X



レバレッジ型バランスファンド part21
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/17(火) 03:30:46.06ID:PWvDNL8q0
最近続々登場するレバレッジ型バランスファンドについて語りましょう

前スレ
レバレッジ型バランスファンド part19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1601466907/
レバレッジ型バランスファンド part20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1603908528/


≪米国分散投資戦略ファンド(5倍コース)≫  
≪米国3倍4資産リスク分散(年2回決算型)≫  
<米国株式シグナルチェンジ戦略ファンド(H無)> 
≪米国分散投資戦略ファンド(3倍コース)≫ 
≪楽天・米国レバレッジバランス・ファンド≫ 
<ボンド・ゼロトリプル(資産成長型)>
≪ウルトラバランス 世界株式≫       
<NWQグローバル厳選証券(米国株プラス)毎月分配型> 
≪ウルトラバランス 高利回り債券(年2回決算型)≫   
<マンAHLスマート・レバレッジ戦略ファンド>   
≪グローバル3倍3分法ファンド(1年決算型)≫
≪グローバル5.5倍バランスファンド(1年決算型)≫
0612名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/25(水) 21:49:12.22ID:Pw+h0ex+0
>>608
それはそうだよ
全体として一つのポートフォリオとして見るなら、希釈されているがレバレッジが全体にかかってる
0613名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/25(水) 22:08:46.03ID:VpxKa9P90
>>609
要領悪いなあ
USAの特集ページとかから株にもレバレッジかけてますって記述をコピペするだけで、文句いってるやつも黙るのに

代わりに探したよ
https://www.rakuten-toushin.co.jp/beginner/special/usa360/
ここにはっきりと下のように書かれてる
レバレッジ!? 実は、株式にレバレッジはかけません!

ほらね、これを見れば文句いってたほうが間違っているのは明らかだよ
0614名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/25(水) 22:22:25.71ID:qTNxJjW/0
バカの息子:「資格取るのに4年近くかかった」
0616名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/25(水) 22:29:03.45ID:kWDNzjlk0
>>613
1年以上前から何度も同じ話してんなと思ったら
まさかのUSA360公式が嘘書いてるって言うオチw

ハイリスクじゃないんですって強調したいんだろうけど誰かUSA360公式にレバレッジ倍率何倍なんですか?って聞いてみてくれ

2.7倍じゃなく株を含んだ3.6倍と答えるしかないはずだが
0617名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/25(水) 22:37:06.03ID:HWimNOK20
>>613
>>565を観る限り、楽天の説明する暴落時における21.8%の優位性は誇大広告だってことが分かる。
ただ直近のコロナ暴落時VTIにたいして+10.36%の優位性は出てるので、実測値では観測可能なレベルではあるな。
結論的に言うと、終身運用ファンドとしてはまぁまぁ有用って所?
伝統的アセットクラスや分散PFに劣後する可能性はあるものの、リカバリー含めた機動性と一定の安定性はあるように思える。
増やす前提なら多分これだけでは足りなくて、別途新興国とかリートは必要に思えるけども。
0620名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 00:36:53.68ID:vejCIeWx0
>>611
言わなくったってわかるんだよ惨めなニートおじさん

ママのすねかじってかって貰った株良かったでちゅねー

いい歳しておっさんがへいじつに遊び歩いててみっともない
人生うんこですね
0621名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 01:36:03.48ID:gbFZaNtV0
設計思想:ポートフォリオ全体にレバかける
実際の運用:手数料や証拠金が安い債券にレバかける
でねえの?
0622名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 01:52:34.79ID:vejCIeWx0
ふとおもったけど、株と債券に3.6倍のレバレッジかけるのと、USA360運用するのって違いどんなんなるんだろうな
0623名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 02:36:11.09ID:CnZEa6PV0
>>621
「債券だけにレバをかける」なんてことは不可能だね

ただ結局 (株25%+債券75%)の3.6倍レバ=株90%+債券260%なので、
『1日の』値動きはレバレッジ倍率云々考えなくても、株90%+債券260%で計算できるのでそれでいい
=リスクが株100%より大きくなってるわけではない
 USA360の公式はこういう意味を強調する説明にしたんだろう

しかし、レバレッジはどこにかかってるか?何倍レバか?と言われれば全体に3.6倍かかっているとしか言いようがない

2日目以降は倍率調整するわけだからな(値動きが小さければしないと思うけど)
0625名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 03:47:42.31ID:/Oav78Db0
とは限らない
0626名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 07:48:02.23ID:evyZCdar0
娼婦の息子:「百歩譲ってやって俺のオカンが娼婦だとしよう」
0627名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 07:49:54.85ID:moSg87p+0
>>623
>>しかし、レバレッジはどこにかかってるか?何倍レバか?と言われれば全体に3.6倍かかっているとしか言いようがない

どこがだよww

上で示されてる特集ページにレバは株式にはかけてません債券にかかけてます全体として3.6倍の運用してますって明記されてるじゃん
楽天がはっきり書いてあることまでも曲解しようとするんだから恐れ入る
0628名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 07:53:59.93ID:cEBREQIM0
株90%
残りの10%を27倍のレバレッジで債券買ってるとも理解できる
この場合は株にレバレッジはかけてない
0632名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 08:15:40.22ID:moSg87p+0
解釈の違いでしかないことを理解できず、株もレバの影響を受けること自体が否定されてると当初思い込んでいた623が、今更後に引けないからって、他の言い方はありえないと強弁してるからな
0633名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 08:22:39.09ID:uU2aVQc90
>>627
それは運用の実務上直接的に株の信用取引をしていないという意味であってリバランスを介して株にはレバレッジがかかってるんだよ
公式は少し卑怯だな
0635名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 09:09:55.65ID:T023JbrT0
レバレッジって用はただの借金なんだから
その金がどのアセットに掛かってるかは分けて論じないと間違えるよ
0637名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 09:43:10.54ID:yXa1Fhfz0
一番って、他にどの位の種類買ってたのさ
0638名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 09:51:35.45ID:CnZEa6PV0
過去の議論と比べれば、今回の人は割と物分りが早いほうだなw

>>628
そういう解釈(?)は無理だ
現実と値動きが違うことになるからね

・90の資産を現物株運用
・10の資産を27倍レバレッジ
これは1日だけなら現実のUSA360と同じ値動きだが、2日目からは全く違うことになる
リバランスだけではなく倍率調整するから。

>>635
実務的には、社債を発行してレバレッジを効かせて投資するバークシャー・ハサウェイやソフトバンググループのような投資会社と
債券先物(短期金利で借金する)や、株式先物(こちらも短期金利で借金)でレバレッジをかけるのはコストの面などで違うのはそのとおり

しかしこれはコストは運用者の話でレバレッジをどこに何倍かけてるかという話とは全く別

ひょっとすると証拠金と買った資産額の比率をレバレッジ倍率と思ってる人がいるんじゃないか
証拠金が10で270の債券を買ったとしてそれはレバレッジ倍率じゃない

そもそも証拠金はそんなに出さなくていい1%程度だ。1%の証拠金で270の債券を持ってるからレバ270倍とは誰も言わない

あくまで総資産100に対して360の資産を持ってるんだから、全体としてレバレッジ3.6倍が正しい
0639名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 10:00:18.47ID:CnZEa6PV0
ついでにいうと、USA360も当初は株式現物90%だったが、
2020年3月から予告なく、株式現物75%+株式先物15%前後に変更されている
多分運用上先物を入れたほうが楽だからだろう

株式15%は先物で借金してるわけだが、値動きは別に変わらないんだからどうでもいい
*短期金利コストがほぼゼロという前提での変更

更に例えばSlim S&P500はレバなしの株100%だが、株式先物を4%買っている
証拠金はおそらくかなり低いと思うが、これは株96%+株レバ*倍か? そうじゃなくてただの株100%なだけだ
0640名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 10:02:22.47ID:CnZEa6PV0
>>638
(誤) あくまで総資産100に対して360の資産を持ってるんだから、全体としてレバレッジ3.6倍が正しい
(正) あくまで純資産100に対して360の総資産を持ってるんだから、全体としてレバレッジ3.6倍が正しい

重要なところ間違えた・・・
0646名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 12:58:22.25ID:SGIT97p50
原資産が当然純アメリカのUSAの方が当然強いわけで
グロ5は世界株で一歩劣るのをレバの高さで補ってるが
暴落時のダメージも大きいわな
0648名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 13:04:54.61ID:0c1W6c/i0
グロ3はリートがコロナでクソクソになってるだけで構成自体はそう悪いもんじゃないから…(ポジトーク
0649名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 13:06:49.55ID:vseOFHkP0
>>644
そりゃ、米国株というかGAFAM5社が強い相場だったからってだけよ

今後もGAFAM5社は強いと予想する人もいるだろうが、いくらなんでも今後同じペースで成長は無理だと思う人もいる
0651名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 13:25:15.11ID:xzWdQF5s0
今後はアメリカの低成長と円高見込んでvtに資産移行中
レババラからも一旦退避、金利2%前後になったらまた買いたい
グロ3は構成はいいよね…構成は
リートが戻る頃には利上げ来そうだからもう逃げとくわ
0652名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 13:25:59.26ID:GSJ2j7eN0
グロとウサの二刀流や
ショックでグロが大ダメージおったら軽症のウサを売って
グロを買えばいいだけ
0653名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 13:35:29.77ID:bQnpahXw0
>>634
どこがとんでもなん?
自分で1日ごとに計算してみなよ、紙に書いてさ

もし君が言うように株にレバレッジが掛かっていないなら「USA360」という名前が詐欺って事になる
3.6倍と言う数字が出てこないわけだから
0654sage
垢版 |
2020/11/26(木) 13:39:18.11ID:tnBYZKjl0
グロ3は積立買い付け推奨
0655名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 13:49:36.05ID:MloGWyWL0
レバレッジは総資産に対して3.6倍ですよってだけの話であって、だから株にもレバかかってますという話ではない
0657名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 14:07:28.63ID:MPUrxGn00
実際にやらないとは思うけど、

米国債を現物で90%
米国債先物で180%
SP500先物で90%

という構成でもUSA360になるからね
実務上の都合でVTI 75%,SP500先物15%,米国債先物270%にしてるだけで
0658名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 14:24:11.22ID:vseOFHkP0
>>657
そうね。それでも値動きはほとんど同じになる(為替や手数料は違いそうだけど)

実際グロ5は株100%が全部先物で、債券の一部は現物という構成だからやってもおかしくはない
0661名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 14:55:34.85ID:BZkHuIgi0
https://i.imgur.com/dWw7ZHo.jpg

今度は海外へ。
俺がいない間、社畜達はいい子にして、俺の株上げるために雑用がんばってねwwwwwwwwwwwwwww

ミジメな貧乏社畜は努力で抜け出さなきゃ!笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
0663名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 15:55:08.70ID:fZxeZzOV0
米国債が動かなくなったからUSA360はほぼVTIだけど

高値圏になればなるほど防御力重要ですよ
なにかで暴落くれば国債が守ってくれる
0.9%金利は以前より低いですが、先進国の中では突出して高いですからね
株価が上がら無くなれば、イールドハンターは国債やリートに向かいますよ
0666名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 17:13:48.72ID:+eiNwzDZ0
いや、むしろレバとノーレバを比較検討する時期だと思う。
わざわざここ覗く人はバラファンいらんとは思うけどw
0669名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 18:48:38.34ID:HxKU6WK80
ウル株 10,964円 -0.16%
ウル債(年2回) 11,192円 -0.13%
ウル債(隔月) 10,677円 -0.13%
http://www.astmaxam.com/criterion/index
http://www.astmaxam.com/fund/

グロ3 13,189円 -0.08%
純資産 3186.16億円 -18.71(-0.58%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944432
グロ3(隔月) 11,927円 -0.08%
純資産 1774.02億円 -10.37(-0.58%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944440
グロ5 12,050円 -0.23%
純資産 103.73億円 -0.11(-0.11%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/644943
0674名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 21:04:25.01ID:34p2wQzC0
俺のウルバラ世界株に
PayPay投信 って名称が頭に追加されてた
なんか20%割引されそうな名前になったな
0680名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 22:51:48.14ID:KVNjVumy0
>>673
ブル2倍のように株単体でレバレッジがかかってる商品と同一イメージが付くのが嫌なんだろうね
販売資料も明らかにボラティリティ過大になっていないことを強調してる
0683名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/27(金) 00:12:34.79ID:vB5wUc2Y0
主張が通るとか通らないとかつまんないこと言ってないで内容の話をしてみなよ

なんなら楽天投信に株式にはレバレッジはかかってないのですか?と聞いてみな
株を含む全体にレバレッジはかかっているが、リスクは高くないという意図です、と答えるだろうよ
0684名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/27(金) 00:17:03.92ID:GgZ2j32e0
>>681
そう、わかってるじゃん
自分の主張が通らないと、楽天の記載もまた間違っていることになる
自分の主張が通る時、楽天の記載も矛盾なく成立する
どちらも事実だから当然整合するわけだ

3.6倍が何の3.6倍であるのか、その何かが何を含んでいるのかという単純な話をしてるだけなのにな
読解力が低いとこれが「楽天は嘘をついている!」と主張しているように見えるらしい
0685名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/27(金) 00:37:56.79ID:4exB7PoY0
まだUSA360の株にはレバはかかってないと思う人がいるのか、意地になってるだけかよく分からないけど
もしまだ株はレバがかかってないと思っているとしたら一つクイズを考えてみてほしい

米国ABC戦略ファンド(5倍)というファンドがあるんだけど、これは他のレバレッジバランスとは桁違いのハイリスク商品で

米国株 90%
米国リート 90%
新興国債券 90%
米国ハイールド債券 90%
米国投資適格社債 90%
金 50%

の合計 500%だ

さてこの米国株90%はレバがかかってると思うか思わないか、その理由はなにか?
0688名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/27(金) 01:13:55.53ID:R/AivjsN0
米国ABC 戦略ファンド、凄い構成だな。
米国比率が相対的に低いグロ3 と組み合わせてみたいかも。
0689名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/27(金) 06:48:22.63ID:0GGDBcng0
>>684
3.6倍が何なのか楽天のページにはっきり書かれてるのに読解力が低いとこれが見えないらしい
いや病気だから見えないのか
0690名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/27(金) 06:57:40.25ID:kV8QklK20
理解力の無い人にいくら同じことを言っても無駄

そんな当たり前のこともわからないバカが居るね
0692名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/27(金) 14:38:15.42ID:4hz6klza0
>>680
イメージ戦略だけで嘘を書いてると?
それなら訴えたら勝訴するな

>>683
もはや目論見書と別お商品で大問題だな
だろうではなく実際聞いてみた回答を書くべきかな
0694名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/27(金) 14:47:51.54ID:akoMiaKh0
>>692
訴訟って誰が何を争って訴訟するんだw
組成は嘘じゃないんだし大問題とは思わないが、金融庁に報告したら訂正ぐらいはするかもね

目論見書と別商品ってなんのこっちゃ
何と何が別商品なんだ
0695名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/27(金) 15:23:56.77ID:QFzOIgWp0
100万預けたら360万の運用するよ
内訳は株90万、債券270万ってだけだろ
株にレバかかってるか気にして何が変わるんだ
0696名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/27(金) 15:33:15.80ID:0IXCeYmZ0
大卒ってだけではたいして役にたたない
クビがきれることと、市場ニーズの能力をもっているかどうかだ
0698名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/27(金) 15:44:57.52ID:Qz+OY8cC0
理想的な値動きとしてはどこにレバレッジかけてるかは関係なく、運用上追証しにくい上現物と乖離しにくい債券にかけてる
これじゃ不満なのか?
(実際は頻繁にリバランスするわけじゃないから若干はかける場所により乖離するだろうけど)
0699名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/27(金) 16:02:15.74ID:akoMiaKh0
>>698
> どこにレバレッジかけてるかは関係なく

「どこにレバレッジ」なんてことは無理だってことがまだ分かってないのか
USA360の目論見書にも「ここにレバレッジをかけてる、ここにはかけてない」なんてアホなこと書いてないよ
0701名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/27(金) 16:08:33.01ID:bfdUGgt40
USA360の目論見書を3行でまとめるとこうなる

・先物を使って純資産総額の3.6倍相当の投資をする
・資産配分は米国株式90%、米国債券270%とする
・米国株式にはETFか先物で、米国債権には先物で投資する
0702名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/27(金) 16:16:37.38ID:Qz+OY8cC0
>>699
運用上レバレッジかけるアセットはあるだろw
まあこういうのは用語の定義からしないと泥掛けになるので定義するとレバレッジとは「自己資本より多くの運用をすること」としておく
お前らもどういう意味でレバレッジ使ってるのか定義しろ
0703名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/27(金) 16:23:25.78ID:akoMiaKh0
泥掛けの意味をまず教えてくれw

まあそれは冗談として>>685は、お前の「レバレッジ」の定義だと、全ての個別資産に「レバレッジ」はかかっていないってことか

いい加減飽きてきたが、そろそろ理解に近づいてきただろうからもうちょっと頑張って考え見てくれよ
「純資産より多くの運用」が部分で考えることができないことに気がつけばゴールだ

Slim S&P500が現物96%、証拠金0.4%、先物4%で運用してたら先物4%はレバレッジ10倍で、株には一部レバレッジかかってるというのか?
ただのレバレッジなしだ
0708名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/27(金) 16:36:23.02ID:Qz+OY8cC0
>>707
そりゃあ定義上金は突っ込んだ自己資本以上運用してるから定義上レバレッジかかってるだろ
むしろ君が何を持ってレバレッジと言ってるのか教えてくれよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況