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【NISA】少額投資非課税制度 66【積み立てNISA】
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0004名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/11(火) 19:51:50.34ID:GDYoCm1Q0
おちゅちゅ
0008名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/11(火) 23:16:13.81ID:/2wT+QTe0
ドルコスト平均法って例えば毎月10万円積立で始めると、今後もずっと毎月10万円で積立なきゃ駄目だよな？
正直10年位は余裕で月10万はいけるけど、20年30年になってくると分からん。ならもっと少ない3万とか5万なら将来ずっと大丈夫かもだけど、将来の分からない不安の為に減額するのもアホらしい。
10年後に状況に応じて5万円に減額ってのは悪手だよな？どうすればいい？
0009名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/11(火) 23:18:57.52ID:058R2MuK0
5万で十分だろ
0010名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/11(火) 23:20:57.18ID:Ci2qxfkq0
>>8
月10万で初めて10年後に状況に応じて5万でもいいやろ
10年後のことなんてわからんから心配するだけ無駄
0011名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/11(火) 23:29:17.85ID:3N5ln+x20
何十年先まで毎月きっちり同じ額で積み立てようとか考えるのが凄いわ
几帳面なんだな
俺みたいな適当な人間とは違うな
0012名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/11(火) 23:33:34.25ID:cvPBowBP0
仮想通貨で手動ドルコストやろうとして、値動きの速さに狼狽し、一週間で半年分の計画額を買ってしまった黒歴史を思い出したわ。
0013名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/11(火) 23:39:56.15ID:GDYoCm1Q0
>>11
自動引き落とし設定ってのがあってだな
0016名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/12(水) 00:21:36.41ID:fVlqmBlj0
>>8
まあリーマン時とかコロナショックで収入と株価が同時に落ち込むんだよなってなって
ある程度積み立て余力欲しいと思ったけど
本人の生活の変化で長期で積み立て額変わるのはしゃあないでしょ
基本メリットとしては高値で一括を避けるってのがあるからね
ある程度時間分散して後は失業と暴落が同時のパターンには備えておけばいい気はする
0017名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 00:31:12.88ID:b5lq3MKn0
S&Pちゃんがんばえ(・ω・｀)4500から5000にレベルアップしよった
0020名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/12(水) 01:21:33.87ID:VbBeOeZF0
楽天で高値掴みしたと思ったらさらにその上を行くんだもん。 怖すぎる。暴落して売るんじゃなくて、高値で売るのも狼狽売りなのかい？
0024名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 01:53:04.88ID:VbBeOeZF0
ええ…もう少し構って欲しい。額の大小はともかくとして、これからさらに上がるのか下がるのか。
0025名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 01:56:20.06ID:NUMY4Qiz0
>>24
そんなもん誰もわからんから積み立てるんやろ
経済成長してるんだから株価は右肩上がりになるはずだと信じて
10年後に日経4万ダウ5万とか妄想して黙って積み立てるんや
0026名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 01:58:55.04ID:z1ZVODCA0
何のために積立にしてるのか
0029名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 04:50:35.87ID:9QupEXKl0
>>24
上がるか下がるかに一喜一憂するようでは
長期インデックスの積み立てには向いていないから
やらない方が良いですよ
0031名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 07:04:08.06ID:oW3p9/cH0
https://i.imgur.com/banLgzj.jpg
これ楽天銀行のマネーサポートなんだけど他にNISAとiDeCo合わせて±いくらみたいに見れるツールある？
マネーフォワード課金したらいける？
0033名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 07:51:13.56ID:bnqsGK9l0
>>5
どこでもいいよ。
強いて言えば特定でも買い付けるだろうから、親と連動しやすい、親と同じ証券会社ってくらい。
0034名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 07:55:17.13ID:0k14LTsE0
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2006　300万円で日本の中小型株で投資を開始
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2016　ブログ『バフェット太郎の秘密のポートフォリオ』を開設
2017　多数メディアに掲載（ダイヤモンドZAi、日経マネー、米国会社四季報、週刊SPA、など）
2018　【バカでも稼げる『米国株』高配当投資】を出版
2019　米国株投資本では異例の発行部数４万部を突破
2020　Youtube 「バフェット太郎の投資チャンネル」を開設
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0035名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 09:17:06.72ID:EsTJDPBr0
月10万も積立するなら5万は自分に投資する方が賢い
自分の能力次第で年収100上げることは可能なのだから
0039名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 10:00:51.81ID:/dcTEV7W0
読解力もくそもねえよ
自分にご褒美の男版が自分に投資だろ
勉強口実に高い参考書買って満足するだけだ
そんなもん買うならインデックスでも買え
0040名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 10:15:39.94ID:EsTJDPBr0
ご褒美てw
教材なり英会話なりお勉強に使ったらいかが？と言ってるのだが
ま、趣味で人脈広げられる人もおるしね
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 10:26:00.40ID:yHQUIJ+t0
自分に投資か
そりゃ自分の能力に自信あるならありやけど
自分の限界知ってるなら無駄な投資になるから
0045名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 11:45:03.39ID:MVfh203G0
>>37
それは違うんじゃない？

自分に投資で簿記2.fp2とって、海外旅行もしたし、酒や女に100万単位で使ったけど、その分しっかり回収できてるよ。
10ー20代の若いうちのお金を全額投資に突っ込むのはお勧めしないけどね。
積みニー分くらい貯めておいてあとは経験にお金使ってもいいんじゃないの？
0046名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 11:47:22.11ID:/dcTEV7W0
>>45
いちいち金使うことに言い訳がましく自己投資使わなくていい
おまえの金なんだから使いたきゃ胸張って使えよ
言い訳すんな
0048名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 11:56:11.07ID:MdBSQnj50
20代の頃は夢見て自分に投資してたなあ…資格とかスクールとか全部役に立たなかったけど
自分が才能の無い凡人だと気付くための勉強料にはなったかな…？(´・ω・｀)
0049名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 12:04:38.95ID:TMU5MEpx0
資格が収入に結びつかなかったら自己投資でなく単なる趣味やぞ。
まぁ趣味にお金使うのは全然アリだが。
0050名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 12:06:47.16ID:MdBSQnj50
結局収入に結びついてるのは独学だ…
おまえらからも日々学ばせてもらってるし
ネットって凄いね
0051名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 12:21:02.75ID:2Kz8ewYP0
投資なんぞ今までやった事もなかったがコロナで全てが変わった
突然仕事が減り収入も減っていく恐怖、そして将来への不安から投資の道へ
そういう人もいるのではないか？
少なくともワイはそうや
0052名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 12:21:10.15ID:b5lq3MKn0
>>48
わかる(・ω・｀)いまだに諦めきれずにいるよ
0053名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 12:23:04.40ID:6hs/0a0P0
本を買って独学すると時間は掛かるが金はそんなに必要ではないからな

逆に金だけかけて時間を余り掛けない類の自己投資は本人の能力形成には繋がらず無駄になりやすい
0054名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 12:29:18.40ID:MdBSQnj50
>>52
そうなんだ
一度チャレンジしたら諦められると思うよ

自分はWEBデザイナーとかやろうと思ってたんだけど
実際やってみたら
毎日考えるのしんどいし、その割にお金も少ないからすっぱり諦められたw
今は自分でサイト作ってアフィやってるわ
人にはアフィやってるなんて恥ずかしくて言えないけど楽に稼げるのが一番だと気付いた
0055名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 12:33:53.42ID:H1fpQq3C0
目標やゴールが明確じゃないなら習い事しても中途半端に終わるだけだろうね
奇跡的に何か道が開けたような事や偶然でもない限り
何もしないよりはマシだと思うけど
0056名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 12:42:39.76ID:MVfh203G0
>>55
でもお金使ったことによる顧客獲得とかあるんじゃないの？俺は自営業だけど、ワインとかウイスキー趣味で出会った社長さんから年100万くらいの仕事貰ってるよ。
あとはフットサルのサークルであった税理士さんに格安で確定申告とかの書類作成してもらってるし。

それに経験を買うってのも大事じゃない？一食3万のフレンチとか、一本2ー3万のワインとか、一度は経験しとくべきものってあると思うけど。それこそ自己投資でしょ？
凡人こそ、20代のうちに経験とコネ作りに投資して、稼ぐ力を最大化したらいいのかなーと思うんだけど。
生活レベルを落としたり、節税は30からでも充分だよ。

極端な話、稼ぐ力も資産もないマイルドヤンキー的な人達はほぼコネだけで生きてるわけだし。
大事なのはバランスで、若いうちから投資とか貯蓄に100%もおかしな話だと思うけどなー。

まぁ20代のうちからイデコとか積みニーはしとけばよかったとは後悔してる。
0059名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 12:51:26.73ID:vZwAonTE0
童貞にとってプロに筆下ろしでもらうのは自己投資と言えなくもない
0063名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 13:23:39.35ID:vZwAonTE0
投資は余剰でやらないとハゲる
0064名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 13:33:19.34ID:J28+3FRy0
>>63
ハゲてから投資してるので、問題ない。
0066名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 14:40:47.18ID:oW3p9/cH0
>>32
どんな感じかわからないんですけど

○○証券　投信　評価額100万(＋10万)
iDeCo　　　　　評価額　50万(＋5万)
合計　　　　評価額150万(＋15万)

みたいになってんの？
0068名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 15:07:17.61ID:F7XJv3N/0
>>60
それな
0069名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 16:32:34.46ID:P/sP8b+L0
>>51
凄くわかるわ
去年までは残業代でクソほど稼いでいたのが
今年から残業できなくなって月収8万くらい減ったからな
それでやばいと思って副業でもしようかとyoutubeを見ていたらインデックス投資というものを知った
それからインデックス投資について色々調べていくうちに
ナスダック100やらバリュー投資を応用したやり方などを知ってのめり込んでしまった
軍資金が十分にあったのは僥倖だったわ
0070名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 16:35:10.67ID:0a9jY19u0
コロナで投資をやり始めてる層が増えてきてるのは数字で分かっててその層をはめ込むスキームが今流行ってきてんだよな
このタイミングのインデックスは危険ってのは頭の片隅に入れとけよ
0073名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 17:02:02.80ID:tTIO/ROl0
10年以上前とかからインデックス投資してる人って何がきっかけだったの?
俺は積立NISAが始まるっていう広告見てなかったら投資とかしてないと思う
0074名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 17:03:52.59ID:0a9jY19u0
>>73
リーマンショックの少し前くらいにインデックス投資系の本が流行ったんだよ
アメリカでは20年以上前からスタンダードな投資法だったのが輸入された感じだな
0076名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 17:22:18.38ID:M/sT2FK80
>>73
「お金は銀行に預けるな」勝間和代
でインデックス投資なるものを初めて知った。そこから梅屋敷などのインデックス積立投資ブログに行き着いた。
0077名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 17:23:55.29ID:0n1xzzNc0
むしろ下がるなら、狂気してガンガン買うでしょ
0078名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 17:26:22.38ID:KMTq7LTP0
自分もインデックス始めて2ヶ月後にリーマンショック
その後、コロナで2回の暴落経験したけど
ファンドは立派に成長しました
0079名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 17:42:37.34ID:F7XJv3N/0
>>78
ええ時にはじめてるな
0080名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 17:55:44.15ID:dT0w/DBf0
今更ながら、シャープのマスク当選メール来たわ
50枚で送料込み4,000円
今となってはぼったくり価格だけど、記念にポチっといた
0082名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 18:10:37.21ID:b5lq3MKn0
>>66
すまんね(・ω・｀)あんまりら預金保有者でもないし、始めたばかりだからあんまり見せたくないの
でも、その通りでその口座内の個別投資中の商品と増減と比率が出てる

>>67
よく晒せるなぁ(・ω・｀)預金多い
0085名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 18:19:04.21ID:b5lq3MKn0
ヤフーはこないだ個人情報が混ざるっていう奇特な障害あったけどヘーキ？(・ω・｀)
0086名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 18:23:57.30ID:/XvGTzPj0
>>81
米ドルが下がってる。
0087名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 18:24:44.59ID:oW3p9/cH0
>>67
前日比じゃなくて損益表示もできる？
0089名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 18:26:45.48ID:/XvGTzPj0
>>84
成功したやつだけが自慢してんだよ。
オレはライブドアやリーマンショック、311で2回破綻したもん。今回もCFDは失敗したけど、破綻まではいかなかっただけ。
0091名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 19:18:36.66ID:oW3p9/cH0
>>90
1枚目は年金分だけでしょ？2枚目でそれぞれ損益いくらトータル損益いくらってのは表示でき無いってことで良いんかな
出来ないなら楽天とあんまり違い無いんよね
0092名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 19:48:19.92ID:pqVw0mlv0
>>91
スマホアプリだと無理ぽ(´・ω・`)
PC版なら前日比とトータル損益が一覧でみれるけど各銘柄毎なんだよなー
グループ分け機能を使ってNISAとiDeCoだけをグルーピングして表示するとか、ひと工夫要りそう
それでも希望する表示が出来るかどうかあやしい
0093名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 19:54:09.59ID:Swm/N2rI0
>>78
俺もタイムマシンでその頃の自分を説得して積立投資させたい。
ただし、当時の俺の知能では狼狽損切りやって終わる気もする。
0096名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 20:56:52.58ID:JlWhGPi20
マジレスするとタイムマシンがあったら投資より競馬とかのギャンブルで稼ぐだろ
バック・トゥ・ザ・フューチャーのビフみたいに
0099名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 21:27:22.33ID:zA54BPOn0
バックトゥザフューチャーと聞くとついついボキャ天のバックとはこうじゃーを思い出して噴く
0101名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 22:47:44.29ID:oW3p9/cH0
>>92
課金しても俺の希望は叶わなそうなのがわかったよ色々ありがとう
0102名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 23:27:45.18ID:0CkkOJCT0
>>84
先見性なんて必要ない
資本主義が世界を牛耳ってる限り株価指数や金は上がり続ける
歴史的もそうだろ？
0104名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 00:50:59.56ID:rhJQpzJA0
初心者です
Slimsp500を20000
フィデリティ欧州を13000
毎月積立にしました＼(^o^)／


…だめ？
0105名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 01:17:37.30ID:soBGBja40
>>104
フィデリティ欧州優秀だよね
信託報酬高いから今後もこのパフォーマンスに期待って感じだけど
ってか有名ではあるけど
数少ないアクティブの積NISA銘柄の一つなのは知らんかったわ
これ基準なんなんやろな
0106名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 01:32:06.52ID:rhJQpzJA0
>>105
積立NISA銘柄の中ではなんかすごく優秀に見えてそれにしてみました
0107名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 01:34:34.73ID:UOLEibWZ0
積立NISA止めた方が儲かる
0109名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 02:11:42.76ID:PVwIIR1J0
刺激を求めてじゃぶじゃぶ遊ぶならETFとか個別じゃないの？
投信だと小回り効かなくて不便じゃない？
0113名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 06:24:07.00ID:istdLUIY0
何かしらんけど、インデックスならローリスクハイリターンとか良く考えてもせずに、糞投信掴まされる阿呆になるなってことかと。詳しくないなら、大人しくS&P500かオルカンにしとけ。
0116名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 08:01:30.98ID:vOFnwBeK0
初心者は証券会社のHPのNISAランキングの上の方から買う人が多い。
当然上位が良い銘柄とは限らない。
良い銘柄を安いときに買い高いときに売るようにしよう。
0117名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 08:01:31.22ID:xrUijMuG0
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0123名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 09:05:47.46ID:mMaTkEXT0
今月こそ楽天カードマンをフルボッコにできると思ったのに上がりっぱなしや
春に見た記事だと8月9月に二番底予想するのが多かったのに
0125名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 09:26:32.46ID:k+73irqp0
>>123
皆が警戒してるときに暴落なんてこないってことよ。
0127名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 10:24:46.19ID:DAPWLW600
つみにー代としてじゃなくて生活費として毎月振込ならなんの問題無いだろ
0130名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 10:31:16.30ID:Fo8CJ8AV0
>>129
出産費用とか将来の教育費とかでいいんじゃね？
厳密にはともかく実際のとこ突っ込まれることはないと思うけどな
0135名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 12:12:00.80ID:FsyzHU5n0
一気に上がってもfold祭りとかタスクなしとかで一気に下落するのでぼくは待つぞぉ(・ω・｀)
0136名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 14:06:05.57ID:S3IxNT8j0
>>133
というか楽天市場使わないのであれば普通に月末に楽天カード払いでもいいのに。

何もしなくても1%が無条件で帰ってくるのになぜ使わないのかほんとに謎。
ましてや謎のライバル意識とかまじ終わってるな。
0137名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 16:04:25.02ID:FsyzHU5n0
>>135
ごめん、スレ間違えた(・ω・｀)
0140名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 18:19:41.30ID:+XI4aOmD0
スリ先　+1.63%
スリ新興　+0.51%
スリオルカン　+1.46%
スリTOPIX +1.15%
気持ち悪いくらい上げてる。
0143名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/13(木) 18:29:42.98ID:8nwjESkz0
銀行預金 株式 債券 不動産 コモディティ 仮想通貨

消去法でどれか選べって言われたら株を選ぶだろ？
そういうこと
0144名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/13(木) 18:32:11.88ID:+XI4aOmD0
あふれたマネーが株に流れてるんやね。
俺も給付金の10万は自粛で使い道ないしオルカンに入れたわw
0150名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/13(木) 22:35:33.59ID:xpbw5EmD0
つええ
0151名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/13(木) 22:37:53.68ID:S3IxNT8j0
>>148
みんなで泥舟日本株を買って、日本の景気を良くしよう！
ってことだろ？
俺は素直にオルカン日本除くを買い続けるけどね
0155名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 01:39:00.47ID:CEvWw58i0
初心者で積立nisaやるなら全部s&p500でいいですか？
0158るーぷ
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2020/08/14(金) 03:20:49.97ID:+U99yj9k0
長期でやるなら、底値で個別だよ。
ほんとにインカム狙うなら。そこで初めてニーサを使う。

カネじゃぶじゃぶなのに暴落
あるかどうかわからない30％くらいのそのシナリオを待つ
ニーサ的にはそれが王道で、高値空中戦やるなら
損益通算できる非ニーサにするべき。

どんだけ上手いか知らないけど、負けた時を無視し過ぎ。
とにかく大衆カモの逆をやること。
それが上記戦略。
やるかどうかわからない、実現可能性が薄い、って意味でも良いと思う。
綺麗ごとのウソつき、長期投資とホラ吹いて
長期でバクチジャンキーエスカレートする大衆から逃げ出すのが肝要。
そこに居たら、いつかは一束100万人いくら、で処理されてしまう。
ウソでは無い。
そのうちわかるよ。
税務署の職員なんかは無数の実例知ってると思う。
それに聞いても良いだろう。
0159名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 05:21:11.96ID:Ke3OGSML0
>>155
賃貸ならREIT混ぜた方がいいと思うけどね。
持ち家なら要らんし、SP500にはちょっとREITあるけど。
0162名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 08:33:07.59ID:EQQX9Aeh0
おまえら、バブル期に投資開始したら10年はマイナスだぞ。
これはいつの時代でも変わらない。
買うなら短期で、いつでも逃げられるようにね。
バブルかどうかは終わってみないと分からない、なんてのは欲豚の言い訳。
0164名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 09:16:29.82ID:VRU7Rx3y0
どこで見たのか覚えてないけどバブルの状態を王子様のお城に時計がなかったらシンデレラは魔法がとける前にお城を出られるかって例えが好き
0166名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 09:50:38.64ID:YbeNWbge0
>>161
アメリカ1本は危険とか言うけどオルカンが上行くってアメリカが中国と戦争して負けるくらいまであり得ない気がしてきた
0167名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 10:11:36.50ID:rSqfy3As0
>>166
将来予想できるやつは予想に全力投球したらいいのさ
0170名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 10:29:02.22ID:YFGnHJRP0
アラサーで積立NISAを始めますがイーマクシスの全世界か米国か悩んでいます。20年積み立てる前提で考えるとどちらがいいですか？上限の40万を積み立てていきます。
0172名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 10:39:58.45ID:53MVjv3m0
>>170
ある程度リスクが許容できるなら米国S&P500
リスクが許容できないなら全世界オールカントリー
を積立設定して気絶しとけ
0175名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 10:48:43.58ID:I+qbY1Qt0
俺が昨日からスライム500買い始めたからそろそろ天丼だろうな
やくてい日にいきなり+188円だし
0176名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 10:49:47.46ID:YFGnHJRP0
>>173アメリカがこけたら結局他の国もこける、全世界株式も過半数がアメリカだからそれなら米国株式だけでいいとYouTubeで見ましたがどうなんでしょうか？アメリカだけこけて他の先進国は株価が落ちないって状況はあるんでしょうか？
0179名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 10:59:59.96ID:eDYGUiYa0
>>177
日本は除かない
未来は全く分からないから全世界に張るのに自国だからとそこだけ予想して特定国を外すのは一貫性がない
0180名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 11:00:19.10ID:cmnA3lxw0
振れ幅が大きい株式100%投資を薦める人がほとんどだけど、「暴落時の含み損に耐えられるか？」は良く考えた方が良い。

狼狽して損切り売却するようでは、積み立て投資の意味がない。

暴落した時も積み立て投資を続けられるように、株式以外のアセットへの分散投資を薦める。

今は株式100%投資こそ正義のような風潮だけど、これがあと20年以上続く保証はない。3月の暴落相場に耐えられず、黙って退場した人がいる事を忘れてはいけない。
0181名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 11:03:41.60ID:at2+jV2s0
精神論入ってくるけど、積荷なんかたかだか年間40万、20年積んでもたったの800万
そのくらい耐えられないなら向いてないから投資なんかするなと思うわ
そこは気合いで耐えろマジで
今の債券ファンドを買うのは金を捨てるようなもんだ
0182名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 11:05:14.07ID:ifl494MG0
長期ならオルカンでいいやろ
オルカンのアメリカが半数ってのは現状
アメリカより伸びる国がでればそっちを多めにしてくれるはず
0183名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 11:05:59.29ID:DYt72S5J0
相場にニつの道あり　すなわち売り豚と買い豚　森羅万象　二極一対　男と女　陰と陽　投資道しかり…　長期と短期　資金割合争ってはならぬ　争えば資金は零となる　己が心　両豚一体になった時　You Tube救世主現る　世紀始救世主伝説ﾎｵｵｵｵｱﾀｧー
お前はもう　英語圏
0184名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 11:09:32.68ID:enc3KqpZ0
>>179
でも積み立て投資なんて老後資金でしょ？
年金は円で貰うわけで、なら日本除くするもしくは個別株で日本株買う人は除くのはわかるけどね。
0186名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 11:12:18.03ID:Ih2ThLW40
>>184
その「でも」は日本を除くことの非合理性の説明になんないぞ
0187名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 11:13:20.26ID:+ZRO8fB60
肝心なのはあなたが今後アメリカを信じ続ける事ができるかどうかだと思います
信じられるならアメリカ1本でいいだろうしそうでないなら分散させればいいと思います
0188名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 11:13:40.67ID:a3NrZaLp0
暴落に耐えられずに売っちゃうって心理がよくわからん
相場は回復するのわかってるんだから何も怖がる必要無いし寧ろチャンスなのに
0189名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 11:15:43.50ID:53MVjv3m0
インデックス投資なんか積立投資してることを忘れてるぐらいでいいんだよ
株価の動きを気にしたり余計な感情が入ることで一貫性がなくブレる
暴落による狼狽売りなんかがその典型だよ
0190名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 11:16:47.06ID:eDYGUiYa0
>>184
何のために全世界に投資をするのか？
米国だろうが中国だろうが他のどこかだろうが必ずどこかが中心となって世界全体では伸びると信じているから
それが100%日本ではないとまでは断言できない
いや、ぶっちゃけこんな資源も無い少子超高齢化国に伸び代なんか無いだろとは俺も思ってる
でもそれも所詮予想だからね
日本円で年金云々は全く別問題
0193名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 11:26:06.65ID:at2+jV2s0
>>191
まあそれはデマでしょ
確率は低いけどこねくり回してタイミング投資がむっちゃ上手くいってる人が少数はいるよ
バイアンドホールドでそういう幸運な連中にまで勝てるわけがない
もちろんその周りには数十倍数百倍の屍が転がっているから俺は遠慮するけど
0194名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 11:26:41.95ID:/nsZDaVp0
>>177
除く日本

比較用にオールカントリーと除く日本の両方を買ってるが今のところ除く日本の方がパフォーマンスがいい
差は僅かだけど
0195名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 11:28:27.21ID:rSqfy3As0
>>192
どのセクターもまんべんなく伸びてるさ。
伸び率が高いだけ。株が。
0197名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 11:34:35.61ID:enc3KqpZ0
>>186
仮に積み立て投資を老後資金に使う場合。
多くの人は投資信託＋年金含めた日本円＋αだよね？

年金含めた日本円を多く持っているのであれば、日本株を持つ必要性があるのかなって事なんだけど。
株をインフレへのリスクヘッジとして用いるなら日本株って必要なくない？
0198名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 11:36:04.35ID:rSqfy3As0
>>197
ここ数十年日本株の伸び率が、米国株にまけてるけど、今後も負け続けるかはわからない。
コロナ後だけで切り取ってみると、日本株の伸び率はかなりいい。

未来が読めないからとりあえず買っとこうという選択肢もでてくる。
0199名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 11:39:56.73ID:Ih2ThLW40
>>197
その自分で決めた前提条件で年金や退職金も貰える（から）って含めるのやめてくんねえか

投資判断をするときに
・世界の株式を時価総額比で持つことは合理的な判断である
・ただし日本のことは分かっているから持たなくてよい

この二つが相反しませんかと。そういう話よ
実際どう説明つけるんだよ
預金や年金や退職金の見込みは、あくまでそれはそれであって
ある種お前の閉じた世界の話を俺に持ち込まれてもそれは困る
0200名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 11:40:40.83ID:enc3KqpZ0
>>190
仮に日本が今後フィーバーしたとしたら、日本円で生活してるだけで十分その恩恵は得られるのでは？

仮に俺らがドルで暮らしてるのであれば日本を除くのはおかしいが、日本で暮らしてる以上日本円の影響からは逃れれないわけで
0201名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 11:45:32.00ID:enc3KqpZ0
>>199
多くの人は年金や退職金もらえるんでない？
わかるとは言ってないけど、積み立て投資の目的が日本円のインフレヘッジだとするなら日本株をわざわざ買う必要あるかなってこと。

なんでそんな喧嘩腰なんかわけわからんけど
0202名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 11:46:05.14ID:ifl494MG0
今後日本が急成長したとして現金の円をもってるからって恩恵あるの？
日本の株もってれば売却益になるやろうけど
0203名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 11:49:01.68ID:Ih2ThLW40
>>201
だからその積み立て投資の目的が日本円のインフレヘッジって勝手に決めんなって話
それはお前がそう思ってる以上のことにしかならん

少なくともお前が問題提起した話ではないわけで
付帯条件を付けた「お前の話」でしかないよ。それは
0204名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 11:53:10.32ID:at2+jV2s0
>>204
それは個人の事情であって一般論ではないな
日本が牽引して世界全体ではかなり伸びた
日本を除くと伸び幅はかなり少なかった
でも年金も退職金もあるから大丈夫！とは俺は思わない
おそらくは、世界全体への投資を選んだのに何でわざわざ日本だけ除いたんだろう、素直に全世界に張ればよかったと後悔する
0206名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 11:55:34.29ID:IqUEDnDI0
なんでこんなくだらないことでブチギレられるのかまじで笑えるな。
オルカン日本含むおじさんやばすぎやろ
0207名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 11:57:17.30ID:Y3fAsgfP0
最近YouTubeで見て投資はじめたって人多いな
きっかけとしてはもちろん良いと思うけどどこの馬の骨かも分からん人の意見を鵜呑みにしてよく自分のお金をリスク資産に投じられるなと思う
0209名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 12:02:23.29ID:eDYGUiYa0
日本の個別株を買ってるから除く日本ってのも正直ピンとこない
個別はインデックスと比べたら超ハイリスクハイリターンなんだから日経やトピックスが絶好調でも自分が持ってる銘柄は沈んでる可能性は十分ある
全く別でしょ
0210名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 12:03:07.97ID:vR2alPlo0
オルカン投資はアホ
わざわざ株主還元意識希薄&低収益の足手まといを入れてリターン下げてリスク上げる馬鹿
全世界分散が有効だったのはあくまでグローバル化以前の話
今後は米株が上がればオルカンも上がるし、米株が下がればオルカンはそれ以上に下がる
米株とオルカンの相関係数を見れば誰でも分かる
0213名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 12:07:37.99ID:vR2alPlo0
>>211
ここ数週間だけ見てそれを本気で言ってるならインデックスなんかすべきじゃない
長期的に見てオルカンが米株に劣後するのは明らか
0214名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 12:10:25.24ID:IqUEDnDI0
>>210
短期的にはその通り。
それが今後20年続くかは誰にもわからない。

日本もバブルが崩壊するなんて誰も思いもしなかった。
アメリカが、今後も世界を引っ張ると思うなら全米でいいんじゃない？
0215名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 12:11:33.00ID:ifl494MG0
>>210
それはアメリカが今トップだからやろ？
ずっとそうなるかは分からんぞ
0216名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 12:16:11.57ID:a3NrZaLp0
オルカン最近は順調だな
ポートフォリオをオルカンのみにすると儲からないから
オルカン50％、S&P33％、ナスダック100を17％の割合で購入してるわ
そんでもって投資塾のマイナス5％ルールを適用すれば完璧よ
0218名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 12:21:29.27ID:XvluE4wh0
オルカン積み立てつつ特定で月に一回額も適当で気が向いた時に楽天全米買ってる
積みニーやることなくて暇だからちょっと楽しい
0220名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 12:26:54.57ID:vR2alPlo0
>>214
続くよ
基軸通貨ドル&世界最強の軍事力&ITプラットフォームを抑えてるのにここからたかだが20年でどうやったらひっくり返ると思う？
日本のバブルのときの日経平均PERは70とかだった
米株はバブルじゃない
0221名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 12:28:00.62ID:vR2alPlo0
>>215
1000年後はさすがに分からないね
でも基軸通貨ドル&世界最強軍事力&ITプラットフォーム全部オサエテルアメリカがたかだか20年50年でひっくり返るわけがない
0222名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 12:29:20.10ID:vR2alPlo0
あとS&P500の企業はグローバル企業ばかりだから世界中で商売やってるから結局全世界分散されてるのと同じ
オールスターだけの世界分散チームと足手まといが半分入った世界分散チーム
どっちに投資すべきかなんか一目瞭然でしょうに
0223名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 12:35:48.48ID:xdVu1pWj0
テクノロジー株しか興味ないからアメリカ以外眼中にない
辛うじて中国もだけどまだまだ不安要素が残る
全世界なんて足手まとい以外の何者でもないわ
slimNASDAQ100はいつ来るんだよ
0224名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 12:37:19.39ID:R/VT3kPU0
結局は先進国株で十分なんじゃないの
0228名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 13:38:44.52ID:nH+dEcP80
>>190
自分も同じ考えだわ
今後のことなんて分からないからオルカンにしてる
どの国が伸びても荷重平均で勝手に運用してくれるから入金力を上げることに全力注げる
余計なことを考えなくて済むってとこに大きなメリット感じてるよ
0229名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 13:41:44.63ID:pKMtR4xJ0
オルカンの利点は為替リスクのヘッジだと思っている。アメリカ一本だと、もしお金が必要になった時にたまたまドル安だったら泣く泣く売らなきゃならんが、オルカンなら影響は6割ですむんじゃね
0230名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 13:44:52.64ID:b3vUPAIj0
なんとなくそろそろ天井な気がしてて、利益分だけ利確したいんだけど
積荷3年目で利確したらいけないような何かがある

かといって落ちるのを見てるだけなのも悔しいし
0232名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 13:50:29.42ID:rSqfy3As0
>>230
ツミニーで途中利確とか一番やってはいけない方法。
3年間の利益のために今後17年間の非課税メリットを無くす暴挙。
さらにいえば3年目とか含み益いれても100万ぽっち。
それで利確するか迷うなんて、ツミニー向いてないから定期預金したほうがいいぞ。
0234名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 13:54:59.97ID:b3vUPAIj0
>>231-232
ありがとう
いまとりわけ現金が必要なわけじゃないし、たぶん放置すると思う、ここは思いとどまったよ

一方で特定の方はコロナバブルで倍近くなってるけどまだまだ上がりそうだからむしろこっちはまだ放置予定
0235るーぷ
垢版 |
2020/08/14(金) 13:55:16.38ID:+U99yj9k0
机上の空論だな。

A、1800～現在まで、もっとも人口が増えたのは、インドとか中国だと思う。
どっちも株は下がってる。
当時は株式市場は無いから、GDPの世界全体への占有比率が劇的に下がってる。
中国の最近のは粉飾な上に、ここから下がるからまあ見てなって。
あと株式市場は当時は無い。
同様に中国インドの50年後の株式市場時価総額なんて
近似的にゼロに近いって。割合的には。
0236名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 13:58:41.58ID:rSqfy3As0
>>234
正確にはここで利確すると
1年目40万、2年間の非課税恩恵しかうけてない
2年目40万、1年間の非課税恩恵
3年目・・・
っていうくそもったいないことだから。

ツミニーは積立20年、21年目から1年目の非課税運用結果が返ってくる仕組みだから、
最終的に終了するのは投資始めてから40年後や。

よくよく考えてやったほうがいいで。
0237るーぷ
垢版 |
2020/08/14(金) 14:01:11.76ID:+U99yj9k0
20年後には増えるからそのままホールド、ってのも机上の空論。
たとえば、バブル崩壊直後の1992年あたりの二ホン株指数なら、
売り払ったところで、どこかの谷で一回買った方が、劇的に改善できるよ。
税金的な意味でも、マイナス圏だとずっと損益通算できない時期が続くことになる。
まあ、どうせ常時負けるだろうから、そこの部分はたいした違いは無いだろうが。

また、チャートと現実は違う。
1992年にETFを買ってたら、もしあったとして、
すごい手数料も掛かるし、また、指数入れ替えリセットみたいのが
すごいき損出てるから、データみたいにはならない。

今は違う

と言うんだろうけど、その根拠は無い。
好きな部分から過去から切り取ってるだけ。
米株だって、そんな効率良く保持できた時代ばかりでは無い。
今は違うこれから違う
と言うのだろうが、スモールキャップとか後進国の部分は、
今だって、すごい効率悪いよ。余分なき損は出てる。コストも隠れて出てる。
むしろ中心になる国がスライドするならその部分はかなり莫大に出るよ。

やればわかるよ。
言ったってわからない。
20年後にわかる。
おかしいなー
おかしいなー
って。
よくてそれ。
悪いと泣く泣く損切りだ。そっちのが多いよ。
0239名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 14:48:15.84ID:p2j+/UQv0
新NISA

投資経験者は2階のみ利用することも可能
ただ2階だけ利用する場合は届出が必要で
さらに購入出来る商品は個別株のみ
投資信託やETEを買いたいなら1階を利用してから

なんでこんなややこしいことになるの
いやがらせ？
0242名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 15:19:20.64ID:Gu4j2Bo00
積荷の37%日経225を組み込んでるんだが、他にも握ってる人いたら意見聞きたい。
いや、ただ単に山崎元が6:4で国内組み込んでおけって言う言葉を鵜呑みにしただけなんだけどね。
0243名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 15:23:21.02ID:sM85Jo1J0
給料が円100%だからNISAではもういいかな
むしろ4：6位でしか投資に回してないし円資産多すぎ状態
0245名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 16:35:57.76ID:NhRW5cho0
質問させてください
今月から積立NISA始めようと思い、
全額オルカン or S&P:オルカン=1:2にしようと思ってます
1.前者と後者どちらが無難でしょうか
2.今から始めるのと週明けから始めても特に変わらないでしょうか（短期的には若干下げそうな気がしてるので）
0247名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 16:44:56.45ID:9roJcQfe0
SP500に全ブッパでいい
0248名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 16:47:43.78ID:rSqfy3As0
>>246
はぁ？
0249名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 16:48:04.96ID:207A17cJ0
全部SP500
20年のスパンで見るのに週明けがどうとか正気か？
ちょっと下がったら利確とかしそうwww
0250名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 16:57:12.27ID:FuyVCBWS0
SP厨は発言が矛盾してんだよな
オルカンは邪魔な低収益な銘柄含んで足引っ張ってるって言ってる癖にSP買うってのが
SP500なんてGAFAMを除けば日経にも負けてるんだから
素直にGAFAMの個別株買うっていうなら発言が一貫してるけどな
無駄な信託報酬とか払って合理的じゃない
0251名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 17:00:33.13ID:rvZaHgQ40
では、ロールオーバーしても2階の枠（102万円）が残っている場合はどうでしょうか。例えば、80万円分を新NISAにロールオーバーする場合、2階部分は102万円－80万円＝22万円残っています。

　ここで思い出していただきたいのが、新規資金で新NISAを利用する場合のルール。まず1階を利用してから2階を使う、でしたよね。ですから、この場合も、1階で積み立て投資を行った上で、2階の22万円枠を使うという順番になります。

　ただし、個別株だけに投資・2階だけ利用する、という選択をした投資経験者であれば、1階は使わずに2階だけ利用することも可能です。
0252名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 17:00:47.54ID:WZDohMwi0
>>239
一般NISA枠でダブルインバースとか買うからだろ？
0253名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 17:02:28.30ID:j4Z3S3dx0
>>236
今43歳の俺だが始めるなら積立NISAより普通NISAがいいのだろうか…
120万の枠を埋める余力はあるんだが。
80歳近くなって運用できる自信がなくなってきた…
0254名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 17:08:38.80ID:eyr7JzCx0
>>253
俺も同じくらいの年齢だけど、積み立てNISAでSP500買っておいて
あとは特定で売り買いして儲けてるわ
0257名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 17:14:07.19ID:rvZaHgQ40
移管後に90万円まで株価がもどり、「だいぶ含み損が減ったので売ろう」と思って売却すると、買値より10万円損をしているはずなのに、（90万円－40万円）×20.315％＝101,575円の税金がかかってしまうのです。
なぜこんなことが起こるのでしょうか？　それは、NISA口座で保有していた期間の含み益や含み損は、非課税期間終了後通常の口座へ移管する際にすべてなかったものとされてしまうからです。
つまり、NISA口座にて100万円から40万円に値下がりした分の60万円の損失は、移管時に切り捨てられてしまうのです。

↑一般NISA危険すぎる
0258名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 17:20:19.50ID:rSqfy3As0
>>255
手数料？
0263名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 18:07:30.51ID:UVyaDWtf0
積みNISA始めるなら余裕で20年満額入れられるようになってからだと思うんだけど
枠使い切れないのは勿体なさすぎる
少しずつでも始めたいなら特定でいいと思うし
0266名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 18:20:23.19ID:rSqfy3As0
ツミニーの枠を埋めてから特定やるんや。
なんでわざわざ税制上不利な枠を先に埋めるんだ。

お金が無くてカツカツでたとえ途中売却するとしてもツミニー一択だ。
0267名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 18:24:20.69ID:2Pz9ONSx0
投資初挑戦ですけど、モーングスターの投信紹介動画見て鎌倉投信の結い2101を満額積み立ててることにしまいた！
日本はボックス相場なのでアクティブファンドが良いとここの方が言っていたので
0269名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 18:37:58.92ID:rSqfy3As0
>>267
銀行員が勧めるような銘柄をチョイスしたな・・・別にいいけど・・
0270名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 18:38:49.24ID:BurauCN40
2024年以降に購入した分は
ロールオーバー出来ないんだよな
損してた場合まずいよね
一般から積立てに移行しようかな
0271名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 18:40:04.31ID:bXKa4m/v0
新NISAになると積ニーで年間40万円積み立てることが出来ていたのに20万円までしか積み立てられなくなるの？
0273名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 18:46:42.13ID:2Pz9ONSx0
>>269
はい！
良い会社に投資すると言うポリシーに感銘を受けましたので
投資するだけで日本に貢献できると思います
0274名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 18:59:24.74ID:TRzh1PV10
>>271
新NISAは今の一般NISAが変わるだけ
0275名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 18:59:41.85ID:LSsZnZ3z0
行員がお勧めだから良いとは限らないけどまあ良いんでないすかね
他人の勧めでしくじってもそれは自分の問題だしなぁ

その行員さんはなんら責任とってお金返してくれるわけじゃないから(・ω・｀)
ここで勧めてるオルカンとかS&Pもそうだけど結局それを選んだのは自分だという意識で積み立ててる( ˘ω˘ )
0276名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 19:08:15.45ID:rSqfy3As0
わいならアクティブ選ぶなら信頼と実績のひふみプラスだな。それ以外はゴミと個人的に思ってる。
個人的に。
0278名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 19:16:48.51ID:9roJcQfe0
レバナスとかグロ5とかUSAとかツミニーでも買えればなあ
0279名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 20:07:09.92ID:2mBXRFZZ0
>>272
一般NISAの方がかなり早くできたからな
つみたてNISAは後発
おまけに一般NISAは証券会社が儲けを増やそうと競ってキャンペーンやったり口座開設させるのがノルマ化されてたりしたから親戚友人知人で作らされた奴も多かった
それに金融庁がブチ切れて証券会社の儲けがない銘柄だけを厳選して作ったのがつみたてNISA
1万銘柄はあると言われる投信の中でたった163銘柄だからな
そりゃ証券会社もやる気ないよな
0280名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 20:24:39.13ID:RtYAW1ss0
低い時価総額の死に体のアクティブ投信を足切りした上でインデックスとアクティブ投信を比較したら日本株に関してはアクティブが勝つと俺は思ってるんだよね。
0281名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 20:25:25.78ID:Ih2ThLW40
その恣意的な前提条件なんだよ
0283名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 20:39:10.01ID:at2+jV2s0
アクティブファンド全体の平均では長期ではインデックスファンドに負ける方向で収束するよ
コストの分負ける
もちろん一部のアクティブファンドはインデックスファンドに勝つだろうけど、それがどれかなんか分からん
0284名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 20:46:27.25ID:rSqfy3As0
>>283
現時点ではひふみプラスはダントツの成績。
約8年　+333.47%
はインデックスじゃ無理だろうなぁ。

もちろん、今後もこのような成績が維持できるかは不明
0285名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 20:59:21.91ID:GFPGVkjj0
インデックスに勝つアクティブファンドって１割ぐらいだっけ？
それも長期になればなるほど差がなくなってくるんだろうけど
コロナが落ち着くまでぐらいならアクティブのほうが強そうではある
0287名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/14(金) 21:10:15.95ID:1Q+ITRx70
>>284
その成績上げてる期間は純資産が小さいうち
二年位はあまり上がってないよね
設定当初に嗅ぎ分ける方法が無いんだからアクティブ買うのは悪手じゃないの
上がる投信が分かるなら予言者トレーダなら個別すんじゃね
0288名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 21:17:50.87ID:rSqfy3As0
>>286
わいも微妙とは思ってたけど、コロナショックの対応みて考え直した。
アクティブの良い面がみれた。
0291名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 22:27:17.48ID:TRzh1PV10
>>289
いいよ
まずは始めることが大事
0294名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 23:08:08.16ID:3U0JZtR80
sp500 2万
オルカン 1万
ひふみプラス 3000
今月からつみにーやってみるお。ひふみはおまけだよ
0295名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 00:03:35.12ID:0wrkJE8y0
>>242
2000年に日経平均は下方乖離起こしたから山崎はTOPIXを勧めてるよ
TOPIXも日経225も伸び代皆無の銀行株比率が高いから、自分は特定口座で東京海上ジャパンオーナー
0302名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 00:38:39.92ID:KgwJSS7o0
昔競馬やってた時に過去7年間毎年プラス収支になっている方法見つけて大金持ちになれると思ったが次の年に大幅マイナスになって損した経験があるからインデックス投資も怖いっちゃ怖いんだよな
競馬と違って長く保有していれば高確率で儲かる安全な方法ではあるが過去のデータは所詮過去のデータで未来にも反映されるとは限らないと身を持って思い知ったからな
0303名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 00:49:54.90ID:rv1y1yCb0
去年からひふみで積立初めて楽天でたわらの先進国株式買ってるんだけど、s＆p500のほうがいいの？
0304るーぷ
垢版 |
2020/08/15(土) 01:08:10.75ID:4HSl2uma0
それが真実。

その方法を展開に応じて見つけることができる能力が必要であって、
手口は一時的、相対的なモノに過ぎない。
むしろ大負けに帰結したのは必然的なパターンではあったんだよ。

水準無視した必勝の作戦なんてあるわけが無い。
むしろやや、期待値半々を下回ってるよ。
短期はともかく、長期なら。
0305るーぷ
垢版 |
2020/08/15(土) 01:10:27.15ID:4HSl2uma0
競馬よりもこちらの方が難しい。

ちょっと信じられ無いだろうが。
釣り出しが大きな波で普通になってるんだよ。
敵手は熟練したチカラのある相手になる。
それ相手に多人数の未熟な貧乏人がひとたばいくらで挑む状態に
最終的には帰結しやすい。

ウソじゃ無いよ。
自分がウマになって走るんだ。
それ、勝負を回避し続ける必要が、実はあるんだよ。
0314名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 03:08:53.75ID:fYr1Zgvd0
メリットはたしかにあるが、楽天に関わるなんて時間の浪費だぞ。QOLが下がる。
どうしても作りたいとしても 楽天カードのキャンペーン 15000円以上のやつが来てから考えればいい。

SBIだろ。Tポイント貯めようぜ。
0315名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 06:16:22.06ID:bWyCV94Y0
ロールオーバーやってみたい。

買った投資信託を5年間も持ち続けることができない。握力不足
0320名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 08:34:13.68ID:1+JxZ/XM0
>>314
それただの個人的好き嫌いじゃね？w

別に両方作ればいいだろ
自分は50000円分積立投信と個別株は楽天でやってるし
1000万の特定投信はSBIに預けてる
NISAは楽天、idecoはSBI
でもidecoの引き落としは楽天銀行にしてる
どっちが、じゃなくて両方使えばいい
0323名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 08:52:58.76ID:NHUFxE7K0
個別株とかやり出したら株価がいちいち気になって精神衛生上悪い
サラリーマンは放置プレイのインデックスファンドが一番理に適っている
0324名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 08:59:55.84ID:M+pje6bE0
楽天
特定投信2500（順調）

SBI
個別株700（ボロボロでやめたいw）
毎月 iDeCo2.3&積N3.3
&毎月余剰金特定投信10

現金500
0326名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 09:15:32.32ID:fnkmHIeE0
個別で利益がでないとインデックスを崇めて
個別で利益出る人はインデックスをボラカスにいう。
単純に向き不向き
0329名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 10:58:37.50ID:oo8EMyRm0
MSCIオルカンの約2500銘柄を自分でやる手間を考えたら、
信託報酬くらい喜んで払っちゃうぜ

ところで>>319の意味がわからねえ
0331名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 11:29:06.54ID:2c+nh0cv0
積荷は何の心配もなく黙々続けられるけど、中学生の娘のジュニアNISA（今年開始）を枠目一杯やるかどうか悩む
4年間で320万、18歳で一般の新NISAに切り替わる？（←実は良く分かってない）ときに
初年122万は切り替えできても、残り198万円＋あれば運用益は課税で運用か売却し、最短3年目で新NISAに移管完了ってことですよね？
0332名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 11:37:29.07ID:T5RWYAk70
>>331
ジュニアニーサは積みニー、イデコよりかは損だけど、特定口座よりかは圧倒的に得。
積みニー、イデコ使ってもお金余ってるならジュニアニーサに入れるのでいいんでないの？
0334名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 11:57:31.10ID:2c+nh0cv0
>>332
ありがとうございます
ジュニアNISA止めとけって話あまりないので、余裕資金は投入していきます
0335名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 12:11:02.76ID:x2rNs+8v0
>>331
子NISAは2023年まで、24年から順次継続勘定に移されて、20歳から新NISAに順次切り替えだろ？

一旦精算するなら3年ちょいで移せるけど、移管じゃなくて手じまいからの新規買い付けだな。
0336名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 12:13:23.25ID:x2rNs+8v0
>>332
未成年は所得税基礎控除48万と住民税125万非課税だから、手間隙惜しまないなら特定にも多大非課税メリットあるよ。
0337名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 12:21:53.59ID:x2rNs+8v0
特に基礎控除48万ってのが強力。
インカム中心なら、例えば米国債生債券で利回り3%の時、1600万まで非課税運用できる理屈。

これだと、ネット証券の悪い条件でも大手の課税と同等のパフォーマンスが上がるから。
もっとも今は0金利で使えないけど。
0340名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 12:40:14.04ID:2c+nh0cv0
>>335
18歳で成人っていう法改正でもって、継続管理勘定も18歳（高校3年の12月末）までになる、みたいな説明を聞いたことがあったので・・・
それで新NISAや積荷が20歳からとなると、高校卒業した年度（大学1年もしくは1浪目）は非課税運用ができない空白の1年になり、
順次切り替えというのができないのかな、何か嫌だな、と思ったのが発端です
0341名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 12:43:34.45ID:x2rNs+8v0
>>338
債券が入ってるのはどれも時期じゃない。
0342名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 12:51:08.64ID:2c+nh0cv0
すみません、解決しました
やっぱり成年年齢引き下げで2024年からは新NISAも積荷も18歳から可能で、今の20歳ってのを18歳に直して考えればいいみたいですね
0346名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 13:05:42.40ID:/O5VcZwY0
>>345
そんなこと言うと「俺は既婚子持ちだが？」って見栄張って反論してくるぞw
0350名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 13:27:35.85ID:WJQTR5Q20
idecoは資金拘束されるから先に積荷始めたパターンの奴もここに。
でも節税できる金額見ると優先度高いのはidecoだと思う。
0351名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 13:32:03.07ID:xyP5ZhNU0
職業が安定してるか自営ならideco先かなあと思う
60歳でどうなってるか皆目見当つかないんで積み荷にした
0353名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 13:48:29.78ID:/O5VcZwY0
新卒22歳とかでiDeCo始められたらめちゃめちゃ有利だよね
資金拘束は給与天引きみたいなもんだと諦めて始めたらいい
0354名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 13:52:46.58ID:zyQ7PzTn0
>>170 これiDeCoとつみたてNISAを併用すれば良いと思ったけど、iDeCo、もしくはつみに片方しか運用するのが厳しい人が多いのかな
0357名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 14:08:03.47ID:9U75+jQU0
iDeCoは本人の置かれた環境によるよ
会社員の月々の掛金上限は2.3万だが勤め先に企業年金などがあれば2022年までは上限たった1.2万
しかし自営なら6.8万
さらに貰う時にも退社金の額が絡んできたりとか色々あるし税金控除にしたって掛け金が少なけりゃその額も少なくなるわけで一概に積み荷より優先すべきなんて言えないと思うけどね俺は
0359名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 14:14:20.87ID:yUhQaiti0
現在積みニー満額。iDeCoは企業型DCの規定によりできない。
毎月の余剰金が2万ほどあるけど、扶養の嫁（20代）にやってもらうなら積みニーとiDeCoどっちがいい？
0360名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 14:22:12.72ID:2c+nh0cv0
>>359
これ良問ですねｗ　単純な資産形成ってことではなくて
伴侶としての若い嫁の長期の動向（売却して無駄遣いさせないとか離婚させない）まで考えてほしいって意味ですよね

かわいかったらイデコでブスなら積荷、だから多分イデコ
0362名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 14:42:00.40ID:8O9fmbYc0
>>359
全く同じ境遇だ
うちも妻の積ニーかidecoで悩んでる
自分は現金があまり潤沢ではないから積ニーの方がいいのかなと思ってる
0364名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 15:01:46.93ID:0FGXiZn+0
どう考えても

つみたてNISA＞ideco＞特定

で優先させるべきだろ
idecoは60まで引き出せない&60まで仕事しないといけない
0369名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 16:33:05.13ID:bS9PmqK30
>>170
自分なら米国
米国企業は世界で商売している企業
米国に投資することはイコール世界に投資する事
なにより信託報酬も最も安い
0373名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 17:17:54.71ID:MT/qdwhg0
>>359
扶養って時点で考える必要0じゃん
idecoに何を求めてるんだ
絶対に下ろせなくして強制的に貯金したいってくらいしかメリットないじゃん
0379名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 17:52:15.86ID:iHCKdQ530
俺も子供おらんからジュニアよそがいいな
ついでに嫁もおらんから嫁の分の相談は嫁自身に書き込みさせてほしい
0381名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 18:00:05.25ID:/km4ewA50
>>375
年金は寄付だと思ってるからなあ
iDeCo興味あったけど独身のうちは積みNISAだけでいいや
人生一寸先はハプニングだし
0384名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 18:17:54.85ID:OfvmGtNM0
クロス優待はリスク低そうなのでやってみようと思います
IPOはみなさんされてますか？
8割くらいの確率で勝てるらしいですけど
0385名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 18:21:20.73ID:Sxc+6nwe0
>>359
扶養の範囲と御社の配偶者手当ての支給条件によるけど。

iDeCoは所得控除なので、もしパートで働いているなら130万未満まで所得税非課税、住民税ほぼ非課税、社会保険扶養内にできる。

退職金控除も加入年数が長いほど有利なので入る気があるならiDeCo最低金額でも入った方がよいよ。
0386名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 18:25:24.91ID:OfvmGtNM0
>>385
パートしてないならさすがに入る価値ないですよね
130万未満で非課税になるなら価値大きいですね
退職金もパートのままならそもそも貰えないかなとも思います
0387名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 18:30:22.84ID:OfvmGtNM0
すみません
退職金控除枠が使えるってことですね・・・
失礼しました
0388名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 18:33:46.10ID:Sxc+6nwe0
>>386
パートしてないなら、特定口座でも基礎控除48万使えるから、リターン4%で1200万まで運用できるね。

ただ、老後に主婦業に対してあなたが奥さんに退職金を出してあげてもいいと思うよ。
0389名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 18:37:04.25ID:Sxc+6nwe0
うちの家内は3年フルタイムで働いて辞めたら退職金が雀の涙でうちしがれてたけど、iDeCo4年で90万越えてたから溜飲下げてたもん。

朝三暮四だけど、そういうのって大事。
0390名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 18:40:55.67ID:UNEGnbFi0
ジュニアNISAって結婚、出産、夫婦のNISA上限、人によってはiDeCo
ここまでやって余裕資金のある人だろ？
こんなん別世界の話だし、嫉妬するやつの気持ちも分かるわ
0392名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 18:48:30.76ID:OfvmGtNM0
配偶者基礎控除48万忘れてました・・・

積立NISA夫婦40万ずつ　夫ideco年14.4万
ジュニアNISA80万

資産1500万
現在　積立NISA夫婦でやっと50万程度
夫ideco50万　計100万投資済

1400万を積立NISAとidecoに移行しようと思ったんですが、
妻特定に一括1000万とか入れて、そこから移行した方がいいでしょうか？
コロナショックの前に気付けば良かった。。。
0393名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 18:53:12.58ID:pcvmcFSn0
ウチの両親は金持ってないから自分の老後資金がガチャ状態になってる。認知症からの施設ぶち込みにでもなったらゲームオーバー。
0394名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 19:05:06.58ID:m0L+fMA70
>>377
たとえが絶望的に下手くそで頭悪そう
0398名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/15(土) 20:51:33.17ID:O8YzmpPb0
2年程slimSP500でツミニー放置してたけど久々にスレ覗いたら新NISAなる物が始まるんだな

調べてみたらツミニーオンリーでSPブッパより、ETFを102万まで買えるこっちの方が増やせそう
0399名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/15(土) 20:52:51.00ID:RC7VWZdJ0
>>392
そこまでいくと、贈与勢が湧くのと、借名口座で証券会社からお尋ねくる蓋然性があるので、さすがにレス続けにくい。
0400名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/15(土) 21:07:11.95ID:MT/qdwhg0
>>390
いや普通に教育資金なりでやればいいじゃん
住宅資金でもいいし使途は自由なんだから
課税口座でやるよりいいに決まってて普通に生活するのに必要なものだから嫉妬してたらヤバいだろ
0401名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/15(土) 21:20:41.36ID:tDj/J/eZ0
>>398
今の一般NISAが仕様変更されるだけだぞ
0404名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/15(土) 21:32:48.04ID:f22pfrlx0
>>398
新NISAも5年の時限制だろ
つみたてNISAにロールオーバーしなくちゃいけなくなる事考えたら別につみたてNISAでいいわ
0405名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/15(土) 21:38:58.50ID:SB1UKr/+0
ツミニーの年間40万から1階20万、2階が102万になるから投資金額が増えるのかと思ったけど違うのかな？

軽く調べただけなので、これからもっと詳しく調べていくけど、もしかしてあまり歓迎されてない制度？
0406名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/15(土) 21:40:27.41ID:f22pfrlx0
>>405
本当は廃止しようと思ってた一般NISAだったけど業界からの圧力でしょうがなく作られた制度だからな
デメリットが多いのもしかたない
0408名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/15(土) 21:56:58.74ID:OnBVLKY30
NISA分かりやすい制度設計にして欲しい
解釈に相違が生まれるよう
わざと複雑にしてるとしか思えない
0411名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/15(土) 22:12:10.13ID:tDj/J/eZ0
>>405
トータル年2万円増えるだけ
投資を始めるような人にある程度長期で持ってもらいたい
と始めた制度なのに、既にやってる投資家が非課税枠として売買しまくったから変更された
0412名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/15(土) 22:18:52.43ID:GYZuACFh0
例えば2015年分の120万が残ってて今年ロールオーバーした場合、今年はNISAで投資できないよって事かと
取得額50万がロールオーバー時に60万になってても、枠は50万しか減らない気がしたけど…自信ないや
まぁどちらにせよ「枠を消費する」ってネガティブには思えないけど
0414名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/15(土) 22:40:35.81ID:Ra/VlAQF0
ロールオーバーする、前年に届出が必要
忘れたら課税に移される
マイナスの状態で届出を忘れると痛い
0416名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/15(土) 22:53:29.25ID:84afnU3l0
新NISA2階のロールオーバーは不可

新NISA1階から積立てNISAへロールオーバーは取得原価

一般NISAから新NISA2階へのロールオーバーは時価
0417名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/15(土) 23:16:28.17ID:bnME6pxh0
一般NISAなんか無くして、つみたてNISAの枠を60万か80万にすればいいよ
0420名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/15(土) 23:25:43.80ID:N2fFyP4y0
NISAの終わりに合わせて積み荷の増額して１本化すると思ってたんだが
新NISAとか残念な展開だから当分増額は無いんだろうな
0421名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/15(土) 23:37:28.17ID:84afnU3l0
一般NISAから新NISA枠にロールオーバー(レバ商品は出来ない)

①122万越えてる場合全額ロールオーバー可能
②122万以内の場合、2階の102万から埋める
次に1階の20万
③100万の場合はややこしい
まず2階が100万円分埋まる
残ってる枠は1階20万と2階2万
残りの枠を使う場合
1階を埋めてから2階を使う
2階部分だけ使う場合は個別株のみ

クソ制度だろこれ
0423名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/15(土) 23:52:11.43ID:84afnU3l0
2階部分だけを使う場合は個別株のみ
1階を使った後なら2階でも投資信託を使えるようになる

このルールが一番ウンチだと思う
0424名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/16(日) 00:05:19.18ID:Xux3kyCV0
ツミニーで積み立てる金で他のやつ買った方ががいいような気がしてきた
0425名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/16(日) 00:26:49.49ID:kgMfJe9V0
1階を少しでも積立て設定すれば
2階を利用出来るって書いてあるサイトと
1階を全額使わないと
2階を利用できないってサイトがある
どっちが正しいのかな
0430名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/16(日) 07:23:38.44ID:bKJ3GzAE0
>>427
わかる。スケベ心出しすぎたり、アレコレ自分で組み合わせて買ったりする足掻きは特定でやればいいやってなった。
0431名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/16(日) 07:33:55.55ID:G3an0Aph0
>>424
いいようなってか、そう言う貯金から投資へってのがもともとの意味だ。
お前の金融リテラシーが上がったんだよ。
0432名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/16(日) 07:39:08.09ID:G3an0Aph0
実際、年末調整対象者なら雑所得20万まで脱税合法だし、自営ならiDeCo満額年間80万だしな。扶養の配偶者なら基礎控除48万あるし未成年ならさらに住民税125万まで。

いろいろ非課税運用できるからあったものを使えばいい。独身なら結婚と子作り頑張ればよい。
0434名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/16(日) 08:07:30.45ID:GeW8e4hE0
>>433
20万脱税をいちいち調査する暇人なんていませんからそんなツッコミいりません。
くさはえる。
0437名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/16(日) 08:54:48.89ID:yGTeMxkP0
地区担当者によっては、小額なら5年泳がせて延滞税上乗せしてそれなりの金額になってから賦課通知してくるから注意な。
0438名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/16(日) 08:58:58.09ID:GeW8e4hE0
>>437
20万少額脱税なんてな
5年泳がしても
脱税額が10万で、延滞税となんだかんだいれても20万－30万コース

そんなもんでうごかねーよ。税金の無駄遣いにも程がある。
0440名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/16(日) 09:03:03.81ID:GeW8e4hE0
>>439
ねーよ。税務調査にかける費用が赤字になるんだからやるだけ損や。
納税者はそんな無駄なことをしてることに怒るべきレベル。
0441名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/16(日) 09:06:51.82ID://BHguj70
やる気になったらやる仕事なんだから
投資と一緒で可能性が低いというありえないことを絶対無いことにするのは良くないわ
少なくとも脱税にはなるし
税金は払わなきゃいけない範囲では払わなきゃいけないんだから
0442名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/16(日) 09:25:12.65ID:fQnhmx7Z0
>>427
迷いが残りまくりw
米国が不調になったら焦ってまた割合変わるやつやんw
0443名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/16(日) 09:29:36.20ID:GeW8e4hE0
投資してる人は、きっちり思考の人が多いよな。白黒つけたがる。
世の中グレーだらけだよ。
0444名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/16(日) 09:45:42.63ID:/CJBy2c90
>>412
一般NISAから新NISAは簿価じゃなくて時価でロールオーバーだぞ
つまり120万が150万になってたら28万は特定に
全部株でやってりゃ38万おさらば
全部レバレッジ系でやってりゃ150万はおさらば
新NISAやる奴なんてバカしかいないじゃないか？と思えてくるな
0445名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/16(日) 10:38:04.06ID:P4UKskCL0
モンテカルロ シミュレーションを使って将来予測をしながら投資信託を買っている人はいる？

期待(算術)リターンとリスク(の２つから算出する幾何平均リターン)をどう計算するかにもよるけど、銘柄選定の参考にした？

株式100%投資だと、投資元本に対して最頻値(中央値)が意外に伸びない。
株式100%投資(オールカントリー)か、それとも債券入りのバランスファンドを選ぶ(リスクを下げる)のか。

ここ5chでは株式100%投資派が圧倒的に多いだろうけど…
0446名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/16(日) 10:48:01.06ID:yGTeMxkP0
>>440
20-30万ってけっこうでかいぞ。
サラリーマンの年間特徴税額に匹敵する。
人口減ってる自治体からしたら狙うべきポイント。

それに、ピンポイントで仮想通貨で微妙に儲けている奴一人を狙うわけじゃないからな。
株やらFX、先物などなど、まとめてやるんだよ。
担当者によるから、おっしゃる通りタカを括ってても大丈夫だと思うけど。
0448名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/16(日) 11:03:07.96ID:aljzGhrj0
無駄かかどうかは俺らが決める事じゃなくね
そもそも役所の無駄な事なんてはいて捨てる程あるでしょ
0453名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/16(日) 11:29:46.39ID:VYPl3toK0
新NISAはレバ買えないが、今持ってるレバもロールオーバー出来ないんだよね？
まだ確定じゃないんだっけ？レバETFは売買できるんだっけ？
0454名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/16(日) 11:31:20.34ID://BHguj70
歩合じゃないんだからやるときゃやるだろうに
少なくとも可能性の意味では「ある」

そこまで強弁するのは何か後ろめたいからではないのか
脛に傷持つのを隠すぐらいなら最初からやることやっときゃいいのに
ビビってるようにしか見えんよ
0456名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/16(日) 11:42:01.51ID:DbBAI4gF0
ここで脱税は少額でもダメって粘ってる奴ってなんなの？
仮にそうだとしても黙っててそいつが課せられた方がメシウマやん
0457名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/16(日) 11:46:30.24ID:iblbk2ya0
そんな少額脱税する方も調査やる方もどっちも無駄だって言ってんだよ
やるなら数億単位からやれよどちらも
数十万程度の脱税調べて欲しいのかよ何ヶ月も数百万の給料かけて
0458名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/16(日) 12:05:30.08ID:bn5hfe9Q0
>>457
「そうであって欲しくない」以上のこと言えてなくね？願望というか想像というか
税務職員やら実態を知ってるわけでもあるまいに
0459名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/16(日) 12:14:10.89ID:VYPl3toK0
バブル後くらいに聞いた話では、100万円が調査に入る目安て言ってたな
今は不況だしもっと下がってるのかねぇ、貧乏管轄地域からもっと少なくても…
0460名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/16(日) 12:23:28.55ID:FZumF24B0
今slim先進国を積み立ててるのですが、spに変更したいと思ってます。
この場合、先進国は売却せず、積立金額を減らして、新たにspを追加するというやり方がべすとでしょうか？
0464名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/16(日) 13:01:27.39ID:iblbk2ya0
なんで自分が脱税やってることになってんだかw
やるならパーマネントトラベラーできるぐらいの資産貯めてからやな
そんなしち面倒なことやるぐらいなら素直に税金払うが
0465名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/16(日) 13:02:07.10ID:a1AjiJAP0
住民税脱税の話で税務署絡むのか？
市町村の徴税課の管轄と思うけど。
0466名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/16(日) 13:05:17.62ID:LFR0mgDc0
>>460
元々の持っててもリスクないし放置で桶
トライアンドエラーで割合とか銘柄決めてくほうが、聞いた話そのまんま実行よりも良いと思う
0467名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/16(日) 13:12:56.64ID:yGTeMxkP0
>>465
絡むよ。
市町村は税務署に事業所得の内訳を照会かけれる。
反対に税務署は市町村に扶養とか農業の状況とか自治体ならではの実態を聞いたりする。
0468名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/16(日) 13:26:56.63ID:FFZaOCCh0
例えばちょっとした謝金とかならそんなん補足するの困難だし実際やらないだろうけど、証券会社に動かぬ証拠が残ってるものを多分そこまで調べないだろうという願望の元申告しないって無敵の人か何かか？
0472名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/16(日) 14:13:06.38ID:33kRNQK60
最近やっと株とか分かってきた
0473名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/16(日) 14:17:15.93ID:xhWRZgZ40
>>472
1番危険なセリフ
0474名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/16(日) 14:46:27.01ID:ucIeVagn0
ちょっとわかる
把握した

この辺がITで使われるサイン
0475名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/16(日) 14:59:49.02ID:ZNxeMKVx0
ifreeレバレッジナスダック100買おうと思うんだけど、みんな持ってる？
0477名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/16(日) 15:20:43.35ID:eWlmUvce0
今から買うのは絶対やめた方がいいよ
一気に落ちると思う
ただでさえ遊ばれてめちゃくちゃな動きなのに。
0481名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/16(日) 16:08:47.28ID:NVbl6mEf0
一般NISAで保有している米国株50株70万が200万に
同時期に買った一般NISAの投信が50万が90万になっていた場合に例えば米国株だけロールオーバーせずに特別口座に移管して投信は新NISAにできる？

あと、特別口座に時価で移管とは米国株が50株200万で取得したって計算で50株移動するだけ？
0490名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/16(日) 17:38:34.88ID:im6FMAV80
>>445
その考え方に限界があるんだよ
当たり前のようにリターンは何%でリスクは何%とか言っちゃってるけど、そんなの株にしても債券にしても年によって変わる
じゃあそれを5年単位で考えるのか10年単位で考えるのか100年単位で考えるのかでも変わってくる
コロナ暴落でアルゴリズム取引が思考停止してフリーズしたのもシミュレーションの外側に振れちゃったからだしな
じゃあシミュレーション幅広げればいいじゃんってなるがそうすると暴落時以外は思考停止して使い物にならなくなる
その程度の理屈がモンテカルロシミュレーションってことだよ
0491名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/16(日) 18:26:23.09ID:P4UKskCL0
>>490
返答ありがとう。

まぁ、もちろん将来のことだから誰にも分らないのは全くその通り。

世間の風潮や雰囲気だけで闇雲に買わないで、予測（シミュレーション）くらいは実行してからアセットを決める人が実際にどれくらいいるのかな、と思ってね。

5000回投資とか10000回投資とか現実には実行不可能だけど、計算上だけなら実行できるわけで。
シミュレーション結果を出してくれるサイトがいくつかあるし、実行するだけなら大抵はタダだからね。
0493名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/16(日) 20:08:15.88ID:undVu23z0
>>491
シミュレーションしても結局はYouTubeで言われてるような米国株信仰みたいな結果に落ち着くと思う
今わかってるこれから起こるであろうことも考えて過去のシミュレーションとにらめっこすることが大事だと思うよ
0494名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/16(日) 20:21:52.07ID:L6HpQhLR0
>>491
その予測を入れたくないからこのスレにいるんだろアホかよ
今年の大統領選の結果がどうなるか？
コロナワクチンを最初に開発するのがどの国か？
来年のオリンピックがあるのかどうか？
そのシミュレーションを実行してくれるサイトで出してみてくれや
0496名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/16(日) 23:40:18.43ID:I1GdbZPP0
金持ちになりたい
0502名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 07:59:17.63ID:TFZWTbZn0
バフェット太郎です。

2015年12月末から2020年7月末までのバフェット太郎10種とS&P500ETF（IVV）のトータルリターンは以下の通りでした。

バフェット太郎10種：+45.4％
S&P500ETF（IVV）：+75.3％

S&P500ETFのトータルリターンが+75.3％だったのに対して、バフェット太郎10種のそれは+45.4％と、市場平均を29.9％ポイント下回りました。

これは、GAFAMなど主要ハイテク株が大きく上昇する中で、バフェット太郎が保有する生活必需品株の多くが出遅れているためです。



たとえば、バフェット太郎のポートフォリオの半分は生活必需品株が占めているわけですが、2015年12月末～2020年7月末まで比較した場合、S&P500ETFが+60.2％値上がりした一方で、生活必需品株ETFは+23.9％の値上がりに留まりました。

S&P500ETFを押し上げている要因はGAFAMなどハイテク株の上昇にあります。
米10年債利回りのインフレ調整後の実質金利がマイナスに落ち込むなど史上最低水準を記録する中では、
株式のバリュエーション（PERなど）が高くなる傾向があるので、高PER株が比較的多いハイテク株にとって追い風になっているのです。

そのため、米10年債利回りのインフレ調整後の実質金利がさらに深掘りするようなら、バリュエーションはさらに高くなるので、ハイテク株は一段と上昇しますが、
実質金利が急騰するようならバリュエーションが修正されるので、ハイテク株は調整局面を迎えやすくなります。

現在、バフェット太郎10種とS&P500ETFは30ポイントの差があるので、歴史を知らない情弱ほど大変だ大変だとアタフタ慌てふためきますが、
歴史を知っている投資家からすれば、ドットコムバブルと比べればそれほど大きな差が生まれているわけではありませんから、どっしりと腰を据えて投資を続けることができるのですww
0503名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 10:18:18.07ID:gImfWo3W0
国際情勢と株価への影響がいまいちわかってない素人だけど、トランプが再選したら株価は上がる？下がる？
0508名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 11:57:55.60ID:2EYxxpRj0
30代前半、妻一人子一人だけど。
ぶっちゃけさ。
自分と嫁の積みニーで800万。
自分と嫁のイデコで合わせて1600万。
子供のジュニアニーサ320万
子供の未成年口座の基礎控除で1000万近く。

これ全部合わせたら4000万近くが非課税な訳だよね。
普通の人間には非課税枠を全て使い切ることすらわりと困難じゃないか？

俺は非課税枠でひたすらオルカンとVYMを積み続けるわ。
0509名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 12:14:34.53ID:m8s2V1kk0
>>508
せやから投資する人としない人の差が比例関数的に広がっていく。
頑張って入金しないとな。
0513名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 12:37:29.03ID:2EYxxpRj0
>>511
未成年は基礎控除が43万ある。

海外の高配当ETFの配当金はアメリカで10%、日本で約20%の税金が引かれるが、未成年口座だと確定申告すれば年43万までの所得税は帰ってくるわけよ。
つまり日本での20%の税金は年間43万までの配当金なら確定申告すれば帰ってくる。配当金が年4%として、約1000万までなら非課税で保有可能ということ。
そして子供が成人したあとは、配当金の年40万をそのまま積みニーに移行すればどんどん資産が増えると思うんだけど。
これって間違ってる？
0514名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 12:39:16.43ID:Ov4GA2EO0
所得税払ってない未成年が所得税還付されるんか？
0515名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 12:41:06.86ID:rzKwep+P0
>>511
基礎控除48万ってのは、所得税でそこまでの利益なら何でも非課税っていう制度。
実際のところ、子どもは稼げないので、=投資の利益が毎年48万まで非課税。

さらに住民税は未成年は125万まで非課税だから、実質的に48万まで非課税っていうこと。

これを4%のリターンで考えると1200万運用しても非課税ということ。この辺が1000万の根拠。
0516名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 12:42:33.69ID:rzKwep+P0
>>513
海外は所得税から還ってくるから未成年は戻らない。
0517名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 12:43:02.44ID:2EYxxpRj0
俺はとりあえず4年間は子供のジュニアニーサに積み立てして、その後は年110万づつ子供の未成年口座で高配当ETFを積み立てする。
そうすれば受験でお金がかかる15歳までに、投信320万+高配当ETF1100万円近くを子供名義で非課税枠MAXで持てる計算。
実際はここまで積めるかはわからんが。

お金ある人程子供作った方がいいよね。
0519名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 12:50:25.75ID:m8s2V1kk0
一回子供口座に入れたらお金は子供のものになるっていうことは承知しとかないとな。
子供口座でお金増やして、親の口座に移したら贈与税かかるからね。
20歳になったら親が子供口座いじれなくなるし。子供が勝手に金融商品解約して豪遊する可能性もあるよな。
まぁしっかり話し合って子供育てたら大丈夫だろうけど。何事もリスクはるんごね。
0520名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 12:54:02.43ID:rzKwep+P0
>>518
そう。
正確に理解するなら、確定申告すると15.315%の所得税は確定申告後4月くらいに、5%の住民税は7月くらいに戻ってくるよ。
0521名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 12:56:49.18ID:rzKwep+P0
>>519
大学行かせて4-6年もいけば学費生活費で1000万は越えるから、そんなに残らないよ。
0522名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 13:00:41.38ID:rzKwep+P0
>>518
応用編として、配当がある個別銘柄や分配金がある投信は一般NISAや子NISAで、内部で処理する無分配投信は特定源泉なしが手間要らずだね。
0525名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 13:27:31.38ID:dOkbFmHN0
ジュニアnisaっていつから320万に減額したの？
俺は３年目やけど80万×5年で400万できるってなってるよ。
0526名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/17(月) 13:37:45.96ID:2EYxxpRj0
>>522
逆だろ？
無配当だと将来引き落とす時にがっつりひかれるやん。
配当金のある方が特定源泉なしじゃないの？
0529名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/17(月) 13:52:10.13ID:dzU1pGo30
俺も今さ1歳の子供名義で証券口座作ろうと思っててさ。

アメリカのETFを子供名義で買おうと思ってたんだよ。
でも楽天銀行は作れたけど、住信SBI証券って15歳未満は作れないじゃん。

1歳で、銀行口座作れてドル展する時ってどうすればええの？
0530名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/17(月) 14:48:54.24ID:C7xMGTgG0
結局SBI証券のドル展5銭の利益は16歳までは得られないらしい。

まぁSBIの買付手数料無料のVTかVTIを買うのが正解かね。
0531名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/17(月) 15:15:59.93ID:ld90JGLY0
俺も未成年口座でVYMなどの海外ETF買って基礎控除内で配当から引かれた税金取り戻そうと、思ったんだけど、そもそも子供に所得がないから、アメリカ10%日本20%取られて確定申告しても取り戻せないってことだよね？
0532名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/17(月) 15:26:47.57ID:C7xMGTgG0
>>531
税務署に電話して聞いたけど。

結論から言うと、未成年の証券口座を作って、特定口座、確定申告なしにしてほっとけばいいとのこと。

ただし、16歳の時点で年間36万以上稼ぐと親の年収によっては子供が扶養から外れる可能性があるので、大事を取るなら年間の配当金は36万以下にした方がいいとのことでした。

扶養って103万だと思ったけど、36万なんてルールあるの？

誰か教えてください。
0534名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/17(月) 15:50:44.75ID:rzKwep+P0
>>526
利益毎年48万まで回転させるんだよ。
含み損ならなにもしない。
0535名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/17(月) 15:50:53.32ID:rzKwep+P0
>>526
利益毎年48万まで回転させるんだよ。
含み損ならなにもしない。
0536名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/17(月) 16:04:42.91ID:GcrODYEc0
>>532
確定申告なし、って源泉徴収無し特定口座のこと？
あれって配当は源泉徴収無し口座でも徴収されてくるんじゃなかった？
0537名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/17(月) 16:08:52.49ID:dzU1pGo30
未成年口座の使い方ってどこにも書いてないよな。

投資系のブロガーとかも独身が多いのか、やってる人いないし
0538名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/17(月) 16:21:46.85ID:rzKwep+P0
>>537
ひとつブログがあったはず。
たしか青森の人で。

マーケットが小さくてアクセス数稼げんのだろう。
0539名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/17(月) 16:24:57.37ID:rzKwep+P0
>>532
基礎控除は去年まで38万、今年から48万。
扶養の103万は基礎控除48万と給与所得控除55万。

16歳以上の36万はわからない。
0540名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/17(月) 16:32:31.35ID:m8s2V1kk0
>>537
まず投資してる人がにっち。さらに子供口座まで投資する人はもっとにっち。
つまり、コスパ最悪。

ロボアドやFXの記事書いてるほうが、圧倒的に儲かる。
0545名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/17(月) 17:21:13.96ID:r4mkb/4n0
まとまった資金があるのなるふつにーを埋めて、そのあとつみにーした方が良いと言われたんだけど…。
50歳でも意味あるかなぁ…。
0547名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 17:26:40.62ID:r4mkb/4n0
ふつにー、ロールオーバーして10年じゃん。
そのまま特定にして保存。
で、つみにーを60歳から始める…という話だった。
今のつみにーをふつにーに切り替えるということらしい…。
0548名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/17(月) 17:27:07.56ID:m8s2V1kk0
>>545
50歳なんて一般NISAしか選択肢はない。
90歳まで運用するつもりなら一般ニーサでもいいかもな
0550名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/17(月) 17:36:14.51ID:RLgqSYFd0
ロールオーバー出来るのは2023年分までだから
余剰金500万くらいなら
一般NISAを20年21年22年23年に分けるのもアリ
0557名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 18:13:58.67ID:bbB/wrGr0
>>541
｢未成年 特定口座 確定申告｣で検索したらいくつか出てきたわ。オレの見たやつは出てこなかったけど。
0558名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 18:16:19.68ID:76B6/O9c0
>>552
順当に行けばS&Pなんだろうけどバンガードの予測では今後10年で米国より米国除く世界の方がリターンで上回るとか言ってたな
まあ実際にどうなるのかなんて知る由もないが
0559名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/17(月) 18:18:12.41ID:m8s2V1kk0
>>549
積立期間20年で積立終了が70歳
非課税期間も20年ですべて受け取るのが90歳
年金と考えるならありかもな。
0560名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 18:18:45.48ID:m8s2V1kk0
>>559
70歳まで年40万入金できるのならね！！！
0561名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 18:20:04.91ID:bbB/wrGr0
>>545
65から取り崩さずに75まで積立て継続できるならいいけどな。50から10年で、とかならヤバイかな。10年後にコロナ来たらどうするよ？
0562名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 18:30:04.93ID:tbYpXaDX0
余剰資金600万として、
つみになら40万の15年。65歳。
非課税運用しつつ取り崩しに15年。75歳。
ふつになら120万の5年。55歳。
ロールオーバーで10年。60歳。
5年課税運用して取り崩し開始。65歳から。

やっぱ、ふつに？
0563名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/17(月) 18:39:02.21ID:m8s2V1kk0
>>561
10年後にコロナきても30-50％ぐらい含み益があればとんとん。
工数増やす大サービスゾーンでしかないやん。
0564名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 18:40:24.94ID:LVoGVeoG0
>>562
50歳なら一般NISAやろ
0565名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 18:43:54.13ID:keWhVPQ+0
>>532
すごい行動力ですね。
ありがとうございます。
0566名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 18:45:24.13ID:keWhVPQ+0
>>533海外ETFって配当できないって聞いたけど、日本の20%取り戻せるんですか？
0569名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 19:16:53.41ID:iY/CxhUG0
sp500とオルカンどっちか決めてくれ
0576名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 19:49:03.97ID:joQ3gDkv0
>>573
俺と同じ年だな。自分は積荷で20年後からその都度利確してく作戦。4%複利20年だと87万、これを年金に毎年上乗せさせて生活してく予定。
0578名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 20:01:14.01ID:wZNDMq9k0
今の50歳なら半分が90歳超えるだろ
8年しか非課税期間がない一般NISAやってどうすんだよバカじゃないか？
0581名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 20:13:16.71ID:+zVLLC5F0
つみに
3年分120万を普通預金から月々つみたてNISA。
3年の国債に200万
5年の国債に400万
10年の国債に280万
それぞれの年数で償還されるからつみにーへ。
10年後2年分を普通預金から月々つみたてNISA。
その頃には63歳。
200万を取り崩して、働いて…。
そしたら1000万のつみに終わりじゃないかな？

働けなかったり、65歳で年金になったらつみにを崩し始めたらいいと思う。
0582名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 20:24:38.50ID:tVpTBh4D0
ぶっちゃけ50代のジジイはこんなとこで相談してないでFPにでも相談すれば？
大して金取られねぇぞ？
0585名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 20:43:18.55ID:NDX90Ox80
>>573
余剰があるなら、一般NISAよ。積立てNISAなら外貨に替えないと日本円にほとんどを投資してることになる。

アセットアロケーションから考えよう。
賃貸なら株、REIT、現金を均等。
そうなるとiDeCo満額と一般NISAでって答えにならないか？
0588名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 21:02:34.06ID:LVoGVeoG0
>>573
ワイと似た感じやけど、積荷をしつつ特定口座で稼いでるわ
0589名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 21:08:44.83ID:m8s2V1kk0
>>573
一括オルカンいれてからのツミニー
0591名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 21:13:18.34ID:d0nHko/L0
573だが、皆さんレスありがとう
すでにidecoは満額SP500に突っ込んでる状態です
心は積み荷に傾いていますが年齢がネック。
投資は難しい
0593名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 21:19:04.89ID:m8s2V1kk0
>>591
別に非効率なだけであって、何歳から始めてもいいで？
非効率っていうだけや。
0596名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 21:31:15.27ID:T/HglTSp0
楽天証券で、クレジット決済50000、ポイント購入500の積み立ての仕方どうやってやるか、わかる方いますか？

ポイント500使う設定したらどうしても、クレジット決済49500になってしまいます。
0600名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 22:20:14.58ID:T/HglTSp0
>>597
やはり、手動でするしかないんですね。
0601名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 22:29:13.95ID:T/HglTSp0
>>598
すみません、追加設定できました。
助かりました、ありがとうございました。
0602名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 22:39:29.62ID:m8s2V1kk0
>>599
ツミニーが破産する仕組みは世界恐慌クラス。
それ以外は＋
0603名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/17(月) 23:10:14.55ID:syBJ3+KE0
>>572
両方は意味ないらしいで
0607名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 00:36:29.44ID:zLVS8CUh0
加齢とともに判断能力が無くなるから投資云々出来ないと見るたびに思うことが
麻生太郎が来月で80なんだよな
なんでまともな判断能力が無い奴が財務大臣やってるのか
国民がそれを許してるのか不思議で仕方ない
0609名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 00:42:05.35ID:EAVqMzE/0
ま、まだ70代だから><
票入れてるもっと若いのもまともに判断できてないかもだけどそこは消去法働いてるんじゃね？
0611名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 00:45:10.69ID:m0zMECZy0
>>573
同年代だけど、昨年末から積二してる
余剰金は特定で投信
コロナ経ても+10%以上にまで回復してる

個人的には個別株はオススメしない
-10%… 下手杉w
>>573
0614名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 01:00:32.97ID:r6DF45r60
80歳になったときにPCかスマホかそれか未来の謎端末で取引の操作できるかしら…
売りたいんじゃ、わしこれ売りたいんじゃが…うう、売りたい…
0618名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 01:34:14.40ID:zLVS8CUh0
インフレ（インフレーション）とは、物価が継続的に上昇する状態で、通貨の価値は下がります。
0619るーぷ
垢版 |
2020/08/18(火) 02:15:54.18ID:Kk/+rAW00
ファンド上手い
個別下手

って言うより、個別のがひんぱんな売買してるので、終息点が早く来てるだけ。
長期でやれば、ファンドも同じ結果が出るよ。

そのうち、わかるよ。
0620名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 02:43:30.53ID:nAcAB3lH0
>>573
まずはさっさと1000万を非課税口座にしないとw
まずは毎月10万ずつ一般NISA
さらに余裕があればideco

idecoは老後まで下ろせないから覚悟の上で
でもその分メリットも大きい
逆にNISAはいつでも下ろせるから常に満額積んでおくべきもので5年で600万積めるなら一般NISAの方が良い
一番節税できる方法が何かというのが答え
0622名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 03:28:38.81ID:VqH+SbX30
50過ぎて投資に目覚めて積みニー、iDeCo満額始めたところです。
枠が小さいのでついつい特定にカネ突っ込んでしまう。
あと10年早く目覚めてれば、、、
まあ職場に70過ぎの高給取りもいるから多分まだ大丈夫。
0624名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 07:13:43.96ID:zLVS8CUh0
30代で住宅買って50過ぎて払い終わってそれから老後の資金考える人もたくさんいるから
50から65までで2000万ぐらいなんとかなるでしょ
0625名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 07:32:04.49ID:xKbnpmFk0
あまいなー
0626名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 07:48:23.74ID:a8PuIy6m0
70過ぎの高給取りを目標にできる職場なんて稀だよね
だいたい60でガクッと下がるから60までに老後資金は用意すると考えた方がいい
0627名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 07:53:52.49ID:XIUz3J+a0
>>624
それって、退職金があるからだな。自宅の土地と言う資産もあるし。
若い人や自営だと仕組みが違うから汎用できない。退職金も今のうちにアセットに組み込んでアロケーションをするといいかもね。
0628名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 09:06:11.67ID:F4xxLqhS0
>>539
今年の基礎控除が10万増額（所得税減税）
各種控除が10万減額（増税）
増税ではないとされてるが
全国民社会保険料が10万円分増えて計算される

国民は無関心だからこれが通ってしまう
0629名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 09:12:31.88ID:mKZAo3CT0
保険料ってさ、高齢者の通院と投薬が足枷とか言われて後期高齢者に
分離されたわけだけど、保険料下がるどころか上がり続けてるのなんで？
今は何が足枷で足りないの？
0632名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 10:05:43.84ID:uQx9TY220
>>629
頭お花畑かよ
0636名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 13:05:59.06ID:UEHyCMyP0
S&P500とMSCI ACWIは相関が1に近いから、上昇・下落の幅が違うだけで分散投資にはならない。
分散投資するなら上昇と下落の組み合わせになる、日本国内債券とセットにする。
「債券イラネ」って人は、下落相場で上手に追加資金を投資できる覚悟があるかな？
大抵はそんなに上手くいかない。恐怖心が先立って、追加投資どころではなくなる。
0642名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/18(火) 15:49:51.97ID:jsHG5oSS0
親の金で、つみたてNISAとidecoに満額突っ込んでます
オススメはニッセイ外国株式インデックスです
男・無職・36歳・未婚です
よろしくお願いします
0645名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/18(火) 17:26:55.00ID:Z6LU+zBg0
>>638
正常なら、債券利回り2-3%あって、株暴落からの中央銀行の利下げで債券価格は暴騰するから、債券離隔の株ナンピンができる。

具体的に言うと2018年の米国債利回り3%のときに買ってれば、コロナから最近まで30%の利益が出てる。
0646名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 17:49:34.58ID:I/vuvGQy0
投資に年齢は関係ない
ソロス見てみろ
９０でＢＬＭに資金流してアメリカひっくり返そうとしてるんだぞｗ
あれも投資の一種だな
0647名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 18:11:22.99ID:j8lctkTT0
>>645
そりゃあ正常ならみんな素直に債券買うだろ
債券厨は過去ばかり見て現状を見てないから困るんだよな
最終利回りとコスト見れば想定利回りマイナスだからみんな頭使って定期預金やら個人向け国債にするわけで
0649名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 18:41:48.36ID:oxckpMqr0
楽天全米盲目で積み立ててるけどSP500の方がいいのか
0651名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 18:50:06.07ID:C2E0ghGB0
このスレの人はなんでspydや、VYMなどの高配当投資しないの？
0652名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 18:52:44.14ID:AyNX2nxj0
頭のいい人たちが計算したら日本のインデックス買ったほうが利益になることが分かったから
0653名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 19:11:13.22ID:DJ9sLk2F0
>>651
頑張って3月から買ったけど意外としんどかったから辞めた
まだニギニギしてたらもうちょい利益出ただろうけど
0654名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 19:12:15.64ID:43pk5tWA0
バフェット太郎です。

2015年12月末から2020年7月末までのバフェット太郎10種とS&P500ETF（IVV）のトータルリターンは以下の通りでした。

バフェット太郎10種：+45.4％
S&P500ETF（IVV）：+75.3％

S&P500ETFのトータルリターンが+75.3％だったのに対して、バフェット太郎10種のそれは+45.4％と、市場平均を29.9％ポイント下回りました。

これは、GAFAMなど主要ハイテク株が大きく上昇する中で、バフェット太郎が保有する生活必需品株の多くが出遅れているためです。


たとえば、バフェット太郎のポートフォリオの半分は生活必需品株が占めているわけですが、2015年12月末～2020年7月末まで比較した場合、S&P500ETFが+60.2％値上がりした一方で、生活必需品株ETFは+23.9％の値上がりに留まりました。

S&P500ETFを押し上げている要因はGAFAMなどハイテク株の上昇にあります。
米10年債利回りのインフレ調整後の実質金利がマイナスに落ち込むなど史上最低水準を記録する中では、
株式のバリュエーション（PERなど）が高くなる傾向があるので、高PER株が比較的多いハイテク株にとって追い風になっているのです。

そのため、米10年債利回りのインフレ調整後の実質金利がさらに深掘りするようなら、バリュエーションはさらに高くなるので、ハイテク株は一段と上昇しますが、
実質金利が急騰するようならバリュエーションが修正されるので、ハイテク株は調整局面を迎えやすくなります。


現在、バフェット太郎10種とS&P500ETFは30ポイントの差があるので、歴史を知らない情弱ほど大変だ大変だとアタフタ慌てふためきますが、
歴史を知っている投資家からすれば、ドットコムバブルと比べればそれほど大きな差が生まれているわけではありませんから、どっしりと腰を据えて投資を続けることができるのですww
0655名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 19:13:05.60ID:uQx9TY220
>>651
高配当は富裕層がリスクヘッジ代わりに、年収は高配当で賄うかぁっていう人が買う銘柄だからな。
貧困層や中間層には関係ないよ。
ここらへんのゾーンは効率がすべてだからね。非効率なことしたらいつまでもお金ができない。

最低でも数億もってたら高配当という富豪向けですわ。
0656名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 19:49:42.03ID:8Kd6b2K30
なるほどー
では、これから始める人が高配当etfと長期間で積み立て投資信託で選ぶとしたら、後者を推す理由とはなんですか？
0658名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 20:02:00.49ID:uQx9TY220
>>656
税金後払いによる複利効果
0662名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 20:11:41.40ID:FQ2e1YxR0
下がるよ
ソースは歴史
0665名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 21:24:08.55ID:3bkxtbGO0
（高）配当戦略なら高配当ETFである意味は無いもの
素直にダウの犬戦略やるか、指数に対してカバードオプション戦略張らなきゃ損
というか効率が悪い
0666名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 21:26:52.01ID:Z9xBk2PD0
楽天証券で月50000クレジット決済で、それ以上は、高配当投資との併用が効率が良いと思ってたけど、違うんですね。
0670名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 21:42:45.73ID:1dvCGGtt0
>>668
マネーブリッジしたほうがいいから
それはそれでいいかと
0671名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 21:48:53.60ID:ET+aolW00
教えていただきたいのですが。
つみたてNISA、一般NISAの使用枠として見てください。

①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩⑪⑫⑬⑭⑮⑯⑰⑱⑲⑳～30

①②をつみたてNISAとして使用
③④⑤を一般NISAへ切り替えて使用
⑥⑦を再度つみたてNISAへ切り替えて使用
⑧⑨⑩を一般NISA一へ切り替えて③④⑤のロールオーバーで使用
⑪⑫は一般NISA
⑬⑭⑮をつみたてNISA
⑯⑰を⑪⑫のロールオーバーで使用
⑱～30までをつみたてNISA
…という使い方ってできるのでしょうか？
正直、煩雑過ぎる使い方ではあるので、現実的ではないですが
参考までに教えて下さい。
0673名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 21:50:43.82ID:uQx9TY220
>>671
何がしたいかさっぱりわからない。
投資はシンプルがベスト
余計な売り買いは成績下げるだけ
0678名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 22:04:05.35ID:kHjFOVdb0
証券会社にTEL
0686名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 23:21:20.40ID:ylASZK7D0
ソースはブルドックだろ
0688名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 23:29:57.95ID:Z9xBk2PD0
学長は高配当おすすめしてたけど、このスレでは、あまり評判良くないみたいですね。
0690名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 23:34:47.49ID:+VNty0bO0
>>688
30年切り詰めてもFireには程遠いっす。単純計算でもわかるかと
無駄遣いしないのはいい事だとは思うけども
0691名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 23:37:22.86ID:uQx9TY220
>>688
学長は富豪目線だからしょうがない。
庶民や貧民のことは理解できぬのだよ。

富豪だから。
0693名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 23:38:55.20ID:ViAh7dOV0
高配当はそもそも種銭がないと効果がない。
再投資じゃないからそれだけじゃ種銭は増えない。
まあ、学長もまずは種銭を稼げって言ってるしな。
0695名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/18(火) 23:39:55.11ID:uQx9TY220
金持ちがさらに金持ちになる動画をありがたがってみる庶民。
とても悲しいですな。
0698名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 00:18:42.74ID:GEzWi2Hw0
嘘とは言わんが罪深いわな
間に受けて買ってた人は配当よりガッツリ含み損コースだろうし
0700名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 00:25:14.53ID:Zwq4bDad0
昨日今日積み立て投資始めたような人間達に個別株を勧めるのはどうなのかなと個人的には思います
0702名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 00:34:44.31ID:qteSkLEJ0
何一つ嘘はいってないからな。図書館いって投資関係の本を読めば入手できる情報を手軽にまとめて発信してブランド化してるだけ。
それを庶民がありがたやぁ。ありがたやぁと拝む。
0703名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 01:39:31.31ID:5At008vS0
高配当とやらのどこに魅力があるのかがさっぱりわからねえ
近々の配当がいい銘柄、っていうだけだよね？
0704名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 01:58:16.40ID:JZ08q3o40
配当だと必ず年数%の利益が出る
アメリカだと毎年増配企業が多いか選ぶ人も多い
日本株でやるの無駄金になる
0706名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 04:00:45.98ID:ffpS1RIe0
楽天VYM買ってるけど含み益それなりだから悪くないね
0708名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 05:12:49.75ID:OXm/om6r0
日本株の番号よりはマシな気がする
てか、日本株をガチでやってる人同士だと番号だけで会話が成立するんだろうか？
年表の暗記みたいｗ
0710名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 06:42:31.37ID:GEzWi2Hw0
>>795
プチバフェットみたいにうん億円もってたら、コカコーラやらアメックスやら抱いてるのが最適解だわな
俺も株価見ないでも株で儲かる人になりたいわ
0714名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 06:57:39.74ID:XnKRGD+K0
>>480
3月にやってそんなもん？もっといってない？
0716名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 07:24:30.80ID:+ldgEb5+0
>>708
日本語は1文字の情報量が多いし、略称してるので。8411みずほフィナンシャルホールディングスはだめぽで通じる。同じく、うんこ、SM、禿げバンが4大メガバンク。
0718名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 07:26:10.77ID:+ldgEb5+0
だめぽはフィナンシャルグループか。
0719名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 07:54:04.24ID:wb7vK3Yz0
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ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2006　300万円で日本の中小型株で投資を開始
2015　全ての金融資産の3000万円を米国株にシフト
2016　ブログ『バフェット太郎の秘密のポートフォリオ』を開設
2017　多数メディアに掲載（ダイヤモンドZAi、日経マネー、米国会社四季報、週刊SPA、など）
2018　【バカでも稼げる『米国株』高配当投資】を出版
2019　米国株投資本では異例の発行部数４万部を突破
2020　Youtube 「バフェット太郎の投資チャンネル」を開設
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0721名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 12:17:15.87ID:hL4aHHCM0
だいたいそういうのってなんか身にならない内容よね( &#728;ω&#728; )
0722名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 12:23:44.62ID:/nEuvKBx0
>>706
高配当という特色を自動再投資にして何の意味があるんだと思うが、まあ課税なしで再投資できると思えばそれなりにいい商品なのかもしれない>楽天VYM
0723名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 12:23:56.14ID:et8PAZfL0
学長のおかげで無駄な保険解約して、投資に回せるようになりました。
0725名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 12:49:19.36ID:qteSkLEJ0
>>723
無駄な保険ねぇ？
0732名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 15:10:42.73ID:aGMt3Rhk0
貯金は150万でそれ以外は株に全ブッパ
0735名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 15:35:35.53ID:4WALciKH0
両学長って正直もうネタ切れしてるんじゃないか
最近は同じようなネタだったり精神論ばかりだし
色んな株とかのチャート見て解説してるような人はネタ切れにはならないだろうけど
0738名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 15:49:01.79ID:pEEVc8AP0
月々の給料からだと5万捻り出すのがやっとだわ
車を手放せばもっと捗るんだろうが
職場が僻地にあって車無しだとしんどいからな
家賃を削るか食費を削るか
0739名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 16:01:24.85ID:qteSkLEJ0
>>738
家賃も食費もけちってはいかんよ。
投資なんて無理しない範囲でするのが一番さ。
続けれないと意味がない。
0744名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 16:28:59.67ID:qteSkLEJ0
都会人にはわからないが、田舎は車あるの常識だから、市街地うんぬんじゃない。常識。
0745名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 16:48:31.18ID:2soW1QAa0
車が常識かどうかわからんが、
辺境の地に左遷されたら、移動手段として10年落ちの軽でも軽トラでも買う必要に迫られると思うよ。
0749名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 17:10:35.47ID:hpgC79kz0
家から出なきゃ不要で間違いねーわ
最近ネット充実してきて車無しも増えてきたけどな
人口は順調に減ってんのに
0754名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 17:54:41.69ID:+ldgEb5+0
車はQOL向上、富や嗜好の象徴、災害時対策の意味もあるからな。一生に一度の確率事象の際に確率いっててもなんにもならない。
0757名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 18:47:26.60ID:m20HYdOD0
お前らもっと学長の話ししようぜ！
0762名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 19:07:50.27ID:dcGip3v40
ポートフォリオ晒してる人の方がマシじゃないの
保険代ガースマホ代ガーふるさと納税ガーは耳にタコなんでもういいです
0768名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 20:10:32.72ID:xuLynhAZ0
今なぜ米国株は高いのか、S&P最高値で史上最短の弱気相場に幕

「一般社会は今日を生きているが、株式市場は明日を見据えている。金融と財政の大規模な対策が既に打ち出されており、製薬会社がコロナワクチンの実用化に近付いているとの確信も増大している」

「金融システムには潤沢な資金が滞留しており、大部分は株式市場に居場所を見つけ出している」

「勝ち組と負け組の差は開き続けていて、強者はどんどん強くなっていく」
0770名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 20:19:39.94ID:v2QlGm2h0
そこまでど田舎じゃバス無いと厳しいわ

電車無いけどバスはふつうに走ってる程度だと思ってたわ
0773名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 20:34:03.97ID:8xbAn/MK0
積み荷チマチマやってる比較的田舎暮らし
引っ越した時いい感じだったけど最近家が増えてきてなあ。残念
仕事に困らなければ全部田舎で問題ない。というか田舎がいいな
車はないと困るから軽乗ってる
0774名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 20:43:08.40ID:v2QlGm2h0
駅までバス30-60分
神奈川埼玉あたり
バス一時間4、5本
駅でれば都心まで電車で一時間

ふつうに田舎って言ったらこのレベルを想像する

あくまで通勤できなくもない微妙なレベル
0775名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 20:46:27.00ID:obF177AI0
>>774
それ田舎であってど田舎でも僻地でもない
ど田舎と言ったら長野の市部以外とかのような
買い物はイオンに車で行くしかないような所
0777名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 20:50:00.01ID:qteSkLEJ0
電気水道ガスインターネット、車。
0781名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 21:20:45.00ID:sOpmJ1YS0
田舎ってのは会社に行くのに電車もバスも使えないようなとこだよ
会社が駅とかバス停から何キロも離れてるようなね
つまり俺の地元な
0786名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 21:58:01.25ID:VHbwzmp/0
あのようなバスが走ってるのは田舎の中でも相当の田舎だと思う
秘境のような存在じゃなかろうか
0787名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 22:02:39.52ID:qteSkLEJ0
価値の田舎はマイクロバン。バス自体が廃止
0789名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 22:40:04.35ID:NTSt0Dju0
田舎トークでスレ消費するなと言いたいところだけど毎回話題同じだからこれぐらい脱線してもいいか
0790名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 22:46:14.78ID:MPs6B72j0
田舎もんは金ないなら原付乗れよな
車は金がある人が乗るんだ
快適を手にいれたいなら原付で金ためてから買え
0792名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 23:08:20.02ID:JljLWn/m0
ちなみに車買うときは、現金一括なのか？自動車ローン金利が低ければ、S&Pに全部ぶっこんだ方が期待リターンは上？ローンが論外だとしても、マイカーリースで自動車の費用を後払いにすれば、多少リターン増えるかなと思って次の買い替えどうしようか考え中
0795名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 23:17:35.89ID:hL4aHHCM0
(´・ω・｀)田舎に失礼なスレだな！
0799名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 23:52:26.36ID:qteSkLEJ0
>>790
原付きとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0804名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 04:06:19.65ID:qvZQSPBy0
>>792
堀江が車はローンで買えと言う論をいってる。
それに感化されたわけではないが、うちは残クレ5年フルローンだな。

理論的にはPER8倍の銘柄買えばただで乗れるけど、そううまくはいかないわ。銘柄選択とタイミングがすべて。でもそれに自信がないからSP500なんだろ？
0805るーぷ
垢版 |
2020/08/20(木) 06:24:17.31ID:L0tIc8hH0
軽バン最強だろ？

税金が安いのが一番だが、
作る時の公害の量も電池自動車なんかより断トツ少ないと思う。
ほんとはこっちに補助金出すべき。
その意味で税金安いのは二ホン流の見識だ。前時代残りのまぐれだろうが。

軽を新車からすりつぶすまで乗るのが経済的にはもっとも効率良いと思う。
最近の軽は昔より出来が良く、長年月乗っても劣化しない。あまり距離数乗らないなら。

また、軽は、交通事故の時、相手が死ににくい。
特に歩行者に対しては。
その分、任意保険も安くてしかるべきなんだろうけど、
今はそーいう側面は無いのカモしれない。良く知らない。
まあ、カネばっかじゃ無い。
必要悪だとしても、悪業の程度が軽くて済む、ってこと。
フォース場カウントは可能性で入ってると思うよ。実は。
結果ばっかじゃ無いと思う。
0806名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 06:38:34.35ID:2WynnbBG0
事故のとき相手が死ににくいじゃなくて自分が死にやすいだろ
横転することも多いし軽は危険やぞ
0808名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 07:42:01.51ID:vlTGM3Ly0
詳しい方、ご教示お願いします

積立NISAの証券口座を別会社に変更したいのですが
いま持っている株を移管ではなく全部売ってしまえば特別な申請等必要なく普通の申込で別会社の口座で再開出来ますか？
0809名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 07:49:50.98ID:N/vtW/KK0
>>804のつづき。
だもんで、車と言う動産資産と借金を釣り合わせて、今持ってる日本円貯金とは切り離す。

貯金は日本円への投資と見なして、それとSP500を比較するといいと思う。

ローンの返済は住居費と併せて手取りの3割以下に抑えると健全な家計かな。
0811名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 07:55:54.91ID:A5D/XjCw0
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ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2006　300万円で日本の中小型株で投資を開始
2015　全ての金融資産の3000万円を米国株にシフト
2016　ブログ『バフェット太郎の秘密のポートフォリオ』を開設

2017　多数メディアに掲載（ダイヤモンドZAi、日経マネー、米国会社四季報、週刊SPA、など）
2018　【バカでも稼げる『米国株』高配当投資】を出版
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2020　Youtube 「バフェット太郎の投資チャンネル」を開設
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0812名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 07:58:28.90ID:nNysl0hi0
俺の考える田舎の最低条件
人口3万以下
隣接する自治体の人口10万以下
0814名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 08:13:37.12ID:zcCUZjep0
>>808
売っても手続きは必要
NISAの移管てできる？つみたてNISAは分からんが、一般NISAは移管できなかったけど
私は、旧証券会社のNISA枠で残り続けてる
0816名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 08:24:28.61ID:3cFkXahy0
>>808
売っても売らなくても変更の届けが必要かと

というか田舎の話いつまで続くの？
いい加減他所行ってくれないかな
0817名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 09:29:35.16ID:YJMR1s6C0
移管に出してから2週間以上かかる会社もあるから気をつけてね(・ω・｀)
0818名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 10:26:53.34ID:fAE4aoCD0
>>812
最低限まともな買い物インフラがあること。
街まで電車もしくは車で1ー2時間でアクセス可能なこと。
1時間以内にまともな医療機関があること。

特に最後が大事
0819名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 10:29:30.35ID:2WynnbBG0
だから田舎の条件なんて無いんだよ
相対的なもんなんだから
東京都心と比較したら全部田舎だよ
0821名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 12:31:08.50ID:06Sb+ZEn0
月2万くらい投資に回せそうだから米国ETFっての買ってみようかなと思ったけど楽天だと積立設定できないみたいだし円貨とか外貨とか税金とかようわからんからやめたわ
大人しく積立ニーサとiDeCoだけにしとくわ
0822名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 12:39:04.22ID:HqCR4/ip0
仕事が嫌過ぎて、投資始めたがセミリタイアなんて、夢のまた夢だったな。

今32だけど、50から積み立てた分取り崩しながら、バイトして暮らしたい。

夫婦合わせて現在の貯金は600万くらいです。
0823名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 12:49:47.62ID:C4+ET9SE0
>>822
俺も同じだわ
夫婦共々さっさと退職して社会人せずに生計立てるために模索中
最近俺の周りにも似たような人たちが増えてきたと感じる
0824名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 12:50:47.92ID:kY/zHh2c0
子供できた時点で無理だろうな
子供作る気ないなら、まあおじさんとおばさん2人で生きていくだけなら何とかなるでしょう
0826名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 13:06:20.33ID:GAXOZDjZ0
>>822
レバレッジ商品なら可能性あるよ
0827名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 13:07:10.24ID:EH0+woNf0
>>822
未来のアップルに600万全力で突っ込めば、5年後にあるいは、、
なんにせよ、日本に未来はないなぁと感じてる世代だわな
貧乏くじ世代
0829名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 13:26:50.38ID:+3kyK7AW0
なんか安心してきた
みんなそう考えてんのか
0830名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 14:16:09.78ID:nNysl0hi0
セミリタイアするには
・年収1000万クラスで頑張る
・数千万の遺産がある
・高リスクの投資で増やす
・不労所得がそこそこある
・生活レベルを極限まで下げる
この内２つくらい当てはまらないと無理じゃね？
0831名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 14:38:26.46ID:LTtRwQV80
>>824
子供なんかいらんよ
社会人辞めて生活できるならその方が幸せ
社会人になると人生の大半を会社に捧げることになるからね
0835名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 15:31:44.65ID:ZQZ+qPY60
イーマクシススリムの全米か全世界かどちらにするか悩み続けてつみたてNISAを始めれない...どちらにしたらいいんだ、、、
0838名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 15:36:52.19ID:q0qerLxU0
>>835
買う前に悩んでしまう奴は米国持ってても不安になっていずれ売ってしまうから全世界一択
そもそも期待リターンも大して変わらんのに悩むことか？
0840名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 15:45:14.24ID:HqCR4/ip0
子供いるんですが、2400万円貯めて、配当3%と、次10万程度のアルバイトで食べていきたいと考えてますが、甘いですかね？
0842名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 15:45:34.12ID:nNysl0hi0
あんまり深く考え過ぎるとタラレバがいつまでも付きまとって精神的によろしくないよ
0843名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 15:46:58.36ID:QJ9jZ5OG0
>>835
この世界には二つの王国がある
米中だ。いずれかではいずれかと命運を共にすることになる。
だから俺は両方にベットしてるよ。
0844名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 15:47:07.07ID:C6+SMd4S0
2400万ってのはあくまで一人暮らしの場合だからなあ
子供いるなら全然変わってくる
嫌なら子供を間引くしかない
0845名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 15:53:29.24ID:nNysl0hi0
まず今ある600万突っ込む度胸あるなら大丈夫なんじゃね？
0846名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 15:54:22.84ID:LTtRwQV80
アメリカが落ちる可能性とアメリカ以外が落ちる可能性、どっちが起こりやすいか考えたら答え出てるだろ
0850名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 16:08:35.57ID:nNysl0hi0
子供を育てきった上で2400万貯めるって話だろうから子供がどうこうは関係ないんじゃないの？
0852名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 16:48:33.11ID:kSC2s7IA0
チャイナが優位に立った日には日本の安全が脅かされるわけから投資どころじゃないな。
今後も100年続くパックスアメリカーナに賭けるよ。
0854名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 16:56:27.02ID:oe/058Ks0
>>840
所得税より住民税、年金と健康保険対策が肝になると思うよ。

家族3人だと住民税所得割非課税が195万だか。配偶者はiDeCo満額で97万以下。子どもは未成年で同額。

ここから国民年金2人分で40万と健康保険がとられるので、年収350万くらいか？ NISAは収入に含まれないから、2400万のうち1000万の3%は上乗せとして30万。最大380万で暮らす計算たてるか、社会保険つきのパートで働くか。
0855名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 17:03:17.31ID:oe/058Ks0
配偶者iDeCo満額はこの場合不要か？
でも利益は非課税だしな。

住民税非課税だと子どもの学費無料、給付型奨学金で4年間で500万強補助が出る。
0856名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 17:08:56.08ID:oe/058Ks0
>>849
お金かからないライフワークがあれば、現代の兼好法師になれるかもよ。
1500万くらいで特定は優待投資すれば生活の足しになる。

NISA、iDeCoと併せて節税を極めるのもアリだな。ローンは組めないし、社会的信用0。毎年リスク20%だから、労働とどっちがストレスかって問題もある。
0858名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 17:28:59.15ID:3kjsJB3b0
>>853
何もわからず始めたiDeCoは先進国株だわ
普通に利益伸びてるしぶっちゃけこの辺は何でもいいんじゃないのかね
0859名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 17:46:54.16ID:u5+N5wtH0
3地域均等良いよな
大して注目されてないのも好み
0861名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 18:56:12.46ID:RgEeOnzQ0
>>843
30年前には日米とか言ってそうだし
100年前に連れてったら米英って言いそう
0862名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 19:40:52.38ID:DfVCqtfk0
>>828
同じく
3月末の振込が今月の初めだった

アーリーリタイヤは一般的には一財産築いた人がするもんだが
質素でも精神的に壊れずに生きていこうとする選択肢があってもいい
ただ、30歳前後なら夫婦ともに100歳ぐらいまで生きる前提の
ライフプランを作った方がいいぞ
0863名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 19:55:05.22ID:+3kyK7AW0
>>844
間引くでワロタ
0864名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 20:27:23.18ID:MItp8/VA0
教えていただきたい。
例えば積立投資を考えていて、少なくとも10年は解約(一部or全部)をしない場合には、
仮にNISA口座で積み立てていたとしても非課税の恩恵は受けないということですか？
0866名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 21:06:13.74ID:iiUPpRD40
>>862
長寿リスクはマジで社会問題になるよなぁ
不健康で生産性のない90歳がごろごろいて、百寿が珍しくない国になったらどうにもならん
0867名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 21:11:03.69ID:bzXBRhji0
>>866
70歳まで働くことになるだけさ。
0868名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/20(木) 22:14:49.38ID:qhiZtCOw0
>>865
なんでですか？
解約・換金して初めて課税となるのであれば、対象期間中に換金しないことには恩恵がないと思ったんですが、その説明が欲しいです
0872名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/21(金) 00:01:51.40ID:rGuvfL1X0
結局つみたてNISAだけ1本やるなら全米か全世界どちらがいいんだろ？投資に回すのは年間40万円までとした場合に。
0874名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/21(金) 00:39:45.19ID:0fhcA0ZT0
>>868
非課税期間終了時に含み益があればそこに発生するはずの
税金が免除されるんだから恩恵は受けてるでしょ？
0875名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/21(金) 01:26:42.15ID:YieFlmx50
>>868
逆に、つみニーふつニーの「毎年非課税の枠が貰える」をどう理解しているかの説明がほしいな。

>>872
自分がいいと思う方にしておけ
0876名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/21(金) 02:06:50.39ID:Fwlf72Kd0
>>872
未来は分からないからどちらがいいかは誰にも分からない
気になるなら両方買えばいい
どちらにしろ米国依存だから分散にはならない
これが投資3ヶ月の僕の答えです
0877名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/21(金) 02:09:31.87ID:afEFbXMu0
気になってしまう優柔不断は両方買っちゃいかんだろ
0878名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/21(金) 02:10:57.39ID:m6lqi9iO0
両方半分ずつ買って
やっと気持ちが落ち着きました
意味無いって人もいるけど
自分の気が済めばそれでいい
0879名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/21(金) 02:19:32.29ID:afEFbXMu0
意味ないというよりつみにであれば20年の間でブレやすいだろ
0881るーぷ
垢版 |
2020/08/21(金) 02:50:31.93ID:pywCm9eb0
中国中共じゃ、両またベットになって無いよ。

別にこれは嫌韓嫌中ウヨクみたいな単純な好き嫌いじゃ無い。
そんな風じゃ無いよ、って意味。

具体的に言えば、中国は通貨と株価を同時に守れない。どっちかは
最終的にはメルトダウンするよ。相場的にはそういうハナシ。

中国の金融政策のトップがもし本音を言ったら、そのくらいのことを言う
レベルにはあると思うよ。
ちょっと下の階級に行けばそれすらレベルは無いかもしれないが。

まあ、ヒトのこと言えんだろうけど。
0882るーぷ
垢版 |
2020/08/21(金) 02:54:14.62ID:pywCm9eb0
そりゃあ、大陸征服の軍でも海洋連合側で起こせば、
ゲリラ戦で苦戦もするだろう。

だから、そんな企画は一切無いと思う。
単に封鎖して飢えさせるだけだろう。

その辺りの軍事的ポテンシャルと経済的なポテンシャルの意味がごっちゃに
なってると思う。
宣伝に負かされてるとも思う。
張る対象として体を為して無いよ。中国は。
米以外にヘッジで分散するなら、違う対象がいい。
たとえば割安二ホン株の底力とか。個別割安だな。
0883るーぷ
垢版 |
2020/08/21(金) 02:59:18.41ID:pywCm9eb0
耐コロナ免疫ひとつとっても、文明論的にも、
二ホンは良い意味で異質。
その上にベットする通貨が我ら二ホン人は円で一緒。

もちろんリスクもあるから、ヘッジもいいと思うが、それが中国とか愚の骨頂。
これは結果論では無いが、結果は必ず出るよ。
米日分散の上で、さらに異種ヘッジを中国以外に賭ける、できたら株以外で掛ける
そのくらいが妥当だとは思う。

自虐宣伝にやられるのも、ほどほどに。
将来の生活に影響するから、その辺は感情抜きでシビアに行かないと。
0884るーぷ
垢版 |
2020/08/21(金) 03:00:48.33ID:pywCm9eb0
中国中共に勝ち目は無い。

あるとしたら、人類滅亡につながってる。
ウソでは、無い。
0885るーぷ
垢版 |
2020/08/21(金) 03:01:36.15ID:pywCm9eb0
Jeff Beck Group - Definitely Maybe
0887名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/21(金) 06:37:58.15ID:NnoUX8pP0
>>868
換金せず特定口座に移行になった場合、移行時の値が基準になるから
100万の株が200万になって特定口座に移り、その後205万で売ると移行後の5万しか課税されない
0888名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/21(金) 07:58:05.53ID:9/qGnATT0
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バフェット太郎の秘密のポートフォリオ
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バフェット太郎のプロフィール
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2006　300万円で日本の中小型株で投資を開始
2015　全ての金融資産の3000万円を米国株にシフト
2016　ブログ『バフェット太郎の秘密のポートフォリオ』を開設
2017　多数メディアに掲載（ダイヤモンドZAi、日経マネー、米国会社四季報、週刊SPA、など）
2018　【バカでも稼げる『米国株』高配当投資】を出版
2019　米国株投資本では異例の発行部数４万部を突破
2020　Youtube 「バフェット太郎の投資チャンネル」を開設
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Twitter：＠buffett_taro
0890名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/21(金) 13:13:05.61ID:wCS3OX7Q0
10歳の子供のジュニアNISAを始めようと思ってるのだが全米かオルカンで悩んでる
教育資金として最短で必要になるのが6年後もしくは8年後
どちらも変わらないと思いながら5年以内に暴落有りそうでもっと低リスクのにした方がいいですか？
0891名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/21(金) 13:14:37.87ID:LBUi56710
>>890
迷うやつはオルカン。
リターンはリスクに比例する。

暴落時に大事なのは自分を信じれるか。
0893名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/21(金) 13:20:14.05ID:GnJJmbZL0
>>890
全世界で入れて、それは使わずに子供が20になったら特定に移したら？

俺は子供名義でemaxis slim 320万購入して、20になったら渡す予定、
0894名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/21(金) 14:35:25.57ID:h64IQZ8s0
>>893
過保護かよｗｗｗ
0897名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/21(金) 15:04:44.65ID:h64IQZ8s0
興味ないやつに教えてもなんも意味ないから結果教える意味ないけどな
0898名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/21(金) 16:49:49.15ID:R8ORvNbR0
>>889
典型的な靴磨きやね
米国のリターンがほとんどなく他国はリターンがあった2000年代のことすら勉強してない
0899名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/21(金) 17:27:22.87ID:C64SaVZX0
やっとNISA口座開設できたから
迷うことなくS&P500に増額分含めて全ぶっぱしてきた
あとは20年後に笑うだけだ
0900名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/21(金) 17:58:12.16ID:VlR4Qxp50
全世界と全米って住宅ローンの固定金利と変動金利のどっちが良いとかに似てるよな。
好きな方で良いんだけどよっぽどの事がない限り暫く変動金利の方が有利だもんな
0901名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/21(金) 18:01:11.18ID:gCoIvIy40
全然似てないと思うがw
0903名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/21(金) 18:05:40.98ID:R22x7je30
>>900
殴っていい？
0906名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/21(金) 18:32:47.83ID:WAEpFyhs0
全世界と全米って住宅ローンの清楚系とギャル系のどっちが良いとかに似てるよな。
好きな方で良いんだけどよっぽどの事がない限り暫くギャル系の方が有利だもんな
0911名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/21(金) 20:02:34.60ID:Nxuq2bUw0
へぇ子供って今投資の勉強もすんのか……
担任から「俺に預けたら増やしてやる」みたいな冗談は聞いたけどあくまでも余談で話してくれただけだったから今の時代が良いかは知らんが羨ましいね
0918名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/21(金) 21:56:20.05ID:kqdetYd80
>>910
スレタイみろよかす
0923名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/21(金) 23:21:24.54ID:BgyjPfEo0
ほんとそれ
田舎だ車だ散々どうでも言い話題でスレ流れて子NISAがダメとか意味不明

>>918
お前がスレタイ見ろや
0926名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 02:08:53.99ID:KfS7vyMP0
種５００万だが、個別で６０万溶かしたわ。
やっぱコツコツ積み荷で積み立てるわ
0928名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 02:44:31.97ID:KfS7vyMP0
>>927
高配当を色々な。
0930るーぷ
垢版 |
2020/08/22(土) 04:30:50.88ID:xT6e/j9e0
ジュニアニーサだったら、それこそ、
個別割安でできたら大企業で分散、Jリート含め
インカム成長力勝負
ってとこだとは思うが。
ただ、1枚が大きすぎる。

それを低コストで循環売買やれるダウの負け犬みたいな
ファンドがあればいいんだが、一切無いと思う。
高配ETFとかがそれに近い可能性があるが、たいていはルールがおかしく、
入れ替えるたびに擦り切れて来る。外部の投機筋にサヤを取られる。
わずかでもそっち側の回転力と時間が長いので累積するとバカにならない
不思議なパフォーマンス落ちになる。
日経平均やTOPIXも同様。
データ通りの結果が長期で出ない。
ここからは手数料安いからだいじょうぶ、と言うのだろうが、
その時には他の要因で不利になる。
日銀が仕手持ち上げて暴落繰り返し、擦り切れて来る、など。
それが歴史的事実だ。
歴史からみるなら、SP500も過信は禁物だ。だいたいバブルゾーンになりうる。
条件が変われば。変わりつつあるようにも思える。
まして、擦り切れ分配当分もすっ飛んでるような全世界全米は論外。
右肩上がり成長期トレンドフォロー限定商品だよ。
そのうち、わかるよ。
過去のチャート売買じゃ、投機と言うより博徒そのもの。バクチジャンキーか。
博徒まで行って無いカモ？
0933名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 07:41:21.44ID:HiNhSrOL0
>>925
学校で教えると唯一つの正解があると思っちゃうからなー
世の中、誰も正解を知らない問題の方が多いのに、、、
0935名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 08:40:57.54ID:DFeL1UV90
>>933
学校だと評価しないといけないので正解がないものは教えられないけどな。
だから、道徳、倫理、現代史なんかが問題になる。
0937名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 08:58:43.17ID:3Bf8dKST0
古文とか止めて
経済、金融、税制とかやれば良いのに
その辺の知恵をつけられると
困るんだろうか
0939名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 09:09:47.46ID:AQn9t5Jk0
多分さジュニアニーサ外でやれよって人は、子供がいないかそこまで投資に費やせなちゃ経済的余裕のない人たちなんだよ。

だからくやしいんだよ。
0941名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 09:15:56.27ID:RKTdck2V0
若い頃の俺がそういう授業受けても投資とかしなかったかも
金もないがやる気もないからです
どっちみち遊ぶことにばっか金使ってたと思う
そもそも積み荷始めたのもコロナで一時的に仕事と給料が激減した時に将来への不安が芽生えたからだしなぁ
0942名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 09:25:33.13ID:XC6myjAz0
>>937
古文もそうだが漢文もなあ。まさに世界に後れを取る無駄な教育だよな。
教育しなくなったら瞬く間に消滅するのはわかるけど。
0943名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 09:29:33.32ID:AQn9t5Jk0
学校で投資の授業なんてやる必要あるか？
というか不可能だろ。
まず正解がないし、実際にお金つかって見ないとわからないことの方が多い。
まぁ複利計算とか決算書の読み方とかは勉強してもいいよね。
0944名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 09:33:08.76ID:X2Qri5ZH0
投資教育、バブルからバブル崩壊、それからの日本衰退の歴史を教えれば、充分だと思うが、右翼の人に怒られそう
0946名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 09:38:18.56ID:9PiuDagw0
こういうものは生活に直結して初めて気付くものだよ
若い世代はまずは貯金
それから余剰資金ができたら投資とちゃんと手順を踏まないと失敗する可能性が高い
0947名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 09:41:05.81ID:XC6myjAz0
まあオルカンか先進国か新興国か、SP500かくらいは教えといた方が
のちのち掲示板で無駄な質問をしなくて済むだろうね。
0948名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 09:52:11.10ID:LRtLN4Hp0
(勘違いを含め)間違った投資をして、生徒・学生が金銭的損失を被ったときに、学校や教師個人が賠償責任を負わされるのが怖いから、教育できないんだよ。

「(投資信託の)リスクが増える=最頻値が下がる」のように、高校数学の「確率・統計」と関連付けた教育はアリだろうね。
0950名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 09:53:18.41ID:rkXjRsjn0
投資の教育なんて絶対いらん。無理やり押し付けてもなんもメリットはない。
投資なんて自主性が利益に直結するのだから。
0954名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 10:09:07.81ID:nCi0M1f30
子供に金転がしばかり教えても生産性ないよ
結局は誰かが生産してくれないと金なんかカスなんですよ
0956名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 10:26:23.05ID:qYWstxhF0
そもそも学校では教師がバカなんだから投資なんて教えられるわけがない。
まずは講師の人材育成から始めて長い道のり。
0957名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 10:38:36.68ID:rkXjRsjn0
下がっても上がってもなんだろうが、投資初めてから１０年ぐらいまでは買いしか選択肢はないね。
売りというボタンは破壊しとけ。
0958名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 10:57:54.03ID:+shFAz5d0
調べてみたら22年から授業開始なのか
知っててもやらんって子の方が圧倒的に多そうだけどいいことだ
0959名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 11:04:50.48ID:BFi+d27N0
どんな授業内容なんだろうな
投資と投機の違いを教えるくらいかな？
何処に投資したら良いとか正解が無いしリスク許容も教えないと損切りの嵐になりそう
0961名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 11:11:49.96ID:0z9a8ZZu0
資本主義経済の大まかな仕組みを教育するんじゃ無いのかな？
会社は社長の物じゃ無く、株主の物だとか。
0965名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 12:12:25.91ID:rkXjRsjn0
>>960
そんな基礎的なことは政治経済で教えてる
ネズミもリボも生活保険で危険性を教えてる。
教えてもらってねーよっていうやつは、忘れてるだけだ。

なぜ忘れるかって？興味がねーからだよ。
0969名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 13:24:23.17ID:rkXjRsjn0
知識がなくて騙される人が多いから知識を増やしましょうじゃなくて、
騙す人が騙せなくなるように法整備するのが国の仕事だとおもうんだけどねぇ？
0970名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 13:36:38.06ID:ZU7U4yU/0
>>958
小泉後から普通の日本人の生活ができていて、コロナの最中やその後もそれが維持できるのってミニマリストで株を買い続けた人だけだから、
やらない=人間ですら無い
アメリカみたいに株でそこそこの成績をおさめた人で無いと子孫が残せない様になってるから、投資をやらない人は居なくなると思うよ。
投資をしないって事はもう言葉を教えてもらってないと同じだから。
あくまでも投資で投機では無い。
0971名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 13:46:14.88ID:gWhnNqEs0
経済・経営学部出身だが、ほとんど投資や株の仕組みの話とかなかったぞ
専攻にもよるとは思うけどさ
0972名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 13:47:44.02ID:rkXjRsjn0
>>970
投資をやるひとが増えれば増えるほどそれが国家リスクになるんだよなぁ。
万能じゃない。
世界恐慌のとき、ソ連が爆発的に伸びたのは投資をしてなかったからだ。
ましてやアメリカが戦争をしなければならなかった理由も投資のせいだ。

所詮過去100年の結果をみて投資をしてないのが損だと言われても、これから100年後が同じように
なるとは限らない。

なにが正解だなんて誰にもわからないのだから。
0973名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 13:50:06.47ID:rkXjRsjn0
>>971
高校の話な。
http://www.nhk.or.jp/kokokoza/radio/r2_seikei/
資本主義の仕組みを教えるわけで、お金儲けの仕組みをおしえるわけではないからな。

大学しらん。
0975名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 14:02:09.28ID:BFi+d27N0
投資とかお金の勉強を学生時代に教えると生命保険会社や銀行、証券会社に就職したいと思う人が減るだろうか？
知り合いが保険会社に転職してFPの資格も取ったりしたけどそれ見て距離を置いたの思い出した。
0976名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 14:02:20.59ID:D50CCaj/0
学生を新たな養分にすることしか考えてないだろ
今からYouTubeで学生向け投資チャンネル作ると稼げるかもね
0979名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 14:25:02.81ID:gWhnNqEs0
>>973
経済学部でさえ大して教わらないのに高校でどこまでやるんかなって疑問に思っただけ
0981名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/22(土) 14:37:19.92ID:rAtSALBH0
全世界株式か米国株式どちらにするか悩みすぎて始めれない。オルガンのが安定だろうが米国の方が利回り良さそうだし悩む
0982名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/22(土) 14:39:30.44ID:ON2SmXmF0
固定費かからない貯金ほとんど回せるこどおじ圧倒的有利なの老後は知らない
0983名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/22(土) 14:39:44.23ID:rkXjRsjn0
>>981
悩むやつは全世界にしとけっていうのがテンプレ。
なにかに特化は確固たる信念をもって自分自身で納得できて投資できる人じゃないと続かない。
悩む時点でダメダメ。

リターンがいいっていうことはリスクも高いからな？当然だよな。
0984名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/22(土) 14:39:58.61ID:y3dclop40
保険は一部を除いてクソだよなぁ
でも世帯で見ると9割入っているよね
無知が多いという理由なのか？
0986名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/22(土) 14:41:33.68ID:rkXjRsjn0
>>984
保険は損とか糞とか得とかそーいうのじゃないからな・・・・
もしものために備える商品で必要と感じる人は入ればいい。

保険と投資は別物。

独身ぼっちやろうに保険はいらないから理解もできないんだろう。
0988名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/22(土) 14:43:24.37ID:buwsAaTy0
>>984
自分で考えずに勉強せずに手数料ハンターに言われるがまま
親戚からほぼ無理矢理入らされたが金ドブだったわ
たまに思い出して死にたくなる
0989名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/22(土) 14:48:12.40ID:4OveYIIg0
>>980
次スレお願いします
0990名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/22(土) 14:48:57.45ID:rkXjRsjn0
>>987
バブル崩壊後からみたら日本も相当伸びてるんですけど？
少子高齢、おさっき真っ暗でも株価が伸びないとは限らないだよ。
ちょうど今、実態経済ボロカスで倒産祭りがでると予想できてる状態なのに株価だけは戻してるでしょう？
0992名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/22(土) 14:50:35.00ID:rkXjRsjn0
>>988
思考を放棄するとなんでも養分にされる。
保険、投資、不動産、ありとあらゆる世界で養分を日々探してるからな。

安い勉強代金ですんでよかったね。不動産で養分になると本当悲惨。
0994名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/22(土) 14:56:30.35ID:rkXjRsjn0
>>993
どんな保険なんだよｗｗｗｗｗ
びびるわ
0995名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/08/22(土) 15:00:16.95ID:aIp821Y70
保険は人生オワタにならないために入るもの
車両保険とか医療保険とかは人生オワタになるリスクに備えるものじゃないから必要ない
貯蓄型に至っては論外
0997名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 15:13:33.86ID:yPJPTJOy0
少なくとも、へそくりをするぐらいなら口座つくって運用した方がマシ。家族に盗まれる心配がなく増える可能性がある
0999名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/08/22(土) 15:19:50.75ID:aIp821Y70
>>996
車に乗るなら自動車の対人対物保険
自転車に乗るなら自転車賠償保険
持ち家なら火災保険
子供がいるなら子供の人生を終わらせないために掛け捨て定期の死亡保険

一般的には上記だけが必要。持ってる資産で上記にすら備えられるなら一切必要ない
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