SBI楽天はもうideco電子化始まってるんか、掛け金変更電子化はまだみたいだけど
マネックスも早くしてくれ
移管に2、3ヶ月かかるとか最悪だ ツミニーでもいいからナスダック100入れてくれ
積立メインがsp500だらけでつまらん >>50
特定口座で追加したら？
自分はそうしてる >>32
会社のDCだけど、約15年ほぼ株式100パーでやって
年利8パーは超えてるわ
運用利回り
初回入金来 直近一年
8.99％ 13.49％ マネックスのナス100にスイッチングしたよ。戻しは25年後だしまだまだ成長するやろ。
たのしみやわ やっとiDeCoの申込書郵送できたわ
ちなみにこのあとどのくらい時間かかるの？？ >>55
ワイも先週郵送したところだが資料には翌々月から運用開始となってたぞ
証券会社によってどんくらい差があるかは分からぬが >>54
SBIで全部やってる
楽天、カブコム、マネックスは幽霊口座
特定口座でナスダックやレバ投信もやってるが、ツミニーとiDeCoのメリット大きいのにそっちはsp500だけだ
iDeCoはsp500でツミニーくらいはナスダックやらして欲しい
逆でもいいわ
早くSBIも入れてくんないかな あんまり利回りを見込むのはやめた方がいいよ。特に10％近くを皮算用してる人
良くて3％。出来て5％なんだし
仮にそういう人が居たとして、それはその人であって自分もとか思っちゃ駄目だわ
そしてこれそういうための金作りじゃないんだし SP500一本、27年運用5％で見込んでる
55歳過ぎたら債券の割合増やしていくから実際にはもっと下がるかな >>56
情報ありがとう
けっこう時間かかるんだね
書類に不備があったらさらに時間かかるだろうし
オンラインでサクッと手続きできたらいいのに。お役所仕事はこれだから… >>55
郵送して2ヶ月弱で口座開いたよ。
口座開いたって通知が来たのが確か20日頃だったんだけど、その月の26日に2ヶ月分引き落としされて焦った
ちな楽天 楽天にインデックスバランス株式重視が入れば、流れは変わる！ 楽天iDeCoに必要なのは実は、たわらノーロード バランス（8資産均等型）だよ >>56
一律2ヶ月
行政側なので証券会社で違いはない >>60
デジタル後進国ニッポンだからさ
いまだにFAXが各省庁市役所役場の主力機器の現状見よう
マイナンバーのオンライン申し込みさえ出来ず郵送申し込みになる国だからね >>63
あと３つ枠があるんだから、活用してほしいよね 最初にグロ5を買えるようにした会社が次の覇権を取る >>68
銘柄一覧をみて、投資したいやつがあればいいのでは？ >>68
維持管理手数料がゼロ円ならばどこでもいいよ
イオン銀行iDeCoのウリは怪物アクティブファンドのフィデリティ欧州を選べる事だね 55歳で退職します。
企業型からidecoに移管することになるのですが、最近の株高が今後も続くとは
思えないのです。まずは定期預金で開始して、株安…暴落の時期を待って別の
商品に変更して維持したい、という方法は適切でしょうか。 >>72
絶対復活しない
サラリーマンが簡単にiDeCoに入れるようしたり、枠を増やしたり
財務省は必死にiDeCoを拡充し、公的年金を引退させようとしている
そんなときにiDeCo加入者を減らすような政策はしない >>72
双方の立場があって廃止できないから、間の凍結にせざるを得ない感じだから気にする必要はないかなー 今更だけどsbiのオリジナルプラン新規受付停止するのか
どんなふうに変わるか楽しみだね >>73
今55ってこと？
もう出口考える時期だし債券の方がいいんじゃないかな
iDeCoは手数料かかるし1円も生み出さない定期は個人的には無しだな >>24
嘘言うなどんなデメリットだよ
19年でも20年でも21年でも大した違いはない >>73
益が十分のってるなら、そういう選択もアリじゃないかな。 >>4
８資産すべてに投資することはひとつの選択肢だが、こうしたファンドが資産配分を均等にしている理由はおそらく合理的なものではなく、単に初心者への分かりやすさを狙っているだけ。
資産配分にはいろいろな考えがあるだろうけど、８資産すべてに投資するならセオリー的にはリートは全体で10%未満、残った枠を株／債券で半分ずつ、それをさらに国内と海外で半分ずつ、海外株／債券のなかの新興国の割合は極少、のような配分になるのでは？
そうしたファンドは少ないし、自分で組成管理するのは面倒なので、ある程度経験を積んだベテランは株100%に行き着く。 たぱぞうって人、どこか怪しいね。
読者から質問に毎回答えるスタイル、どこかで見たなと思ったら為替王そのままだった。
読者からの質問も、まずはたぱぞう氏への感謝の言葉からはじまる定型スタイルで、その点も同じ。 >>82
idecoの枠で考えたら株100%だね
待機資金とかは全体で考えればいい わし、初心者だけどナス100に100％投入だわ
定年近くなったらスイッチングする予定だけど、冒険しすぎな気もする >>85
おそらく大成功だよ
途中でスイッチしなきゃね >>87
idecoなんて全体では僅かな枠だぞ
それが株100%で怖い言ってるやつが雑魚
おれなんか准富裕層だし >>86
20年未満でも控除枠1年あたり40万あるぞ
企業年金ありリーマンや公務員で年14万、企業年なしリーマンや主婦は年27万拠出が限度
そんな簡単に短期間で増えないだろ >>87
ユーチューバーあたりに騙されてるんやろな
株100%より債券少し入れてリバランスしたほうがリターンええのに >>88
ありがとう
>>91
わし、色々な種類でポートフォリオ組む頭がないから、単純に株式と現金の比率しか考えられない 米国では退職金運用にビットコインの投信があるらしい
日本もイデコにビットコイン投信入りそうだな 債券入れたらリターンがよくなるの意味がわからんのだよな
たとえば株が下がってる時には債券でダメージ減らせるってことか？
でも逆に株が上がった時のリターンは減るんだよな？
めんどいからもう当分株100パーでええわ リバランスの原理ってそんなに難しくないだろw
下がった時に低価格で株が買われる
上がった時は機械的に一部売却され暴落に備えられる
相場の上下の波ごとに口数が増えるのでリターンが上がる
詳しく知りたい人はランダムウォーカー読め それ7割株3割債券みたいなポートフォリオで株下がって6割になったら買い増して8割になったら売るって感じ？
株10割より上がるの？ iDeCoで株70債券30みたいなほどよい低コストバランスファンドがあれば、魅力的だと思うが…
別々に買って自分でリバランスとか面倒かな。と言うかしばらくそれをやってたけど、面倒なので株100に変えたわw
低金利の日本において、リートは債券の代替という考えの人はいる。株と相関が強すぎる面もあるが。 債券は特定口座で運用して、総資産全体でリバランスすればよい
iDeCoは株100%でok idecoは積立だから
株が下がったらドルコストで安くかえるから
ideco内でリバランスはいらんやろ
やるのは自由だけど
積立は収入という現金とリバランスしてるんだよ 401K時代から積立して十数年
去年パスワードを確認して毎日見てるが、コロナショックでスイッチしたり余計なことやりすぎになるな
サブプライム、リーマン、超円高の時に普通に積立してたから今は利益がでかい
やっぱ出口を考え出す年齢までは忘れたほうがいい 職場の福利厚生の個人年金保険が年利1.5％くらいだからそれが債券枠でいいや >>101
一応ここ100年の歴史を見ると株9債券1がリターンはベスト
ただ今の金利水準だと株100でもいんじゃね？って思う >>102
同相関じゃ債券の代替にはならないよ
債券は株と逆相関だから意味がある
確かにインカムが多い方が良いのは間違いないけど比較的重要ではない
株7債券3だったら楽天インバラ株重 >>78
その通りです。今から始めても出口は63歳でしたでしょうか。
債券、○○ファンド的な名前の商品ですね。有難うございます。
>>80
入社以来ずっと預貯金のみでして、投資は完全初心者です。
益は全くないのです。ただこれから資産が目減りすることは
避けたいと思うのです。有難うございます。 会社のみずほ銀行でやるかマネックスにするか悩むな
みずほ銀行の取り扱い銘柄ってこんなんしかないんかよ
ナスがいいけどせめて全世界、SP500は選択肢に欲しい 今の金利で債権の割合が1割とか3割ならそれは生活防衛資金の現金がその役割を果たしてると思う
総資産が膨大な人なら遊ばせてる現金が多すぎになるからどうかと思うけど >>99
債券は金利↑価格↓って動きだから。
試しに$100だけ生債券買ってみると勉強になるかもよ。 >>99
これが分かりやすい
アメリカ全体の株を買うバンガードのVTI
青は米株（VTI）100%、赤は米株（VTI）90%に米債券を10%混ぜてる
コロナ後の上昇相場では米株100%が勝ってるけど、この一年間トータルで見ると米株90%米債券10%が大きく勝ってる
相場は常に右肩上がりではないから暴落した時にも勝てるし、上昇でもついていけるそんな銘柄をみんな探してる
https://i.imgur.com/TqrcCcz.jpg
https://i.imgur.com/nlc2CCB.jpg >>105
十数年もやってるのに未だにスイッチングとかしちゃうお前頭悪すぎやろ >>114
米国金利が下がり続けたからね
今1.1ぐらいっすよねえ >>110
みずほ信託円株インデックスＳ
これ信託報酬激安だぞ Slimよりも安い スイッチングはダメなん？
乗り換えは費用かからない 素人がタイミング図ろうとするのが間違い
放置でいい 現金と株を半分ずつ持つつもりだけど債権も入れた方がいいのか迷う イデコなんてのは忘れてるぐらいがちょうどいい
俺はバランス投信に入れてる
レバリッジバランスがあればいいんだが・・・ ドルコスト平均法で毎月買うのが良いのか、手数料節約のために
半年払いか年払いの方が良いのか。 >>125
これ
グロ5さえ来れば誰でも億万長者になれるのに >>126
iDeCoの年払いってその年の12月に一括でしょ？機会損失ガガガ… >>117
最新の取り扱いにはあるのかな？
見た資料が去年のだった気がするけどそれは無かったような気がす
たわら先進国くらいしかまともなのなくて愕然としたわ >>108
楽天iDeCoに何故か採用されていない。残念すぎる。
こんな高値(低金利)で債券投資なんて…という人もいるが、これがグローバル化した世界のニューノーマルかも知れない。少なくとも供給不足からのインフレなど想像できない。 >>109
確かに残り８年だと次の暴落に巻き込まれて回復できない可能性があるね。
少しだけリスクをとってみるなら、楽天宣伝マンじゃないけど、楽天インデックスバランスDC年金のある楽天証券が面白い。 >>123
試しに計算したらならなかったよ
前提として毎年100を株:債券の比率で投資
前年度の資産を株:債券でリバランスする
債券の利回りが高い時は逆転したりするからそれが読めるなら有効ではあるな
https://i.imgur.com/0RN3WSg.jpg 補足で>>112と>>132の違いは毎年100積立するかどうかだけ
毎年リバランスして比率を株:債券に合わせてるのはどちらも同じね >>115
だな 下手すぎ
余計なスイッチで去年数百万取り損ねたわ 将来豊かになりたい、そういう夢を見る人が投資に手を出すけど確実に利益を上げれる人ってのはその正反対。
我慢強く積み立てしつつ自分の資産とか平気で放っておける人なのが皮肉だわ 調べたら企業型確定拠出年金入ってた
確認したら7年で60万だった、定期預金比率高かったのでとりあえず海外にした SBIのイデコのサポートダイアル電話して何度か書類取り寄せたりしてるけど
電話に出るおねいさんの喋り方とか凄くレベル高く感じる
SBIの社員なんかな？それともイデコの天下り関連の団体の人なんかな？ >>139
SBIは知らないが、楽天のお姉さんもレベル高いぞ >>132
結局株100%で良いじゃん
利回りがそうなるかどうかは運だろうけど 去年のコロナショックの時のスレの雰囲気がかなり変わってきたな
ニワカ増えすぎ
かなりの奴がショックが起きると耐えられなくなって定期や債券にスイッチしてたが、ああいう時こそドルコストが生きるとわかっててもできない
設定して忘れるくらいでいい 6ヶ月で200万くらい増えたので転職前に強制転換される前に売り抜いといた
前の職場の分布見ると7割は元本保証。10%以上叩き出してるのは3%くらいか
ほぼ株で儲けた。債券のヘッジは効かない期間だったかな。リーマン以降に株にベットが効いた。スイッチングで元本保証に置いといて、暴落時に株買えばいい。頭と尻尾はくれてやってだけど。塩漬けだけは愚策だろ iDeCoでスイッチできるのは制度の不備だよな。
メンタルヨワヨワ日本人なんて、10年に1度程度で十分。 遊びのためにつくるお金じゃないんだから
どういう目的の、何のための運用か考えたら
そう軽々にスイッチングなんて出来ないと思うんだがなあ
入り口から違うんだろうけどさ
税制優遇＆非課税枠の一つとしてしか見てないわけでそれは駄目だろ 債券シフトするかどうかは金利が上がってから考えりゃいいのよ 魚屋におばさんが株は儲かるらしいイデコ始めたなんてのが終わりだ馬鹿 スイッチングにペナルティがほぼないからな
まぁ銀行に貯金するよかマシでしょ >>132
毎年リバランスすることが必須みたいに言ってるけど、そんなことしない方がリターンは大きくなるぞ
お前の毎年リバランスするのが当然みたいなスタンスなんなの？ 定期的・定量的にリバランスした方がリターン良いに決まってるだろ
高いアセットを売り安いアセットを買うのだから
ずうっと相場が一本調子に騰がるとでも思っているのか？
単細胞の脳筋はこれだから困る（笑） 3年前から松井でideco始めてたんですけど、初期は外国株がslim先進国株式しかなくてずっとそれでした。
知らないうちにオルカンや楽天VTIが増えてましたがスイッチングせずずっとslim先進国株式でokですか？ 自分が好きな銘柄を買えばいいんじゃないかな？
どれが上がるかは誰にもわからないんだから好みだよ
信託報酬がボッタクリとかは論外だろうけど >>153
過去をシミュレーションすればリバランス勝つのは常識やけど
それ言うと過去は未来じゃないとか言い出す >>156
過去のデータでもリバランスするより株100％の方がリターン高くない？ >>157
去年 株 リート 米国債で
何パターンもシミュレーションしたけど
リバランス圧勝ですよ usa360の組み合わせだとリーマンショックの年にもう完全に戻してますからね
国債レバじゃなくてもリバランスが強いです
プロが運用してるGPIFも株と債券リバランスしてますし
ただidecoでリバランスはやらなくても
証券口座全体でやればいいと思います myindexで20年前に一括投資で見てみたら新興国とか金とか100％一括がリターン高いけどな〜
積立の場合はリバランスした方がリターンいいって事？ そもそもリターンだけ見てどうすんだよ
博打打ってたまたま上手く行きましたで運用がどうするんだ
そうじゃねーだろうに >>160
株はsp500だよ
狭い特定株じゃテンバガーだってある >>161
そうじゃねー、論点が違う。リバランスがリターンがいいという意味を知りたいだけ。
分散よりも株１００％がいいというのは常識じゃなかったのかという事。 >>153
ということは積立で計算してる奴が計算間違ってるんだろうな
リバランスなしなら3000台とかならないし
>>132 株１００でアクティブ全力だからリバランスなんていらん。
iDeCo枠は60歳まで株１００や >>163
株は定期的に暴落してるか
リバランスは安く買っ高く売るを繰り返してるんだ成績が良いの当たり前
どこが底値かわからんか保持割合を守る理屈
ドルコスト平均法も似たようなもんやね >>167
なんで損だと決めつけるんだ？
結果は60歳になるまでわからないよ。 頭打ちのやつを暴落前に売って、これから暴騰するやつに乗り換えた方がたぶんきっと儲かるね
よしそれで行こう アクティブとか個別株投資は
本人がやりたいんだからやればいいよ
自己責任やし いろいろやってみりゃいいのさ
才能あるやつは億稼ぐだろうし俺みたいに才能ない奴はインデックスに落ち着くだろう
やってみりゃ分かるが投資で大事なのはハートの強さ、胆力
頭の良さも必要なんだろうが東大卒でも全然予想当たらないのである程度でいいのだろう ７０歳まで非課税で運用できるなら、６０歳時点でidecoなしで十分資産があったら、70まで運用させておいたほうが得じゃね？ >>173
別にいいが、お金はあの世にもっていけないぞ。 キッチリ使い切って死ぬなんて難しいんだから別に大金残して死んだってよくね
元金が多ければ配当、分配金、運用益であまり減らずに心の不安なく暮らしていける 日々慎ましく暮らしてボケ老人になってから毎日キャバクラ、おっパブに行っても案外面白かったりするかもな 最後の最後はナマポ受給者になればおk
ナマポ制度が残ってればの話だが >>152
これどういうこと？
毎年100投資するとして株90債券10みたいに突っ込んで後はそのまま放置？
それって結果として株と債券の長期利回り比べて最終的に大きい方に全力が儲かるんじゃない？
>>132で例えると株100と債券100を比べて株の方が大きいから株100に全振りした方が良いよね？ 株以外に少し混ぜてたまにリバランスしたほうがいいに決まってる
なぜかって？本に書いてあるから 俺もコロナ前に持ってたハイイールド債は全部全米にスイッチして
株100よりはパフォーマンスいいと思うね
全体の投資の中じゃidecoは少額だけど 正確に言うとリバランスするにしてもどれが1番利回り良いかとかその時の利回りによるから正解が無い
リバランスしない方が良いかもしれないしリバランスするにしても何の資産を何:何にするかを予測することが不可能が正しくない？
実際>>132の場合見る年によって最適解の比率は変わってる >>179
本に書いてあることが全部正しいとは限らないぞ！ｗ 東証とかもお姉さんのレベルは高いよ。なんとなくわかる。
省庁も同様。
キャリアより受付の女の子の方が賢いね。揶揄では無い。 運用に腹立てて居て、バカ法律作った若手バカキャリアにばんばん電話つないでた
女の子が居たよ。昔だが。 オリンピック（中止）までにダウ26000の調整入るのになんでスイッチしないん？ バフェット太郎です。
2020年12月末の資産総額は7580万円と、前月の7470万円から約110万円（1.5％）増加しました。
12月の配当金はコカ・コーラ（KO）、マクドナルド（MCD）、IBM（IBM）、エクソン・モービル（XOM）、
ジョンソン・エンド・ジョンソン（JNJ）の５社から合計3635.20ドル（約37万5000円）、税引き後2607.14ドル（約26万9000円）の配当金を受け取りました。
12月はハイテク大手のIBM（IBM）の株式を一株125.37ドルで40株、約5000ドル（約52万円）分買い増しました。
バフェット太郎はかねてから米連続増配高配当株10社に均等分散投資しており、毎月最後の金曜日に組み入れ比率最低銘柄を5000ドル買い増すことで均等を維持しています。
たとえば、12月の組み入れ比率最低銘柄はIBMだったのでIBM株を5000ドル買い増しました。
現在、ベライゾン・コミュニケーションズ（VZ）の組み入れ比率が8.7％と最低になっていますから、１月の買い増し銘柄はベライゾンになると思います。
12月の騰落率はS&P500種指数が+3.7％だったのに対して、バフェット太郎10種は+2.8％と、市場平均を0.9％ポイント下回りました。フィリップ・モリス・インターナショナル（PM）やジョンソン・エンド・ジョンソン（JNJ）、
エクソン・モービル（XOM）が大きく上昇したものの、ウォルマート（WMT）が5.7％安と沈んだことが平均を押し下げました。
2016年以降の配当再投資込みの累積収益額は16万9583ドル（約1750万円）でした。
バフェット太郎が保有する銘柄はいずれもバリュー株ですから、大きな値上がり益が期待できない一方で、安定したキャッシュフローと配当が期待できます。
そのため、配当を再投資して株数を増やすことで、時間をかけて資産の最大化を目指す投資スタイルですから、ソッコーでお金持ちになりたい人や、
SNSで爆益報告をしたい個人投資家には不向きな投資スタイルです。
★★★運用ルールの一部変更のお知らせ★★★
さて、バフェット太郎はかねてから米連続増配高配当株10社に均等分散投資し、配当を再投資し続けることで資産の最大化を目指してきました。
しかし、米国株の強気相場が続き、おかげ様で資産評価額が増えたこともあり、運用ルールの一部を見直そうと思います。
あらためて従来の運用ルールを明記すると「米連続増配高配当株10社に均等分散投資し、毎月最後の金曜日に『組み入れ比率最低銘柄』を5000ドル分買い増す」という至ってシンプルなものです。
そこで、新ルールとして「ただし、一度買い増した銘柄は３か月間買い増しを見送る」という条件を加えようと思います。
というのも、運用を開始した2016年当時は運用資産額が3000万円程度ということもあり、5000ドルも買い増せば、自然としばらく買い増さなくても良かったのです。
しかし、現在の運用資産額は当時から倍増しており、5000ドル買い増しても、また翌月も買い増すことになるなど、特定の銘柄ばかり買い増すことになってしまいました。
そのため、新ルールを設けることで、できるだけ幅広く買い増しができるようにします！ リバランスする事によってリスクあたりのリターンがよくなるだけで、株１００％が一番リターンがよかった事は意外と知られてないのか。 リスク考えないでいいならそれこそ宝くじも一番リターン高いって言えるわ リバランスしたけりゃ勝手にやればいいやろ
なにぐちゃぐちゃいってんだよガキが 別に自分の知識を他人に披露する必要はないよな
必要があるとしたら自分に利益がある場合にする 長期ガチホが前提のiDeCoなんだから、よっぽどバカなことしない限り元本割れしないから好きな銘柄を選べばいいよ
運用期間が数年しかないって人は別だけど >>190
宝くじのリターンはギャンブルの中でもかなり低いからなぁ >>197
1億円あたっても非課税という最強のメリットがあるがな。 >>197
だってそうじゃん
リスクとリターンの最大効率化を無視してリターンが一番いいものって言い出したらなんでもありだもの
宝くじなんて最たる例だと思うけどな
お金を失う可能性のことががリスクで、それを無視さえすれば億単位のリターンだし
オッズが極端に不利なだけで投資や投機（や博打）を線引して考えてるのがおかしいわ
結局は金儲けなんだから 宝くじは年末に3枚ぐらいかってワクワク感を味わうゲーム。投資や投機的な思考で購入してるやつなんていないだろ。 おいおい 投資信託を宝くじと比較って
どんだけバカなんだか 積立してる時点で
給与を稼ぎ出す労働力アセットと
リバランスしてるんだよ
いい加減気づけ
一括で株買って後は一切買わない場合だけだリバランス無しは >>199
リスクとリターンの間の最大効率を求めるために行うリバランスの有効性には同意するけど、リスクを無視してリターンだけを求めるなら宝くじが良い、とそう言いたいのなら間違っていますよ。 色んなバカがいたが、宝くじ出す奴は初めてだ
投資ブームでキッズ湧きすぎ ここ、イデコはギャンブルとか言って憚らない人間が増えてるのに、宝くじと比較されて急に興奮されてもなあ
まあリスクとリターンについて少しは考えないとリバランスに価値を見出せんだろ 投資ブームなの？
職場で給与事務担当してるけど、iDeCoやってる人一割もいないくらいなんだが >>208
iDeCoは資金ロックのデメリットあるしな
敢えてやる人少ないんだろ リバランスした方がプラスになるみたいな話どこ行ったの？
リスクが減る代わりにリターンも減るって話になった？ >>210
iDeCoやツミニーは、投資素人がよくわからないままなんとなく初めても資産形成できるように国が全力で支援してくれているので
難しいこと考えずにひたすらコツコツ積み立てればいいと私は思います リバランスした方がリターン高いだの宝くじと一緒（笑）だのいう素人が現れだしたしだんだんと靴磨きが増えてきたなぁ。 どこも宝くじが良いとは言ってないと思うんだけど
言ってる内容は宝くじ買うのと同じ程度の話してるってことじゃん。株式100％は
外れる可能性を無いものとするならリターン良い商品なんていくらでもあるわな
そんな運用方針ないでしょ普通に考えて
何の本読んだか都合のいいデータ拾ってきたか知らんがどっちが靴磨きなのさ 資産ロック、俺にはメリットだわ
銀行だろうがカードだろうが使える状態だと使っちゃう 比率下がった方の掛け金上げるだけでリバランスになるだろ
結果的に割安なアセットを積み増すことになる リバランス派はつまるところ米株だけとか日本株だけよりも先進国株とか全世界株買いましょうって理屈じゃないの？
言ってる内容は正しくて宝くじみたいに当たり外れは完全に運だけどリバランスすらも運なわけで絶対にリバランスが正解ってわけじゃないよね？ >>214
意志の弱い人や投資に興味なくて税制優遇だけほしいって人には良いかもな
俺はより有利な投資があれば乗り換えたいから流動性は担保したい
だからiDeCoは最低限 >>208
去年は証券会社の口座開設数が大幅に増えたとたか
コロナ暴落からの回復で潤った人も多い
銀行、証券会社がスポンサーのテレビ界隈じゃ扱わない（扱えない）、インデックス投資がYouTubeの影響で知られつつあるのも大きいね >>220
潤ったアピールしてるだけやで。投資信託の半数は損してる。 >>213
投資におけるリスクとは買った商品の値段が将来的に上下する振れ幅のことを言います。そして長い年月が経てば振れ幅は収束するので期待されたリターンが積み重なった結果になります。
宝くじの例では外れる可能性のことをリスクと言いたいのかもしれないけど投資に当たり外れの概念は当てはまらない。投資のリスクは値段が上下する事なので。
日本の宝くじを一億回買っても手元に残るのは50%のお金。
株式100%で投資信託に投資すると100年後には確実に儲けられていることが違い。 >>221
昨年の資金流入ランキング見てもまだまだ鴨は多いと感じるな 投資信託の99%はゴミだけど、それでも損するのは半分で済むのか >>224
これが正しい意見。
株式100%という事もそうであり、何かを加えてリバランスしたところでリスク辺りのリターンはよくなるだろうが、純粋なリターン自体を比べると株式１００％が少なくとも過去のデータからは高かったんじゃないかなと。 >>225
気になってググってみたけどすごいね
トップ20のほとんどが購入手数料あり、信託報酬1％越え
slimシリーズがかろじて二個だけランクインとか >>227
それだったら株式比率が低いレイダリオのファンドは世界一のヘッジファンドと呼ばれてない 法人事業主なんだけど、イデコプラスの会社負担分は経費になるの？イデコから切り替えようかな その場合に掛け金MAXで個人の負担額はどこまで下げれる？ これ、運用途中に末期がんの告知とかされても60歳になるまで引き出せないの? 訂正
細かく言うと引き出せるけど現実的じゃないし引き出せないと思っておいて問題ない またリターンの差が広がったね
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/fund/comparison/?codes=JP90C000FHD2_JP90C000GKC6
ファンド名 楽天・全米、eMAXISSlim米国株式(S&P500)
信託報酬 0.132% 0.0968%
リターン（6ヵ月） 19.11 15.11
リターン（1年） 12.65 9.32
リターン（3年） 36.51 ---
シャープレシオ（1年） 0.53 0.44
シャープレシオ（3年） 0.55 --- >>235
診断書があればいけると思うが、要個別相談でどうせくそほどもたつくから実質意味はなさそう。 60歳まで生きる確率をネットで調べてみたら90%だと
今若い人はもっと生き残れる可能性は高いだろうね >>238
ベンチマーク違うのよ
日記に書いてろよ >>243
そうだね
米国では劣化ベンチマークのS&P500だね
なぜか人気だけどねぇ sbiで全世界株(日本除く)と雪だるまの全世界だったらどっちがいいんだろう？ >>246
皆さんがよくいうオルカンっていうのは全世界の株式の事だと思うのですがsbiでこれに近いのは雪だるまの方なのですかね？
初心者すぎてすいません >>242
SBIで全世界に入れてるけど、ナスダック100に投資出来るマネックスに移りたいわ >>245
slimトピックスとslim全世界株(日本除く)を5:5でいいよ さて今月も新規やくていポジともに先進国債券H100%で通過じゃ
おどれらは？ >>248
手数料払って移ればいいじゃん
二ヶ月ほど積立できない期間があるだけだよ？ ttps://youtu.be/jGxj9YLYpYc
学長のありがたいお言葉きたぞ！ >>255
国内株10
全世界株40
海外債権40
国内リート5
純金 5 学長はidecoは60まで引き出せないからやらないんだとさ。 >>261
何億も持ってるらしいから
idecoの積立額なんて僅かななのにねえ 金持ちアピールしてるのに、60歳までの資金拘束が嫌だからiDeCoしないとかわらった。 60歳まで資金拘束されるからやらないのは正しいだろ そんなもん退職金そのものだったり年金だってそうじゃん
心の会計の典型的な例だよな。その資金拘束が嫌、っていうの
全体として見てないから出ていくお金に関して不合理な考え方・扱い方をしてしまってる 数億もってる設定で、数千万円の資金拘束いやとか笑う。
動画でさんざん効率よく云々行ってるのとやってることが違うよなぁ。 自分で資金運用できる
その金に使い道がある
ならidecoはやらんでしょ
個人で商売してるなら資金はあるだけ有利だ それは事業者個人の都合であって一般論ではないわけだし
取り上げる意味もなくなるわなそんなもん その設定は無理がある。金持ち設定で自営なら節税対策は必死の血眼になる。
ましてや節税効果が高いiDeCoをしないわけがない。
法人成りしても一緒。経費になるし。
稼げてないならわかる。 idecoって普通稼ぎが多い人ほどやりたがるものなんだけどな そこは確かに謎ですよね
金のある人ほど節税にも気を使うイメージですが
まして自営ともなるとメリット凄そうですが 金融資産5億越えの超富裕層に入ってる言うてたのにな
iDeCoの枠に入れとくくらいの資金なんて問題なさそうだけどな
あと学長の持ち家否定も気になるわ
持ち家はほとんどが負債ってのはそうなんだろうけど、他人の負債を借りてる賃貸住まいの奴はその理屈だともっと損してるわな
売ってもマイナスの負債の損失の分はインカムで回収しないと大家事業が成立しないわけだから、仕組み的に家賃の方が高くならざるを得ない
不動産投資してる側の立場からすると世の中に賃貸派が増えた方が都合がいいということなんだろな これだけ注目されてるなら学長のビジネスも安泰だなw >>277
所得税率30%か40%の売れっ子youtuberが
やらん理由ないよね 文章にすれば100文字くらいの情報を、30分近くかけてみてる連中のリテラシーって、何なんだろなw SBI証券iDeCoの1月の買い付け日、教えてください。18日から？
>>253
夫婦共、JREIT、海外REIT半々。今年もあのペースなら口座残高300万越えるので一息つける。 学長の場合、イデコに資金を使って得る利益よりも、自身の事業に投資したほうがより大きなリターンが出るからやらないってことなのかね？
それなら納得行く。 縛りっていっても会社員なら月2万ぐらいだろ
稼ぎによるがそれぐらい耐えれるならやった方が節税になるからやった方がいいだろ >>284
年間72万程度のお金でどうやって稼ぐんだよｗｗｗｗｗｗ
ていうか事業は借金でするのが基本だろ
バカかよ。 個人事業主で自殺・早死願望がないなら絶対やるべきだと思うけど。
万が一事業がすべて破綻しても差し押さえられない資産なんだしiDeCoは。 金融リテラシーの高い学長の選択だから、イデコにかけるよりもよりリターンの得られることに投資してるんじゃないかな。
学長は損することは絶対にしない。 今頃イデコを勉強し出した
60まであと10年ちょっとだから拘束される期間も短いからそこはいいのだけど、節税だけでもやる意味ある？
この不景気でいつまで働けるかわからない、退職金もでるのかどうか？の規模の会社だから、自分のために必要かと思いつつ、ただ普通に預金してるだけじゃもったいない気もして イデコは受け取るときに暴落してたら損するから、暴落に耐えうるアセットアロケーションでなければならないって学長言ってた。
でもそれだとリスクは抑えられるけどリターンが得られない。そうするくらいなら特定口座で株式100%で思いっきり運用したほうが利益が出るのではってこと。 >>289
インデックス投資が資産運用のメインだって本人が言ってるんだからそのほんの一部をiDeCoに回すだけですむ話だろ
さすがに妄信がひどいぞ 信者の無知っぷりがやばい。学長動画見て勉強してるはずなのにiDeCoのことを全然わかってない気がする。
やべーわ。 >>293
適切なアセットアロケーションて、当然だろそんなもん。運用てそういうことだろうに
しかも後半のもそれ当たり前のこと言ってるだけじゃねーか
こんなの言われなきゃ分かんない奴が動画見てんのかもしかして >>292
あるよ。どうせあと10年ちょいは老後資金貯めるでしょ？ 所得税5%として10年で
41万上乗せできる。
ナニを悩んでいるのか理解できない。 >>275
正体はブラック企業の平社員で冴えないオッサンが副業でユーチューバーなんやろなw >>295
批判すんじゃなくて、こういうやつらから金を巻き上げるのが稼ぐコツなんだろうなと考えようぜ？ 偉いなとは思うけど、真似はしたくない。 >>292
あと、日本円で持つというのは日本円に投資するということだからな。今は円高になってるから結果的に成功だけど、今後は判らんで。 60歳になれば物欲も減るし、食欲も減る。だからお金はそんなに必要ない。
イデコに資金縛られるより、物欲や食欲のある若い頃にお金を使ったほうがいいのではとも学長言ってた。 最終の目的地点が、不労所得で早期fireだから、堅実なiDeCoでの老後資産形成は推せないわな。キャラづけの限界とみた。
動画を見てる層も副業とか楽天経済圏とか背取りとか、実体は山師まるだしだよな。 >>304
ツミニーはいつでも引き出せるから。話が違うよ。 違わないよな
究極を言えば日銭稼いで食ってけるならそれでいいって言ってんだもの
なら運用をする意味すら無い 学長のせどり動画を信者連中が称賛しまくってるの見てなんか怖くなったわ 信者のふりをしたアンチかもしれないと思い始めてきた。
やべーわ。 自営のワイは55くらいに早期リタイアしてそこでツミニーの金崩しながら暮らして60くらいからiDeCoの金崩しながら生活するんや！ >>157
景気後退局面と上昇局面を含む期間であればどの期間でもリバランスが勝つよ
一本調子で上がる期間だけ切り出せば株100が上回る、つまり景気が予想できるなら株100でいい >>189
学術界で今までそんな発見したやつはおらん
煽りじゃなく事実ならマジで論文書いて発表した方がいいぞ リターンを大きくするにはリスクも大きくするしかない
リバランスできるってことはリスクに晒されてない資産がいくらか残ってるってこった
そいつのせいで確実にリターンは小さくなる 学長とやらもこれだけ話題になれば広告収入で安泰だな >>313
myindexで過去20年リターンは金１００％で次に新興国１００％だけどな？
債券など混ぜれば混ぜるだけリターン下がるけど。 景気に連動し無い、中央銀行札刷りバランスマネーゲームで動いてるから、
株の値動きを予想するのは、ちょー難しいよ。
上げも下げも。
とりあえず今週上がりそうの分だけ、半年単位じゃ下げたら莫大だろ？
わかんねーよ。マジ。 高度成長時代50%だった自営が今では15%
負けるのは時間の問題で、その波、
税金ノックアウトで破産すると考えて差し支え無い。凡人は。
大企業で平均寿命30年、中小企業で10年、大半は3年以内。
税金平滑化した方がいいに決まってる。
そのくらいのアタマが無いと、この厳しい時代の自営って言っても、
なんか一時的な成金みたいにしか見えないが？
バブル崩壊以後、自営や創業も、そーいう計算の強いやつが圧倒的に
生き残り率が高い、この掲示板のなんか単なる半端な成金にしか見えないが？
俺が言うのもなんだが、成功事例失敗事例見ててもそう思う。 >>317
なんでだからリターンだけしか見てないんだよ
ついでにそれはだから何だよ程度のことしか言えてねえわな >>320
いや、前の読めよ。株１００％よりもリバランスした方がトータルリターンも高いとかいうやつがいるからだろ
。 金なんかより20年宝くじ買い続けて当てた奴のほうがリターン高いけど >>321
仕方ないじゃん。それが運用の世界のスタンダードな考え方なんだから
リスクはリターンを蝕むなんて常識も常識だろうに
リスクを置いてけぼりにすりゃそらリターンは上がるがな
っていう話にしかならんぞ
自分が株式全振りにしてる（から自らを正当化したい）のは分かるけどさ
一度ちゃんと冷静になってポートフォリオ見直した方がいいと思うよ
それかちゃんと覚悟固めるかだけど えっ、20年間宝くじを買い占めたやつのリターン？
-55%くらいじゃないですかねえ iDeCoに関係ないやん
ケンカすんなや
もともと変な銘柄は厚生省が除外してくれているし税控除もあるんだから、
適当に銘柄選んで淡々と積み立てていればそれでいいよ >>323
いや、少なくとも過去２０年やそれ以上でも株１００がリターン高かったんじゃね？といってるだけ。
ちなみに株式全振りしてない。せいぜい半分。これから株の割合増えていく場合にリバランスすべきかは迷っている。 過去データのリターンがどうだったとか、シャープレシオがどうだったといろいろこねくりまわしてみても、運用結果はパーソナルなものだからな。万人が同じ条件で儲かるわけじゃなかろう。
運用前半に調子よく推移していても、うまく出口に現金化出来なければすべて画餅だしな。出口のあたりで相場が長期低迷に陥っている可能性もあるから、iDeCoやNISAみたいな条件付き口座ではリスクを抑えておきたいという考えもアリかと思う。
個人的には2〜3年おきの小反落と10年おきの大幅調整の波を予想しながら、出口手前で欲張らすに現金確保型に資金を移せば、株100でも問題ないと考えているが… >>326
My indexは計算式が間違ってるからファンドの海のほう見てみ 債権が５％ぐらいになればリバランスは検討する。それまでは株１００や >>323
リスクはリターンを蝕む常識も１５〜２０年以上持てば蝕まんのも常識なんじゃね？
もしかしてそれは知らないって事か？ 長期積立投資の後半戦では、ドルコストの効果も霧散して、資産総額がそのまま株価変動の影響を受けると山崎元が言ってたとラバウルに消えたじーちゃんが言ってたぞ。リスクの過小評価はいかん。 >>330
＞１５〜２０年以上持てば蝕まんのも常識なんじゃね？
おれおれ理論を常識のように騙るのやめれ
少なくとも金融工学でそのような事象は観測されてない >>328
たまに聞くけどこれどこ間違えてんのやろ。
海の方は未来の予測だし、最頻値低すぎじゃね？ >>331
ドルコストに意味があるのは初期だけ
時間がたてばその時からの一括投資と同じ
投資額が増えるまでどんだけ複利で増やせるかやね 時価総額株式のみを持ってればリバランス不要で２０年以上の長期で持てばリスクもないのは常識だと思ってたんだが。 1999年の年末に資産100をS&P500と現金に振り分け、毎年の年末にリバランスする
現金のリターンは0とする
株式売却での税金は0とする
手数料は0とする
2020年の年末の資産は
株100 現金0 255.62
株90 現金10 240.41
株80 現金20 224.35
株70 現金30 207.80
株60 現金40 191.09
株50 現金50 174.48
株40 現金60 158.23
株30 現金70 142.51
株20 現金80 127.49
株10 現金90 113.29
株0 現金100 100.00 >>338
この人が正解を出してくれた。やっぱりな。過去のデータからもリバランスした方がリターン高いなどど言ったやつらひれ伏せ。
知識の無いカスばっか。時間の無駄だったわ。 >>338
毎年年末にリバランスする人いるの?
GPIFはドル建て債券の為替ヘッジよね 債券なんてリターンは最近はショボいでしょ
これからもショボいから選択理由がないよね >>122
ポートフォリオに入れるべきなのは現金じゃなくて債券
現金は利回りもなけりゃインフレヘッジにもならん
債券の良いところは株と逆相関にも関わらずリターンがあること、金の役割は株と相関が低くてインフレヘッジになること
今の債券は利回り低過ぎるからゴミだけどね 外国債券は期待リターンが為替リスクに見合わない
国内債券は今の金利水準のうちは株と逆相関しない
今は現金でいいんじゃね？ 現金でいいぞ。債権うんぬんは5％ぐらいあった時代の話だよ。 >>341
だからそういう事じゃなくて、少なくとも過去の事については「正解」だったんですよ。 idecoスレだと税金も取り崩しも考慮しなくていいから楽だな >>339
現代ポートフォリオ理論とか知らんの？
リバランスなんて基本やろ 結局みんな自分の投資論が正解だと自己認識したいだけだからそれぞれの主張すればいいけど、他人の意見で投資ポリシーをフラフラ曲げるやつは負け >>298
まあ海外の富豪のおじさんに投資思想を教わったとかいうくだりはまんま「ユダヤ人大富豪の教え」のパクリだしな
情弱ビジネスのためにそこまでやるかよと呆れたけど >>352
過去の実績データ知らんの？債券混ぜるより株１００が高かったのは基本やろ
勿論将来の事は言ってないで。 >>352
ウォール街のランダムウォーカーでMPTをEMPTYと揶揄されてたやつだ！ >>355
特定の指数の特定の期間を切り抜いて、ノーベル賞とってる理論より自分のが正しいとか、面白いなおまえ たぶんその理論はリターンの最大化を目的にしてないぞ >>355
間違ったデータ持ってきて持論を展開されても
過去の実績では株100のほうが劣ってるぞ >>338
表計算ファイルをうｐった
間違ってる場所があったら直してくれ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2363258.zip.html
左上の黄色いセルに株式の割合を0〜100で入力すると
下の方の黄色いセルに2020年末の合計資産が出てくる
右の方にはリバランスをしない場合の計算をやってる
リバランスをしたほうがリターンが良くなってる時期が長い
だがリバランスができないくらい株式比率を高めたほうがリターンは良い >>361
zipとか誰がダウンロードするんだよアホ 何故債券じゃなく現金にしたかな
株と債券の逆相関は無視かい >>357
>>360
日本語読めるかバカ共？
>だがリバランスができないくらい株式比率を高めたほうがリターンは良い
ちゃんとわかってる人は言ってるでしょ？
高校くらいちゃんと出とけよ。相手にすんの疲れた。もうレスすんなよ。 ごめん間違ってたわ
株100%は株価がどう動こうが常に株100%が維持される
リバランスしてるのと同じだったわ >>249
あまりこだわるほどの差は出ないけど、TOPIX4で全世界日本除外6のほうがちょっと期待値がいい。 いや レババラスレより有意義な議論が見れたよ
皆さん冷静だったし 債券とちゃんと書けないやつが、他人をアホ呼ばわりか。 人のこと馬鹿って言う奴が馬鹿なのは現代小学生理論では常識なんだが 債券とバランスファンドについては投資塾のYoutubeで開設されてるから気になるなら見てこい 4年くらい前にここで相談して、SBIでイデコ始めたものです。
当時はifreeダウ一択みたいな雰囲気で自分もずっと続けてるけど、
SBIにセレクトプランなるものが出来て、より優良なファンド選べることを今知った…。
みんな切り替えましたか？
自分は放置だったのでこんなのあるの知らなかった…。
あと30年弱は積み立てる可能性あるんだけど変えたほうが良いんだろうか？(´・ω・`) YouTuberのヒロ税理士もiDeCoやらないんだよなぁ 債券なんて買う気がしない。
バランスファンドだとわからないかもしれないけど、債券単独で長期だと完全に株に負けてるんだろうな 3年前オワコン扱いされてたJリート一昨年高騰
一昨年オワコン扱いされてたゴールド&
日本株共に去年高騰
去年そして今オワコン扱いされてる債権
果たしてどうかな？
皆がオワコン扱いすればするほど高騰するだろう >>381
債券はもう高騰してるだろ。
高騰した結果、利回りが期待できなくなった。 >>381
こういう馬鹿が増えてきたな
債券はねえわ FPに相談した時イデコ最優先、つみ二ーが次
保険入るなら県民共済、金あって不安ならがん保険入ってもいいけどって言ってた
保険での資産形成は相続で有利だから富裕層だけでいいって
でもFPの仲間でイデコやってる奴ほとんどいないって言っててズコーってなったわ
拘束期間がネックなんだと
でも普通の会社員なら問題ないってさ 大切な老後資産なんだから株と逆相関の債券を混ぜてリスク抑えながらそれなりに儲かる運用があるという話とか、債券があがりきった結果利回りがなくなって投資妙味が薄れているという投資の基本のキすら知らず、債権などと誤った漢字を書く。マジで靴磨きの中年が増殖してて泣かせるわ。
確かに米長期金利が1%のいまが債券に投資すべきタイミングかどうかは分からんが、仮にはコロナ大不況がくるなら、各国中銀はマイナス金利にするために債券を買い上げるんだから、ここからのアップサイドがないとは言い切れん。少なくとも日銀はここ20年、ひたすら国債を買い上がってきた歴史はある。 っと、靴磨きと言えばマウント取れると思ってる浅はかな靴磨きが申しております 今ほど簡単な時代はない
広く分散された低コストのインデックス株だけ買っておけば問題ない
債券の利回りがまともだった時代なら債券ファンドも買ってリバランスがどうのとかもっと悩んだだろう >>389
いい返しだな
GPIFはプロ中のプロが組んだポートフォリオ
このスレのド素人の靴磨きが債券いらんとほざいて笑わせる GPIFは運用額が桁違いだし運用年数も永遠だから参考にならん
マイナス出したらうるさい人たちもいるし >>391
逆だわ。運用期間が永遠でない個人こそ、株100は危険なんだよ。
100年200年持てれば株など損しようがない。個人の運用期間20〜40年というのが実は微妙。自分が運の悪い一部の人間になる可能性は常にある。 >>385
FPはiDeCoやってる人少ないのか。
学長やホリエモンもそうだけど、金融リテラシーが高い人ほどやってない気がする。 今は債券はインデックスではなく個人向け国債か現金で代用しておいた方がいいだろ
iDeCoの非課税枠だけがポートフォリオじゃないんだぞ
余剰資金全部株のアホも多いけど、非課税枠で債券に入れて債券に組み込むべきだと講釈垂れてるなんちゃって玄人のアホも多いな >>393
連中ほど金を有効に使う方法知らんからidecoでいい iDeCoなんてサラリーマンなら毎月2万程度なんだから好きにPF組めばいいのに
よくこんな議論で盛り上がれるね >>381
リートは暴落に強い（株と相関しない）という幻想は去年の3月に崩れ去ったけどなｗ 12月に楽天全米株式から先進国株式に乗り換えた
さっきみたら利益率逆転しててｼｮﾎﾞﾝ 変動が相関しない金融商品組み合わせるのはidecoだけじゃ無理だよな
成長し続けると考えるならs&p500やオルカン100%でもいいかもな 乱高下して下目だったら当然、リターンはむしろ株100のが悪くなるよ。
最初、釣りかと思ったら本気かよ？たまげた そっちのがメインシナリオなのを、通貨の安定性をき損することによって上げてんだよ。
期待値を。
通貨を掛けるとむしろやや下がるだろう。
擦り切れ効果みたいなのもあるとは推測する。
それが思ったより長期だとでかいとしたら、けっこうなやばいことにはなるとは思う。 >>404
これだけ全世界の株が高騰したらそりゃあ株100厨が大量に湧いてくるよ
低迷してる時はバランスだった、債券だったなとか毎度お馴染み >>400
リートと株は、株同士よりは相関性低いけど、「相関しない」なんて言われてた？
暴落に強いと言われてた？
平時のボラは株より小さいかもしれないけど、リーマンショックで70％下落してるんだからさすがに暴落に強いイメージないよ >>407
風物詩よな
高騰してるときはバランス、低迷してるときは株が勝ち筋なのにみんな逆に行くという >>392
株２０年運用微妙ってどこ情報？
勝てるでしょ >>413
すっげえ短期目線だな
長期で見れば高騰してると思える時も低迷していると思える時も株だよ >>385
FPでちゃんとそういうの勧める人って珍しいな
みんな保険ばっか勧めるイメージだった >>385
ええ？？？
idecoやらないとかバカじゃね？
保険屋ほどidecoの大きいメリット知ってると思ってたけどねえ。 >>385
すごい良心的なFPさんだ
個人的な知り合いとかだったのかな？
普通はカモにされるだけなイメージ 半年払いの分が本日セゾン資産形成の達人ファンド（株100）へ旅立っていきましたよ。 保険はいざという時のためのものだから
iDeCoは老後まで待たなきゃいけないので使い方が違うとは言える
何を勧めるかは目的によるとしか >>149
未だにiDeCoのイさえ知らない人間が圧倒的多数なんだよ
FPから見たら知ってるだけでカモには出来ないと判断するだろう
特にガテン系の職場なんで皆無に等しい
寒風吹きすさぶ喫煙所でプカプカ馬鹿話してるだけだ 1900〜2000年の100年間のうち
1901年〜21年 年率0.2％
1929年〜49年 年率0.4％
1966年〜86年 年率1.9％
なんと60年は実質リターン2％以下 米国債ならネット証券で$100から買えるんだから、生ストリップスの1枚買ってみればいいのに。49年償還なら6000円ちょいで？
>>386
2年間は金利上がらないから、米国債は数年後の3%からオレは買い始めて買い下がる予定。それまでは>>388が正解。
ダウや日経の高値にビビって債｢権｣言い出す連中は、初々しくて、かわいいよ。 >>412
外で内外株しこたま仕込んで、iDeCoは内外REIT均等。
話題の債｢権｣は米ストリップスをちょっとしか持ってない。こんなことになるなら3%で腹一杯買っとけばよかったと、価格下落を横目に視てる中。 幸いなことに、オレが一番ほしい32-37年償還って30年債で発行されてないので、10年債が出るまで時間があるのと金利上がりきるまで時間があるのがいいね。 >>429
10年債1.5%なら大人の買いが湧いて来るみたいよ。 >>401
元に戻したか？
>>402
楽天乖離マーン！ >>434
お前2年でコロナが完全に終息して金利上げられるくらい企業業績が上向くと思うのか？
アホすぎ キッズは書き込むな 2年でコロナは収束しない
コロナが収束しないと企業業績は回復しない
企業業績が回復するまで金利は上がらない
それすべてあなたの感想ですよね 金利がいつ上がろうが債券価格は落ちる運命にあるから
そうなった時にシフトすればいい >>436
おい馬鹿
お前出て来んなって
レベルが低すぎる
過去の政策、シンクタンクの予測 常識だがな 現にアメリカ10年債金利は0.6から1.1にあがっただろ？アメリカの景気が回復したからか？
米トリプル安の足音さえしてるのに、２年は金利があがらんというのは決めつけすぎじゃね？ 常識？それが根拠？
けっきょくあなたの設定した勝手な前提にすぎないよね 景気回復してないのに米国金利上がるのは
良くない状況みたいに経済ニュースは言ってたね
米国実質金利はまだマイナス
バイデンが国債乱発すれば
金利が上がる期待なんかね 直近の利回り急騰は期待インフレ率が上昇していると言われている
FRB は日銀のようにイールドカーブコントロールはしていないでしょう 普通なら既に非開催織り込んでるだろうから開催決まったら爆上がるんじゃねww たいして利益の見込めない債券をiDeCoでやる意味あるのかな？
非課税のiDeCoやNISAは株で、債券は課税でいいのでは？ >>448
10年に一度米債>株があるらしい。去年がそうだったくさい。今、債｢権｣とか言ってるのは3年遅い。 >>448
うちだと12年後の出口に夫婦で800万ほど。
資産形成期じゃないから、逆に債券だけでもいい気がする。 >>448
ないよ
一定割合リスクに晒したくないなら素直に定期預金でいい >>448
単体で見りゃそうなる
組み合わせるとリターンが上がるので入れないのはむしろ損 利回りでいうなら昔の高利の定期預金にあたるのは今の先進国債券ってところでしょうか。 >>452
本当にそんな魔法があるならそれを売りにしたバランスファンドが作られて爆売れしてるわ
ちょっと考えれば分かることだろ 金利平価説によるとどの国の国債買ってもリターンは同じ
自国通貨建て以外は為替手数料の分だけ損する
まあアメリカ国債なら為替手数料そんなに高くないし別に良いかなって感じだけど
新興国通貨建て債券が高利率だからってすすめてくるクソ詐欺師どもは死ねばいいのに ていうか本に書いてあることそのままやりゃいいのに
なんで独自の解釈しちゃうの？
株式だけでも分散しろ
株式と債券に分散しろ
株式・債券・その他に分散しろ
どの本にも書いてあるだろ
その本は歴史が書いてあるんだしよ
歴史は自分が作るっていうならやったらええけど・・・ idecoのみで話してる人とポートフォリオ全体の話してる人で食い違ってるだけに見えるんだが
idecoは株100%で他で現金なり債権なり確保してる人が9割なのに
この認識の違いで言い争ってるだけやろお前ら iDeCoやNISAは攻めでいいでしょ
それ以外に資産がないなら話は違うが 俺はニーサは攻め100%
iDeCoは攻め80%くらいだな イデコは口座外と資金のやり取りができないから外とリバランスするとか無理だけど >>456
歴史に学んだら株インデックスでいいやとなるよね 震災のこと思い返すと人間いつ死ぬか分からんから金は残してもしゃーない気にもなったな
iDeCoと年金だけで何とかなりそうやし他の現金貯金は遊ぼうかな >>463
震災で家ボロボロで首になって生き残ったらどうする >>466
ローンで家買って家潰れる奴よりましや
俺には現金は残らへんけど借金もない >>459
株スレを読んでいると、積立NISAやiDeCoの銘柄から選んで株100％にしたところで全然攻めてないような気分になるよね
感覚が麻痺しちゃう いや株100%でもいいんよ、知識もない本も読まないけど他の人より自分のほうが運用に自信あるって人は全体の7割くらいはいるから好きにしたら
リーマンショックみたいなのきても我慢して何年も握ってられるならね、コロナショックと違うで idecoのいいところは、狼狽売りをしないで済むことだな（スイッチングという手はあるけど）
狼狽売りが株で負ける主な要因だからな オリラジの中田も始めは少しおもしろいと思ったけど数本動画見ると知識が浅いのに喋りだけで深く見せようとしてるのかなって感じたな
YouTuberでこれはタメになった！って感じの動画って記憶にないかもしれん Idecoなんてそもそも外に出せないんだから、60まで握ってるしかないのに耐えるも何もないだろ。 だったら余計iDeCo内でポートフォリオは完結させにゃならんてことが分かるだろうに イデコはスイッチングできるけど暴落してからわざわざ売る人いるかな？
狼狽売りしないための仕組みだから
非課税枠もったいないから株100でいいよ
債券とコモディティは特定口座で 今年定期でイデコ始めたばかりだからぜひぜひ下にドカンと来て欲しい >>473
この人のチャンネルとか、色んな書籍紹介してるから参考になるよ>>377 iDeCoで一番怖いのは退職金控除を狙って一括で受けとりたいタイミングで大暴落が来ることだよね
55歳くらいで利確して債券や定期にスイッチングしといた方がいいかも 2019年12月で少し株から定期に利確してコロナ来てからナンピンとか小賢しいことしてたけど
その後に米個別株初めて触るようになって約定の早さ知って
イデコごときにくだらない手間かけてたなあと思ったわ
たまたま上手く行っただけでスイッチング時間かかるしもしコロナのタイミングずれてたら損するところだった >>480
55歳でスイッチングしても十分な投資期間を得るために早いうちに投資始めるべきだよな
20年は時間は欲しいな ttps://youtu.be/8jyyhsemfHQ
やめとけやめとけ！ iDeCoや積荷は節税口座だから利幅の大きい(リスクの高い)資産を攻めるべきって理論はどこから来たのかね？
特定でもiDeCoでもインデックスの同じものを買うならそうなるだろうけど、俺なんかは逆で特定で米個別株いじってるから、iDeCoや積荷の方はまったり放りっぱなしにできるように考えてる。
特定口座で生の個別株や債券をいじるのと同じ大きな利益をiDeCoや積荷では狙いようもないのに、前提の置き方に違和感があるわ。 サブプライムより前から積立してるが株100パーでなんの問題もない
むしろ絶好調
DC外国株式インデックスを損保ジャパンで10年以上、その後SBIに引っ越した
色んなショック経験したが、分散投資なんて不要
出口はまだまだ先だが現時点でのパフォーマンスは満足 こっから元本割れはなかなかないと思われるくらい利益が出てる
なんかショックがあるたびに金だ債券だ不動産だいう奴がいるがそれより重要なのは積立を継続できる胆力
リーマン以降周りで脱落した奴は多かった
あれに比べればコロナは鼻くそ 学長クラスがiDeCoに手を出してないってのは気になるよな。
美味しくない制度なのかなって不安になるよね。 で？その自称学長とやらは資産どれくらいあるの？
億いってるの？ >>486
学長が馬鹿だからだよ
やつの薦める高配当投資なんて愚の骨頂だよ >>484
iDeCoやツミニーをする人はもともと余剰資金があるわけ。
余剰資金があるなら攻める投資もできるわけ。
少なくとも年収300万と500万、1000万じゃ
チョイスする商品群も変わっってくるよね。 >>485
ほんとそう。しかしここではリバランスした方がリターン高い派が湧き出てくるぞ。 高配当は富裕層向け商品なんだけどなぁ。少なくとも学長の動画みてる層向けではない。 >>493
自分にとって耳障りのいいこと言ってくれたからって同調するのやめなさいよ
そういうとこなんだよ駄目なの >>496
馬鹿向けだよ
富裕層でもインデックスを取り崩したほうがいい >>498
特定で債権買ってideco積み荷でリスクの高い商品買った方がいいよ。まぁ個別株は買えないわけだが・・・。ナス１００なら買える。
株の利益の税金は２０％だぜ？
２０％非課税ってメチャクチャでかいんだわ >>492
iDeCoで選べるファンド地雷多くて選択肢も少ないから選ぶものはあんま変わらなそう >>498
富裕層はそんなめんどくさいことをしないから富裕層なんだよな。
そもそも最効率を目指す段階はとっくに過ぎてる。
5億円突っ込んで年2000万か。わかりやすくて。ええやん。そんなのり。 金持ちってあんまりパチンコとかしないじゃん？
それの理由って知ってるか？
パチンコの勝ち負けなんかどうでもよくてそこで大量に使う時間が機会損失になるからだよ
パチンコが思いっきり気晴らしになる性格でなければ行く価値はない
つまり言いたいこと分かるだろ？ >>503
金持ちじゃないけどパチンコも競馬もしないわ
競馬始めたらパチンコの時間が無駄に感じるようになって
株始めたら競馬で負けるのが馬鹿らしくなった
株は配当と成長考えると長期で負ける可能性は低いからね 無駄こそ最高の贅沢。
効率を求めるのは所詮庶民枠。 すげえなyoutubeみた程度でどんな顔して語ってんだろ >>497
ユーチューバーかブロガーに騙されて盲信してるんだろうね >>495
誰か文字で起こしてくれ。
動画見る時間がムダすぎる。 >>510
idecoやnisaは投資初心者むけにいいって >>487
資産公開してないから知らんけど、不労所得だけで生活できる収入ある言ってたから、億あると思うよ。 >>500>>512
資産億の証拠出せてないなら、ウソ言い放題が匿名のネットだからね
特にYouTubeなんか視聴数チャンネル登録数を稼ぐために資産億とかウソつき放題だよ >>513
でも学長の出した本、バカ売れしてるよ。印税で相当稼いでる。 ほんとにカネもってるやつがアクセストレードのアフィ貼って楽天証券やSBI証券の口座開設に誘導するかよw
おかしいと感じる知力がないから信者やってられるんだろうなw 本当にカネを持っているからこそ、もっともっと欲しくなってどっからでも絞れるものは搾り取ろうとしているのかもしれんぞ？ >>516
人間はいずれ死ぬんだから時間を無駄にしてるのが最大の損失
どんなに金持ってようがYouTubeに時間を使ってる時点でただの馬鹿だよ そんなことないでしょ。YouTubeで稼いでるんだから。立派な仕事。 金絞り取る手段がしょっぱいユーチューバーじゃ効率悪くないすかね idecoやnisaは長期で資産形成することを目的として設計されたもの
ましてここはidecoスレ
それを前提に話をしているのにidecoで扱えないハイリスク米個別株の話をぶちこんできて前提が違うのは当たり前 >>518
仕事ならどうでもいいけど億持っててやってるなら本当に只の馬鹿だよ emaxisNASDAQ出るみたいだけどマネックスどうすんだろ
流石にNASDAQ2個も設定しないよな ちょこーっとだけ信託報酬安いよね
特定口座のほうで積み立てているNASDAQ100を乗りかえようかな なんかウソくせーな。
ハナクソ程度しかリーマン時は張って無かったか、
むしろ大ウソで後付けの経験談みたいな気がする。
もし、ほんとだとしたら、一面しか経験に出来無いバカ。
自分が運がいいだけでしかないことをわかって無い。
そーいうのは勝者には実は少なくて、ほんとの勝者はゲロ吐きの大将みたいな感じ。
まあ、フカシだな。
俺みたいな敗者が言うのもなんだが。 相場バクチの問題点は、カモでも順調に勝てる時期があること。
なので勝ててる時にポジションはでかくなり、大玉になる。
それは、大問題になる。
まあ、やればわかるよ。
一回負けたら挽回は不可能。もちろん、相場師になるような死匠とか
風林火山みたいな天才は別だが。 だが、それって実は本当は無意識的には、計算付くの負けなんだけどね。
無自覚だろうが。
スケールが違うんだよ。 未熟なうちに勝てた場合、大玉化した時にどさっと切って撤退する必要がある。
実はそれはバクチの鉄則。
できてるやつをほとんど見たことは無いが。
イデコの場合は、勝てたとしても同じ状況が後半終盤で来る。
そう簡単にはそこまで行か無いが。そのうちわかる。
その場合、長期で大玉化して未熟、と言うことになる。
非常に難しい局面になるだろう。
ましてカネをゲームのように単純化して見れるやつはその時点ではほとんどい無いだろうし。
年食って衰えてるんだから、カネにすがろうとするだろうし。
かなり難しい局面になるだろう。 競馬やパチンコやったことある時点で大馬鹿なのにiDeCo語るとかほんま草 パチンコなんて誰でも数回はやったことあるだろ
学生時代に行ってみようぜってなること何度かあったわ 競馬やパチンコやったことないやつなんているの？ｗ
引きこもりかな？ 投資板にパチンカス続々と降臨とかすげえわ
流石は底辺 >>535
なんか思い込みが激しいが、投資一般板は株板から分割された雑談板だぞ？
お前もオレも含めた底辺が集まるのは当たり前。 イデコでどうやって退場するほど負けるつもりなんだよw 投資板だから株等やってる奴多いんだろうが
idecoやる奴の資産は銀行貯金メインが多そう >>537
検索したら出てこない？
税抜き0.4だよ 両学長idecoやってないの？
「お金の拘束が〜」っていうけど、月2万3万の拘束で困るほど金がない訳でもあるまいし、理解できんな。
こいつは高配当ガチホ推奨だけど、3月の大暴落で学長を信じて握りに握って大損した素人多そうだよなぁ パチンコやったことないと陰キャなのか〜勉強になりますわぁ >>541
実際暴落後回復したんだから学長を信じてよかったってことじゃない？ >>543
それがしてない…
高配当銘柄は株価回復してないうえに減配の連続でかなり苦しい
一度減配して増配に転じるのはコロナ禍ではまず無理だから高配当持ってる人たちが手放す
そしてまた株価下落
負のスパイラル中 高配当ETF今年初めてからやってみたが結論はクソだった
それから学長の動画は見ていない ETFは高いから相当金が無いとドルコス出来ない
貧民は、恐慌のときに逆張りで買う以外に方法無いね >>545
そもそもマネーマシンの件で察したよ
コツコツ高配当で安定経営の企業を長期保有目的で安値のときに買い集めたら自然にできていくものだと俺は考えている。 某学長は自称では働かなくても運用益だけで生活ができる資産形成完了済みの人なんだから、そういう人の運用をイデコでなんとか老後資金を作ろうという人が見習うのはどうかと >>546
そう。ドルコストやるなら1円単位で買えるETFが圧倒的に有利 まぁ信者みたい人は多いし色んな意見はあるだろうが、学長みたいな色んなメディアに出てる結果出した成功者をこんなとこで馬鹿にしてる奴の負けよ負け >>538
相場が急落したときに怖くなってわざわざ現金にスイッチングして、かなり戻したあたりでまた買い始めるを繰り返すと可能性はある >>538
暴落したときに狼狽して元本保証定期預金にスイッチング
その後積立を続けず税控除を受けないまま口座維持手数料のみ払い続けるとか？？ >>541
まだ信じたままの奴が多そう。
高配当で放置されてる理由を考えないレベルの奴が、不労所得や自分年金で煽られての結果だから哀れでもある。 sbiよりマネックスにした方がよかったかもしれん
sbiのセレクトプランいっぱいいっぱいとか知らんかった >>541
お金が拘束うんぬんかつ高配当とかもう役満レベルのヤバさ >>557
お金拘束は普通にidecoのデメリットだが 40歳、今からIDECO始める
節税だけで十分意味あると思ってたから、定期でいいやって思ってたけど、調べるうちに欲が出てきて、少し増えたら嬉しいなって思いだした
たいして増えないのは問題ないけど、20年後に減ってるのは避けたいって感じ
これを選べばいいってのがあったら教えて下さい >>559
どこの証券会社か知らないけど、全世界株式のやつが安定
オールカントリーとかVTとか調べてみるといいよ >>560
ありがとうございます、調べてみます
ちなみにここでは人気のない楽天証券です >>561
楽天 条件はいいほうだよね
人気無いのか？ >>556
盛大に間違えたわｗ
「1円単位で買える投資信託」ねｗ
スンマセン >>561
楽天証券選ぶとネガティブなことばかり言われるからたわら先進国にしとけ 楽天なぁ
わいは積み荷は楽天やけどiDeCoはマネックスでオルカンや >>559
次から次に欲が出るから、どこで満足するかだよ。米が政策金利あげるまではどの株でも上がるし。
答えが20年後でいいなら、ぶっちゃけなんでもいいよ。どうせインフレしてるし。 始めるのが一年遅れると退職所得控除が40万円とか70万円とか減る >>573
そうなんだー
ちなみに企業型に今年７月から入れるが今からidecoやるのとどっちが得かな？ 65でDC受け取りたいから60歳でideco受ける予定だけど、退職所得控除考えたらidecoって６０歳の出口当日までホールドしといた方が得な気がするんだけどどうかな？
控除過ぎた分でも税金１０％位で、もし特定口座なら２０％なんだよね。 >>575
今キミが何歳かしらんが、２０か３０か４０ぐらいだったらどうせ出口の制度根本的に変わってるから考えるだけ無駄やで。
50ならまぁ。 いとこが公務員で、退職金の平均が2300万ある役所らしい。
よって退職控除は退職金で使い切るから、iDeCoを一年受け取りずらしても、運用益の非課税分がほぼ吹っ飛ぶくらい出口で課税されるらしい。
結構詐欺だよな。 >>577
65で退職金受け取って、iDeCoを60で受け取ればいいやろ >>577
同時に受け取ってもいいけど
づらすなら5年は離さないといけない
たしか >>578
退職金の方が高いだろうから
それはだめですね >>578
定年が伸びれば可能だけど、伸びなかったら60で強制的に退職金を受け取らないといけない >>577
あと課税所得が高除外は半分のルールで
計算しました? >>582
MAX12000円かけて60歳まで25年を年利4%で運用した場合、ざっと運用益250万、元本360万の計610万が試算。
退職控除は退職金で使い切るから、2でわって305万。所得税と住民税合わせて約50万。
運用益250万に本来は2割課税されるから、５０万でトントン。 >>584
所得控除は25年で100万浮く見込み。
年にして4万の得のために、６０まで引き出せないのとか出口で暴落するリスクを考えると、踏み出せないみたい。 >>585
idecoは70で受け取るで控除は400できますよ
公務員も定年間際は所得税率高くなるでしょう >>586
退職金受け取ってから15年開けないといけないんじゃなかったっけ >>587
5年以上から退職金控除使えるはず
俺もまだちゃんと計算したことないけど >>587
順番に問題にあるみたいね
確定拠出年金だけ15年ルールがあるのか >>590
10年後でも受け取れるね
控除が10年になるだけ
60から65まで年金控除使って残りを
70で退職金控除 iDeCoが一番美味しいのは個人事業主や
退職金もないし掛け金でかいし個人事業主向けの年金制度とまで思ってる >>592
小規模企業共済も入ってるけどね
年84万円だし >>592
去年から始めたけど、20年前に知りたかったわ。
まぁがんばってあと20年積み立てるよ 退職金の出ない底辺社員のために掛け金増やせや
max23000は少な過ぎる ホントに底辺なら23000円+ツミニー33000円で支払いがいっぱいいっぱいだろう >>577
一瞬騙されそうになるが、退職金がそんなに出るだけで恵まれてるよ。文句いうなよ。 公務員様は年金にしてもクッソもらえるから
年金で受給しても税金とられちゃうんだよね。
だったら1/2で課税されたほうが得だよね〜。
底辺自営業だったらいくらでも年金にすれば無税で行けいるだろうけど。 税金先送りにできるだけで美味しいだろ
もちろん浮いた分は使うのではなく投資に回すんだぞ >>596
本当の底辺がそんなに出せるわけがないぞ 12000組だけど、手数料の比率がでかくて困る。
もっと枠を増やしてくれよ…。
これって制度変わる予定あるんだっけ？ idecoとdc満額で掛けてて所得控除超える位でもし仮に死んだ場合、配偶者は同時の一括受け取りで税金はたんまり取られるのかな？ 自分の会社持ってた場合普通のiDeCoとiDeCoプラスじゃ
トータルでどっちが節税効果は高いんだろうか？ >>606
俺も一人法人で普通iDeCoに入ってるんだけど、
iDeCoプラスって入り方がわからんかった
また調べてみようかな >>600
なるほど。所得控除で浮いた分を月三千円として年4%で25年運用したら、運用益が64万になるようだ。
そう考えると公務員でもそこそこ旨味はあるな。 拠出上限が制度で抑えられている以上、12000円組からしたら拠出１回につき定額105円はかなり不公平。拠出額に0.5%程度の定率手数料が合理的だわ。 私も12000円組だわ
ドルコスト使いたいから毎月拠出が理想だけど、確かに手数料だけで1％複利が減っていることを考えると一括拠出の方がいいかも
変更ってどうやるの？ 証券会社に電話するわけか
ほんとアナログだなぁ
そんくらいオンラインで手続きさせてくれ 電話しても変更届送ってきて、それに書いて返送するだけ。
すげえアホな仕組みだよ。 >>611>>613
3ヶ月か4ヶ月に1回拠出がいいよ >>618
ありがとうございます。
やはり書類書いて送るかんじでしょうか？ >>606
所得控除も手数料も単利だから気にするほどでもない
1億運用してても手数料105円は変わらん
信託報酬と同列で考えるな 国民年金基金連合会いらんと思うんだよな
普通の投信のシステムにiDeCoのフラグ立てて別口にするだけなら、管理も手続きも何もかも簡略化できるのに
天下り？は？ >>624
国民年金基金とごちゃまぜにされてプールされてるのかも。 小規模企業共済や経営セーフティ共済も同じところがやってる 28歳手取り17万だけどiDeCoで全世界一本ではじめるわ
実績見たらやらない手はないようにしか見えん >>627
いいけど、無理しないようにね。60歳だか65歳まではおろせなくなるから。 >>622
手数料100円を20年間年利5％で毎月積立したときの利益が2万くらいだったわww ワイは67000円積んでたら
10年ちょっとで1000万超えたで。
去年とか9割定期だから全然もうかってないで。
退職年金控除枠超えてるから掛け金減額したで。
アホみたいに積んでも死に金増えるだけで意味ないで。
離婚しても財産分与しなくていいのだけがメリットだな。 >>632
厚生年金が離婚後に妻側に分割できるようになったから確定拠出年金も同じように変わると思うぞ
もう来年60歳ですよとかなら逃げ切れるかもしれんが >>628
わざわざありがとう
30歳まで様子見で5000円にするつもり
その後はその時の状況でどこまで上げるか考えるよ
>>628
披露宴するほど友達いないのが幸い >>634ならいいね。
退職金控除額が70万づつ増えるイメージ。 >>632
勘違いしてるやつ多いけど結婚してから拠出した分は財産分与の対象やで
下ろせないから他の資産から払わされる ttps://youtu.be/yrS0pGCnHU8 毎月、買付手数料が100円かかるんだよね？
idecoで毎月2万円設定だと、
20100円引かれて20000円が投資されるの？
20000円引かれて、19900円が投資されるの？ >>640
そんなこと気にしたこともなかったがどうなんだろうな。 >>640
後者や
ちなみに初月は3000円ちょい引かれるからしばらくはマイナス運用よ SBIで去年末に申し込んだのにIDとパスが届かんなあ 12/4に楽天で申し込んだのがやっと今日ログインできた。全米と全世界半分ずつでとりあえず放置 楽天はインデックスバランスDC年金の存在が素晴らしいと思う。 SBI勧められるがままにiDeCoをやり始めたけどSBIのメリットがいまいち分からん 別にどこで始めても同じじゃない？
10年前に始めた人とは違いがあるだろうけど。（ファンドの豊富さ） >>649
勧めた奴に聞いてみたら？
メリットはあるし悪い選択じゃない idecoは会社にハンコもらうのがめんどいよな。
テレワークしかやってないから総務に書類渡すタイミングがない。 >>656
どっかのニュースでそのうち廃止になるってみたような気がするがソースは不明。 >>649
Slimがある会社ならどこもハズレはない
むしろ変な会社すすめられなくて良かったな マネックスでナスダック100に全部突っ込むのがいいとおも >>661
DC枠だからそんなにひどいのはないだろう。
ベストはなくてもベター程度でしょう？
会社が払ってるんだからしゃーないね。 >>661
みずほ信託円株インデックスＳ
これslimよりも信託報酬安いよ 日本インベスターのサイトが凄くわかりづらいんだけど今までかかった手数料やらなんやらはどこで見ればええねん VTI45%、定期30%、J REIT10%、海外REIT10%保有、
運用利回り20%わしさん暴落スイッチスタンバイOK
拠出は年１定期に変更済みである またまたリターンの差が広がったね
楽天全米（ベンチマーク VTI）より劣るベンチマークがS&P500
乖離とか込みで6ヶ月で4%、1年3.33%も楽天全米の方が上
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/fund/comparison/?codes=JP90C000FHD2_JP90C000GKC6
ファンド名 楽天・全米、eMAXISSlim米国株式(S&P500)
信託報酬 0.132% 0.0968%
リターン（6ヵ月） 19.11 15.11
リターン（1年） 12.65 9.32
リターン（3年） 36.51 ---
シャープレシオ（1年） 0.53 0.44
シャープレシオ（3年） 0.55 --- 強いて言うならS&P500みたいな大型株ばかりで構成されたファンドと違って中小株も含んでるからじゃないの？ そもそもS＆P５００自体VTIやナスと比べたらオワコン気味ではあるし
テスラとか完全に組み入れタイミング狙われたじゃん >>673
S&P500はアメリカのトップ500社
楽天全米はアメリカの3551社
スタートアップとかの急成長銘柄も抱え込んでる MSCIジャパンとゴミもいっぱい入ってるTOPIXみたいなもの >>679
米国投資するなら、米国の主要インデックスを比較するのは、おかしいことではないだろ そういえば気にもしたことなかったけどいつの日かS&P500指数が他のものに取って代わられて廃れてなくなるなんて可能性はないの？ >>676
すげーな、iDeCoで直接VTI買うのか ETFは分配金のせいで長期運用では結局投信に劣るよね
VTIと楽天VTIでも同じ VTIを直接買うと分配金に日本の課税がかかるが、楽天全米は分配金出さないので日本の課税はされない
その点はETF直接買うより優位だよ
だから日本での課税に関しちゃSlim米国と変わらん。
米国での課税も企業からの配当とVTIの分配金で二重に掛かるわけではないから、米国での課税に関してもSlim米国と変わらん >>685
新興国株がろくなのがないけど、全世界、先進国、全米は別に悪くないと思うよ
オルカンと楽天全世界、スリ米と楽天全米とかそもそも指数が違うんだから単純比較する意味がよく分からない 「長期投資ではリスクが縮小する」とする説明は誤りである。長期投資に関する「贔屓（ひいき）の引き倒し」の類いの一つに見える。この誤りが長年なかなか払拭されない理由は、おそらく世界的な投資啓蒙の名著「ウォール街のランダム・ウォーカー」（バートン・マルキール著、井手正介訳、日本経済新聞出版社）が原著11版に至っても、不適切な説明をしているからだろう（翻訳書では434ページ以下の説明）。
「投資期間が長期化すると、リスクは拡大する」が正しい認識だ。そして、この場合、リスクは運用資産の価値の不確実性（例えば、上下のブレ幅）で捉えることが正しい。ただし、資産価値の期待値（予想される平均）は投資の長期化で増加して行く。投資が長期化するとリスクが拡大するとしても、期待される収益も拡大する。
ttps://media.rakuten-sec.net/articles/-/30579?page=1 >>685
なんJのおまけガイジみたいな発達障がいが定型文やってるだけで
アメリカメインならそもそもVTI買える楽天一択
S&P500は今後AmazonやFBみたいな企業が新たに出てきた時に高値で買わされるリスクをずっと言われてたでしょ 楽天乖離コピペは投資板のぬるぽガッ遊びなので特定の誰かがやってる訳じゃないぞ
最近では株板にすら輸入されてる いつまでも同じ事を繰り返す奴は今やどこでも発達障害扱いされる時代だぞ >>689
長期で持てばリスクが下がると主張する人達は、明らかにボラティリティの事ではなく元本割れのリスクの事を言っていると思うんだよね
言葉遊びがしたいなら投資におけるリスクとはボラティリティの事だとマウント取ってドヤればいいけど、真意の違う所で論破するってなんか不毛だよなあ >>689
ヤマゲンも間違ったことを言うことがあるんだな
長期投資するとリスクは小さくなるんだよ
ウォール街のランダム・ウォーカーの435ページの図の値を使うと
1年リターンは-37.00%〜52.62%までバラついている
これを25年繰り返すと、9.6275E-06〜38930.16375くらいまでバラつく
最小値と最大値の差は約40.4億倍だ
一方25年長期投資した場合の年率リターンは7.96%〜17.37%なので
25年繰り返すと、6.79〜54.82くらいバラつく
最小値と最大値の差はたったの8.08倍になる
長期投資をするとリスクが小さくなるというのはこういうことなのだ ボラティリティ小さくするのが目的なら投資なんかやめてしまえ
そうすれば最小値と最大値の差は常に0だ >>640
損益の表示上手数料はなかったことにされてるのがムカツクｗ >>696
確かに。結果が発散するような計算は現実的ではないな。 >>696
平均回帰だから当たり前だよね
山なんとかって人大丈夫なの? >>699
控除だけじゃなく出口課税も考えないと損することもあるぞ >>699
アホじゃないけどどうせなら外国株100％にしとければ二度美味しい みなさんｗｗｗｗｗ老後の積立順調でしょうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リスクを取って資金作りとっても偉いですねwwwwwww
はいｗｗｗｗではただいまからｗｗｗｗｗ
特別法人税1.173％課税しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ毎年目減りしていきましょうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんてことになる可能性があるの?
これって利益どころじゃなくて元本にも課税なんだよね?
なんか申込みが怖くなってきたんだが >>696には全く頭のおかしいことが書かれてるから騙されるなよ
1年リターンを25回繰り返すとか、結局25年投資してるじゃねーかアホか
長期投資でリスクが小さくなるかなんてクソどうでも良い
俺が気にするのは儲かるかどうかだけだ
ウォール街のランダム・ウォーカーの図で一番重要なことは
長期投資をすると一番悪いケースでも元本割れが起こらなかったってことだ
63年間から任意の連続する25年間を切り取って1回も元本割れしなかった！
ってのは、なるほど、晴れが3日くらい続いてるから明日も晴れだな、ってのと同じくらいに信用できる >>706
長期でリスクが減るのは理論的に正しいとして
儲かるかどうかは誰にも判らん
分かると思ってるのが間違いよう 個人事業主は早くから無心で積み立てたら老後相当裕福に暮らせるのとめちゃくちゃ節税できる
会社員のiDeCoは正直どっちでもいいかなって思ってる >>699
貴方様の年収も家族構成も年齢も分からないのでなんとも言えません >>711
扶養もなく、控除は旧生命保険だけ。今45で400万の収入。元金保証で、控除だけで良いと思って。 投資して年末調整で戻ってきた分も投資に回す
15年も期間があったらそこそこの金になるだろう
でも、投資したことないひとは最初のハードルが高いんだろうな 控除だけでいいというのも人生いろいろで、老後に不安がなければ、無理して関心のないことに手をだす必要もない。
俺は投資が趣味で、あれこれ考えるのが好きだから運用するわ。 俺は投資のおかげで老後の心配がなくなったわ
給料は大して上がらんが投資を続けていけば資本は雪だるま式にドンドン増えていく
そのうち汗水垂らして働いた給料より証券資産の方が勝手に稼いでくれるようになるわ >>717
出口にでたのなら問題ないが、含み益でいってるならフラグ作らないほうがいいぞ 今は株価が高値更新でドンドン上がってくからそれでもいいが、
そのうち投資を続けていけば株価も大して上がらんようになり
下降トレンドに入れば証券資産は勝手に目減りしてゆく。
そのうち汗水たらして働いた給料のほうが確実な収入だと思うようになる。
まー今後はどうなるかシラネｗ 利益が出てないIPOでも10年持ってもいいと思えるような会社を見つけないとな
もちろん一部は利確することもあるけど
あくまで本業はサラリーマン
ひとまず10年後を目標にしてる 10年20年投資して100%以上の含み益があったらなんちゃらショックが来ようが下降トレンド来ようがマイナスにならない
おまけに暴落時や下降トレンド時も積み立てて続けるから上昇したら更に益が乗る
ｒ＞ｇ法則でどうやったって労働じゃ資本収益に敵わない そもそも利確なんてして税金払うなんて事はしない
投信数千万を運用しっぱなしで死ぬわ
分配金か定期解約と年金でカネに不自由なく老後生活していく idecoスレとは少し趣旨が外れるけど
資産は現金化せずに運用しっぱなしで
配当金生活が理想だと思ってる 最終的にはその資産をどうするつもりなんだ
脳もどんどん退化して資産運用なんて出来なくなるし
医療や介護の現場にいりゃあ自明だけど70超えたら大抵の奴らは
資産なんか持っててもほとんど意味ないよ
金そのものが使えなくなる 自分が今思い描いているイメージで生活出来るのは精々60代まで
人によっては60代でも心身共に衰えが顕著で金を持っている意味が無くなってる 何も考えず酒タバコ＋運動しない人と健康に気を使った食事をして毎日運動して
頭も使うように努力してる人じゃ60代以降じゃ大きな差になるだろう
80代の政治家や鈴木修見てると70代なんて頭も体も普通に生活できると感じるわ
何も考えずに怠惰に生活してきた人じゃ60代でも脳も体もボロボロで資産持ってても無意味かも知れんが >>728
メディアに出てくるのは極一部の元気な奴らだけだよ
そもそも元気な奴以外は表に出て来ないから錯覚してるだけ
男の平均寿命考えたら大抵の奴は70超えると資産を使うのは
病院か老人ホームだよ
日常生活で有り余る資産を使う余力は残ってない 両学長も若いうちに生きたカネを使えと教えてくれてるわ >>729
人生で使う医療費の80%以上は死ぬ数年間、ていうからなあ なんとか60で働く事をやめたいからなあ
何もしてなければ死ぬまで働くしかない時代だ
そうでなくても60でスパッとリタイアできる人は少なくなってきている アセットアロケーションだけ考えてけば良いと思うよ
50代は資産の50パー運用
60代は40パー
70代は30パー
みたいに そこまでネガティブに考えるならそもそも投資なんかしてないよ
多分80過ぎくらいまではわりと元気に生き延びてるものと思ってる そんなことより勉強して転職して収入増やせばいいと思う >>738
それはそれでやりたいならやればいいけど、ここはidecoスレだからなあ >>741
そんな高い買い物しねえよ
計算に妻を入れるなら妻も同じくらい資産持ってたら逆にプラスだろうけど 家族って最大のリスク資産だからね
プラスにもマイナスにも触れ幅が大きい
ニートの兄弟がいる自分の感想です 一番高い買い物は何？ってよく見るけどどう考えても子供なんだよな
時間制限もすごいし
政府はもっともっと子供手当充実しないと少子高齢化は加速しまくるわ >>745
まともに育ってくれれば幸福度への寄与はすごく高いはず
でも中には犯罪者になったりニートになったり重度障害があったり色々だものね >>746
そうだね
幸福度は高いと思うからこそもっと支援策は考えるべきだわな
iDeCoスレでなんやけども >>746
大抵のキッズは普通に育つんんだよ。稀有な例をだして駄目だとか言うなら投資もできないよな。
暴落の可能性もあるのだから。 金が欲しいだけなら夫婦で適当に稼いでどっちもiDeCoやったりニーサやったりしてたらめちゃくちゃ裕福な暮らしは出来るぞ
子供作る気ないならそういうパートナー探すのはあり >>748
実際自分はその稀有な例に当てはまって暴落の渦中にいるからね
しかも自分が産んで育てたわけでもないのに
そんなこんなで自分を助けてくれるのはお金だけという価値観ですわ
投資頑張ろっと 昔気質の女は養ってもらって当然やと思ってるからな。
でも、女からみたら昔気質の男は家事もしないし、趣味もやめないし、パートで歯を食いしばって子供を育てなアカンねや。
お互い様のガチャやね。 君が投資が趣味で資産がある事を匂わせてるから養われたい女性が寄ってくるのでは？ｗ
今の若い男女はかなり現実的で悲観的だからその感覚の持ち主は
その資格があるリアル美人とリアル高収入男がほとんどでしょう >>751
結婚はいつでも損切りが可能だけど子どもはそうはいかないからな
結婚だけなら冒険してみてもいいんじゃないか？ 投資を博打のように考えている人が多いこの世界じゃあ
投資が趣味ってマイナス要素にならない? >>748
そうでもないよ
発達障害だけでも10人に１人だよ
5chの発達持ち割合は非常に高いから
ここの住人のリスクはもっと高いかも
糖質も100人に１人
その他の病気や障害etc
特別じゃないよ、全然 >>755
それをマイナスに捉える人とはどうやっても上手くいかへんやろ >>755
投資は妻に全然理解してもらえん
なんとかidecoはやれたが
nisaで投信の積み立てとかダメ 外国じゃ女性も投資してるし
日本も若い人は投資増えてるんやけどねえ アメリカ経済は常に右肩上がりです!!
を証明出来たらなぁ〜 >>758
積み立てNISA出来ないのは勿体ないね
初心者向けの本とか渡してみたらどうだろう ずっと投資など必要ない経済環境だった。それに尽きる。
俺たちの時代以降は本業がしっかりしてる人や若い頃からしっかり蓄財していた人と、そうでない人との格差が酷いことになるだろうね。 分かる人だけがやればいいよ
みんなが金持ちになったら、つまらないだろ 社会保障制度がアメリカとはまるで違ったからねえ。日本もだいぶ財政に緊迫感出て投資をせざるを得ない環境になってきたが 老後2000万円問題で国民の金融リテラシーの低さが露呈したね >>765
失われた30年だったのに日本人って緊迫感薄いね >>767
団塊をみてみろ。失われた20年は日本人すべてが均等に失ったわけではない。 >>769
彼らの本当の地獄はこれからやってくるね 氷河期は金ないけど親が団塊で金持ってる世代
氷河期の子供世代が本当の地獄 >>773
知り合いに非正規同士で結婚して子ども作った人いるわ
しかも旅行代理店勤務
いまどうしてるんだろ
怖くて連絡とれないわ 自営で付加年金プラス毎月67000円のMAX投資してるけどいつか実ることを信じてる
だけどまだ31歳
この67000円を30年近く毎月ってかなりのハードルだけど続けられるかの方が不安だ 積立シミュレーションだと
月67,000円 30年 リターン4%
46,501,310円
元本24,120,000円
収益22,381,310円
老後の事はこの月67,000円だけでなんとなると考えれば >>777
オルカン100%期待リターン5.41%リスク19.91%で30年積立シミュレーション
総投資額は 2412.0万円
いちばん起こりそうな運用結果は 2646.5万円 （最頻値）
元本割れする確率は 19.6％
あんまり複利に期待するなよ シュミレーションしてくれてる人ありがとうございます
多少無理してますが節税だけでも500万はあるので信じて無理していきたいと思います 節税効果見込んだら元本割れなんてほぼほぼないし信じて続けるのが一番だね そら30年目がリーマンショックの底みたいな時だったらプラマイゼロもあるかもしれない
でもそんな瞬間的でレアな事持ち出されてもな
30年投資続けてりゃ波も山も経験して暴落後も持ってりゃそのうち戻るって事も十分わかってるだろう
均せば落ち着くんだから暴落時に狼狽売りして損確しないことが大事
均等投資リターン
2008 -39.3%
2009 +26.3%
2010 +3.6%
2011 -10.9%
2012 +26.3%
2013 +30.9%
2014 +18.0%
2015 -2.4%
2016 +3.3%
2017 +10.0%
2018 -6.4% >>783
-40%も一瞬だしね
リーマン前に戻るには4年ぐらいかかってるけど
それはリーマン前に買って、その後、売買しないという最悪ケースだけだからね
長く安いんだからそこで買っとけば1,2年で含み損は解消できてますね
コロナ暴落も含み損解消まで1,2ヶ月でしたし >>725
それは医療や介護の現場にいるからそう思うんだよ
タクシーの運転手やってると70才80才になっても深夜まで飲み歩いてタクシーで帰る元気な老人たちばっかりだからなw つま資産形成と同じくらい健康維持が大事ということよ
お前ら休日だからって夜更かしして朝寝坊するなよ
早寝早起きだ 喫煙、酒、偏食、肥満
規則正しく上記を摂取し該当していたら
規制正しく生活したところで無駄な事 爺さんは104まで生きたし親父は80近くなっても毎日1万歩歩いてるそうだし
ゴルフ行ったら60代70代でも元気な人ばっかり
70代なったら頭も体もボロボロでカネ使わないとかとても思えん
なのでカネは頑張って貯める 医療の進歩も更に進むだろうしなあ
怖れられたエイズも死なない病気になってきたガンに患っても治ったり
10年20年生きられるようになるだろう
最近70代のタクシー運転手の事故が度々ニュースになるようにお金が
なければ70歳過ぎても働かなきゃ生きていけない 株での複利を、預貯金のそれと同じように考えている人もいるのか。
積立投資の後半のリターンは一括投資のそれと限りなく近づくってことと、積立による追加入金は含み損の解消にほとんど寄与しないことはもう少し周知されるべきだな。
積立NISAと違ってゴールが決まっているiDeCoの後半戦の積立は保守的なくらいで調度よいと思う。 必要なのは積み立てること
ただ積み立てるだけで良いのです >>791
言うても退職金も2000万くらいはあるし60で損してたら70までの間運用続けて適当に受け取るだけだ
たかが月12000円だしな まあ年金は当てにならないからideco頑張るしかない >>777
その年齢なら付加年金だけですごい金額になるな 年金基金はやめてイデコにしたほうがよい？
基金10年ちょいしてるが >>799
若いうちはいいんじゃない
終身年金はでかいよ ここ読んでたら積み立てニーサの話はよく出るけど、普通のニーサの話はあまり出ませんね。
普通のニーサはあまり良くないんですか？ 積み二は枠と時間が足りないからフツニしか使ってないよ 年金基金おすすめするfpけっこういるから計算してみたことあるわ
おすすめされてる理由は「終身年金だから一生涯貰える」という安心感なんだけど、
100歳まで生きる前提で試算すると3%運用くらいで積立ができるなら基金より上
当然、取り崩していく過程でも3%運用で取り崩しという形でやっていくシミュレーション
自分であれば長期運用で年3%以上のパフォーマンスが出せるのと、国のさじ加減で減らされていく年金の未来を考えて基金はなしという選択をした >>802
年齢と目的による
60歳くらいだったり、個別株投資したいのならフツニーの方が適してる
ツミニーは時間を味方に付けて高確率で勝ちを狙いに行く戦法 >>802
NISAは個別で一発当てるや、高齢者向け。
ツミニーはコツコツ、若者向け。
節税効果が高いのはNISAで一発当てる＞＞＞＞＞＞ツミニー >>804
期待値で見たら自分で運用した方がいいのは計算するまでもない当たり前の話では？
運用成績に左右されない定額給付の安定性をどれだけプラス評価するかを考えなきゃ無意味 旧社会保険庁がそっくり移ってる組織なんて信じられない。
見えないところで何してるかさっぱりわからない。
その点、iDeCoはシンプルわかりやすい。 ideco元締めの国民年金基金連合会は
加入者にすべて運用責任負わせておいて
面倒な事務手続は金融機関に丸投げして
積立期間中はノーリスクで手数料収入は毎月入ってくるのが確定で、もうウハウハだろうな >>809
中身がブラックボックスより百億倍まし。 >>758
idecoの許しもらっただけでよくやった iDeCoの最後の数年は何にかけても現金預金とそんなに変わらないってのはその通りだよな
だからこそ早めに早めにスタートすることが大切なわけで20年以上運用してからよきタイミングで債券とかの割合増やしたいところ ２０２０年だけでも投資してる人としてない人の格差は相当開いた。これが縮まるとは思えないよな >>814
エリートサラリーマンと一般社会人の差を埋められる唯一くらいのチャンスやな株式投資は >>758
idecoで堅実投資で含み益25%とかいけば
理解してもらえるよ
あと女性は株主優待券好きだよｗ 48歳の公務員です。今から始めようと思いログを遡って見ましたがよくわかりません。
今から積み立てても大した金額にはならないので堅実な積立てではなくて株100%にしたほうが良さそうなのはなるほどって思いました。
どこで口座を作ってどんな銘柄がおすすめでしょうか？
悩んでずるずる時間が過ぎるより聞いて早く始めた方がいいと思い書き込みしました。よろしくお願いします。 投資って言っても別に難しいことじゃないけどな
適切なインデックス投信に積立設定してあとは放置
誰にでもできる簡単なお仕事よ >>817
公務員ならこれから年収増えるんだから
始めるのは最高だよ 控除狙い
若者と違って資金拘束期間も短い
退職金の邪魔にもならない >>817
楽天でもsbiでもネット証券の有名どころならどこでもいい
どうせ始めるまで1ヶ月以上かかるからとりあえずさっさと申し込んで開始するまでの間、数冊はiDeCo関連の本とインデックス関連の本読んでおけば大丈夫 11年あるなら十分だが公務員だと12000円か
ツミニーも月33000円積み立てることを勧める >>802
20代だけど普通NISAで年120万円投資信託買ってるよ
もう5年目 >>799
国民年金基金はインフレに対応できないゴミクズ 即時解約をおすすめする
>>817
高々年に144000で12年しかないから全部株でいいよ 年金基金には何一つ魅力感じないな
始めから年金基金しか知らなくて年金基金に入ってる人はともかくiDeCoと比べた時ににそれでも年金基金に入ってる人は稀やろ 年金は義務だから払ってるだけに過ぎない
その分をidecoの条件枠増やしてほしいわｗ >>814
ITバブルやらアベノミクスやら10年に1度2度あるバブルまでにどれだけインデックス積み上げられるか
バブル崩壊後の暴落でも損切りしないでいられるか
俺みたいな株の才能がない99%の凡人でもこれだけで資産が殖える
借金で投資でもしなけりゃバブルも怖くないのな
コロナの底の頃金持ちが一生に一度のバーゲンと株買いまくってるってニュースになってたけど
こうやってバブルと暴落、両方で稼いでりゃそら格差は広がるわな
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-03-20/Q7HKRPDWLU6901 >>817
口座管理手数料最安のところならどこでもオーケー
積立は全部株でいいと思うけど、元本割れの可能性があるということは理解の上で自己責任でね >>817
公務員という堅実路線でiDeCoしてないとかありえるのか？
冗談もほどほどに 公務員は12000しか拠出できないし、退職金が多いから退職控除もiDeCoに使えないから旨味が少ないからな >>795
俺は800万くらいなんで、iDeCoで成功するかどうかで大違いなのよ。
退職金の見込み額次第で温度差があるのは仕方ないと思うけど 公務員12,000組だが15万近く増えてるわ
普通nisaで投信と個別株も買ってる >>823
インフレしない可能性が高いｗ
インフレすれば給与も増えるし
財政赤字も解決
だからインフレ無理っぽいｗ >>829
60で退職金もらって70受け取りなら
控除400で課税所得半額 公務員なら土地が安定してるエリアにフルローンで借金して家かマンションかえよ。
老後に売れば退職金だし、売らなくて保有してもよい。
なんだったら途中で死んでも問題ない。
せかっくの信用力全力で活用しないと。 純粋な疑問やけど60でも退職金もらって70でもiDeCoで貰って、一応厚生年金もあるやろうしそんな70でお金のピークもってきてどうするんや 年取ったら食欲も体力もなくなるから、金使わなくなるんじゃないかと思う。
70でどーんとiDeCoもらっても、使いみちなくてリスクも取れないから貯金するだけでは？
公務員なら公的年金や退職金しっかりあるし、その他キャッシュや金融資産もあるだろうし。 >>835
お金は精神安定剤や。老人の貯金率が高いのもその理由。
ためて死んでも、相続や国庫に回収されるから無駄はない。 ファインゴールドに結構振ってんだけど
報われると思う？
つみたてNISAにないから入れてみたものの
カスなんだが(´TωT｀) >>834
地方公務員ならそうやね
ローンも余裕で組めるし 選べる商品の幅がないみたいだね
特に米国やグローバルファンドはもっと増やすべき
日本より先が明るいんだからさ 日本は超少子高齢化やし社会保険料も爆上がりやろうし年金は爆下がりしそう
どうやって株価維持するんだろう
外国人がなんとなく買ってるだけで今上がってそう 株価が成長続けて右肩上がりってのはやっぱり、人口も増えてどんどん株式投資していく人も増えてってのがあるんだよな >>841
日銀が買うだけの簡単なお仕事です。もう止まったら爆破する日本電車状態ですよ。
いずれ破綻する思うがわいらは逃げ切れるだろう。多分・・ >>817
イーマクシススリムのある会社ならどこでも >>841
今上がってるんわ外需企業
日本人が貧乏になっても関係ない
格差社会上等やで 俺はずっとsbiの全世界除く日本一本だわ
最近の利率は低いけども根本に日本を信用しないってのがあるからポートフォリオにこの先いれるかは迷う 村上ファンドの村上は
コロナ後 日経平均40000を予言してたわ
今月のプレジデント誌 >>834
自分も公務員だけど不動産投資は怖くて手を出せないわ
職場にもよく、聞いたこともない会社からマンション投資の営業電話が無差別にかかってくる
カモだと思われてるんだろうね ここの玄人な住人の
ideco以外の資産のポートフォリオはどうなんだい
わいの場合はidecoは拠出の上限がショボいので
免税メリットとリスク取ってidecoは株式系に全振りだわ >>842
世界の人口は増え続けるでしょう
アメリカ企業の顧客は、今や世界がターゲット iDeCoもツミニーも特定も株式投資信託100％だわ
現金はちゃんと保有してます >>853
あ、ごめん、自分は玄人じゃないわ
ド素人のポートフォリオなので無視して まずはポートフォリオとアセットアロケーションの違いくらい覚えてこい spが最高値を更新しとるうちは先進国債券H100%じゃの それまで固く買ってたのに、G1の11R外したあとに取り戻そうとして残金全部12Rで大穴に賭けて外す
競馬では時々そんなことになるけど、投資はもう残り期間が短いから希望額に届かないって理由でリスクをとっていいものかね >>855
でもGPIFも本来の意味的にはアセットアロケーション と言うべきと思われるものをポートフォリオと言ってたりするし、ぶっちゃけそこまで細かく定義しなくていいんじゃね どうでもいいニュアンスに細かい言葉の定義とかに拘ってても人に嫌われるだけや
言いたいこと伝わってたらええやろ アセットアロケーションてidecoやるまで知らなかったわー アスペだと細かい違いが気になって仕方がなくなるらしい アメリカの株価高すぎ
2021年は下がり続ける年になる マネックス使ってるんだが
NASDAQに投資できるようになったんで
sp500全力から
NASDAQ全力に変えた
この一年様子見てみる 当方公務員。12月から翌11月まで年144,000円、月12,000円の枠は理解してる。
教えてほしいのだが３月からiDeCoを始める段取りの場合月の掛け金は16,000円でいいの?いろいろ調べたんだがわからなかったすまん >>863
俺も変えてみようかなぁ
まだ3ヶ月分しか運用してないからいくらでも修正きくし試すなら額が少ない時よね 60まで引き出せないiDeCoはオルカン辺りが精神的に安パイだと思うけどね
どうしてもNASDAQやりたいなら特定でやればいい >>868
2年前ならともかく、有象無象がナスナス言ってる今は高確率でバブル頂点やし正解やな >>865
>>866
迅速な回答ありがとう。助かった 投資のソムリエってどうよ？
出口に悪くないと思うのだが… 長期チャート見たら米株インデックスは何でも買いだろ
一番勝率が高いのがナス >>873
農林中金おおぶねと比べてどうね？ええがか？ 老人ばかりの国になるから当然老人中心のエンターテイメント、老人に都合がいい街の構成や交通システムへとスライドしていく。
今すでに老人の人の生き方と、今40の人が老人なるときの生き方は全然違うんやで。 48歳公務員です。
すぐに始めたいと思います。
皆様ありがとうございました。 >>876
マジでコロナでもっと老人退場して欲しいわ
若者は自分たちのために年寄りにコロナを感染させる行動をしたほうが良い イデコプラスめんどうだな
従業員から代表を選ばないといけないけど
従業員いない場合はどうすんねん >>873
topixといい勝負だから、購入手数料無料ならええよ SBIセレクトにある野村リアルグロース・オープンってiDeCoだと信託報酬1.65%から0.935%になるのかよ
なんで教えてくれなかったんだ 初歩的な質問です。
うちの会社が、来年から企業型確定拠出年金を全員社員に導入するみたいなのですが、
これって、退職時には、通常の退職金に加えて、企業型確定拠出年金で積立てた金額が貰える理解でよろしいでしょうか？ >>885
これから2〜3年はインデックスより儲かる確率高いよ
スイッチできるんだから伸びそうなもの入れたほうがいい >>884
加えるというか本来支払われる通常退職金の中の一部で拠出する（つまり運用益は+になる）退職金の一部で運用する感じ
しかし企業型は規約変更がとても面倒くさいな… >>884
会社による
いい会社だと給付と拠出で月に55000を超えるところもある >>884
ぬけてた
企業の規定退職金-拠出金+運用益=実質退職金
と思うよ >>891
ってことは、
退職金が2000万貰えるとした時、
企業DCで800万を拠出した場合、
退職金＝2000万ー800万＋運用益ってこと？
ただ、会社から言われたのは、夏冬のボーナスの一部（上限各12万）を、各自が金額を決めて拠出してくれって言われて、
会社の金ではなく自分のボーナスから拠出されるってのが引っかかってる… 年収600万28歳会社員です。妻(年収400)がいますが子どもはまだいません。
SBI、イオン銀行のどちらかにしようと思ってますが、選ぶ基準とかありますか？
報酬額見て、イオン銀行にしてフィデリティ欧州に全部突っ込む、、、
とか考えてますけど、視野狭すぎですよね？拠出額は満額(?)23000円で考えています。 イオン銀行は普通にええで
その選択がベストだと思うが >>894
iDeCoは年金だから子供産まれても余裕な資金でやれば何やってもいいよ >>894
よくそんな信託報酬高いゴミファンドに金預けようと思うね もうマネックスでNAS100の一択で結論済み。
積み立て年数が少なくなってから
全世界、バランスを考えればいい。
特にナスダックは短期的に調整入る可能性大だから
積み立て始めるにはちょうどいい。
文明が崩壊しない限りは長期で伸びるのはハイテク。 >>893
ごめんね、わかりにくかった
例だと2000万内の拠出した800万での運用益が退職金の2000万にプラスされる形。
2000万+（800万の運用益分）=退職金
多分こっちだね、選択型DCでググってみて
「選択型DC」とは、従業員の給与を減額した上で、当該減額部分を事業主掛金として企業型確定拠出年金（DC）の個人別管理資産に組み入れるか、もしくは給与等への上乗せで受け取るかを従業員が選択できるようにする制度をいう。選択制DC、給与切出型DCなどと呼ばれることもある。 >>893
訂正
ｘ2000万+（800万の運用益分）=退職金
○2000万+-（800万の運用損益分）=退職金 >>893
弊社と同じ方式だな
社会保険料も控除されるから満額いけよ フィデリティ欧州は信託報酬差し引いても良いファンドだと思うけど100％の発想はないわ
SP500との分散なら分かる >>893
うちと同じだわ。確かに税金安くなるけど、もともと自分の金を会社が拠出したようになっててちと納得いかない バックボーンが強すぎ、たぶん相続財産もありそう。
ウソと言うより、それを設定したゲーム設問的なモノっぽい。
実際はもっとバックボーンが強いのカモ？しれない。
相場マニアのカネ持ちっぽい発想。
すなわち、色んな意味でフィデリティー欧州イデコイオン銀は部分ヘッジに過ぎない。
全体PFの。
どっちにしろ、そういう設問なので、けっこう妥当性はあるとは思う。 フィデリティー欧州は、銘柄循環か、たぶん銘柄リバランス循環が効いてるんだと思う。
そうで無いと、この成績は出無い。
その運用態勢が崩れた時は察知して逃げる必要はあるだろう。
まあ、現状は、100か1000にひとつの当たりファンドとは言えるだろう。 二ホン人なら、フィデリティー欧州買って、ユーロ円を売り回しヘッジ逆回転
すればいいんだが、
もし欧州人だったら、フィデリティー二ホンみたいなのがあればそれ買って、
ユーロ円を買いヘッジ回しすればいいことになる。
が、それに相当するファンドが無い、日経平均じゃあまりにも下巾反落のリスクがでかい。
そうなると言ってんじゃ無い。上がりやすい分、潜在的な下げ巾もでかい、
ってことを言ってんの。単に。
指数バブルとはそういうこと。 コロナで実態経済が低迷してるのにお金ジャブジャブして株価誤魔化してるって意味ではアメリカに限らずどこの先進国でも同じ状況では？ >>900
ありがとう、よく分かりました。
ググッても、企業型DC＝会社の金で拠出と書いてあったから、？？？の状態だったんだ。
おかげで理解できました >「選択型DC」とは、従業員の給与を減額した上で
これって厚生年金と健保の掛け金も同じなんだけど
なぜか認めないやつ多いよね
結局、販管費の総額は企業の利益で決まってるのに >>912
公務員の場合はどうなんやろうか
公務員も民間の平均取って給与決めてる以上は似たようなもんか >>912
だからって少しのアクシデントで詰みかねない自営なんかをやろうとは思わんからどっちでもいいわそんなん >>904
浮いた使役者負担分の社会保険料ぐらいでいいから上乗せしてほしいよね JIS&Tから封筒着てたけど中身見たら運用益が16.6％だとよ
こんなの出来すぎだわ。なんかあるぞそのうち
つうかこんな封筒寄越すぐらいならその手数料下げろよな
いつ拠出したかなんて書いた紙要るのかよ・・・ >>916
うちはなんも来てないけど、iDeCoの含み益25%ぐらいあるわｗ
コロナ暴落で最大瞬間でも-30%ぐらいだから、もう一度来ても-5%しかならん計算
しかも一瞬だけだし >>916
なんだ、iDeCoの団体の利益率かな？
国民年金基金もやってるし、しっかり儲けて欲しいね
暴落でしっかり買ってたのかな？ iDeCoに限らず日本なんてみーんなそんなもん。
単元未満株持って、それに対する微々たる配当にすら義理堅く通知書を郵送することもあるし… 毎月拠出だからそうなるのは分かるけど
○月分 ○○円〜を12ヶ月分書く意味って何なんだよ
しかもそれ銘柄数だけ書くから何十行にもなるんだぞ
3〜4枚そんな紙だけ見せられてどうしろってんだよ
こんなの作る暇と費用あるなら取る金減らせってなるわ >>920
リートとか配当9000円ぐらいのために
超立派なでかいパンフレットみたいな決算書を送ってくる
送ってこなくていいから500円増やして欲しいわｗ 配当通知書は正直ジャマ
便箋で寄越すのにも金掛かってるだろうしメールか電子交付にしてくれ いろいろ電子化したら人員削減されて天下り枠が少なくなるからダメなんじゃね？ 河野太郎に投書して
配当や分配金の書類郵送辞めさせたいわ >>929
郵便が減るのは不可避
宅配をがんばりゃいいよ
出前やってもいいはず 積荷×3 満額
ideco×1 満額
特定 月7万
まだ余力あったからとうとう専業主婦なのにideco始めてしまった。
ギャンブル依存症なのかな？ 主婦のiDeCoって満額23000じゃなかったっけ 専業主婦のiDeCoってなんかメリットあったっけ？ >>935
退職者控除をフルに使える
年金控除も
これはすごいメリット
所得控除がないの仕方ない >>937
なるほど利確時ってことか
自営なら全ての面で最強なんだよな そもそも運用益非課税なだけでも相当なメリットだしな >>940
子供に無条件で金やるのが気にならないなら
子供が大きくなった時に、この金は法的に正真正銘自分の金だから好きに使うと主張されたらぐうの音も出ないのがその制度 自営の付加年金プラスiDeCo6.7万円って結構無敵やろ
nisaと合わせて毎月10万も非課税運用出来るしここまでやってりゃ老後困ること無さそう 月1.2万しか枠ないけどやらんよりはましやからやってる >>942
30年40年後の結果が見てみたいな
普通に大勝利やろ >>940
やった方が良いだろう廃止も決まってるし自分も子供の大学資金にする予定 いくつか質問すみません。申し込み資料取り寄せたんですが、職場に出す前に記入する「希望する掛金の納付方法」は、事業主払込と個人払込のどちらかにチェックするのですが、どちらがおすすめでしょうか？
又、4月位から始める場合に4月は9.2万円、5月〜12月は2.3万円払込に出来ますでしょうか？又来年は毎月2.3万円にしたい場合は何月頃に変更の手続きが必要でしょうか？ >>946
1つめ そもそも事業主払込が可能か職場に聞いてください。個人払込が無難な気もする
2つめ できません
3つめ 最初から2.3万で申請すれば来年以降も自動的に2.3万です >>942
優秀な自営業者はその金使ってさらに金呼び込むからな
蓄財なんかやってられんわってのが正直なところ 自営はiDeCoのおかげでだいぶ優遇されてるで
例え年収250万程度でもiDeCoマックス掛けしとけば節税の恩恵すごいし老後は厚生年金の平均額より大きく貰える可能性は高い 俺、一人法人しちゃってるけど自営もそうだけど経営者は
売上の目処が立っているのならやっぱり何かとおいしいよ
株だけなら課税は20.315%な訳だけどそれでも資産会社で法人化する人が
多いのも理解出来る
まあじゃないと起業する人が出て来なくなるからなー >>950
大金持ちになったときに資産が法人名義なら相続税で困らないな >>947
ありがとうございます。4月から2.3万だと、1〜3月分の9.2万は諦めるって感じですかね 自営はまず小規模企業共済が先でしょ
まぁ儲かってる人は両方やってるか >>954
ideco
小規模企業共済
経営セーフティ共済
3兄弟 小規模とイデは退職金目的？
いで満額しかしてない。小規模満額まで金回らんし 小規模はどっちでもいいと思うよ
めっちゃ稼いでる人向けやね >>956
基本そうなんだけど、小規模は一時貸付がおいしいから小規模の掛金を満額にしてる
年利1.5%で加入月数によって掛け金総額の7〜9割を申請するだけで借りれる
おれは毎年借りて投資資金に回してる 面倒な人はidecoだけでもええんやで
余裕あったらNISAもやればいい 小規模企業共済もiDeCoも積荷も満額やってる
やれる時にできるだけやって、疲れたら最小限額に落として積荷だけは満額やってこうと思ってる あれ？イデコも小規模奇病共済でしょ？確定申告じゃその項目 >>961
マジか
社会保険料控除の欄にぶっ込んだ気がする(´・ω・｀) 確定申告作成したばかりだでぇ・・・
>>963
間違いやぞｗｗｗ
>>961が正しい >>964
源泉だと社会保険料の項目に入っていたような… >>965
いや、自分で支払っているときは小規模共済掛金で申告だよ
会社員で給与天引きを利用してる場合はもしかしたら社会保険料に合算されているかもだけど >>970
初回はコストで4000円近く取られた気がする
コストに勝つにはしばらく時間がかかるよ いろんなとこで米国株や米国投信勧めてるの見るとなんか怖い そもそもidecoやるなら日本や新興国株にも分散するでしょ
目先儲かればいいってもんでもないし iDeCo、NISA、特定、全てオルカンにしてる
他の金融資産は定期預金と普通預金 俺はidecoは 米株 日経 ｊリート 米リート
買ってる 今はリート多めで買ってる NASDAQ100に100％してる同志はいない？
共に株価乱高下のウェーブに乗ろうぞ iDeCoは出口が決まってるから、乱高下激しいのは怖いな。 分散投資の観点からするとS&P500のように大型株に特化したものより中小株も含む全米型の方が理想的です
さらに理想を言えば投資先を米国に限定させるのではなく世界に分散させる事ですが アメリカが世界だ！
まあ冗談はおいといてアメリカと新興国あれば問題なさそうに思える 好きなように買うのが一番
俺はオルカンが一番しっくりくるし心地いいけど、人によってはそれがSP500だったり8資産均等だったりするんだろう 債券がゴミみたいな効果しか果たさない今何を替わりにこうたらええんや >>991
債券を信じないならゴールド投資信託為替ヘッジあり。
iDeCoで買えるのかは知りません。
米国株ならびに米ドルが弱い時にかなりの確率で値上がりした実績があるのはゴールド。
ETFだとドル建てになって、金価格上昇時にたいてい為替損するのであえて投資信託為替ヘッジあり。 イデコは脳死で34商品に分散してるけど去年マイナスだったのは債権だけだった >>985
ナスレバ一括で200万積んで今年度中に400万を分割で積むその後も年120万づつ積んでいく金融緩和が終わる前に一旦見直すが2021年は勝負する 34にわけてるなんてアホかと思ったけどよく考えたら後で見て何が良かったかわかりやすいね >>995
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