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【NISA】少額投資非課税制度 64【積み立てNISA】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/18(土) 14:59:27.29ID:3k1fVtaT0
>>1おつ
0004名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/18(土) 18:32:13.10ID:HdJb9L9O0
新興国って中国30%しかないやん？構成国にいまいち伸びしろというか魅力を感じない。
ロシアにつみたてNISAできたら良かった。（信託報酬0.2以下が欲しいの意）
0006名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/18(土) 18:40:08.18ID:HdJb9L9O0
中国とロシアの割合がもっと高かったら良かった。信託報酬は低いやつが欲しい。これで伝わる？
0008名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/18(土) 19:03:04.71ID:knXBjUBz0
>>6
NISAスレで言うのもなんだけど、なんでそこまで買いたいものが決まってて
且つ買えない環境ってわけでもないのに非課税口座だけに拘るのよ
投資機会に恵まれて投資できるならしなきゃ損じゃん
非課税口座外でETFでも持てば済む話だし。それも
0010名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/18(土) 19:41:35.84ID:2PAfyG810
今年から積立nisaで楽天VTIを月33333円で運用しているんですが、eMAXIS slim 米国株式s&p500に乗り換えた方いらっしゃいますか？

チャートなどを見ると、ほぼ同じ値動きなので長期的に見て手数料の差が馬鹿にできない(バンガード社の楽天VTIは手数料下げる可能性が低い？と判断)と思い、より安いs&p500米国に心が揺れております。

個人的には小型株から中型株まで米国全体に分散されているほうが好みではありますが、こちらのスレでは以上のことを踏まえた上で、それでも楽天VTIに投資されてる方いらっしゃいますか？

色々ご意見いただけたら嬉しいです。
0012名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/18(土) 20:48:05.03ID:t0JFnvjb0
>>10
投資期間にもよるが、まだ初期ならスリムSP500でいいでしょう。
手数料は安いに越したことはないからね。
俺はSBIバンガードSP500だけど、イデコはスリムSP500にしてますよ。
0013名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/18(土) 20:58:01.15ID:Lz0L4WWx0
中小あった方が好きってならそのまま続けてもいいんじゃない
自分は単純に信託報酬でslimだけどそこまで大きな差でもないだろうし
0015名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/18(土) 21:32:26.70ID:oo7Wlz6B0
デタナカイリマン
0018名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/18(土) 22:21:00.83ID:FGXHqLvA0
積荷でオルカン
特定でもオルカン
特定は30年後から4%ずつ切り崩す予定。超長期保有するためオルカンにしてるわ
他に超長期保有に向いてる投資信託ある？
0019名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/18(土) 22:57:28.38ID:oo7Wlz6B0
年金のポートフォリオが、日本のスーパーエリート達が考えた最強の超長期ポートフォリオということになるな
0021名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/18(土) 23:45:01.42ID:In+C4gsy0
参考用

【グロ5の設定日2/12～7/17まで】　※カッコ内は年初1/6～7/17
USA360　　　　　　　　+9.14％　　（+17.73％）
iFreeNASDAQ100　　+8.85％　（+19.74％）
グロ5　　　　　　　　　　+5.56％
ウルバラ　　　　　　　　-0.64％　（+5.31％）
slimSP500　　　　　　　-5.85％　（-0.59％）
オルカン　　　　　　　　-6.77％　（-3.28％）
slim先進国　　　　　　-6.86％　　（-2.60％）
slim8バランス　　　　　-8.61％　（-6.64％）
グロ3　　　　　　　　　　-10.57％　（-5.78％）
slim国内リート　　　　-24.33％　（-21.55％）
slim先進国リート 　　-24.90％　（-21.20％）
0029名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 05:02:22.23ID:lwvboDpX0
早すぎるなら今買わなきゃ駄目じゃん
誰もが無いと思ってるから安値で買えるんだし
効率的市場仮説からすればそんなこと無いが
0032名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 08:01:51.59ID:OSOs/qMa0
月2万円のうち、細かく1000円や2000円で分散して色んなものを注文してるんだけど、これだと手数料ばかりかかる？
ある程度減らして集中させたほうがいい？
0033名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 08:11:10.48ID:vDFFIiqV0
>>32
投資信託の中身をよく調べてから買うんだな。
0035名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 08:13:10.43ID:AUKb7CZS0
ドラスティックに利益を追求するんじゃなければ色々買って値動きや利益を比べるのも悪くない
投信って積み立てる前の銘柄比較・選定作業が一番楽しいし
0038名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 08:23:55.86ID:tQKUnj580
投資とか貯蓄に関しては無機質、無感情で淡々と自動的に積み立てていくのが最も合理的
感情を出すのは出費する時だけでいい
0039名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 08:36:17.95ID:WarIN3aC0
>>32
俺が初めて投資積立した時にやってた方法だな（金額も一緒）
当時は右も左も分からなかったから、証券のHPにあったお勧めPFそのままに組んで
0040名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 08:45:17.22ID:vDFFIiqV0
>>38
そんなことができる人はここにこない
0042名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 08:52:56.85ID:j5VVcWdM0
>>7
額じゃなく、割合で考える。
手取りの1-2割が貯蓄額の目安だから、26歳で6000-1億稼いでいるならふつう。
または親宅に寄生ならふつう。

300-400万くらいリスクマネーにおくと、お金が働いてくれるからおすすめ。
0044名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 09:39:15.96ID:Nz0kHjRk0
なんかもうむちゃくちゃですね_(┐「ε:)_

rgmjpが300の功績あったりしますし
relaxタスクは良いんですけどfoldタスクやんやん(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀)
0045名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 09:39:31.30ID:Nz0kHjRk0
>>44
バグりすぎｗｗｗｗｗｗ
0046名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 09:56:02.46ID:q+5SFGHd0
>>19
あれは絶対負けられない戦いだからな
たぶんあのポートフォリオ組んでる奴らは個人資産はあれよりリスク高めにしてると思うけど
0047名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 11:02:15.49ID:hdQEpi520
>>25
1行目に書いてあるとおりだろ
ある期間内での騰落率だ
グロ5が今年の2/12からだったからそれと比較するためにレバスレで作られたやつ
0049名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 11:38:26.47ID:ieHhaBYM0
>>10
想定年率3%, 毎月3.33万円の30年運用として
信託報酬は、Slim500が0.0968%、VTIが0.162%だから
最終資産額は
slim500: 1910万円
VTI: 1889万円
で差額は30年間で21万円となるけど、この金額を大きいとみるか
小さいと見るかじゃね？
このスレでふわっとした質問をしても、両方の意見が出てくるだけで
余計混乱するから、自分で計算して判断した方がいいよ。
0050名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 11:57:47.91ID:tV4DSBJW0
世界各国の年金運用の株式比率

カルパース(カルフォルニア州職員退職年金基金)
債権　28%
株式　58%
その他　14%

CPPIB(カナダ年金制度)
債権　15%
株式　85%

GPF-G(ノルウェー政府年金基金)
債権　30%
株式　70%

GPIF(日本　年金積立管理運用)
債権　50%
株式　50%
0051名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 12:29:50.46ID:cn1Ve8+f0
毎月自分と奥さんの分の積みニー＋楽天で特定口座で合わせて年間120、子供のジュニアニーサで年間80、現金を年間100万預金。
お金溜まるのは楽しいけど生活はきついぜ。

子供がおっきくなる前に頑張ってお金貯めないと
0054名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 12:48:03.66ID:UBvdkmi10
>>24
インドは特定口座の投信や米国ETFで買ってるけど
ベトナムやインドネシアに良さそうなのが見つからないんだよね
かといって新興国のごちゃ混ぜ指数は信頼できない
0055名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 13:13:02.94ID:zyS3pWdz0
楽天ｶｰﾄﾞﾏﾝなんだけど、来年からｸﾚｼﾞｯﾄ払いしようと考えている。一月二月5万で二～十二月に3万ずつと、一月に38万9000で二～十二月に千円ずつの場合で、理論値では、一括の方が利益率が高い？S&P500なら年利5％で計算しても、ポイント1％よりも3％くらい高いことになるよね。
0056名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 13:17:45.81ID:euQYIlmE0
>>55
素直に毎月積み立てにしたら？
なんでそんな変なことするのかわからん。
一年に一回買うより毎月にした方が分散がかかるからボラリティは低くなるぞ。

それにクレジット払いは月5万円までしか使えないからな。
0057名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 13:21:39.82ID:euQYIlmE0
楽天カードマンだけど、毎月33333円をオルカン、16667円を米国債券ETF、イデコ23000円をオルカンにしてる。
今後年取ったらイデコを債券にスイッチングして株式50の債券50にする予定
真似してもええで
0063名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 15:37:53.35ID:WIeQpZy+0
>>60
昨日見たニュースだと2050には中国がGDP1位インドが3位なんだと
そういうの見てオルカンとか新興国に魅力感じる人たちも居るのでしょう
もっともその間もアメリカは2位で2100には1位に返り咲く予想だったので自分アメリカのままでいいやーってなったけど
中国はまだしもインドとか為替も怖い
0066名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 16:38:48.71ID:FMchawja0
>>63
何十年も前からインドは伸びる、ベトナムは、インドネシアはって言われて
2020年現在、未だ同じことが言われてる
実際、国としては本当まだまだ課題山積み
インフラが進んで国のベースがしっかり確立してから投資するしても遅くはない
0067名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 16:41:33.99ID:3EF+kY6S0
いやいやインフラ整ったら新興国投資は終わってるよ
インデックスなんて先進国と手数料以外は何も変わらん
てことはピークはとっくに過ぎてるって事
0068名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 16:43:51.45ID:CvxjDc+T0
つみにーはオルカンでいくとして
特定はどうするか悩むわ
とりあえずSP500にして状況を見て売却しオルカンに変えてもいいかな
ただ税金考えたら最初から特定もオルカン一択で積み立てた方がいい気もする…悩ましい
0069名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 16:47:23.97ID:LK+Y2yEH0
じゃどれだけ新興国投資で利益出てるんだよ？
いつまでたってもリターンなければ
投資先として全く意味がないんだよ
何十年と来る来ると言われてもまだ来てない現状
投資先としてはまだまだ時期尚早
ベースがもう少し確立してからだよ
0070名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 16:48:46.11ID:TVnj/Hgj0
前提条件違いすぎて、リスクとって爆益出したい人と インフラ整備されてからでも利益出るでしょって言ってる人の溝は埋まらん。
僕は全世界（除く日本）の12.4%で充分です。
0071名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 16:50:19.14ID:LK+Y2yEH0
2020年現在
新興国への投資→無駄 まだまだ無駄
先進国への投資→有効 ずっと継続
これでいい
0073名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 16:57:50.90ID:QXEiYSUn0
S&P500がリーマンショック以降かなりながいこと低迷してたけどその時上がってたのが新興国なんだよな
オルカンやはり最強なのか
0075名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 17:01:52.44ID:k0MTrSSP0
>>73
ぶっちゃけ日本とかヨーロッパなんて上がらないから、新興国とs&p500を半分ずつ持てばいいんじゃねとか笑
0076名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 17:03:21.88ID:ODlf+Gxo0
最近のニュースだと2050年にはGDP中国が1位だけど2100年にはまたアメリカが1位になるらしい
今後100年は米国株1本が正解
オルカンでわざわざ足手まとい入れるのは馬鹿だとしか思えない
0077名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 17:05:07.58ID:3EF+kY6S0
>>73
うーんどうかな？それはベットの問題かもしれない
俺はsp500と新興国両方投資してるけど、
韓国やEUはノータッチだからね。
だからこそのリターンだけど、その分取りこぼしもあるだろうと。
0079名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 17:14:36.21ID:ODlf+Gxo0
新興国がーって言ってる奴いるけど結局2100年になっても今の先進国は先進国のままなんだよね
で、欧州日本株なんかは米国株の下位互換だから米国1本で良いってのは自明の理
自分で考える頭が無いから国際分散なんてグローバリゼーション以前のカビの生えた古い価値観に囚われてる馬鹿
https://i.imgur.com/UFPVO1o.jpg
0081名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 17:21:39.80ID:8djqRr5C0
誰もが予想できなかった事が起こり得たりするからな
20代～30代でインデックスのみガチホ一択ならオルカンでいいんじゃない
60年後とか分からんよ
0082名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 17:22:02.33ID:OdLTtJA00
うわああああああ
下がるの待っていたら上がったあああああ
機会損失したあああああああ
　　　/\＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::\　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 \　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´\ぁあ
0083名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 17:25:03.82ID:ODlf+Gxo0
>>81
軍事力、資源、農業全部揃ってて基軸通貨まで握ってる米国がせいぜい今後100年でヨーロッパや日本に抜かれると本気で思ってる奴とかいるの？
もしそんな自体が万が一あったとしたら資本主義が崩壊するときだろうな
まあそうなったらオルカンでも終わりだけど
0084名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 17:28:26.92ID:8O0BAdeF0
考える頭のない馬鹿で結構
なんと言われても結構
少なくとも俺はつみにーに関してはオルカンで行くと決めた
もはやブレる事のない確固たる決意があるのだ
0085名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 17:32:44.05ID:8djqRr5C0
>>83
誰もがベストを狙ってるわけではないのだよ
ベターで十分
インフレ対策になればいいし超長期で持ちたいからリターンショボくてもいいって人もいるからな
0086名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 17:33:03.99ID:mh3EEll80
そうだよ信じてやってりゃそれでいい
過去40年のバックテストだとsp500が1500%でオルカンが300%上昇らしいけど揺るがない信念持ってれば耐えられるだろうし
0087名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 17:35:46.55ID:k0MTrSSP0
>>83
1990年までは日本の不動産投資こそが一番と言われてたし、2011年までは東電株をひたすら買うのが一番の年金と言われてた。
ちょっと前まではIT株を持ち続けることが最高だった。
今後はどうなるか誰にもわからん
0088名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 17:36:49.11ID:pnVZ+Q6V0
今回のコロナ禍で初めて投資に興味が湧き、つみたてNISAという存在を知った
そういう意味ではコロナがなければ俺は投資なんてものとは一生縁がなかったかもしれない
資産運用という概念を知ることなく危うく貯金だけで人生を終えるところだった
0089名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 17:37:33.46ID:R9DGDERE0
>>70
そりゃそうだ
リートなんかが典型で、例えばリートを有望視してる２人がいても
リートのタイミングでドカンと入るつもりの人と、2-3年掛けてポジ
ション作って行こうとしてる人では思惑が一致しててすら投資行動
はまったく違ったものになる
でもまあ、そもそもその溝は埋める必要がないからなｗ
0090名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 17:37:44.94ID:ODlf+Gxo0
>>87
そんな短期的な目線じゃなく米国株は過去ずっと最強だったんだよ
まあオルカンにしてクソしょぼいリターンで30年後にやっぱり米国株にしとけば良かったって泣けばいいんじゃない
0092名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 17:40:39.52ID:ZKXJbzII0
一つ疑問なんですけど積み立てNISAで積み立て開始から21年後に取り崩せるのって20年目に購入した銘柄でもおkなの？
0094名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 17:41:48.58ID:TVnj/Hgj0
全世界の指標（MSCI）はどこで確認したらいいか分からんので脳死で積立。S&P500は気に入ったタイミングでスポット買い。
0098名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 17:48:34.85ID:8djqRr5C0
誰も否定してなくない？
何が起こるかわからないからオルカンにするってだけで
自分が不安だからって過剰反応しすぎだわ
0099名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 17:50:22.22ID:7qwUc/PL0
2100年までの超長期目線なんだからDIOみたいに100年以上肉体的に若いまま生きる人なんだろう
とても我々の及ぶところではない
0101名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 17:53:35.30ID:k0MTrSSP0
>>99
まぁ今貯めてる資産は俺が死んだらそのまま子供に引き継がせるから、100年後も考えて投資するのは悪くはないと思うけど
0105名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/19(日) 17:56:28.48ID:k0MTrSSP0
>>100
古典は古典。大事だとは思う。
s&p500に突っ込むのはいいとおもうけど、将来の目標資産はどれくらいなの？そして毎月どれくらい投資してるの？

俺は毎月オルカン日本除くに20万入れて、リターン3%で20年後に１億貯めるのが目標だわ。
１億貯めたら債券にスイッチングする。
0108名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/19(日) 17:58:20.10ID:N4gCzz1x0
全世界と全世界(日本除く)
って、積立NISAとは別に特定で日本株にも手を出す余力がある人間は後者って考えでいいんですかね？
0109名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 17:59:18.26ID:k0MTrSSP0
>>104
GPIFはすごいよね。
リーマンの時もコロナの時も淡々とリバランスしてナンピン買いをし続けてる。
150兆円でマネーゲーム機してる奴らの肝はすごいわ。
0110名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/19(日) 18:00:19.82ID:7qwUc/PL0
>>108
別にそんな決まりはないし、日本が将来に渡ってどうしようもないクソと信じて疑わないなら除く日本にするんじゃないの
0111名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/19(日) 18:00:41.03ID:k0MTrSSP0
>>108
俺は為替リスクも考えて、
ドル建てはオルカン
円建ては日本株にしよっかなって思ってる。
日本株はネオモバでちょいちょい買ってるだけだけど、日本株でいいインデックスファンドが出たらそっちに行こうかな
0116名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/19(日) 18:20:15.13ID:Lrz0zKTU0
>>75
ユーロが165円でドルが80円だったときもあるからね。ユーロが98円でドルが125円だったり。

まあ10年後なんてわからんよ。
0117名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/19(日) 18:26:16.53ID:WarIN3aC0
積荷はs&p500で年二回ボーナスでオルカン
これは決めてるけど、楽天カード民なんで後16000円強入れる予定なんだけど
これをリターン狙いでナスダック100インデックスにするか
為替リスク考慮してTOPIXインデックスにするか迷ってる
0118名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/19(日) 18:40:17.47ID:ZeR8SE5s0
nisaはオルカンのみで、特定でグロ3のくみあわせにしてる。
…でもグロ3をどうしようか迷ってる…。
0120名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/19(日) 19:03:55.73ID:FMchawja0
2020年現在
新興国への投資→無駄 まだまだ無駄
先進国への投資→有効 ずっと継続
これでいい
0121名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/19(日) 19:07:54.04ID:3EF+kY6S0
>>117
種類が全然違うから注意。
それとtopixはリターン悪すぎるので、やるなら日経が無難。
為替に関して言えば、20年クラスだと概ねドル建てのが成績良い。

ただリスヘッジで4割程度円建てあると、主にドル破綻のヘッジや、アジア関連のヘッジが出来るといったイメージ。
アジア系ではナスダックもそうだが、こちらは政治的リスクが若干高めのど、こちらは逆に円建てへのヘッジ？
しかし指数ではトップクラスの成長率だね。
0122名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/19(日) 19:10:36.11ID:3EF+kY6S0
なんだか妙に誤字ったすまん
ナスダックは新興国と同じ扱いでいいと思う。
リスキーだが面白い指数。
0123名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/19(日) 19:20:51.74ID:IQyxmZhw0
家族名義のNISA、積立NISA、iDeCo、みたいなフルMAXで投資してる人っておらん？
そうする予定なんだけど、国別とか分散投資した方が良いかな？
米国ETFの楽天VTIとかを考えてるが16万弱を一国集中は流石に止めといた方が良い？
0124名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 19:25:13.10ID:k0MTrSSP0
>>123
俺してるよ。
イデコはスイッチングできるけどニーサ枠はしばらくもち続けるわけで、アメリカがこの後もナンバーワンだと思うならそれでええと思うよ
0127名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 19:32:29.84ID:tQKUnj580
インデックス投資は投資する銘柄を何にするのかを考える時が一番楽しい
銘柄を決めたら後は積み立て額を設定して放置が基本だからな
0128名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 19:37:11.19ID:SkfWZ2h60
でも考えて考えても結局株式はS&P500か全米と全世界に行ってしまうという
新興国は全世界での組み入れはあるけどVWOは買う気せんしなぁ
0130名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 19:47:41.08ID:IQyxmZhw0
>>124
>>126
投資は自己責任だからねー。
色々と調べてるけど、米国ETFが最強って意見は多い。しかし最近、米国除く先進国のETFを投資対象にすべきって意見も聞いた。
オルカンも良いけど結局リバランスが自動でされるし、好調の地域や国を後追いで比率高めるってことだよね。
この3つでポートフォリオ組もうかな。
0131名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 19:51:29.92ID:TBXBusiz0
新興国上がるっつたてどうせリターンショボイだろ
単体の国で買わないと新興国まとめてのリターンは過去ろくなもんじゃない
0133名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 20:23:32.78ID:3EF+kY6S0
そうそう、利上げダメージデカいので、俺は日経と合わせて30%以内
わざとリバランスしないでほっといたらどんどん成長しとるw
ほんと調子良いと新興国は爆益だよ
0136名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 20:42:52.80ID:TVnj/Hgj0
爆益言われても 実体経済に沿ったカーブじゃなくて マネー供給ジャブシャブの結果だからなあ。そろそろ下げてくれ。
0137名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 21:35:21.85ID:R9DGDERE0
新興国株は年末時点で全体の8%ほどになる予定だわ
株式内比率だと17%ほどになるからちょっと高めに出てるな
これは単純に先日から中国株投信へ入れた分だから
来年以降に調整していく

ラリーウィリアムズがsp500は今月末にピークを打つって
言ってたらしいから、その動向見ながら日々微調整

てか、件の中国株投信は楽天から基準価額下落の
お知らせ来ててつらたんｗ
0141名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 22:36:05.83ID:C0oHowuO0
最近オールカントリーバカがウザいくらい書き込んでるのが駄目なんだろ
一時期のグロ3みたいでマジで空気読めてない
0142名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 22:37:35.09ID:5RM/+g3Q0
本当に米国株一本でいいと思ってる人はこんなとこでオルカン煽ったりしてないで米国株スレに居つくよ

本当は不安で仕方がないからこんなとこでオルカン叩いて安心しようとしてるだけだ
少し構ってあげたらいい
0145名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 22:43:34.77ID:8O0BAdeF0
空気ってなんだよw
ここの多くの話題はアメリカか全世界のような気がするけどアメリカの話しかしちゃダメってこと？
0146名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 23:14:19.50ID:HnVYdyJ+0
新興国のみ。というワシは黙ってる
0147名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 23:16:35.67ID:snyGKZme0
すみません。国内だからか、ひふみプラスの話はあんまり出て無いですが、今から始めるとしたら評価額も高くて微妙かな？と悩んでます。
SP500、オールカントリー、国内の何かで積み立てNISA枠を使い切りたくて国内だけ決まらず…
0148名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 23:21:06.78ID:AG/294Oz0
>>56
月五万までしか使えないから、毎月3万の積立にして一月二月にボーナス設定でプラス2万入れて五万。

年率5%なら十二月に買うのと一月に買うので利益が二万違うでしょ。その差とリスクの差をどう評価するのかは個人のリスク許容度で違う。例えば、2019年で言えば、一月に40万買ってたら3月4月のバーゲンセールを逃したけど、来年右肩上がりだったら安値で買い損ねる事になる。

毎日積立にすれば、ボラティリティを最も下げられるけど、積立期間が長くなればなるほど毎月でも変わらなくなるから、更に長期で考えるなら毎年積立でも変わらないと思うんだよね。
0149名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 23:29:26.79ID:oqy+2ygs0
>>147
SP500、オルカンとして、最後に日本指数入れたいって話？
基本的にアクティブファンドは、指数が弱い或いはインフラが整っていない市場用だと思う。
だから日本市場は指数弱いのでアクティブでもいいと思います。
後は信託報酬次第だね。ちなみにアクティブで暴落に弱いのは却下ですね個人的にｗ
ひふみはその点合格点だと思う。
0150名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 23:36:04.69ID:AG/294Oz0
他に考え中なのが、積立ニーサをベンチマークにして特定口座で投資してリターンとリスクを効率化する余地がないかなと思っている。

例えば、今年一括で400万投資して、積立ニーサで40万入れるのと同時に特定口座で反対売買をするとか。当然利益が出なけれ売却しないとした場合のリターンとリスクはどうなるかなと
0151名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/19(日) 23:47:16.16ID:PV6j/bVf0
>>149
アドバイスありがとうございます。その通りです。eMAXISのSP500とオールカントリーは決定して、日経の投資信託を決めかねて…
手数料、もう少し悩んでみます。リターンは他の日経連動とそこまで大きく違わないようにも見えるので……
0159名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/20(月) 04:09:07.00ID:rZC2oY6m0
>>123
フルマックスって、非課税枠全部でも少額口座って自覚ある？

うちは夫婦で一般NISA300万くらいづつ、iDeCo200万弱、特定で150万、子NISA+特定で480万積んでる。

今は家内がパートなのでiDeCo満額50万と子どもの学資80万
0160名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/20(月) 04:16:53.58ID:rZC2oY6m0
>>159
iDeCo満額50万と子NISA80万が関の山。
あとは配当、分配金で40-50万を再投資できればと思うが、コロナでどうなるか。

日本株高配当や優待、JREIT中心。今はダウ、JREIT、世界中小がiDeCo。ダウ、SP500、世界REITが子NISAだな。

最終的に株、REIT、米国債を均等、株REITは日本と世界を半々にしたい。
0166名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/20(月) 09:10:05.19ID:RT/VFsYw0
22日（水）にテスラの決算発表があるけど、テスラがS&P500入りすると、S&P500自体は上がるの？ 下がるの？
0169名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/20(月) 09:29:10.12ID:u3LldUJw0
>>165
1976年にアメリカで個人向けインデックスできたそうだが
少なくとも1990年ぐらいから持ち続けてるアメリカ人は
大金持ちになってるな
0170名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/20(月) 11:06:57.88ID:+FudcMGc0
今の世界中のガバガバ金融緩和のせいで長期投資家が景気が悪いのに安く買えないって意見どう思う？
0171名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/20(月) 11:13:21.08ID:FE9T1zMO0
>>170
一度市場に撒いたお金は底がために使われるんだから、ガバガバでも乗っとかないとコロナ後にもっと
離されるんだよな。
0172名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/20(月) 11:19:37.94ID:60ClWPsy0
今の時期に一括は怖いな～
でも今年中には投入したいから大統領選まで待つかな
その後はどのみち下がらなくても投入する
0175名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 12:11:36.48ID:+5yfLgB80
積みニーの方は満額設定してるから特定で追加したいけど突然ガクっと来そうで手が出せない
迷うくらいならiDeCo増額するべきなのかもしれんが
0177名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 12:51:54.14ID:WDwalFba0
日本人で投資してる人って何%くらいなんだろ。
俺は地方の田舎だから、親族や友人、今と過去の職場の人達を見てても、投資してる人って5%もいないイメージ。
何もしていない人7割、個人年金とかしてる人3割弱、残り投資してる人って感じだけど、金持ちが多かったり都心の方ではもっとしてる人多いんやろな。
0179名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 13:10:48.99ID:FE9T1zMO0
>>177
10％ぐらい
田舎なんて投資してるなんて事絶対いわねぇ。おそろしい
0183名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/20(月) 13:50:00.57ID:w1APopsT0
米国は28年で6500兆円増！日本人の金融資産が増えない理由　
https://gentosha-go.com/articles/-/21902

海外では、資産形成のために投資を行うことは当然とみなされています。
むしろ、投資をしなければ、お金の心配をせずに自由な生活を営むことは難しいと考えられています。
0184名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 13:58:18.13ID:6IKzpbJN0
投資イコールギャンブルとか悪とか思い込んでる人多いよね
金融教育に触れる機会が殆ど無いのって不幸だわ
国民がバカな方が搾取しやすいんだろうけど
0186名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 14:11:30.09ID:w1APopsT0
アメリカの高校生が学んでいるお金の教科書
https://www.sbcr.jp/product/4815602918/

アメリカなどの欧米諸国では、早期から子どもへの金融教育が導入されています。

10歳ぐらいの子どもが単元未満株どころではなく、本格的な株を持つことは珍しくありません。
実際に株を運用することで、経済状況や株の乱高下など身をもって勉強するという実践教育。
アメリカ出身の有名な投資家の多くが、初めて株を持った年齢がほぼ10から11歳であると言われています。
株を運用することは経済学を同時に勉強することになるので、
若くして大起業家が誕生するというのも不思議ではありません。

世界では、このように学校の授業の中＝カリキュラムの中で「お金」について
学んでいるところが多い中、日本ではそうした「マネーリテラシー」を
身につけるための授業を受ける機会がほとんどありません。
0188名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 14:32:51.41ID:FE9T1zMO0
不幸な人が増えるだけだよ。強制的に教えられてやるもんじゃないのにな
0189名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 14:39:06.35ID:ZZFfq2op0
変に知識を持って投資信託とかヌルいとか調子乗って
個別株やFXに手を出して破産するパターンか
0191名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 14:45:25.68ID:FE9T1zMO0
投資なんていうものは受動的じゃカモにされるだけなんだよ。自分で能動的にやっていくもんであってだな。
0194名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 15:14:15.51ID:PEsUE4VO0
現物資産と地価バブルは確実に起きるが、好景気バブルではないからな。
今の株式バブルの延長が起こるだけだな。
0195名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 15:18:48.65ID:FE9T1zMO0
>>193
日銀と機関投資家からみたら個人の購入金額なんてゴミレベル。
チリにもならない。
0197名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 15:44:06.87ID:eEyTUcgG0
日本個別株と米個別株持ってるんですが
これに何か足すとしたら何がオススメですか？
投信で探しています
0199名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 16:02:08.05ID:FE9T1zMO0
>>197
全世界
0200名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 16:24:58.93ID:/kJdJdGv0
>>192
それあとからバレると下手すりゃ
関係こじれて最悪離婚とかもありうるから
早めに話しといたほうがいいぞ。
0201名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 17:04:03.89ID:GO56veRr0
>>195
一般NISAで16兆円越えてるけど？
0205名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 17:45:49.66ID:c2kRBnPV0
>>202
日本除くがいいんじゃない？
0210名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 18:16:32.07ID:a16kTMd40
>>203
今月の発表で17兆8000億になってた。
積み立ては3000億弱。
0214名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 21:20:01.99ID:5b7CjlsY0
>>213
全宇宙
0219名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 21:39:29.93ID:ypRKwlhD0
またオルカン貶しきてるのかwやたら言葉悪いし分かりやすいな
おそらく積み二ーが精一杯の貧乏人かな
ここはSP500とオルカン両方買ってる人も多いのだよ
不安なら両方に積み立てればいい
入金力があればだけどw
0223名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 22:09:42.22ID:V5g56gZT0
投資の話は基本しないなぁ
十年後とかに金貸してくれとか言われても困るし
防犯の為にも話さないようにしてる
0224名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 22:14:09.40ID:RT/VFsYw0
「みんなで幸せになろうよ」って言ってもパトレイバーの後藤隊長みたいに胡散臭くなっちゃう。SBIの常設キャンペーンで5000円だけでも貰っておけばいいのに。みんなやらないのはなぜ。
0225名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 22:20:41.81ID:FE9T1zMO0
>>221
お金に関する話は友達ともするな。
するなら宗教勧誘をする覚悟をもて。
0226名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 22:21:51.46ID:i7k/8aex0
日本人の中では未だに貯金信仰が根強いからな
投資=ギャンブルという偏見から脱却させるにはまだまだ時間がかかりそう
0228名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 22:28:05.01ID:8CM8iAc10
ぶっちゃけ俺は人に投資を勧めるどころか自分がやっとる事自体まだ誰にも話しとらんけどな
やつらがパチンコで買ったり負けたりしとる間にコソコソ積み立てるスタイル
0235名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 23:19:09.94ID:sbLccoDe0
積み立てNISAを始めるか検討してるんですが出口戦略について載っている本やサイトはありますか？
0237名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 23:30:41.56ID:rSG3dGTK0
>>236
その組み合わせも無駄だね
どちらかだけでいい
重ならないものを選んだら？その中から二つ選びたいとか意味分からない
その中で重なり具合が少ないのはvti＆qqqだけど
金あるならもう全部買ったら気が済むよ
0238名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 23:30:43.52ID:FE9T1zMO0
>>236
VOOとVTIってなーんも分散してなくてくさ
0242名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 23:42:15.64ID:PXS4yJVW0
>>235
つみたてNISA 出口戦略でググれば結構色々でてくる。
本【お金は寝かせて～】にもちょろっと書いてた、はず。
0245名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 23:45:12.12ID:A+5HCq+A0
年間120万を何年も買い続けられるならNISAじゃないか
そんなに捻出できなきゃつみにー
0250名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/21(火) 00:13:56.84ID:FMmagrM70
日本人の10%くらいが株式投資やってるって言うけど
1世帯で詳しい人居れば家族分の名義作って買ってるだろうから
世帯で言うと日本全世帯の5%くらいじゃないかな？
0251名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/21(火) 00:21:10.70ID:pyhj2lzQ0
>>222
>>225
それもそうだよね興味ありそうな人とだけ話すことにするわ
実際自分が素晴らしいものだなと思って人に勧めるって宗教勧誘と変わらんしな
0252名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/21(火) 00:35:43.76ID:yMRT8CIJ0
>>243
本も紹介して頂きありがとうございます。
買い付けは定額で取り崩しは定額以外が良さそうなのは面白いですね
0253名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/21(火) 00:36:20.57ID:lc+hwWQW0
でも普通ニーサは5年経てば売却しなきゃならないんでしょ？
ガチホするなら積み二ーがいいような
0255名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/21(火) 02:49:05.00ID:cwzMs65Y0
そんなオリジナリティを出したい人の参考になれば
2018年4月からの毎日積立結果
iFreeS&P500 +12.35%
楽天全米 +11.47%
slim先進国 +9.31%
ひふみ +9.30%
slim全世界（除く日本） +8.47%
楽天全世界 +6.86%
ニッセイ4均 +5.44%
slim8均 +1.39%
野村6均 +0.33%

番外編
2019年から不定期積立
SPXL +1.08%
TMF +71.82%
ようやくSPXLがプラスになりました
0256名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/21(火) 03:12:09.75ID:P3XfrkKk0
>>252
そのレポート最大のポイントとしては、取り崩しの時定率が最も優位というのは
その通りなんだけど、定額で取り崩す場合、
なんと買い付け単価高いほうが長期間取り崩せるってことなんだよ。

ドルコストで買い付けると、どうしても単価下がっちゃうから、
下落局面だとその分多く口数を売る結果になりやすいと。
取り崩しまで考えると、実は一括購入は捨てたものじゃないんだ。
まぁNISAでやれることじゃないけどね。
あとなんだかんだで定額で取り崩す人が多いので、やはりその局面への理解は必要という話。
0257名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/21(火) 04:17:47.05ID:QZ1vsHzz0
>>254
SBIのETFデビュー向けキャンペーンに乗って、マイナーETFいろいろ買ってみたわ。
まあショッピングの楽しみかな。キャンペーン終わるまでには収束させるけど。
あ、NISAには関係ないか。
0261名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/21(火) 06:55:57.99ID:hNMzz05/0
>>254
4つのパターンに耐えれくない？
0262るーぷ
垢版 |
2020/07/21(火) 07:18:30.42ID:dVOzdn2D0
出口から入ったら、洪水で流されて溺死

とか？
0263名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/21(火) 07:22:41.61ID:qjTXS3Tv0
積み立てNISA満額してますが
今んとこ生活の余剰金があるので
普通の投資信託をやっても
問題は無いのでしょうか？

初心者です
0264名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/21(火) 07:46:24.40ID:ETx87gpl0
NASDAQの過熱感はあるけど、暴落しても20年後にプラスになってればOKくらいのメンタルがあれば今 投資してもいいよ。
0269名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/21(火) 09:56:20.36ID:l4EB9RGQ0
うわああああああ
下がるの待っていたら上がったあああああ
機会損失したあああああああ
　　　/\＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::\　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 \　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´\ぁあ
0272名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/21(火) 12:20:50.39ID:3RUND/uk0
おかげ様で拙著『バカでも稼げる 「米国株」高配当投資』がついに7万部を突破しました！！
買ってくれたみなさん、そしていつもブログを読んでくださってるみなさん、本当にありがとうございます！

一カ月前にオリエンタルラジオの「あっちゃん」こと中田敦彦さんにYouTubeチャンネル『中田敦彦のYouTube大学』でご紹介してもらって以降、怒涛のように本書が売れています。

こうした中で「中田敦彦が米国株を紹介したから相場は天井だ」といった情弱専用のテンプレかな？て思うコメントも少なくありません。

そもそも”相場の天井”を警告するコメントは一見すると賢そうに見えるものです。
これは、一見すると賢そうに見えますが、マーケットタイミングなんて誰も読めないことを考えれば、実際のところ強気相場に乗れなかった自分を慰めているだけでしかありません。

たとえば、本書が発売した2018年4月には「バフェット太郎が本を出版したから米国株ブームは終わる」と日本株クラスタから散々嫌味を言われたけれど、結局そんなことはなくて、2020年2月のコロナショックまで強気相場は続きました。

そして、FRBによるゼロ金利政策と無制限の量的緩和策が実施される中、それが意味するところを理解できない情弱たちがやはり「中田敦彦が米国株を紹介したから相場は天井だ」と騒ぎ立てているのです。

彼らはどうやら「靴磨き少年」のような逸話が大好きでたまらないんだと思います。

「靴磨き少年」というのは、1929年の大恐慌の前年にジョセフ・P・ケネディ氏（ケネディ大統領の父親）がオフィスに向かう途中で靴磨きの少年に靴を磨いてもらった後、
その少年に「おじさん、〇〇株買いなよ！絶対儲かるから！」と言われ、「こんな子どもまで株式市場が上がると思っているなら、株は暴落する」と考え、保有するすべての株を売り払って暴落を回避したという逸話です。

実際、この逸話は”作り話”と言われていますが、情弱も「賢明な人間でありたい」という願望は持っていますから、これと似たような事象が起こると
「〇〇まで株が上がると思っているなら、株は暴落する」と言ってケネディ氏のマネをして承認欲求を満たしたくて仕方がないんです。

しかし、FRBがゼロ金利政策と無制限の量的緩和策でバランスシートを膨張させる中で、株式市場が暴落することに賭ける行為はバカげています。
なぜなら、FRBがやっていることは株式に対する割高なバリュエーションを容認することに加えて、市場に大量のドルを供給することになりますから、むしろ株価にとって追い風だからです。

つまり、「（株式を）持たざるリスク」の方が大きくなっているわけですから、こうした中で「中田敦彦が米国株を紹介したから相場は天井だ」と言って株式を保有しないのは、「世界で何が起きているのかさっぱりわからない！！」と絶叫しているようなものですwww
0275名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/21(火) 13:24:12.79ID:mauf+FgO0
うわああああああ
下がるの待っていたら上がったあああああ
機会損失したあああああああ
　　　/\＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::\　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 \　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´\ぁあ
0278名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/21(火) 15:16:08.60ID:pY3GKmyN0
6割海外で4割り国内にしておけば大丈夫
0280るーぷ
垢版 |
2020/07/21(火) 15:35:58.53ID:dVOzdn2D0
ナカタはナカタでもニセモノ感漂ってますからね。
なんでも専門家ってわけには行かないでしょう。

わかりやすく天井警報です。

どうせ上下予想して取ることは我らカモには不可能なので、
それでいいと思いますが。
0281るーぷ
垢版 |
2020/07/21(火) 15:39:12.08ID:dVOzdn2D0
長期リバランスって意味では、

海外60
国内40

すなわちリバランスの主役は円、って言う考え方です。
けっこう妥当では？

結局、指数にこだわるからおかしなハナシになってるのでしょう。
国内で円で買えるモノで割安いモノを探す、
もしくは割り安くなるまで円で待つ、
予言は無理とは言いますが、だったら何を張ろうがそれは予言ですよ。勘違い。
資金配分が大事、個人個人の戦略が大事、ってことで
誰かに頼ってるなら、必ず、
大損ぶっこきますよ。

誰かが、何かでだまくらかして収入は得るでしょうけど。
どっちもいっしょです。
0282名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/21(火) 18:19:36.00ID:6VHDA/My0
円なんて給料で稼げるやん。労働しないニートなんですか？
0283名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/21(火) 18:27:06.95ID:eg4TG3AP0
ただの長円高対策じゃないの？
オールウェザー的な考え方だろ、心配な奴は円資産これだけ持ってたほうがいいよって程度だろ
0285名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/21(火) 18:38:02.76ID:6VHDA/My0
浅いもなにもみんな、生涯年収◯億円ぐらいは円稼ぐんやで。
出口付近の老人ならまだしも。
0286名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/21(火) 18:43:09.55ID:6VHDA/My0
あ、でも老人ですら年金で10－20万貰えるのにな。
どんだけ円すきやねーん。
0288名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/21(火) 19:05:02.26ID:lYCvQaNN0
素人考えよりもGPIFのポートフォリオを見ればいい
日本人が絶対に負けない運用をしようと思ったらあのくらい円建て資産も必要ということ
0291名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/21(火) 19:45:22.49ID:6VHDA/My0
GPIFなんて運用期間無限大だろ。個人が真似しても・・
0299名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/21(火) 20:12:12.81ID:6VHDA/My0
GPIFは配当だけでも兆円稼いでるからな・・・ｗ
0300名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/21(火) 20:13:30.88ID:TRgsDHek0
>>298
なかなかいいバランスだと思う。
ただ個人的に債券は取り崩し時しか不要と考えているので、
そうなると50/50は個人のPFとしてはやはり微妙。
20～30/80～70くらいかと思うね。
0303名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/21(火) 20:42:26.22ID:67lfNuJs0
>>300
GPIFは元本割れなんて許されないから仕方ない

個人的には年齢=無リスク資産、日本内外半々って考えが好きなんで
貯金35:日本株15:海外株(オルカン除日本)50
に収まった
そろそろ貯金を外貨に移さないと日本株の割合が消滅してしまうw
0309名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/22(水) 01:01:08.85ID:lSRYapuV0
>>303
ちなみに>>300に書いたのは20～30が株式で、80～70が債券ねｗ
要はリスクとらずに運用となると、それはもうリタイア後しかないだろうという意味で。
無リスク資産＝年齢というのは良いアイデアかもしれないね。

俺の場合は現金は生活費6ヶ月分で、後は基本ファンドで運用取り崩しを想定しているよ。
だから最終的に株式比率を30%以下に抑えたオールウェザーPFを参考に計画立てている。

PFトータルで円建て40%程度なら、外貨建て部分は為替ヘッジを外せるというメリットもあるし、
預金封鎖対策でもあるんだわ。まぁわかったもんじゃないけどね（苦笑
0310名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 02:04:31.01ID:p0PkTD+f0
世界各国の年金運用の株式比率

カルパース(カルフォルニア州職員退職年金基金)
債権　28%
株式　58%
その他　14%

CPPIB(カナダ年金制度)
債権　15%
株式　85%

GPF-G(ノルウェー政府年金基金)
債権　30%
株式　70%

GPIF(日本　年金積立管理運用)
債権　50%
株式　50%
0311名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/22(水) 05:16:00.75ID:+lFew12b0
GPIFは別にリスクのありなしで国内比率高いわけじゃなくて法律で縛られてるからあの比率なわけで
それすら知らない無知がこのスレでそれっぽく語ってるのは草
0312名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/22(水) 05:24:46.29ID:daaNZxxT0
株式運用した方が良いけど、野党が血税でギャンブルしてるって騒ぐから半々の割合しようと言う単なる妥協の産物のポートフォリオ

リスクとかリターンは二の次で、保身と責任逃れと公明党の百年安心の正当化の為の帳尻合わせ
0315名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 07:01:13.78ID:ekqF3Sne0
>>297
2001年以降だと年平均2.7％
0317名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/22(水) 07:27:20.10ID:lSRYapuV0
>>315
ちなみにmyindexだとこんな感じ

過去20年実績データ（2000年6月末－2020年6月末、円ベース）
平均リターン4.0%　リスク9.8%　シャープレシオ0.41

最大ドローダウンで30%程度なんで、これはこれで悪くないなという印象。
新興国入っていないけど、日経って利上げダメージまともに受けるからね。
でもその分新興国の利益も乗りやすいので、50/50をやりたい人はこれを参考にしてもいいかも。
0318るーぷ
垢版 |
2020/07/22(水) 07:50:38.93ID:Y8e04G2g0
リバランスを繰り出す土台は円でしかない、ってこと。
防御が無ければ良い攻撃もできない。
サッカーと一緒。
二ホンのサッカーチームがレベル上がると弱いのは
良い防御が無いから良い攻撃ができないから。

GPIFは二ホン円資金は政治的金縛りだろうから、意味は違う。
リバランスの土台であるのがほんとは本道。
まあ、裁定売買もどきやってんだろうけど、抜かれる手数料が莫大過ぎて
手数料負けになるんじゃないの？バブル崩壊したら。
0319名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 07:52:21.25ID:bLS2eWDX0
おかげ様で拙著『バカでも稼げる 「米国株」高配当投資』がついに7万部を突破しました！！
買ってくれたみなさん、そしていつもブログを読んでくださってるみなさん、本当にありがとうございます！

一カ月前にオリエンタルラジオの「あっちゃん」こと中田敦彦さんにYouTubeチャンネル『中田敦彦のYouTube大学』でご紹介してもらって以降、怒涛のように本書が売れています。

こうした中で「中田敦彦が米国株を紹介したから相場は天井だ」といった情弱専用のテンプレかな？て思うコメントも少なくありません。

そもそも”相場の天井”を警告するコメントは一見すると賢そうに見えるものです。
これは、一見すると賢そうに見えますが、マーケットタイミングなんて誰も読めないことを考えれば、実際のところ強気相場に乗れなかった自分を慰めているだけでしかありません。

たとえば、本書が発売した2018年4月には「バフェット太郎が本を出版したから米国株ブームは終わる」と日本株クラスタから散々嫌味を言われたけれど、結局そんなことはなくて、2020年2月のコロナショックまで強気相場は続きました。

そして、FRBによるゼロ金利政策と無制限の量的緩和策が実施される中、それが意味するところを理解できない情弱たちがやはり「中田敦彦が米国株を紹介したから相場は天井だ」と騒ぎ立てているのです。

彼らはどうやら「靴磨き少年」のような逸話が大好きでたまらないんだと思います。

「靴磨き少年」というのは、1929年の大恐慌の前年にジョセフ・P・ケネディ氏（ケネディ大統領の父親）がオフィスに向かう途中で靴磨きの少年に靴を磨いてもらった後、
その少年に「おじさん、〇〇株買いなよ！絶対儲かるから！」と言われ、「こんな子どもまで株式市場が上がると思っているなら、株は暴落する」と考え、保有するすべての株を売り払って暴落を回避したという逸話です。

実際、この逸話は”作り話”と言われていますが、情弱も「賢明な人間でありたい」という願望は持っていますから、これと似たような事象が起こると「〇〇まで株が上がると思っているなら、株は暴落する」と言ってケネディ氏のマネをして承認欲求を満たしたくて仕方がないんです。

しかし、FRBがゼロ金利政策と無制限の量的緩和策でバランスシートを膨張させる中で、株式市場が暴落することに賭ける行為はバカげています。
なぜなら、FRBがやっていることは株式に対する割高なバリュエーションを容認することに加えて、市場に大量のドルを供給することになりますから、むしろ株価にとって追い風だからです。

つまり、「（株式を）持たざるリスク」の方が大きくなっているわけですから、こうした中で「中田敦彦が米国株を紹介したから相場は天井だ」と言って株式を保有しないのは、「世界で何が起きているのかさっぱりわからない！！」と絶叫しているようなものですwww
0322名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 10:09:53.21ID:sVt37izz0
積み立て期間は20年だけどその後の取り崩しにも20年かかるって書き込みを前に見たけどよく理解できなかった
0323名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 10:29:53.37ID:Cp5nw0E20
>>322
40万×非課税20年が1セットな。
積立1年目40万非課税20年は積立開始から20年目に特定口座に移るか、売却する。
・
・
・
積立20年目40万非課税20年積立開始から40年目にに特定口座に移るか、売却する。
0327名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 12:16:21.35ID:NpEfDEUS0
>>326
特定に移ってからの利益から税金が引かれる
特定に移ってからマイナスになったらそれまでの利益があっても税金は引かれない
0328名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 12:19:21.69ID:Cp5nw0E20
>>326
特定口座に移行するときには、そのときの時価の取得単価になる。
基準価格10000でかってたのが、20年後20000になってたら、
特定口座に移行したときの取得単価は20000になる。
0329名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 12:20:58.46ID:Cp5nw0E20
>>328
移行後
20000が21000になり売却したとすると1000円分に20％課税される。
20000が19000になり売却したとすると-1000円分が損益通算できる
0332名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 12:35:09.52ID:bZSPjxV90
でも10000が5000になってるときに特定口座に勝手に振り替えられると取得単価5000になる
5000→8000になって売ったらほんとは利益出てないのに税金とられる糞仕様ってこともお忘れなく
0333名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 12:37:41.81ID:Cp5nw0E20
>>332
金融庁の説明では20年運用したらその可能性はほぼない。
とのこと。
もちろん絶対はないけど。
0334名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/22(水) 12:38:55.43ID:sVt37izz0
>>332
つまり20年近くになって来た時に充分に上がってたら20年経過するのを待たずに売った方がいいってことかな？
20年経過しちゃうともう売るか特定に移すかを決めなきゃいけないんだもんね
0335名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 12:41:30.16ID:ZBTKoerl0
みんな積み立てNISAの他に海外ETF買ってないの？
0336名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/22(水) 12:41:58.36ID:Cp5nw0E20
>>334
どれが1年目40万なのかがさっぱりわからないくそ仕様だから
積立20年目にもし売却したのなら、非課税は10年間分の恩恵しかうけてないことになる。
0337名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 12:42:46.91ID:Cp5nw0E20
1年毎に買う投資信託を変更してたらわかりやすいが無理ゲー
0339名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 12:47:43.89ID:TjYimYx50
確かに年ごとに分かれて表示はされるけど、売る時にこの年の分だけ売りたいとかは無理そうだな
0340名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 12:49:25.91ID:TjYimYx50
20年経過した順に特定に移るから、非課税枠を無駄にしたくなかったらその時に売るしかないな
0341名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 12:51:08.10ID:w8gIauil0
要は一括売却になるわけだから、売却も時間分散させる為に18年目くらいから売却した方が大損する可能性は低くなる。

と言っても、今年から積立始めたとして、2040年からは毎年満期になるんだから、資産全体では、ある意味分散されてると考えて、そのまま移管でも良いかもね
0342名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 12:53:35.32ID:Cp5nw0E20
積立期間20年終了したら、売却期間20年だからな
途中で暴落こようがなんだろうが、最終的にトータルで損をする確率は極小。
積立終了が一番だめなのが狼狽一括売却だろう。
0343名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 12:57:45.55ID:ol8fsCDR0
20年寝かせて取得価額が20年後の基準価額になるならすぐ売っちゃうのは勿体ないように感じる
一括してすぐ売るのとほとんど同じでしょ？
0345名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 12:59:53.72ID:0af994Gq0
必要な分だけ取り崩して後は継続して運用してった方が良いな
どうせ株取引やめるわけじゃ無いし
0346名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 13:05:46.67ID:Cp5nw0E20
20年下積み期間終えたら、年金が40-100万毎年20年入ってくるのさぁ。
再投資するにしてももうちょい保守的な銘柄を選択するかな・・・
少なくとも株１００はもうできない年齢になるしな・・
0347名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 13:09:14.37ID:sVt37izz0
20年後ならまだしも70歳くらいになってるのに冷静な判断と管理が自分にできるのだろうか…ｺﾞｸﾘ
0349名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 13:39:42.27ID:TjYimYx50
老後は楽天インデバ債券重視でいいかなと思ってるけど、全然人気ないからそれまで存在してるか不明
0350名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 13:41:18.23ID:kEA1aDCA0
出口戦略を考えるのが面倒な人は向こう5年間一般NISAで月10万ずつVOOを買って永久保有でいいんじゃないの？
わざわざつみたてNISAにこだわる必要なんてないでしょ

6年目からは特定口座で引き続きVOOを買えばいいだけの話だし
0351名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 13:41:24.57ID:Cp5nw0E20
40年後は70だなぁ。さすがにその歳で株100はしない。
ていうか投資自体やめてるかもしれない。
0355名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 15:28:50.70ID:ijGJyU9L0
マイナンバーカード先月申し込みしてやっと届いたけど楽天銀行の復活に思いのほか時間がかかっとるわ
久々にログインしようとしたら口座凍結されててサポートに連絡して本人確認書類送って口座復活するまでに3週間
かかり、暗証番号がわからないので暗証番号送ってもらうんだがそれにまた1週間かかるとのこと（←今ここ）
楽天カード作ったり楽天証券の口座開設もするとなるとまた何週間も待たされるし足踏み辛すぎ
0356名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 15:57:58.09ID:sGKaici10
インフレ率以下の金利状態で債券インデックスでまともなリターンが出るとは思わないんだが素人考えなのか？
0357名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 16:12:35.63ID:Cp5nw0E20
>>356
10-20年先もこの低金利が続くならそうだね。
0361名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 18:31:48.92ID:2aiKrs5l0
>>335
VTとVTI買ってる
今後QQQとVDCとVHTも買おうと思ってるけど、あんまりセクターごとに細かく分散するくらいならVTI一本で良いんじゃないかと迷ってる最中
0362名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 18:38:57.72ID:Cp5nw0E20
>>360
個別株で安定して勝てるなら当然個別株のほうがいいよ。
勝てるならな。
0364名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 19:00:34.36ID:Cp5nw0E20
>>363
たとえ楽天が潰れようがなんだろうがどうでもいい。

販売会社が破綻した場合ですが、投資家から預かったお金は信託銀行に移されていて、販売会社がお金を持つことはありませんので、破綻の影響は受けません。持っている投資信託は別の販売会社に移し、売買を続けることができます。
0367名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 19:29:15.48ID:+giXQkLu0
楽天がその辺色々ガバガバなのは、つい最近でも楽天モバイルで行政指導食らいまくってるの見ると不思議じゃないし
0368名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 19:42:17.50ID:zgGgTGf+0
みんなは新NISA2024は気になってないの？あまり話題に出ないけど。
新型NISAはハイブリッド型なのかな？
0370名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 20:02:10.11ID:Cp5nw0E20
>>368
4年も先の話をいましてもな・・・
0376名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 02:38:50.58ID:oKiP2Fch0
>>373
原則的には時間分散が効かないケースを想定する場合。
インデックス投資は通常このケースは当てはまらない。

二つ目にPF全体の円資産割合。
概ね40%以上を想定。ドルと円の分散戦略はどこまで行っても理論上は2分の1。
よってそれ以上の分散は意味がないが、円資産比率が低い場合は為替ヘッジコストを支払ってバランスを取る。
0377名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 02:48:44.52ID:CtZVFZK80
>>376
詳しい！ ありがと。

22日注文で27日約定とか知らなかったよ。投資信託なんかするんじゃなかった。この5日間絶対平穏じゃ終われない。
0379名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 07:47:03.02ID:LgeKD3pU0
ドルの平均取得が今107.7円ってのもあって1円差の106.7以下なったらドル転してるけど
みんなはドル転基準ある？
0380名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 07:54:52.70ID:oemcsyNL0
前に楽天15種で毎日積立、あの改悪後から、4種に絞って積立してます。今、積立してない11種を売却について迷っています。
持ってるだけで信託報酬取られるんでしたっけ？前に15種されてた方、どのようにされてますか？
0385名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 09:24:01.91ID:oApFCzkq0
SBI証券の、【SBIバンガードS&P500】か【米国ETF自動買付】のどっちが良いのか迷う。
信託報酬に差があるけど、外貨での購入だと長期的に円高になれば損するリスクもあるし、1口単位だからETFが値上がりすれば買える口数が減ってしまう可能性もあるし、何より分配金に米国の課税が掛かるのもある。
SBIバンガードで十分かな？
0388名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 09:53:06.65ID:sVSWIWgA0
新興国のカントリーリスクは計算のうちなんじゃね？
俺はそんなの計算できないから新興国インデックスには絶対手を出さないけど
0390名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 10:03:49.36ID:0z44nCrC0
>>385
もし年40万なら積み立てNISAでSBIバンガードを20年運用した方がいいね
ETFで40万の分配金だとまともに再投資もできないと思うし
0391名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 10:06:55.01ID:W3ELVf0w0
SBIで今月からはじめたんだけど、
今年の枠埋めるために、残りの約20万円分を買うには、ボーナス月設定すればいいのかな？
0392名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 10:08:53.31ID:FF1RC/fs0
積荷が2042年まで投資可能ってのは、今から2023年までの積み立て分は20年たって特定口座になるタイミングで
すぐに売却して再度積荷で買えば、事実上、最長で40年間の非課税運用期間があるってことなの!？

寿命との闘いなんだな
0395名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 10:37:02.45ID:FF1RC/fs0
>>393
ああ、確かにそうですね
やっぱり分かっているつもりでも誤解している部分も多いもんです
0396名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 10:58:50.13ID:ZydcQp+q0
>>391
ボーナス月でもいいし、毎月に上乗せ設定もできるよ
0398名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 11:32:53.74ID:DxOB4nLu0
四季報めっちゃ面白い
これ漫画の強さランキングと一緒じゃん
0399名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 11:40:13.20ID:zIYgNCKR0
>>395
20年後もslimシリーズが主流であればロールオーバー可能になると思うんで、今悩んでも仕方ないと思いますよ
0400名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 11:53:54.86ID:kz+jnR9J0
20年間健康に生きることに気を使ったほうが良い
0401名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 12:08:20.04ID:KUgqv5QK0
>>397
slimシリーズの人気どころの基準価額が11000から12000くらいで、これが10年20年放置すれば20000や30000になると思うなら余裕で買い時
長期運用前提だけど
0405名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 12:30:14.80ID:qjjTN+5D0
>>404
楽天だから分からないけど、どこでもできると思うよ
楽天だと33333円設定と別枠で上乗せ設定がある
0407名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/23(木) 12:38:58.62ID:eJpOzZGw0
長期の投資前提にしてる制度なのに短期で売買繰り返してる奴の意味が分からん
0409名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/23(木) 12:42:07.27ID:1UI/QScm0
>>404
ＳＢＩは上乗せなんてできんよ
余分に買いたい分はボーナス設定
なんどでも設定変更できるから毎日5万づつとかもできるよ
0416名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/23(木) 13:58:21.02ID:3XctV9u50
>>414
そもそも日本は投資はギャンブルって思考が多くて海外に比べて証券口座の開設数もかなり少ないから制度のおかげてまずはNISA枠内でも初めてくれるほうが税収増えると思うよ
一般NISA枠の購入ランキング見てたら笑えるで
0420名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/23(木) 14:06:59.50ID:hznliKL90
ゴールドのニュース見て、いくらまで上がりそう？って聞く奴ばかり
投資に興味ない人ならともかく、積荷やってる人ですらそう聞いてくる
結局、投資と投機を混同してる人が圧倒的大多数
0424名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/23(木) 14:18:58.41ID:j4ZJdcdS0
とはいえ対面の銀行や証券会社では投資信託であってもあり得ないアクティブファンドとか勧めてくるんだよね
それがトラウマになって投資は怖いというイメージが植え付けられるんだろうな
投資はネット証券が最適解であることに辿りつける人はまだ少数派なんだろう
0425名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/23(木) 14:21:06.12ID:3XctV9u50
いきなり有り金全て１つの個別株に突っ込んでデイトレ！みたいなやり方じゃなくて興味ある個別株に少額投資して始めるやり方なら別に初心者の入りかたでいいと思うけど
0426名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/23(木) 14:29:03.82ID:kz+jnR9J0
投資はギャンブルだよ。元本保証されてるなら別だけどね。
0428名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/23(木) 14:36:08.54ID:LOhVRErF0
インデックスなら個別よりヘッジされてるから
ギャンブル要素は低くなるからマシ
あんまり増えないけど
0430名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/23(木) 15:17:01.16ID:hznliKL90
銀行は乗り換えさせてその都度手数料を抜くのが悪質
買付手数料で必ずマイナススタート
利益が乗ったら乗り換えさせて
買付手数料で再びマイナススタート

リスクは顧客が丸被りでリターンは銀行に掠め取られる
そりゃあ投資意識なんて育たんわｗ
0431名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/23(木) 15:35:23.11ID:evKO4I6B0
おかげで銀行員と証券マンは
ボッタクリ投資信託売り付けて手数料を毟りとる機会を狙うハイエナにしか見えないわ
0434名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 16:52:44.31ID:4Et8mzos0
みんな仕事中に息抜きにこっそり5ちゃんしてるんよ
休日は5ちゃんやらなくても楽しいこといっぱい
0436るーぷ
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2020/07/23(木) 17:04:04.49ID:gYDEEXUJ0
投資と投機の境目は無いよ。

共産主義が一種のファナティックな新興宗教であるのといっしょ。
どっちもギャンブル。
それが証拠に投資しててもそのうち、勝つか負けるかすると
エスカレートして来るよ。
ギャンブル悩にだんだんなって来てるんだ。
この板に来てる時点でその兆候は濃厚だよ。
0437るーぷ
垢版 |
2020/07/23(木) 17:05:56.69ID:gYDEEXUJ0
ギャンブルだろうが投資だろうが投機だろうが、
一番大事なのは資金配分。
そして危険とリターンの可能性効率を評価すること。

いつでもなんでものんべんだらりドルコストでバブルで買い始めるのだから、
それこそギャンブル脳の傾向は一般の競馬参加者より高いよ。

競馬参加者のかなりの部分は、勝てないとわかってて負け量を計画して
趣味で参加してる。
0439名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/23(木) 17:11:38.15ID:Yt5UhHkK0
いまニーサの一年目です
来年から積み立てニーサに切り変えようと思ってます
ってことは積み立てニーサ19年しかできないって認識でいいですか？
0440名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/23(木) 17:51:18.65ID:kz+jnR9J0
インデックスはリスクが低いだけで、絶対儲かるなんて保証されてないんだからギャンブルなのに頑なに否定したがる人はどこでもいるよな。
0441名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/23(木) 17:56:52.85ID:L/QLo9LR0
>>439
どうせつみたてNISAは延長されていくか無期限になるから
そういうの気にするだけ無駄
何も考えずに積み立てていけ
0444名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 18:16:34.02ID:0XmyuDtF0
インフレになると金利も上がるから
普通預金のリターンも思ったほど悪くなかったんじゃないかな
0445名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/23(木) 18:19:51.72ID:Yt5UhHkK0
>>442
5年延長しても非課税枠は最長20年ってことか

> 2020年に始めた場合は、23年×40万円で920万円となる。なお、各年に投資した資産を非課税で運用できる期間は20年で、これは現行の制度と変わらない
0446名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 19:02:32.90ID:Q1BezRGE0
つみたて終わって定額（定率）取り崩しするとき、
古い順番に取り崩してくれるのかな？

20年目のから順番に崩してくれないと税金多く取られちゃうよね
0450名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 19:57:50.81ID:zIYgNCKR0
売却の時ってFIFOで売却される筈だから古いのから売られるよ
ソース見つけれなかったから正確な情報が必要だったら調べてね
0452名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/23(木) 20:20:52.09ID:Q1BezRGE0
>>447
特定に移る金額が例えば40万→100万になってたとして、毎月5万ずつ切り崩すと残り40万ありますよね。その40万も引き続き運用した方が良いと思うのですが
0453名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 20:26:13.68ID:Aj+VlySE0
>>385
信託で、毎日ドル積立。あと長期で積立るんだから円高のがいいじゃんよ
0454名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 20:26:39.20ID:SyTcjGk50
どうするにせよルールを決めておいて機械的にやらないと一々判断するのはストレスでしかないだろうな
0455名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 20:29:30.07ID:Q1BezRGE0
20年間800万（40万×20年）つみたてて1200万（60万×20年分）になってたとします。ここから毎月10万（年間120万）を切り崩すとします。
そのときに切り崩されるのは
初年度の60万と2年目の60万から切り崩されるのか。
それとも20年分から均等（6万×20）に切り崩されるのか知りたかったのです。
0457名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 20:38:20.75ID:aufrsjGq0
20年後に（自分の特定口座宛に）勝手に売られて（自分の特定口座で）勝手に受け取っているようなイメージ
その時の売却益は非課税だけど
特定口座で受け取った価格を基準にしてそこから値上がりしてからの売却益はかかる
細かく売ろうがどうしようが特定口座で持っているのと同じ

これで迷うこともないと思うんだけど
説明不足してるかな？
0459名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/23(木) 21:21:39.41ID:EKoSvqmi0
楽天カードの審査って厳しいのかな
新設の法人の社員なので会社の調査入ったらだめだこいつって思われそうなんだが
0460名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 21:32:16.88ID:Yt5UhHkK0
無職でも受かる
ブラックなら無理
0461名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 21:33:19.24ID:4LLJUskN0
ゆるくなきゃこんなにいっぱい持ってる人居ないでしょう
とりあえず申し込んでダメだったらそのときに悩めばいいのに
0463名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 21:38:38.90ID:Yt5UhHkK0
今考えられる最大の非課税の恩恵を受けるには、
2022年まで一般ニーサやって、2023年から2042年まで積み立てニーサやるってことでいいんでしょ？
うーん、わがんない・・
0465名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 21:43:11.31ID:Yt5UhHkK0
ってかこのスレ、ほとんど積み立ての人ばかりみたいだね
新ニーサの二階建ての話が無いし
0467名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 21:47:35.79ID:Yt5UhHkK0
デポジットするカードとか
アコムとかの消費者金融が発行してるカードは
ブラック餅でも受かるらしい
0470名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 21:54:05.17ID:Yt5UhHkK0
>>468
複雑すぎて詳しい人じゃないと出来ないよね
ニーサって投資やったことない人に投資を始めさせる制度なのに
0471名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 21:56:58.28ID:SyTcjGk50
二階建てニーサ面倒くさそうだから普通に2042年まで積荷に毎年40万でいいっすわ
さすがに最後の方はディフェンシブなファンドを選ぶだろうけど
0472名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 22:04:46.37ID:j4ZJdcdS0
本家のISAの方式をそのまま持ってくればいいんだけどな
非課税期間をISAみたいに恒久化にするだけでもかなりインパクトあるのに
0475名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 22:26:01.99ID:8D4YaOrJ0
楽天のマネーブリッジって便利なの？
いまいち設定とかよくわからん
楽天銀行に入金した分を楽天証券に移してくれるのはいいとして
楽天証券から楽天銀行にお金を戻す？ってのが分からん
この設定必要なのは配当金や分配金受け取る人だけなんじゃないのか
0483名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 23:18:55.34ID:8Xo/2tnD0
>>465
一般NISA勢は全額ロールオーバーできるのに、なんの話題が？

オレの2019年は今のところ含み損だから2階建て投信しか買えないけど。
0484名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 23:44:25.10ID:L/QLo9LR0
>>475
便利だよ
楽天銀行のお金を入出金を気にする必要なく売買できるから

>楽天証券から楽天銀行にお金を戻す？ってのが分からん
売ったときに自動的に（22時に）銀行に出金してくれるってだけ

マネーブリッジしていると楽天銀行利息が0.1％になるから必ずやっておけ
0485名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 00:51:55.95ID:MZrxudSJ0
>>443
テーブルにもつかないでいつのまにか負けてるのが一番怖い。そして政治が悪いと文句を言うんだ。政府がせっかく非課税枠を用意してくれてるのにな。
0486名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 05:15:58.85ID:l3An8e5W0
つみにーが延長繰り返すようだとやべえな
俺ら死ぬまで延々積み立てれるって事じゃん
うまく行けばどんどん儲かるじゃん
0488名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 06:13:10.14ID:WjkuLJK70
かからないと思うが、親が積立ニーサやってたとして、亡くなった時に相続税でどうなるか。株持ってると相続時の時価評価だと思うけど、多分厄介だから現金持ってないとリスクが大きそう
0491名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 11:29:09.47ID:A71A1eXR0
積荷の分散（ドルコスト）という考えは正しいんだろうけど、取得単価を下げるというより
1年ごとに漬物とかお酒を別の容器で作って貯蔵していって、出来の良い年代とそうでない年代ができてくるってイメージなのよね
0492名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 11:43:13.25ID:s7HSwLZS0
>>489
ツミニーはなんだかんだ延長され続けそうだよな。
お役所仕事だからわざと仕事作ってる感じ
0493名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 11:44:38.56ID:s7HSwLZS0
あと忘れてはいけないのが、世間一般の人はほとんど投資をしないってこと。
800万非課税でも文句いってそうなのに、無駄に期限無限にして金額も無限になると文句だらけになるのは目に見えてる。
日本は他人の足を引っ張る文化だからね。
0496名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 12:07:11.59ID:SAsljTnr0
積荷は年60万円、無期限にすればいいよ
0497名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 12:11:41.17ID:tg8FOja70
>>493
投資やってますって言ったらパチンカスまでは行かないけど博打好き扱いされたりするしね
儲かったら儲かったで周囲に知られている状況だと妬まれたりするし
家庭内はともかく職場の同僚とかには知られないほうが無難
0499名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 12:15:21.23ID:A71A1eXR0
>>495
やっぱ何か違うね、ごめんなさい、ご指摘有難う
0500名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 12:16:31.16ID:tRqsj2Fw0
俺の友達は親と暮らしてるから貯金600万ある
そいつに投資勧めたけどギャンブルはしたくないって言われたわ
日本人バカ多すぎるんよ
0505名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 12:24:44.03ID:s7HSwLZS0
>>500
投資しないから馬鹿って決めつける人のほうが馬鹿。
誰しも投資に向いてるとは思わない。
0506名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 12:28:50.92ID:tRqsj2Fw0
>>505
誰しも投資に向いてるかどうかわからないからこそ、自分が投資に向いてるかどうかを見定めるために投資を勉強するんだろ？
それすらも放棄してるんだから馬鹿だろ？
理解できた？
0507名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 12:34:03.08ID:s7HSwLZS0
>>506
投資の勉強なんてする暇があるなら、自分の好きなことをしてQQLを高めるっていう選択肢も世の中にはあってだな。
投資なんて向いてない人がやればストレスしかならないからな。
他人に進められてするもんじゃないよ。自分でしようとおもってするもんだ。
0508名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 12:37:27.44ID:qtyfN9D60
>>504
日本人の金融リテラシーが低いから
銀行窓口のボッタクリを買ってしまう人が多いので金融庁が積立NISAで選別してるんや
わしらが賢くなればisaみたいに便利にしてくれるよ
0510名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 12:40:52.59ID:tRqsj2Fw0
>>507
おまえ「投資の勉強」って何時間もかかるのを想定してるだろ？
俺が言ってるのは5分のYouTubeを見るだけでいいんよ
「初心者でもわかる投資信託」とか
「貯金と投資、どっちが安全？」とかそんな動画を人生のうち一つ見るだけでいい

でも俺の友達含め、日本人は「むずかしそー」と言って5分の動画をみることすら放棄してる
それを馬鹿だと言ってる
理解できた？
0512名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 12:43:25.77ID:A0Efj2eg0
>>510
俺が言ってるのは5分のYouTubeを見るだけでいいんよ
「初心者でもわかる投資信託」とか

そんなもんわけのわからん商材屋に騙されて養分乙やな
0513名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/24(金) 12:43:36.31ID:s7HSwLZS0
>>509
そうだね。間違ってたわ。失礼しますた。
0515名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 12:44:22.47ID:s7HSwLZS0
>>510
せめて本読んでから、他人にアドバイスしろよってわいは思うけどね。
どちらにせよ。興味ない人に投資を勧めてもただの余計なおせっかいだ。
0517名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/24(金) 12:52:03.48ID:1NQLD/Vx0
ここにいるような人達がNISAや資産運用をどこで知ったのかは気になる
こういうのって第一印象が悪いと手を出しにくい部分あるよね
0518名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 12:59:04.02ID:tRqsj2Fw0
>>517
https://i.imgur.com/it8Fa7y.jpg
「証券会社に口座を開けば4000円！」
とかたくさんあるから片っ端から口座開いてたらいつのまにか株やってたわ
0519名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 13:00:16.13ID:A0Efj2eg0
わしは小学生のころ赤いダイヤって言う小豆相場の本を読んでだな
高校生の頃は昭和バブルでな株は買えば上がるのが当たり前でな
相場は儲かると洗脳されますた
0521名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 13:04:47.16ID:pS3MX15d0
>>517
4月5月の緊急事態宣言に伴う自宅待機期間中に暇潰しで見ていたYouTubeで
あるつみたてNISAの解説動画を見たのがきっかけ
それ以降は投資や節約に関連するYouTube動画を見漁って自分なりに知識を身に付けていき
つみたてNISAやふるさと納税を実践していって今に至る
0522名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 13:07:51.30ID:s7HSwLZS0
>>517
まとまったお金が天から降ってきたらしょうがなく情報集めてやってる。
0528名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 13:44:10.47ID:rkXYUtFV0
>>517
俺もポイ活してたら SNSでiDeCoやNISAが目に止まって始めた感じ。リアルで株を勧めてくるやつはまあいないわな。
0532名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 14:05:18.10ID:vDBn+7s70
一般から積立にするか迷ってる
NISA始まる前からインデックス月6万前後積立投資しててNISAはスポット120万一括で適当なファンド買ってる
つみたてNISAは年40万で少なすぎるんだよな
0533名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 14:07:00.01ID:s7HSwLZS0
>>532
iDeCoとツミニーやれば月6ぐらいじゃない？
0534名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 14:12:25.81ID:YwNofnnj0
>>517
本屋行ったら時計などファッション誌のよこが経済コーナーで
NISAの本が目に入った

2月末に始める予定がダラダラ手続きした結果
3月のまつから積荷ースタート
0535名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 14:18:43.89ID:SebhbaQ+0
>>517
住宅ローンの返済が終わって加速度的に現金が貯まったけど、利息のつかなさにがっかりしてたところに、ラジオでどこかの大学の経済学教授が投資の勧めをやってたので乗っかることにした
とはいえやろうと思ってから大分経っちゃって4月5月の上げ上げ相場は逃したわけだけど
0537名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 14:40:13.76ID:tRqsj2Fw0
>>535
2月に開始してなくてよかったなw
3月に株から引退してただろ
0538名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 14:45:56.59ID:636NhnMw0
>>536
今40
繰り上げで12～3年で完済
投資スレ見てると繰り上げる位ならその分資産運用しろ、とか言われそうだけど

>>537
まあ確かにそうだねw
かといって3月から始めたら投資マジ楽勝とか思って大火傷しそうだからこれで良かったのかも
0539名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 15:27:38.22ID:aYsD+zCf0
>>517
一年前に口座持ってる郵便局から資産運用しませんか？と誘いが来たけどその時は検討させてくれと断った
その後やっぱり老後資金不安だしなあと初心者向けの資産運用本買ったり個人投資家のブログとかも読み漁ったりして今に至る
0541名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 15:46:17.64ID:Cer4ptU60
iDeCoをバナー広告で知って、節税に興味持ち加入した。
1年後位に5万位利益出てたのをきっかけに投資関係に興味を持った。

iDeCoなんて、何も知らないから最初のファンドなんて名前が面白いからという理由で「ひふみ」を選んだ。

今は嫁の反対を押し切ってiDeCo23000円、積荷満額×3　特定月4万やっちゃってるからかなり嫁と不仲です。
0542名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 15:50:36.19ID:G4+g71JD0
証券会社に勤めてる友人がたまたま多くて
つみたてNISAはお得だと皆が口揃えて言うので始めてみた
証券会社にとってはつみたてNISAだけされたらほとんど利益ないらしいな
0544名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 16:27:59.72ID:s7HSwLZS0
>>543
企業の保有資産価値が上がって株価に反映されて、投資信託の基準価格も上がる。
おけ？
0547名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 16:41:35.66ID:VZibPJjQ0
ドコモにかえたらポイント投資とTHEOすすめられて
どっちも一回やってからつみにーに移行した。
ロボアド否定する人いるけど
投資の取っ掛かりにはわかりやすくていいかも
0548名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 17:47:35.38ID:v9YpYoq50
>>546
まさに自分もそう
特定口座の投信や国内のみならず海外のETFまでやってる
こんなことならふつニーにしときゃよかったかなとも思った
0549名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 19:21:03.93ID:id5VRUgc0
>>517
俺がまず最初に知ったのはiDeCoの存在
ろうきんからそういうものがあると言われ初めて知った
そして自分で調べるうちに積み立てNISAの存在も知り今に至る
そもそもこの手の物に関して知らない人は多いと思うんだよね
大々的に宣伝してるわけでもないので投資に疎い人からしたら何それって感じだろう
俺がそうだったように
0550名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 19:32:19.81ID:YhppYQ/A0
つみたてNASAを夫婦で満額してます。でももう50代なのでつみたてできるのはあと10年くらいの予定です。そこから毎月5万程度毎月下ろす時に1番効率がいいのはどれでしようか？
1、2.5万ずつそれぞれのNISAから下ろす
2，片方のNISAから5万円下ろす。
3，片方のNISAから8.3万円下ろして5万円を使い、残りの3.3万円でもう一つにNISAのつみたてを継続する。
4.そんなに変わらんから気にするな
0552名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/24(金) 19:45:57.31ID:I2g1kogo0
俺もそうだけど元々投資に乗り気って人じゃなければ年末調整の際のわかりやすい節税効果でiDeCoから入る人は多いよな
定期預金にしとけば手数料分は置いといても元本は保証されるわけだし
少しだけ運用してみたらプラスになってるしもっと運用した方がいいなと思い割合増やして積立ニーサもやりだすパターン
0553名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/24(金) 19:46:43.49ID:tRqsj2Fw0
>>550
成績が悪い方の投信から売っていけばいいんじゃない？
0554名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/24(金) 19:52:23.82ID:s7HSwLZS0
>>550
4
0556名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/24(金) 19:57:36.62ID:ydOvtXxF0
>>517
俺も最近までポイ活すらよく知らんかったウブさんだったんだが
ポイ活、マイル活、キャッシュレス還元から、口座開設で罠にはまってしまったｗ
2月3月に地味に積み立てしてた株だけ儲かったな。
その後、欲をかいた投資分の成績が微妙で今苦しんでるわｗ
んで今は海外ETFに転進したところ。もはやマイルってなんだっけな気分？

>>550
国は70まで働けっていってるからまだ頑張れ。俺もあんまり年変わらんよ。
0558名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/24(金) 20:00:57.01ID:Ha/EWZOR0
均等に崩して期間が来たら再投資がいいのでは？
ただそもそも直近3年～5年分の生活費は現金にしておいて
崩すのは高値の時ってスタンスが妥当な気もする
まあ債券50%ぐらいのバランスファンドで積み立ててるなら
そのまま運用しながら崩すでもよかった気もするが
逆ドルコストになるから定額取り崩しってイマイチなのよね
0559名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/24(金) 20:03:24.49ID:tRqsj2Fw0
ていうか10年しかしないなら一般ニーサでも良いんじゃない？
夫が2022年まで一般ニーサやって、2024年からは妻の一般ニーサを開設する
これで2028年まで毎年120万円積み立てできる
0560名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/24(金) 20:11:53.16ID:Ha/EWZOR0
そもそも総資産がどれだけあるのかって話か
積NISAが80万×10年で最低800万の元本ってことしかわからんからな
現金資産も同じぐらいあるならリバランスしつつ
下がってるときは取り崩さなきゃいいだけだし
退職金もたんまりあるならむしろ積み立てづづけてもいい
まあリスク資産の比率上げすぎる年齢じゃないだろうけど
0561550
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2020/07/24(金) 20:20:37.74ID:/815LWQ70
皆さんありがとうございます。
リタイア時には現金1000万程度しかないので多少取り崩して行かないとダメっぽいんですよね。
その時に早死にしそうな方から切り崩す予定で行きます、
0562名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/24(金) 20:33:17.80ID:ZGMrVi520
>>552
その元本が金と比較して乖離中や　楽天も乖離中　お金ｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ　金や株が上がってるとも言えるが通貨が暴落してるとも言えんねんでー　あんた定期組むんか
0563名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/24(金) 20:47:14.10ID:U7D/XRVW0
>>502
インデックス絶対正義と思ってるとそうかもな
0564名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/24(金) 20:49:35.39ID:plo9z3jo0
新興国債券のインデックスもある
過去20年SP500を余裕で凌駕する新興国債券インデックスもある
0572名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/24(金) 22:56:22.09ID:TSETf6Ro0
>>571 選べなかったのでiDeCoでオルカン　つみにで米国1本にしました。　年齢40歳で両方とも丁度60歳で終わるので楽しみです
0573名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/24(金) 23:53:57.84ID:9KxbAYy80
社内でイデコの申し込みけっこうあるけど正直大した減税にならないのに60歳まで資金拘束されるのはどうなのって考えちゃうねぇ
積荷の方が個人的にはオススメなんだけどね
0574名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/24(金) 23:55:42.58ID:s7HSwLZS0
>>573
だからといってサラリーマンができる数すくない節税対策を逃す必要はない。
0577名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/25(土) 00:15:13.84ID:T1jPFt+30
>>573
ideco満額は国民皆60までにためないかん金額
そもそも60前に取崩す事態が起きる家計管理がだめ
資金拘束は寧ろメリットと思った方がいい
0582名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 02:01:29.40ID:zasCU9S10
iDeCoの資金ロックは生活破綻者ほどメリット
年金扱いだから自己破産しても処分されないんだぞｗ
0583るーぷ
垢版 |
2020/07/25(土) 02:07:45.21ID:DE9U3QCN0
それは言える。
自営だったらえん罪で破産、ってことだっておおいにありうる。
複雑な社会だから。

まあ、自営とやくざ向きかな？イデコは。
税金リスクの平滑化って意味でもそれは言えるから、2重にそうだとは言える。
0584るーぷ
垢版 |
2020/07/25(土) 02:12:33.81ID:DE9U3QCN0
振替口座が資金ショートしてたら、手数料さえも掛からない。
まさに自営とやくざ向きの制度にはなってる。
その辺はたまたまだとは思うが。

振替自体をONOFFスイッチして、税金平滑化した方がいい。
上記の大将みたいに波があるヒトは、特に現実で有効。
0585名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 03:20:37.83ID:/wtRUNac0
>>491
すばらしい表現だな。
これほど解りやすい表現はダンゴムシコピペ以来。
0587名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 07:42:38.92ID:poznkhs00
積立NISAを始めようと思っている投資初心者29歳ですが、満額入れるとしてどのくらい利益が発生するものなのでしょうか？
利益の使い道としては車購入の際の頭金等をプラスαできる程度上げられれば理想です。
0589名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 07:55:02.06ID:/kQ+1/qq0
>>586
ああああああああああああああああああ
なんでわかんねんだよ！
ダンゴムシにはダンゴムシの生き方があるの！
なんで日の当たるところに引きずり出そうとするんだよ！
卑屈になってんじゃねえんだよ！
石の下は湿っててひんやりして気持ちいいんだよ！
つつかれたら丸まるのは自分の意思じゃねえんだよ！
遺伝子で決まってるんだよ！
ペンギンは空を飛べないの！
0590名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 07:59:44.92ID:Ym7NSioe0
専業主婦の妻名義でのツミニーをはじめました。毎年贈与税の基礎控除枠110万は超えないで、妻口座へお金を移して継続使用とそていますが、気をつけることありますか？
0591名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 08:03:54.78ID:/kQ+1/qq0
>>588
いや、そういうのが大儲けできるような地合いこそがいい相場。

頭金さえ入れずに、残クレフルローンで浮いた金を相場に突っ込むくらいでちょうどいい。
0592名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 08:05:46.48ID:KdyaAChD0
>>587　積立NISAを始めようと思っている投資初心者46歳ですが、満額入れるとしてどのくらい損が発生するものなのでしょうか？
当方心理的に脆いのか少しでも損が出ると落ち込んでしまいます　できればドローダウンは&#8722;5%以内が理想ですが非現実的でしょーか。
0593名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 08:10:59.65ID:poznkhs00
>>588
考え方から間違えているんですね
金儲けの為ではないといったことですかね
ではどういった考え方のもと利用していくものなんでしょうか？
0594名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 08:13:29.14ID:NiFYTW2J0
それを自分で考えるから投資は自己責任言うんだ
車購入（の頭金）なら何年でいくら増える見込み立てて
それに対するリスクを呑めるかどうか、にしかならん
0595名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 08:20:08.32ID:/kQ+1/qq0
>>590
それ、名義貸し口座で一発退場レベルだから、こういうところで公言しちゃダメってくらいかな。
0597名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 08:23:54.01ID:dVjthD3o0
>>591
いや、だから天井フラグ立てるなって。w
0598名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 08:25:30.00ID:/kQ+1/qq0
>>593
数年という短い間で使い道が決まってる資金をリスクにさらしちゃいけないよってことだ。

>どういった考え方
ローン金利より高いリターンを出す自信があるなら、車はローン、浮いた金を投資。
このやり方で、オレは車1台分損した。
0599名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 08:31:21.88ID:5KXEoyFA0
>>598
つまり、数年という短期間ではなくもっと長い期間で気長に増えていくのを待つくらいの考えでいく方が良いとゆうことですかね？
それならそういった考え方で動こうかとおもいます
0600名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 08:43:53.83ID:2kXFt+TJ0
>>587
掲示板で質問される前に、まずはご自身で計算してみてはいかがでしょうか。

金融庁
https://www.fsa.go.jp/policy/nisa2/moneyplan_sim/index.html

eMAXIS つみたてシミュレーション
https://emaxis.jp/btmu/special/tsumitate/index.html

アセロラ
https://blog.tacos-heaven.xyz/tool/asselolla.html

アセロラで計算すると元本割れのおおよその確率が計算されるように、元本は保証されていない。
高い収益を狙うほど元本割れの確率も高くなる。
0601名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 08:52:26.38ID:+SW51QsM0
>>599
そういうこと。
車、結婚資金、家の頭金辺りは現金が必要。
フルローン、披露宴なし、現役中は賃貸ならいいけどな。
0602名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 08:53:48.93ID:lsMR7ZhK0
>>587
sp500に入れときゃ20年後には倍になってるよ
車購入って言葉はここの人たちをイライラさせるワードだから気をつけてね
20年後の車の購入資金について考えてる人なんていないんだから
0603名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 08:57:20.61ID:NiFYTW2J0
数年て決めてて買えるなら長期オプションあったらいいのにね
最長でも個人が買えるの2年とかそんなだし
0604名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 09:02:45.38ID:ASKMpYu10
>>599
例えば3年の間にコロナショックみたいの来たらどうすんだよ？頭金分儲けるどころか投入資金3割含み損とか耐えられんの？馬鹿なの死ぬの？
0605名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 09:03:54.59ID:Da2t+uCP0
>>587
まず車を買わない事だね。
0606名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 09:30:06.58ID:5KXEoyFA0
皆さんありがとうございます
車購入資金に充てることが愚かな行為であるならばしないまで
目的を変えて気長に挑戦してみようとおもいます
0607名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 09:37:02.98ID:5NiuQwDf0
車の頭金にするならつみにーじゃなくて特定口座で全米にでも突っ込んどきゃいいんじゃないの？
何十年も待たなくてもうまくいけばちょっとしたお小遣いぐらいにはなるかもしれないしならないかもしれない
0608名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 09:52:13.22ID:Xa55OBuB0
金に色はついてないしつみたてNISAもいつでも売却できるんだから
一番有利なところを選べばいい
0609名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 09:53:16.34ID:KdyaAChD0
真面目な話　手法や何に賭けてるかは別にクラッシュが来てマイナス50%ドローダウンしたらおじちゃんたちどーする？切るかな？耐えるかな？
0610名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 09:57:59.86ID:Gir6zvid0
マシマシする
0611名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 09:59:14.52ID:3Gow5/De0
おっさんは何度もそういうの体験してるからな
耐えられなかった人は退場してる
始めて経験する人はチャンスと見るかピンチと見るかでタイプがわかれるでしょう
0614名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 10:02:21.00ID:ODJjtqYO0
一番いいのは積立投資していること自体を忘れることだな
人間は余計な感情が入ると狼狽して間違った判断をしがちだから
0615名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 10:05:24.42ID:OoGx7ZKI0
2018の年末くらいだっけ？30%くらい落ちた気がする
積立NISAの方はまあこんなもんか。って感じ
NISAは変わらずやって特定で買い増した
0616名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 10:09:10.87ID:MvrKHfZt0
インデックスファンドで暴落して狼狽売りするやつってほんとにいんのかな
個別株なら分かるんだけど指数は歴史上回復しなかったことは無いわけで
0619名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 10:12:24.16ID:NHMdQbpN0
全世界株式1本で行くか
全世界株式と先進国株式半々で行くか
全世界株式とS&P500を半々で行くか
どれにしようか迷っています
0620名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 10:16:08.15ID:7DMjhjxx0
新コロナで240万くらい(特定口座含めると1700万くらい)値下がりしたけど放置。
(もうかなり回復した)

>>619
迷うくらいなら全世界1本
0621名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 10:19:26.71ID:gdw9NxgB0
夫婦の積荷で計80万と自分のイデコ27万はもう始めてるけど、ジュニアNISA二人分も開始した
余裕資金でやるものと分かっていても、多少無理しても非課税枠使い切りたい衝動がやばい
知らない人、知ってても資産形成出来ない人に差を付けたい衝動というべきか
0622名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 10:20:22.96ID:OoGx7ZKI0
全世界の6割はアメリカ定期
先進国でも半分以上はアメリカ
それとS&P組み合わせたらアメリカとアメリカとアメリカで被ってしまうんだよなあ
0623名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 10:36:24.56ID:gAOWfuh+0
>>616
ドヤ顔で損切り報告してたYOUTUBERがいたよｗ
0625名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 10:50:08.77ID:NHMdQbpN0
>>620
>>624
ありがとうございます
やはり誰もが悩むところなんですね
安全策を取るなら全世界株式1本で行くのが正解なんでしょうが攻めの姿勢も捨てたくないし難しいですね
0627名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 10:58:56.80ID:K5UGomNW0
明らかな正の相関があってリスクも対して変わらないのに
わざわざ米国以外を選ぶ根拠薄くねーか
0628名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 11:03:32.24ID:gAOWfuh+0
>>627
過去10年の動きをさかのぼってみてたら怖くて無理ですなぁ。
日本アズナンバーワンの時代もあったぐらいだもん。
未来はよめない。
0629名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 11:03:52.32ID:UvKXa3jI0
>>619
半々ってなんか意味あんのか？別にそれでリスクが下がったりはしないよな
0630名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 11:09:50.79ID:m+weIA7I0
リスクは殆ど変わらない
そこで迷うより他のアセットに分散するか考えた方が良いのではと余計なお世話
0631名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 11:13:13.04ID:gAOWfuh+0
>>619
全世界株式1本で行くか
わかる。
全世界株式と先進国株式半々で行くか
え？
全世界株式とS&P500を半々で行くか
わかる。
どれにしようか迷っています
好きにしろ。
0632名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 11:24:17.50ID:NHMdQbpN0
>>629
半々で買うやり方はとあるブロガーの人がそういう買い方をしていたので真似してみようかと思ッタ次第です
0634名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 11:29:01.48ID:AdmgNu1v0
>>628
アメリカの金融機関からドルを借りて
アメリカの企業が新興国にライセンス契約で人を使って
アメリカ人が株や債権で新興国から成長で儲けて
アメリカの政治の気分次第で制裁を食らうのが新興国。
だからVWOは何年経っても全く成長してない上にアメリカの意向でイギリスやフランスと中国企業を締め出して新興国投信はこれからどうなるか分からない。
アメリカか先進国株以外は持たない方が無難だよ。
0635名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 11:31:32.70ID:lfq4q7kE0
3分の1ずつ全部買えばええやん
パフォーマンス見ながら数年後1本に絞るとかでええやん
汚いポートフォリオになるが、俺はそんなの気にしないから迷ったら全部均等に買ってる
0636名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 11:32:07.14ID:g0EDN51C0
>>619
「アセットアロケーション＝資産配分」

をどう考えているか？なんですよ。結局。
大まかには

①リターン
②リスク（騰落率）
③シャープレシオ（投資効率）

で算出されます。で、もう一つ付け加える要素があって

④カントリーリスク（地政学リスク）

があります。オルカンとSP500（先進国）両方やってマースって人はここで「どっちにも行きたくない」って人なんですね。
しかしですね、そこが既に勘違いで、オルカンな時点で55%(?)はアメリカなんですよ。
で、更にアメリカ増やすんですよね？そうなるともうほぼアメリカ一本と変わりません。
オルカンは中身が変わりますが、SP500は最後までSP500のままです。
0637名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 11:32:45.14ID:g0EDN51C0
>>636続き

仮に戦争があってアメリカ合衆国という国家が解体され、中国に編入されたとしましょう。
オルカンはアメリカの部分が中華人民共和国に変わりますが、SP500は財閥解体で消滅します。
つまり繰上償還ですね。あなたはオルカン50%＋SP500　50%でしたので、半分は運用が止まってしまいました。
これが「カントリーリスク」という奴です。そこで貴方は後悔しませんか？という話。

積立NISAってのは途中売却で大損します。（普通は）
なので、最後まで心中できる銘柄を選択してください。

理屈じゃないんですよ。「覚悟」の問題です。
誰かに決めてもらっても、貴方がそれを守れる保証はどこにもないし、誰も責任とってくれません。
最終的には「好み」と「納得感」になります。
0638名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 11:38:28.96ID:NiFYTW2J0
>>634
だからそうならなかった歴史もあるじゃんて話
こと株式のリターンにおいては

まず経済成長と株価に相関ないし
要は儲かりゃいいんだから。対象がなんであれ
お前のは対象を決めてから儲かるだろうの妄想付け足してるだけだよ
0639名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 11:43:23.06ID:g0EDN51C0
最後に余談ですが、この頃考えていることがあります。
いわゆる「脳死投資法」のことです（つまり完全放置法）

これってやはり徹底された「無視」できるマネジメントが必要ですよね？
つまり情報収集し、証券口座を開き、銘柄と投資金額を決めて設定。
「その後どうするか？」を「脳死派」の皆さん考えてますか？

ぶっちゃけいって、このスレ見てる時点で死ねてないですよ？
脳死派を自称してる方は、いますぐここを閉じてください。
「株式相場の現実と距離を置きたい」が故の脳死ですよね？
それには一定の合理性がありますが、このスレを見たり、アプリで成績を確認したりなどは、まったくの「不合理」です。
かなり危険なサインなんです。そこをよくよく考えた方がいいです。

で、「脳死したいです派」の方々は「リバランスすら危険」という結論になります。だってアプリやPC見てますからね？
そうなると、やはり完全自動操縦で運行できないといけません。

結論的には、「一銘柄」になるかと思います。
「オンリーワン戦術」です。少数ですが実践されている方いらっしゃると思います。
その方々こそ、本当に僅かな一握りの「勝ち組」になられる方々だと思います。

脳死投資、つまり「ほったらかし長期投資」ってそれくらい難しいものなんです。
初心者の方の銘柄選択と今後の投資戦略のご参考になれば幸いです。
0640名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 11:45:51.02ID:NHMdQbpN0
>>637
なるほどですね
非常に勉強になりました
アメリカがもし仮に将来的にナンバーワンの座から
転げ落ちた場合、全世界株式や先進国株式なら中身が入れ替わって助かるがS&P500は取り返しがつかないということですね
だとしたら全世界株式と先進国株式半々ずつ買うのがやはりリスクを限りなく減らした上でリターンも上げられる最適解なのかなと思えてきました
0641名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 11:47:10.90ID:MR2jCvMd0
sp500はもちろん積み立てているんだけど、コロナショックで中国の存在感の大きさが分かったのと、政治面でもオラついてゴネ得しまくってるの見てると20年後爆上げしてのはアメリカより中国かなと思って積立投資先に中国を検討してるんだがおまえらどう思う？
0644名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 11:59:03.85ID:K5UGomNW0
選択肢があるって素晴らしいね(ﾆｯｺﾘ
0646名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 12:05:24.19ID:g0EDN51C0
>>641
ということは、君は脳死投資派じゃないってことね？
であるなら、最大配分率で「SP500＝50%＋SBI新興国（雪だるま）＝50%」になるかと思う。（これが最大配分で、ここから好みで配分を調整）
新興国がSBI銘柄である理由は、韓国が入ってなくて、その分中国とインドの比率が高いから（FTSEが運用）。
最大リターンは恐らくこの組み合わせ。あくまでも現時点では、という前提だけどね。

より専門的には市場ポートフォリオ理論というのがあり、「先進国70%＋新興国30%」ってのが一応の目安とは言われている。
積立NISA米中に置き換えるなら先進国をSP500に置き換えるのが妥当だと思うよ。

ちなみに俺は「SP500・70%＋SBI新興国20%＋日経10%」の東西冷戦ポートフォリオ。
いまだと新興国が他の二つを超える利益率。まぁ今後はわからんがね。
あと積立NISAはノーセルリバランス結構大変なんで、そこも注意だね。
0647550
垢版 |
2020/07/25(土) 12:05:28.68ID:6+grPbmJ0
>>621
わかる
0648名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/25(土) 12:06:10.22ID:NaPDF3aw0
よく将来的にアメリカが失墜したらと言われるがアメリカもそれ以外も発展すれば多くの人が幸せになれる
そう言う未来があってもいいのではないか
0649名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 12:09:30.24ID:gAOWfuh+0
>>648
投資をしてるわけで、幸せなんていう意味不明な言葉はなんて不要だ。
わいが儲かればいい
0651名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/25(土) 12:11:57.68ID:gAOWfuh+0
日本がバブル最中も、日本だけに投資しとけばいいっていうやつがほとんどで軒並み死亡したのと今のアメリカ最強、アメリカだけで十分や。
とても似てるように感じるな。

もちろん、日本ような歴史をアメリカがたどるとは到底思えないが、バブルは弾けた後しかわからないからなぁ。
0652名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/25(土) 12:19:25.08ID:EeWa5f/b0
>>621
ツミニやイデコもしてなくて決済はオール現金派で投資はギャンブル、銀行貯金が大正義と思ってる同僚がいるんだけど
差を付けたいって気持ちはよくわかりますわ
0653名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/25(土) 12:20:30.81ID:kik8si5K0
アメリカが将来1位から陥落したとしても、
その頃はまだ有力な投資先であることには
変わりはない。
0654名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/25(土) 12:23:54.42ID:GzPje6Fj0
>>651
今SNSでやれS&Pだ全米だとやたらめったら推されまくってるの見ると大暴落してその後長年に渡り低迷し続ける様を見てみたいような気もしないでもない
0656名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/25(土) 12:31:37.08ID:Os7/9oof0
VTI一択投資の自分もああまでの強気はあんま良い気しないかな
というか強気でリスクオン取られたら買い増し価格高くなっちゃうし
0658名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/25(土) 12:40:01.44ID:gdw9NxgB0
>>652
それってパワハラで俺を潰した元上司そのもの、40後半で曙みたいな体型なら同一人物だわｗ
今こんな板にいられるのも、転職して余裕資金できたからだけど
0659名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/25(土) 12:43:48.13ID:gAOWfuh+0
好きあらば自分語り
0660名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/25(土) 12:44:09.37ID:NiFYTW2J0
ニフティフィフティだけ持っていればよい、つって
今持ってる奴どんだけいるんだろな。アメリカ人でも
0662名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/25(土) 12:50:49.50ID:+Ja0x3Fv0
>>654
ぶっちゃけ今のアメリカじゃ博打って程でも無いんじゃね？
低成長は予想されてるけど、暴落はあまり予想されてないし
0665名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/25(土) 12:59:41.99ID:v0Hz6gFr0
今の圧倒的強者のアメリカが
100年後ならともかく20～30年で今の日本並みに落ちぶれるとは考えづらい
アメリカは19世紀のイギリスやバブル期の日本と違っていざとなったら
自国で全て賄えるし、軍事力も他国を圧倒的に引き離してる

まあ、GDP1位の座は他国に明け渡すかもしれないが
0666名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/25(土) 13:00:34.42ID:gAOWfuh+0
日本のバブルのときも散々現金貯金するやつは馬鹿という風潮があったようだね。
生き残ったのは大半の現金貯金野郎とごく一部の投資家。
0667名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/25(土) 13:00:40.08ID:NiFYTW2J0
それ日本のバブルとかITバブルの頃やら
BRICs全盛期からずーっと言ってるんならいいけどさ・・・
0668名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/25(土) 13:02:43.47ID:2kXFt+TJ0
ピサロとアセロラを使ってシミュレーションしてみた。（元本800万円、20年間積み立て）

全世界株式　100%
・期待リターン　4.12%　リスク　18.35%　シャープレシオ　0.22
・中央値　1082万円　下位10%　587万円
・元本割れ確率　26.3%
全世界株式 50% ＋先進国株式 50%
・期待リターン　3.89%　リスク　18.39%　シャープレシオ　0.21
・中央値　1027万円　下位10%　566万円
・元本割れ確率　29.7%
全世界株式 50% ＋米国S&P500 50%
・期待リターン　3.81%　リスク　18.25%　シャープレシオ　0.21
・中央値　1034万円　下位10%　567万円
・元本割れ確率　28.0%

期待リターンの差で全世界１本が最良。他の商品を混ぜると収益は悪化する。ちなみに、何かと批判されやすい８資産均等は…

８資産均等
・期待リターン　3.94%　リスク　13.48%　シャープレシオ　0.29
・中央値　1138万円　下位10%　725万円
・元本割れ確率　17.0%

投資があまり上手く行かなかった「下位10%」でも、他の投資信託より130万円以上多い収益が得られる（＝失敗しにくい）。

最近人気の”S&P500に全部”の場合は…
米国S&P500 100%
・期待リターン　3.50%　リスク　18.25%　シャープレシオ 0.19
・中央値　1020万円　下位10%　563万円
・元本割れ確率　30.6%

と、８資産均等にも劣後するという、驚きの計算結果になった。
これは元になる資料（JPモルガンの超長期マーケット予測2019）が、今後の米国株の伸びを低く見積もっている（既に高値圏にあると判断）のが原因。

今はアメリカの景気が良いからアメリカ集中投資が流行だけど、未来は分からないから世界中に分散する考え方もあるということで。
0669名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 13:07:53.57ID:aD6GPhfD0
>>665
覇権的な話と株価って言うほど相関するんかね
第二次大戦以降アメリカが一貫して覇権を握っているけど、株価が低迷した時期は普通にあるよね
0670名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 13:10:42.81ID:NiFYTW2J0
>>669
何をもって覇権というのか分からんがそんな事実は無い
経済成長と株価に相関は無いし、人口増減とも無い
こんなもん今更じゃんもう
0672名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 13:15:47.11ID:aD6GPhfD0
>>670
でもアメリカ一本を推す人達の根拠ってアメリカ強えから的な話だよね
強いのと株価が関係あると思っているのかなって
0673名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 13:20:24.60ID:Xa55OBuB0
グローバルに自由に投資できるなら
儲かると思ったところへ金は流れ
同じぐらい儲かると皆が思うところで釣り合っているはず
0674名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 13:21:56.50ID:TXIHqQXD0
>>671
アセロラはモルガンの長期予測だからわりと妥当
ただしデータは2019のままで2020には更新されてないけど
マイインデックスとかだと過去のデータだから債券のパフォーマンスがあまりに良すぎるので割り引いて考えるのが無難
0676名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/25(土) 13:24:23.29ID:JKf8cHZl0
>>672
アメリカ一本で間違いはないでしょ。
ただ投資先の魅力としては新興国の方が利回り良さそうじゃんって話でしょ。
0677名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 13:28:41.62ID:NiFYTW2J0
>>676
目的と手段が入れ替わってるぞそれ
リターンの最大化を目指そうってんで米国株一本て思ったんじゃないのか
そして新興国の方が利回り良さそうて思うなら、なぜポートフォリオに入ってない？

それ米国を愛している理由にしかなんないぞ
勝手に好きになるのはいいが勝手に裏切るじゃんよ。株なんて
投資家が一番大切にしなきゃいけないのは稼ぐことだろうに
0680名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 13:40:39.87ID:bmSzpnBJ0
色々な本見てると十年以内に確実に中国がアメリカ抜く言われてるから中国比率上げたくなっても仕方ない
0682名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 13:45:45.14ID:gAOWfuh+0
>>680
10-30年もあれば、アメリカの伸び率を超える新興国もでてくるだろう。新興国の問題は
伸びもすごいが、その後、減少もすごい。
結局もとに戻りました。
になるのがゴミ。
0683名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 13:49:45.66ID:NiFYTW2J0
だから複数のアセットクラス組み合わせてリスクとリターンの最大効率化目指すんじゃないのか
それが（長期）投資であって運用だろうに

新興国にはリスクがあります。言うのはいいよ
どんなリスクかちゃんと答えられたり考えられてる人間見たことないけど
だからってそれは買わないことになんないだろ
だってその分のリスクプレミアムはあって然るべきでそれで儲かりゃいいじゃん
0684名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 13:52:00.51ID:gAOWfuh+0
>>683
全世界一本でいいよね。楽ちん。悩む必要もないし。辺に理由を探す必要もない。
自分で複数アセットを組み合わせるなんて、全世界がでるまでの手法だろう。
と思わないでもない。
0685名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 13:54:40.88ID:NiFYTW2J0
>>684
なんで株式内だけの分散の話してるんだ
0686名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 14:29:55.65ID:4/89yiGb0
考え始めたらキリがないね。
そもそも、投資先が株価で良いのかっていうところからわからん。
0690名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 15:56:24.26ID:MvrKHfZt0
アメリカ一本派の言い分は「アメリカは今後も覇権だから」で、まあ多分30年くらいはまずそうなるだろうとは自分も思う
でも覇権のままでも株価が低迷したり他国の株価が伸びたりすることは普通にあり得ると思うんだが
0692名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 16:17:35.26ID:rRulxGF10
>>690
極論言えば10年後に値段が上がろうと関係ないんだよね。
具体的には今買った額と、20年後に受け取る額の差が激しければ激しいほどいい。
20年後にアメリカは伸びるのか衰退するのかというと、俺にはわからん。
なので俺はイデコも積みニーもジュニアニーサも特定も全てオルカン一本で行くことにしたよ。
0694名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 16:35:49.59ID:gAOWfuh+0
積立野郎は10年ぐらいでまとまった金額ができるんだから、10年後からどうなるかを予想したほうが懸命だよな。
できないけど。無理だけど。
積立1－5年目ぐらいまでは額も少額だからどうでもいい
0697名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 17:48:11.22ID:sVlMUncu0
リーマンの経験が邪魔してコロナの底で売っちゃった人もいるよね
バフェットですら判断ミスってるし
初心者のビギナーズラックはよく言われてるがビギナーズラックもただの運ではなく理由があるんだよな
深く考えすぎず下がってたから買ったというシンプルな理由で初心者が勝った
0698名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 18:41:49.99ID:lsMR7ZhK0
>>697
バフェットのミスってなに？
航空株のこと？
あんなのバークシャーの資産からいえば数％の赤字だし、本人が「ミスだった」って認めたのは2月に航空株を買い増したことについてだよ
売ったことはミスしてない
0699名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 19:18:24.79ID:dVjthD3o0
>>609
リーマンショックでは泣きながら買い増ししたわ。
結果、かなり儲かった。
0700名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 19:22:05.01ID:sVlMUncu0
バフェット信者ってとことん信者だよな
認めてなくてもミスはミスだよ
よりにもよって大底で売ってしまった後に急騰して倍まで上がったのに
しかも（大底で）声高に航空株売ったアピールしたところが痛々しかった
0703名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 19:41:56.99ID:lsMR7ZhK0
>>700
じゃあどれが判断ミスなんだよ？
二回に分けて4社をそれぞれ売ってるんだぞ？
何も知らんくせに偉そうに言うな

１ドルでも株で損失を出したことが判断ミスと言うならそりゃ毎年のようにバフェットは判断ミスしとるわ
0706名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 19:46:45.42ID:lsMR7ZhK0
オールカントリー
全世界でしょ？
投信したことないけど
0707名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 19:48:51.01ID:2kXFt+TJ0
>>687
胡散臭いツールと言うけど、JPモルガンの超長期マーケット予想2019を元にした、かなり控え目な数字を出している。
期待リターン5%とか6%とか、景気良い数字をやたら並べるより良心的だと思う。

ブログの内容が胡散臭いかどうかは別の話で、作成されたツールまで胡散臭いとは自分は思わない。
ピサロもアセロラもツールとしては有用だと思っている。
0709名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 20:02:24.90ID:cPmgFEbM0
>>640
リスク限りなく減らす？ちっともリスクは減ってないがw
0712名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 20:13:49.71ID:ODt7KjEW0
>>702
それは早期リタイアなのか
ただの無職なのでは・・・
0713名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 20:18:57.26ID:+vqShoTZ0
>>702
無職だとiDeCoがどれだけのメリットがあるのかがよくわからん
俺は会社員なので節税目当てにやってるが無職だと収入がないからその効果は無しで掛け金は月々23000円までという事で合ってるだろうか
やりたきゃやればいいと思うが一旦始めてしまうとやめられないし将来的に制度が変わる可能性もある
もし再就職したら会社に書類を書いてもらったり手続きも必要だぜ
もしやるにしてもよく考えてからにした方がいいと思うね
0716名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 20:25:35.01ID:+vqShoTZ0
あとiDeCoは最終的に勤続年数や退職金の額なんかも絡んでくるので色々とめんどくさい
俺は始めるまでに色々調べて1ヶ月ぐらい悩んだ
0718名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 20:27:51.70ID:vyr3FSm60
>>713
え、転職で手続きせなあかんのw
知らんかったわ
それのせいで全く流行ってないんだろ
0719名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 20:40:47.33ID:mRUKf7Ol0
28歳で貯金が2500万、年収が1000万なんだけどNISAってやったほうが良いの？
あんまりお金のこと詳しくなくてわかんないんだけど
0723名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 20:46:53.34ID:oezOU8uz0
>>719
そんだけ稼いでて定年まで見通し立ってるなら、やらなくても困らない
投資や不労所得といったものに興味が無いなら無理してやる程でもない
興味があって投資を始めようと思ったならNISAをやらないのは損
0725名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 20:55:10.39ID:cPmgFEbM0
>>719
中田のあっちゃんの動画見て、三ヶ月分の生活費以外はSBIバンガードS&P500に全ツッパ
0726名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 20:56:04.79ID:ZM5+rTvX0
>>719
そんだけ年収貯金があるなら投資は必要ないだろ
どうしてもやりたいならここの便所の落書きよりも
三井住友信託銀行、野村證券、ゆうちょ銀行の2階個室で投資信託買うといいよ
0728名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 21:00:13.51ID:gAOWfuh+0
>>719
証券会社口座開設して、投資信託、オールカントリーの積立設定してあとは脳死労働でいいよ。
NISAとかツミニーとか、受動態な人には向いてない。

ぶっちゃけ、入金力がすべてだからある程度年収ある人は労働全力や。
0729名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 21:16:31.23ID:TGKOfGVE0
>>702
他の人は知らんが、俺は将来の退職後のことを考えて積ニーやらiDeCoやらやってる。
退職してからやるものでもないと思うけどね
退職金を運用するなら通常NISAか
0732名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 21:40:56.04ID:/MC8sl5x0
>>719
年500万ペースで60まで貯蓄できるなら運用要らないか
インフレ対策で積ＮＩＳＡか年100万　場合によっては物価変動債混ぜるぐらいでいい気はする
10年ぐらいしか働けないって言うなら1500万入れて
300万ずつNISAを混ぜつつ合わせて積む自分ならだけど
寧ろ生活コストの拡大のしすぎだけ心配すればいいレベルなのでは
老後の生活コストが高すぎると現役かなり稼いでても溶けるのはマジ
0733名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 21:45:47.74ID:/MC8sl5x0
物価連動債の間違いだ

>>731
無職の場合資金拘束がきつくね？
老後資金が小さすぎると
国民年金混じりの年金収入だけじゃどうせ困るって見方はあるんだろけど
0738名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 22:28:15.37ID:uaeipQAQ0
社会がお前を弾いたんじゃない
お前が社会から飛び抜けてしまったんだ
0739名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 22:42:31.08ID:SDQmqLvL0
俺が投信でアメリカ一本なのは日本とアメリカ企業は舎弟関係やからや
アメリカ衰退したら日本も死ぬし一緒なら報酬高いアメリカ一択
0742名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 23:26:55.16ID:dVjthD3o0
>>739
ギャンブラーか。w
中国も買っとけ。
0745名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 00:11:26.34ID:+Z6akhgU0
アメリカ企業のすごいところって世界中で儲けるシステムを作ったことだよな
俺たちがマクドナルドに行ったりコカコーラを飲んだりするだけでもロイヤリティ収入でアメリカが儲かる
0746名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 00:21:00.34ID:5CRM2HYu0
アメリカの覇権を崩せるとしたら、日米同盟を切って米軍基地を追い出して、日中同盟を結んで日本が核武装するしかないが石油資源がネック。

これ以上はすれ違いだけど、長期投資でカントリーリスクを考えると軍事力の予測無しに考えるのは、目隠ししてバットを振るようなもんだと思うね。
0747名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 00:27:10.29ID:sXx+CQlh0
昔は無くても生活に困らなかったけど今や必須品のPCやスマホのOSもほぼアメリカ産
アメリカ死んだら他の国が新しいOS作ると言うか作れるのかね
0748名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 00:36:50.65ID:FyzXRXAl0
>>746
んな事無くても次の成長が来なけりゃ他の先進国と変わらなくなるからな

アメリカ単純に信用と実績あるから株価高過ぎるんだよね
GAFAMやテスラみたいなのが出続けないと今の水準保てないでしょ
0749名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 00:52:09.51ID:A24uloxt0
AmazonのCEO自身がいつか潰れるって言ってるけどな
永遠に高収益を上げ続けられた企業なんて歴史上無いんだよ
0751名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 00:57:44.54ID:LqY60tlO0
ダメリカさんにはリスクがないとでも思っているのが御目出度い。
コロナであんな状況になって決定的なクスリもないのにｗ
0753名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 01:18:22.93ID:i9WPn8X90
そもそも経済やらが右肩上がりに成長するなんて幻想なのでは
いつか行き詰まるのでは
土地も食料も地球も有限なので
でもそれはもっと先の話だろうけど
0754名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 01:38:35.65ID:vzjHZVfX0
お前らに言われてランダムウォーカーと敗者のゲームと勝者のゲームを読んだんだが

ランダムウォーカー
分散→全世界に分散
債券→絶対入れるべき

敗者のゲーム
分散→全世界分散
債券→インフレに弱いから微妙

勝者のゲーム
分散→米国株1本で良い（最低でも80%は米株にすべき）
債券→入れるべき

（参考）山元の本
分散→全世界分散
債券→個人向け国債10年だけで良い

インデックスの名著って呼ばれてるもんでもめちゃくちゃ割れてるじゃん
結局正解はないんだろ
0756名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 01:52:07.46ID:hFFVILAg0
他人が米一本でもどうでもいいのにどうして全世界押し付けようとするのか
もう全世界が一番優れているってことでいいからこの話題うんざり
0758名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 02:04:02.38ID:2XjVqTEX0
>>754
ヒント 出版された時期と債券利回り
0759名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 02:05:58.43ID:z//gIPr10
アメリカの国力が人口の推移や基幹産業の成長、発展度合い
中央銀行の政策
どれを見てもアメリカのほうが先進国の中だと一番環境が良い
だからアメリカに投資する
日本や新興国は論外
インデックスとはいえわざわざ足手まといをポートフォリオに加える必要はないからね
0760名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 02:11:28.53ID:XALLESG10
確かにリーマン・ショック後の量的緩和とGAFAMとかテック企業のおかげでS&P500のパフォーマンスは高い

GAFAMを除いた指数だと日経平均とどっこいどっこいのパフォーマンスなのは内緒な
0763名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 03:14:54.28ID:IIPlGxz20
>>752
世界中に喧嘩売ってるのはアメリカの方では？
特にトランプになってから酷い。
0764名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 03:19:50.57ID:IIPlGxz20
>>747
Android OS で良いんじゃね？
0765名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 03:24:10.56ID:DDOI+D4B0
中国のケンカってのは隣国にジャイアン理論振りかざすことだな。
お前のものは俺のもの、言うこと聞かなきゃ殴るってな。
遠方の国には怒られるまで盗み続けるってな。
0767名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 04:39:44.70ID:A/kqH3M00
中国株は深セン、UBS、チャイナとアクティブばっか3本積んでる
SBI新興国も合わせると新興国だけで4本積んでる
ただし株式内比率10%程度(少額)を目途にだけどね
0768名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 05:27:04.18ID:FWulgoja0
ていうか儲かりゃ対象がなんであれなんだっていいんだよ
カントリーリスクだかななんだが知らんが
そのリスク薄めるためにちゃんとポートフォリオ組むんだし
リターン得ようと思ったらその分のリスク背負う。それだけの話だろ
投資ってそのオッズ比の計算やら目論見立てることでしかないのに
先進国が、アメリカが、新興国が、中国が。っていうのは
それ自体が後付けの自分を納得させるだけの理由だっていい加減分かれよ
投資家なら儲けてなんぼだろ
0771名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 08:12:39.35ID:8hq9uFFb0
>>768
投信でも保険でもそうだがいかに優良グループを作るかってことが大事なんであってなんでも放り込めばいいってもんじゃない
0773名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 08:27:16.42ID:FWulgoja0
>>771
だからそれ考えんのが投資であって基になるのが投資哲学でしょうよ
なんも考えず新興国も買っとけなんて言ってないんだから
0774名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 08:28:07.03ID:3y5naRrw0
リスクリスクというが15年以上の投資期間なら
過去の統計では株式のリスクは収束してプラス運用益のみの結果になっているんだよ
だからオルカンだろうが米国のみだろうが好きな銘柄の株式に15年以上の長期投資をすればいい
0776名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 08:52:08.35ID:Y2v6pS+h0
今まで一般ニーサでひふみプラスとイーマクシスsp500積み立ててるけど一般ニーサの期間だとあまり旨みがないような気がするのが気になる
儲かってないわけじゃないけどインデックスだし10年だとなんというかこの程度かって感じがする
だから最近個別に手を出してしまった
欲張りなんだろうなぁ
銀行に入れてるときは増えないことに何の疑問もなかったのに
0780名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 09:08:37.49ID:entX56Mo0
＞かつては、「長期で投資するなら新興国の株式市場が良い」と言われた時期もありました。

結局その時々によって言う事も変わるって事だよな
0781名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 09:15:00.54ID:VV98XQn/0
ITバブル崩壊からのリーマンショックと続いた時に米国一本を推す奴なんていなかっただろうしな
0789名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 10:31:07.75ID:v6DD54AP0
>>788
基準価格下がっても、
購入できる口数は増えるからプラスなんだけどね

一括で資金投入してたら悲惨だけど
0790名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 10:47:04.89ID:PeLQOK7J0
最近移管した人いる？
SBIではじめたけど最近楽天経済圏どっぷりなもんで移ろうかと思ってるんだが
どのくらい時間かかるかと手間はどんなもんか聞きたい
0793名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 11:00:17.11ID:cCRk+o8M0
>>790
素直に両方でやったら？
俺は楽天証券メインだけど、イデコだけはSBIにしてるよ。
SBIってめっちゃめんどくさいからあんまり好きじゃないな。
0800名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 12:42:36.07ID:YBnGCxO40
さっき母ちゃんから電話があったわ
いろいろ大変だってさ
0801名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 12:45:33.86ID:kW2IcOtz0
完全な余剰金で積み立てるって思っても難しいな
将来の大事なことに使おうと取っておいてるお金が300万あって、
それと別に給与から貯金してたお金が100万くらいあって、
旅行行ったりちょっと生活費に足が出た時は100万から使ってるんだけどさ、
100万の方への貯金も継続しないと目減りする一方なわけだしこの貯金も増やしつつ
積み立てもしたいと思うと結構カツカツ…
もっと余裕のある人だけやるもんなのかな
0802名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 12:46:45.97ID:6NE7pr8B0
15年前に初めて口座作ったときには、投資信託で積み立てるなんてあり得ない感じだったから
ほんとに先はどうなるかわからない

なので、ほったらかしもいいけど、ある程度状況を見て行かなきゃいけないとは思うわ
もっと良いのが出てくるだろうから
0803名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 13:01:51.36ID:YBnGCxO40
>>801
毎月余った金を証券口座にいれるだけ
今月苦しいなと思ったら入れなければいい

ってことじゃないの？
0805名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 13:33:35.16ID:YLvmFTL70
>>801
インデックス投資は本来富裕層がやべるべき商品だからな。
証券会社が手数料ほしいから、中間層もお得ですよっていって営業してるだけ。
無理にやる必要はない。
0809名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 13:52:40.64ID:oJ1FKnJi0
>>790
僕はマネーフォワードでお金の管理さるようになってから複数口座持つことに抵抗がなくなった。LINE証券もやってるよ。メリットがそんなに多い訳ではないので遊びだけどね。
0811名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 14:06:35.69ID:X0a+2YfK0
積立NISAはポイント効率も入れて楽天
米国ETFはドル転の手数料でSBI
iDeCoは商品数にまだ追加の余地のあるマネックス
って聞いたんですけどこの認識で合ってるんでしょうか
0815名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 14:32:27.66ID:lPiU18Q70
>>801
まず旅行に行かなければ良いのでは？
0817名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 14:54:47.61ID:AlVdgctt0
最近なんだかオルカンを特別視しすぎじゃない？
プリウスに乗らなきゃトヨタ車にする意味がない、くらいの勢いだぞ
0818名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 14:59:30.91ID:HaGz2QSt0
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ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2006　300万円で日本の中小型株で投資を開始
2015　全ての金融資産の3000万円を米国株にシフト
2016　ブログ『バフェット太郎の秘密のポートフォリオ』を開設
2017　多数メディアに掲載（ダイヤモンドZAi、日経マネー、米国会社四季報、週刊SPA、など）
2018　【バカでも稼げる『米国株』高配当投資】を出版
2019　米国株投資本では異例の発行部数４万部を突破
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0820名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 15:15:49.12ID:i9WPn8X90
楽天は、なんかアプリとか作りが雑で嫌いなんだよなぁ…
仕方なく使ってるけど
楽天経済圏に完全に入る気が起きない…
大丈夫なのかなぁ…
0822名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 15:54:45.84ID:v6DD54AP0
生活費のほとんどの支払い楽天カード

年で15万円分ぐらいポイント貯まって
全部インデックスを買い増してる
0823名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 15:56:39.60ID:X0a+2YfK0
囲い込みをやっている最中は気前良く還元するけど、それが完了したら、ってのはあるね
ソフバン、ヤフーのTポイントとpaypayポイントも、ソフバン(もしくはワイモバ)ユーザー限定の優遇が露骨になってるし
0824名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 15:58:52.93ID:AlVdgctt0
もっと高還元のクレカに替えて貯まったポイントは日用品に使う
その分現金が浮くからそれを投資に回した方が効率良いぞ
0827名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 16:16:11.76ID:NeAbT3hq0
オルカンは過去20年間の利回りが5.4％らしいぞ
先進国は5.8％でS&Pは6.4％
S&Pはリスキーな割にはオルカンと1％しか変わらないんだな
0831名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 16:41:31.72ID:R/GhHI170
教えて下さい
以前に親が俺の名義で松井証券でnisa口座を作って今年まで親が運用してた
それを知らずに俺が楽天証券でnisa口座開設を申請したら審査も通ったんだけど、楽天証券を今後nisa口座として運用したい場合は、松井証券に非課税口座廃止通知書を提出して来年1月から楽天証券運用でいいのでしょうか
0835名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 18:18:58.84ID:0EoSV6oL0
>>380
割と悩んで決めたつもりだけど結構適当な15種だったわ
ひふみ持ってるのが恥ずかったけど何故か活躍している、、、
今は鑑賞用として売らずに見ているわ
0837名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 18:21:41.65ID:jnzWCGMx0
てか税金下げてくれ
20はたかすぎ
0838名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 18:22:16.79ID:MSAE3vk10
>>834
取り扱い商品が一般NISA+生債券、口座内スイッチし放題。実質的に個人の現物投資は非課税ってことだ。
0841るーぷ
垢版 |
2020/07/26(日) 19:47:20.93ID:xAyTUipZ0
大ドローダウンに耐えられるかどうかなんて、まず事前にはわからない。
たいていは耐えられ無いか、増し玉特攻して破綻する。

小玉で研鑽兼ねてえんえんと来るべき大ドローダウンに耐え得るだけの
勝ち巾を作りながらエスカレートさせるのが良い。
これは大半の凡人のバクチの基本。

家族含め他人の資金が関わると、ドローダウン可能性だけでもノックダウンも食らう。
食らわないとしたら、関係性がおかしくなる。

まあ、ようするに基本バクチなんだよ。

勝ってるやつの王道は、小玉で数回チャレンジしながら大当たり。
もしくは毛が抜けてる図太いのか、どっちか。
後者は遺伝子レベルで特殊な強戦型が必要。
決意とかじゃどーにもなんない。
たぶんかなりアタマがいい、無意識的な意味で、
それがわかっていて遺伝子レベルで抜けてる、ってことなんだろう。
0846名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 20:30:11.52ID:DgUeWk7P0
>>842
いや20%のままで済めば御の字と考えた方がいい
投資をやらない奴らの感覚でいうと投資家は労せずして金を搾取する卑怯な連中くらいにしか思っていないぞ
そして日本じゃそういう連中が多数派だ
自分達はリスクから逃げ回るくせに、人がリスクを負って投資の果実を得ている事なんか考えないからな
0848名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 20:30:51.63ID:XocbPCTl0
>>840
NISAを廃止したいから新NISAでつみたてを追加したってだけだならな
新NISAへの移行は時価でしかロールオーバーできないし使うアホいるのかねと思うけど
0851名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 20:41:41.78ID:YLvmFTL70
税金に不満があるなら、脱日本するか、政治家になればいい。
0852名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 21:16:36.30ID:jnzWCGMx0
震災で増税するキチガイ政府&官僚が支配する国だからな
0862名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 23:15:57.09ID:hyi6+v8+0
NISAという非課税枠作ってまで庶民を投資の世界に取り込もうとしてんのにそんなに増税なんてしますかね
0863名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/26(日) 23:20:32.71ID:YLvmFTL70
>>862
コロナで散々ばらまいたから大義名分はできた。
NISA廃止
0869名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/27(月) 07:54:22.14ID:n7tTchi50
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0872名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/27(月) 11:33:34.69ID:d2RKGHLQ0
さっき積荷口座開設のお知らせが来たのでさっそく設定してSP500に毎月1万円積むことにしました
よろしくお願いします
0874名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/27(月) 12:15:48.84ID:Vr1SeWK90
>>870
これは会社名公開すべき事案だろ。
0881名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/27(月) 15:13:45.42ID:Vr1SeWK90
>>878
ネット証券はやってないだろ。
電話すら来ないし。
0883名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/27(月) 16:09:47.95ID:gAmxYIKg0
>>882
年1万円ちょい欲しいがためにバカなことするよなぁ。
インデックスファンドなんていっぱい買っても意味ないのに。高い勉強代だったな笑

毎月1日に現金10万が貯蓄用の口座へ、夫婦の積みニーとジュニアニーサ、ポイント欲しさの特定口座で合わせて24万、全部合わせて34万が銀行口座から消えて行く。
入った給料がすぐ消えて行くのは悲しいわ。
まぁそうでもしないとすぐ使い切っちゃうんだが

このスレのお金持ちの人たちは月50万とか入金してるの？？
0886名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/27(月) 17:31:51.93ID:cKcpI+uV0
欲しくないファンドまで無理に買ってるとしたら馬鹿だね
でも纏める意味も特にないよ
特定口座も使うのなら興味あるファンドが増えて散らばって持ってしまってもそれはそれでいいと思う
アセット別や国別構成を把握しておくことも必要だろうけどそんなの大まかでいいよ
少額でも持っていないと勉強にならないからね

例えばレバナスを少額持っていたおかけでコロナの大底で狙いすましたナンピンに成功して簡単に爆益出せた
どんなファンドがあってどんな時が買い時か予め考えておくことのもいい勉強
0887名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/27(月) 18:55:21.15ID:fjaLqy9X0
>>880
20年前に日本が小泉でアメリカの市場原理主義を導入して、政府も企業も日本国民と言うか労働者の方を見なくなったからね。
だから氷河期より前は金は国がくれる物、老後は国が面倒を見る物だからバンバン使え。
氷河期以降は金は自分で運用して老後も自分でどうにかする物と世代間の認識に違いがある。
もちろん、年寄りの言う事は一切聞かない方がいい。
0893名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/27(月) 20:00:41.48ID:nBYpN0Hr0
こういうこと言う奴ほんと脳におがくずでも詰まってんじゃないかと思う
0894名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/27(月) 20:07:03.24ID:22olDOR50
めっちゃ初心者な質問なんだけど。
emaxis slimのs&p500とか全世界株式って円建て？ドル建て？

為替リスク入れてなかったらドル建てであってますか？
0902名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/27(月) 22:51:29.23ID:t1JC0J2X0
SBIでやってる方、普通にまとめて入金してやってる？
それとも毎月引き落としサービスみたいなの使ってる？

入金忘れないか心配
0904名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/27(月) 23:29:52.76ID:ELstYyL20
積立シータ先生がコアサテライト戦術というのを紹介しているぞ
これはかなり良い方法だと思った
全世界株式1本だと物足りないなと思っていたので
S&Pにも少し手を出せるし、ポートフォリオも組める
0910名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 00:56:27.82ID:sPuqrc7t0
三井住友カードでワールドプレゼント貯めてるけど少数派だろうな
もしも三井住友提携のAmazonカードやANAカードでも直接還元されるなら神
0915名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 03:22:48.17ID:4BEO47q20
ヤフーとSBIが連携してるから大枠で捉えると一つの経済圏ではある
今のところ楽天ほど共通した形式にはなってないけど
0916名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 03:32:29.34ID:9m0d+V0P0
>>895
サムネと本体違いすぎ
0917名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 04:34:49.30ID:FvCTnGEU0
>>908
乗り換えようかなー
既に米ETFは乗り換えてるし、積荷分断されるのが少し嫌だけど
今年までと来年からを考えると今後の方が遥かに長いわけだし？
0918名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 04:38:40.32ID:FvCTnGEU0
>>912
損が北尾のフサフサ具合に嫉妬して仲違いしたのが残念でならない
北尾の頭髪
もしもそれがもっと少なかったら、ネット金融の全表面が変わっていた
だろうと言われてる
0919名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 07:19:08.66ID:g9+Mw9jw0
>>902
給料第二口座なので給料日にハイブリッドに必要分振替してNISAと特定で自動積立
あと外貨毎日積立から給料日にSBI証券に外貨入金して自動ETF積立
ボーナス時に余ってた端数とあわせてノーセルリバランス
0920名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 07:55:08.22ID:xXfDRpze0
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垢版 |
2020/07/28(火) 08:04:55.49ID:cp667On70
>>910
ANAマイルのためにワールドプレゼント貯めてるよ。今年から名前変わったみたいだけど。

コロナで余ってるから、できたらいいね。
でも、年間で貯まるポイントとかたかが知れてるから、実質的にポイントの現金かでしかないでしょ？
0922名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 08:06:15.01ID:7Uese9DO0
>>921
クレジットカードのポイントを使いSBIで投資信託を購入できるようにするほか、保有残高に応じたポイントも付与する。
0924名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 08:27:06.15ID:Ns3FnRjE0
yahoo経済圏にするにはどうすればいいの。なにがあるんだかわからん。携帯とヤフーショップしかないよね。
0925名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 08:43:53.92ID:lswmKaYz0
>>922
投信を売ってポイントにできたら画期的だけどね。マイルシステム以上の魅力はないかな。
0926名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 08:46:02.36ID:lswmKaYz0
>>924
Tポイント→SBIで投信ってのができるけど、yahooはpaypayにしてくんだっけ？

優待投資みたいなもんで、高配当の方が融通は効くな。
0927名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 09:10:25.20ID:1M5QDQrn0
うーん　ドローダウンで買いマシマシ→買いナンピンするには資金を待機させとかなきゃならんよなあ？　じゃなきゃ耐えるったってもし短期間の内に50%も落ちた時恐怖で耐えられる自信ねー
0930名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 09:28:46.21ID:7Uese9DO0
>>927
耐えれないのは余剰資金じゃないってことだよ。
余剰資金なら耐えれる
10万が5万になっても余裕でしょ？
100万が50万になるのと
1000万が500万になるのと
は全然ちがうよねぇ。
0931名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 09:35:46.24ID:Las+WzuM0
スレチだと思うけど教えて欲しくて。
積みニーを超過する分、年間80万程度で米国株買いたいのですが。
emaxis slim s&p500とVOOって結局どっちがお得なんでしょうか？？
SBIで定期買付する予定です。

よろしくお願いします
0933名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 09:40:15.30ID:7Uese9DO0
>>931
投資信託でいい。配当出さない分色々お得。
0934名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/28(火) 09:40:44.25ID:7Uese9DO0
ETFは時間があるマニア向け。質問する時点でやめとけ。
0937名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/28(火) 10:23:48.24ID:1M5QDQrn0
>>930　いやほら　生活費3ヶ月以外はspに全力しろって手法もあるんでしょ　オラはやらんけど　負担にならない余剰資金残しておいてもその余剰資金が今は金に対してユーロとも言えるか？急速に腐ってってるわけだ　ええんか？それで　つってもドローダウンには耐えられる自信がねえ　どうしたもんだか
0938名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 10:46:19.34ID:7Uese9DO0
>>937
他人の意見に左右されるな。投資をするかしないかは自分で判断するんだ。
だからそうやってノイズに惑わされる
0939名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/28(火) 11:05:39.53ID:Las+WzuM0
むしろ今は始めたばっかだし大暴落して欲しいわ。
むしろ安く買えるチャンスだろ。
俺は景気とかとはあまり関係ない職業だから円高になろうと暴落しようと関係ないわ。コロナでも稼がせてもらった。
来年あたりまたコロナ流行って2番底来ないかなぁ
0941名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/28(火) 11:20:35.55ID:1M5QDQrn0
>>938
そんなこと言って　おっちゃんも投げちゃうんじゃないのお　実際そーなったらさ　買い豚になりきれず欲豚っちゃう　たぶん頭で考えてるより…たぶんオラはね　そーなると思うんだよなあ　例えば95%ドローダウンなら？
0943名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 12:09:46.73ID:fclYzQ6W0
SBIの雪だるま全世界って人気ないな
slimオルカンより幅広くて楽天VTIより手数料安くて結構いいと思うんだが
0944名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/28(火) 12:20:47.26ID:YP5+12op0
>>908
証券会社でポイントを消費したい訳じゃなくて、ポイントを獲得したいんだ。保有ではなく購入で。サイトの説明が分かりにくい。
0953名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/28(火) 15:02:25.28ID:zl3UO2lV0
>>950
上限が無いなら使い道はある
0954名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/28(火) 15:37:10.59ID:leYBfRpK0
>>953
前調べた時に見たけど
カード側の制約で金融商品を購入する時は10万超えちゃダメで翌月払いな都合上5万が上限となる筈

なのでSBIも最大でも5万になると思うよ
0958名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/28(火) 16:18:12.00ID:o6yAzcLd0
あんまりいくつもクレカ持ちたくないんだけど、SBI利用するならこれからは三井住友がいいのか？
Tポイント投資があるからヤフーカードが相性良かったけど
0960名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/28(火) 17:04:21.52ID:9J/cKAio0
多分三井住友プロパーカード限定でしょう
そうなるとリボ系以外は年会費かかるからな
正直微妙だ
0964名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/28(火) 17:43:32.63ID:zl3UO2lV0
>>954
ありがとう。そうゆうことなんだ。
じゃあ楽天と併用で月10万積み立てようかな。
0966名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/28(火) 18:01:50.61ID:1M5QDQrn0
>>942　すげードローダウン喰らってガチホするにゃ相場を監視して裁量でリバランスかバランスファンド買うしかねー　心理的に耐えられないから退場だ　もし順張りファンドだけ買ってたら　ヤバいでしょ　まーNISAは強制ドルコスだし枠は決まってる　他のポジと損益通算もできねえときた　リーマン来たらたえられないなぁ　オラは
0968名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/07/28(火) 18:13:14.19ID:bLudlieY0
楽天カードゴールドで支払い1枚に集中

1年で17万円ぐらいポイント付いて
全部インデックス購入してる
0969名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 18:14:30.31ID:7Uese9DO0
エポスカードと楽天カード
さらに
三井住友カードか・・・
毎月15万・・・
0970名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 18:17:26.10ID:o2TuxB720
盛り上がってるとこ水を差すようで悪いが
既に口座持ってる勢はポイント投資はできません
Vポイントなんか貯めて何に使うんだよ
0971名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 18:21:32.42ID:3koAww0G0
dポイントは日興フロッギー、TポイントとvポイントはSBIかね。
親のカードで特定で買い付けて、子どもの特定に移管でもいいね。
0972名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 18:24:00.54ID:3koAww0G0
>>970
ANAマイルからの特典航空券やみんなでマイル割もよかった。コロナでぶち壊し。
JREIT安く買えるからいいけどな。
0973名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 18:27:47.97ID:Y9P5qJ/X0
Anaマイル→電子マネー
はわりと助かってる。
0974名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 19:21:51.36ID:FvCTnGEU0
楽天ポイントクラブで見ると10万ちょいポイント貰ってることになってるけど
期間限定が大半だから実感とかなり食い違う
0976名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 19:30:59.74ID:7Uese9DO0
>>974
投資に回せるのは実際4万ぐらいってところだな。
期間限定はほんまごみ
0983名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 19:52:46.71ID:7Uese9DO0
投資に回せるのが少ないからゴミっていう話で。ものを買うのは好きにしろよ。
わいは投資に全部回したいんや。
0984名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 19:55:56.11ID:opkMDQ2W0
買い物でもなんでも本来使うはずだった現金がポイント使う事で浮くなら一緒じゃん
その妙な拘りは発達かな？
0985名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 19:58:19.01ID:dw1HX9nC0
本来使うはず、にミソがあるな
本当に「本来使うはず」か？
買わなくていいもん買ってっかもな
0987名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 20:01:38.58ID:opkMDQ2W0
>>985
いつものスーパーで買い物するだけだぞ
ポイントで投資した方が利回り上がるなら執着するけど、日常の生活費が浮いた金で投資するのもポイント投資も同じだろ
0988名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 20:06:50.97ID:dw1HX9nC0
まあそうやって正当化するんだがな
0990名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 20:25:14.88ID:8veNb+Bm0
え、普通に楽天モバイルとか楽天電気でポイントなんて全部使えばええやん。

マイルとかと違って楽天ポイントはもっとも換金しやすいポイントじゃないの？？
情弱なのかひねくれてのかよくわからんな
0995名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 20:51:50.56ID:u5nzJkh00
>>962
2020年2月のキャンペーンで申し込んだ人はリボじゃなくても年会費無料だった。

0.5%はゴミ。月250円とかどうでもいい。
0997名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/07/28(火) 21:10:22.38ID:LteAmvGA0
年間5万ぐらいなら楽天ポイント使えるとこあるだろ
コンビニとか使う機会のあるタイミングで使ってたらすぐだし
しかしそれだけ限定稼げるってことはそもそも楽天市場とか使ってるのでは？
そしたらその時使えばいいし
まあ端数の限定ポイントとかは使いにくいけど
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