【NISA】少額投資非課税制度 58【積み立てNISA】
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【NISA】少額投資非課税制度 56【積み立てNISA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1587019871/
【NISA】少額投資非課税制度 57【積み立てNISA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1588422118/ 申請して2週間経つんだけどどれくらい開設までにかかるんだろ？
個別株と同じ証券会社で作ったからマイナンバーとかは登録してあるんだけど長くね？
コロナだから？ >>3
自分もゴールデンウィーク中に送ったけどまだ開設されない
マイナンバーの登録はできましたとか言われたけどさ 普通NISAを売る目安は+20％にしよう
一時期30％まで上がった銘柄もあったけどな 今年の枠は3月に全てARCCで埋めた
3か月に一度4万円振り込まれるから
一生持ち続けるわ
今のところキャピタルゲインでも100万プラスだし
来年暴落来たらまた買う >>9
底からほぼ2倍で配当もいいから当たりだな
9月の配当が減らなければほぼ安泰確実 前スレの今年は楽天カード30万円積み立ての人、
別に30万円でもええんちゃうかなと思うけどな
790万円積み立てたら800万総枠の98％以上になるわけやし >>11
たった1%のポイントに縛られるのは本末転倒
投資なんか止めた方がいい 去年からフルで始めたけどようやくマイナス4%程度まで戻してきた。
日経平均が-15%くらい落ちているのにこのくらいの下落幅ならマシな方なのか？ 今日S&Pがプラテンした。アメリカつおい
まあ始めて間もないのでいいのか悪いのかわからんけど 暴落後に始めたから最初から評価損益がプラスでストレスが少なくていいわ >>9
何ソレ？超絶初心者だから意味分かんない。元手いくらで3ヶ月に1回4万円もらえるの？ >>16
損切りして再入場出来たんならその方がNISAの節税より効果あると思うよ 去年の10月くらいの値まで戻ってしまった
そろそろ割高感あるから買い控えだわ 今の騰がりはワクチン開発が成功するという前提を織り込んだものだから、
失敗した製薬会社が出てきたらまた下がる気がするけどね。
サーズもマーズもワクチン開発出来てないのに、なぜ市場はこうも楽観的なのだろうか。 サーズもマーズもアメリカに被害無かったからな
ワクチン開発もやってたけど勝手に終息したから もうプラテンしてしまった。
もう少しダウは低迷しててもよかったのに…。 市場は「憶測の塊」でしかない
ワクチンができる可能性が１％でも高ければみんな買いに走って上がる
結果的にそれがダメだったら失望して売りが出て、
また可能性が出れば上がる、その繰り返し >>24
お前さんだけずっとマイナスだったらいいのにね でも積みニーのことだけ考えたら、24みたいに低い事を喜ぶ人の方が多いんじゃないの？ >>5だけどようやく口座開設したわ
1-2週間てあったのにえらいかかったわ 20年後40年後までガンガン上がり続ける方がいいに決まってる 来週月曜日に購入日
今日のサゲは嬉しいが、週明けの反転とかやめてくれよな
トランプとか誰か失言してくれ 2020年1月7日-介護保険改正で施設入居者の貯金が狙われる！ どう対策するか. ...
現行制度では入所者の貯金額が1000万円以上あれば、収入がどれだけ低くても
軽減措置を受けられない。 ...
介護保険改正 特養での軽減措置縮小で年26万円の負担増も >>3 >>5
俺も5月初めに開設申請して、今朝税務署通過の案内が来てたわ
待ちきれずに特定口座で始めてしまった
たぶんそろそろだと思うよ 口座作ったときは先にとりあえず積み立ててくれてあとで承認されましたってメール来たけどなあ いや、たとえワクチンできても安全確認に数年掛かるし、全世界の人に接種なんて夢のまた夢。 2019年積立分は24000円マイナス
2020年積立分はプラスに転じた+5000
特定で昨年10月、遺伝子解析関係のファンド買った
暴落でごく短期間マイナスになったが、その後急転設定以来の最高値まで来てプラス30% >>40
だったら全部遺伝子にすればいい
馬鹿なのか？ 今月から始めたら一気に40入れた方がいい？
毎月の方がいいかな？ 上がると思ってんなら、イッキ。
下がると思ってるなら、買わない。
それがNISAだ >>43
不安だったら20万だけ入れて残り分割にすりゃいい 今ってバブルなん？景気の上がり調子だと思ってたけど既にそうなのか 逆に今の状況で景気が上がる要素ある？
外国がどうかはわからんけど日本はこの先どう考えてもやばいでしょ 積立NISAと特定口座でslim米500ブッコミ増えたか >>52
俺はやるかどうか迷ってたがコロナ禍でもうやるしかない心境になった Nisaで投資に興味を持ち初めて仮想通貨に手を出したんだが知らんうちに15万もぶっ込んでてビビった………
俺みたいな人種はギャンブルなんてやるべきじゃねえな……… 15万て子供の小遣いかよ
投資額が1000万超えてくると毎日それくらいの額が動くからどうでもよくなるぞ コロナであんなにバコーンとさがって後に、一気に上がった（もどった）ならバブルと考えてもいいかもしれん >>50
一時的には確かにそう。
それがバブルと言うものだから。
でも、長期的に見れば株価は必ず企業利益を反映する。
これも事実。 比例しない、ということへの反論にも補足にもなってなくね？ バブルに飛び乗れ！
そして飛び降りろ！
って投資方法も確かにあるけどね。
俺はやらないけど。 「期待」で株が買われるなら、日本株への期待は
実体経済以上に相当低いのでは？ 俺が言いたいのは、企業の利益がどんどん伸びていって10倍になれば株価も5倍〜20倍にはなるでしょってこと。
日本企業ばかり見ている人は信じられないかもしれないが、企業というのは利益成長するものなんだよ。 それ一発目に持ってこれない以上ダメダメじゃん
まずそういう話か？それ
言いたいこと言いたいがために無理やり話捻じ曲げてね？ 楽天銀行で5月分の積立NISAカード払いがまだ引き落とされてないんだけどどうしてですか？
ちなみに4月分は1日に引き落とされてます これからは利回り低くなるんだっけ?
これまでがよかった方みたいだが
低く見積もって考えてはいるが >>72
そうでした
4月分は勘違いしてました
ありがとうございました つみたてNISA来月から始めるわ
よく分からんからsp500全ブッパで iDeCoとつみたてNISAを併用されてる方が多いと思いますが最近外貨終身保険もしくは外貨個人年金が気になっています。パンフレットを見ると外貨保険は資産の分散になると書かれていましたがやられてる方は多いのかな。 3月に口座作ったが既に底を打ってしまい
今から参戦はもう遅い？
それとも近いうちに二番底が来るもんでしょうか。
投資資金はあり程度用意してあるのですが。 早いとか遅いとかない
底で買って天井で売りたいなら開いた口座で株やった方がいい 35歳 未婚 金融 600万
貯金200万 金融資産100万程
レクサス 持家（親から名変）
ギャンブルなし
借金なし 病気なし 前科なし
タバコあり
長男 早大法
身長183 多分イケメン枠（チャラい枠？）
マッチング率10%くらいなんですけど、
条件としてどうですか？ 35歳 未婚 金融 600万
貯金200万 金融資産100万程
レクサス 持家（親から名変）
ギャンブルなし
借金なし 病気なし 前科なし
タバコあり
長男 早大法
身長183 多分イケメン枠（チャラい枠？）
マッチング率10%くらいなんですけど、
条件としてどうですか？ アメリカを信じられなきゃ投資する先激減するよね。
というかアメリカ以下の信頼性しかないとこばっかりというか。
消去法だな。 >>75
外貨建て保険は投資界隈じゃよく非推奨って言われるけどどうなんだろうな
そりゃ分散にはなるだろうけど利回りどんなもんなんだろか
後為替手数料、運用手数料めっちゃ取られるとか聞くけど
逆に言うほど取られてたら為替損益以上にマイナスばっかになるだろうからねえ
自分で米国長期債買うほうが安全とは言うね今はコロナショックで金利やばいけど
それは保険屋だって一緒だろうし >>75
海外株式インデックスでいいじゃん
なぜわざわざ手数料取られてそんなもん買うのか 保険屋だって商売なんだから手数料とるだろ？そしたら自分のところに入ってくる金はどうなると思う？
情弱ばかりだった世界はイージーだよな 外貨だと利回りが良い、なんて幻想だからな。
為替差損でそのぶん負ける仕掛けになってる。 要はその金利分乗っけないとその国の国債誰も買ってくれないんだってこと
伝えてる人間居るとは思えんし、分かってるとも思えん つみたてnisaで20年経過したときに、初年度の40万を特定口座に移動するとしたら、その40万の基準は初年度に購入した口数が移動するんでしょか？
それともその時に保有している口数を比率で割った口数が移動？
（口数20万保有していたら1万口が移動） >>89
大雑把に考えると円安の時に多く返って来て、円高の時に少なくなって返ってくるんでしょ？
今後円高に動いていったとしたら、投資と保険どっちも下がる事になるよ
投資してない人にとっては外貨建てと貯金の併用でヘッジ効くんでない？
年金保険自体は控除の範囲で利用するのは賛成だけど、投資してるなら円建ての方が良いんじゃないかね >>75です。 今39歳ですが一般生命保険料控除も使えて貯蓄が出来て保険で返戻率105%超えたかったので返戻率超える期待が出来ておいしいかもと思ってたので皆さんの意見のおかげで目が覚めました。 >>87
胴元が儲からん商品を売るわけがないだろ
>>78
わからんからつみたてNISAで少しづつ買って行けばいいさ >>94
NISAは年度毎に口座が別れてると思え(実際別れている)
20年後に初年度購入分が特定口座に移る
どこの証券会社使ってるか知らないが年度別で運用成績見れないか？ >>98
ありがとうございます。今年から始めたばかりなので。 78です。ご教授ありがとうございます。
積立の良さをもう一度思い出し始めてみます。 保険なんて必ず負けるゲームなのによく入るな。
特にサラリーマンは保障が手厚いから、未成年の子供がいるとかじゃない限り全く不要。 まぁ運用によっては節税しながら増やすこともできるから…
iDeCoの枠が少ない勤め人で高級取りならやる意味もあるとは思う 結婚数年、1歳児残して病気で急死した旦那
奥さん知り合いだったので相談受けたが若いから保険なんも入ってなくてどうしようもなかった
必ず負けってことはない 生命保険とか掛け捨て保険金額月15万収入保障保険だけでいいやろ >>103
貯金ないならそれは逆に絶対掛け捨て生命保険掛けとかんと駄目なケースじゃん。 お金を貯められる（投資できる）人は、せいぜい子供が成人するまでの間の生命保険があればいい
一方で常に金が無い人は医療保険もいる
貯金できないやつは保険でどんどん貧乏になっていくんやな(´；ω；｀) slimの先進国株にするか全世界(日本除く)にするか迷ってるんだけどどっちがいいかな？ どっちが良いかなーって迷ってSPと全世界買ったけどあまり意味ないなーって思ってSP一本に変更したよ俺は 積立NISAはじまってからの超短期期間でアメリカが全世界をアウトパフォームしてるから全世界意味無い、S&P500一択って意見を見るたびに
日本人の金融リテラシーの低さを実感する ある国の株価が没落とまでは言わんが停滞する時もある
アメリカだって例外ではないし、例外では無かった時もあったんだが
逆に言えばそれさえ知ってりゃいいんだよそれは。覚悟できてりゃそれで
ルーレットで何に賭けたか知ってるの知らないのじゃ雲泥の差だもの >>113
>ルーレットで何に賭けたか知ってるの知らないのじゃ雲泥の差だもの
SP500一択言ったって、ココを承知しているかいないかで
日和るか日和らないかが決まる。
承知の上でSP500一択は大いにアリ。 つみたてNISAのS&P500一択だけで不安なら
特定口座も含めてバランスが取れた自分なりのアセットアロケーションを組めばいい そもそも先進国か全世界かっていう質問なのに判を押したようにSP500と回答するのはどうなんだ 積荷に満額入れてその上で特定でも積立出来るならS&P５００だな
積荷以外できないなら先進国とか全世界でいい
俺は積荷でS&Pを満額入れて、特定でオルカンナスダックと債券重視のバランスファンド
二つをそれぞれ１万ずつ入れてる >>116
全世界も先進国もアメリカ株が6、7割を占めている現状に於いては
アメリカ株10割のS&P500を推すのは別におかしな流れとは思えないけどね
結局アメリカが転ければヨーロッパも新興国も全部転ける
だったら最初からアメリカ株10割に注力した方が合理的 おかしな流れじゃないと思うことがおかしいってのは分かっといた方がいいと思うよ
言ってること結局は正常性バイアスだから
まず過去がそんなことを言ってはいないから
アメリカだけの停滞だってあったんだぞ。これどう説明付けんだよ
1966年からの約15年は
ひとつ言えるのは、固定の国やセクターに一点賭けするのは
それを不合理というんだよ
だって代わりにその分のリターンを求めるんだろう？ >>119
アメリカがこけたら、全部こける
だから、アメリカ一本
じゃなくて
アメリカがこけても、他の３割４割で
カバーするのを期待して分散する
ってのがインデックスだと思うのだが >>120
>ひとつ言えるのは、固定の国やセクターに一点賭けするのは
>それを不合理というんだよ
>だって代わりにその分のリターンを求めるんだろう？
ごめん。ココがわかんない。
リスクを取った分リターンがあることの
どこが「不合理」なんだろうか？ >>121
カバーできずに一緒にこけるのがわかっただろ
昔と違って今の世界は繋がりすぎてるんだよ それこそルーレットの例えでもいいな
数字に賭けた方が払い戻しは大きいけど、
赤か黒かに賭けるよりかはどう考えても不合理（的）だし
ただみんな0が出る確率。赤か黒かでもない可能性についてはえらく低く見積もるんだよな カバーしたいってんなら株式内で分散するべきじゃない 米国限定の方がリターン高いってのもあくまで過去の話
バンガードは今後20年の長期リターンで米国株式は全世界株式にアンダーパフォームすると予想してる
証券会社のポジショントークと言うならそれまでだけどね
https://www.morningstar.co.jp/market/2020/0116/fund_00464.html まぁ現金って選択肢も当然あるよね
つみたてNISAと並行して積立預金で現金も確保しておくのも全然ありだと思う 100年前は金融の中心はイギリスだったし
30年前は世界は日本市場しか見てなかった
15年前はBRICs全盛期であったし
近年の米国株トレンドも結局は「トレンドである」というのが分かってるかどうかだと思うがね 俺はアメリカって国自体を信じて賭けてるから、Dow Jones, S&P500, NASDAQに分散してる
別に他の国に比べてアンダーパフォームしても減らなければいいと思ってる
個別の銘柄調べたり、アメリカ以外の国情調べるほど興味もないからそうしてるだけ 誰一人質問に対する答えになってなくて草
まあ質問自体判断材料になるものが何もないんだが 信じてた連中はどこ行ったんだろうなあってたまに考える
ニフティフィフティとかブルーチップ銘柄とか言ってた人
まだちゃんと持ってんだろうかね？ 新興国を省く明確な理由が見つからないならオルカンにしとけと
別にあとから気が変わっても大した影響ないべ 全世界いいと思うんだけど
新興国気にするならもう少し配分増やすべきじゃない？ インドとかもさっさと伸びてくれればいいけど、GDP に対して医療に費やしてないからコロナの影響長そう 正解なんて誰も分からないんだから自分が信じた投資先に金入れろ
信じられないなら投資やるなで良くね なんでひとつの籠に盛りたがるかね。
新興国がリスキーだからオルカン8新興国2でもいいし先進国5オルカン4新興国1
割合と銘柄数は好みでいいけどなー あれこれ悩む人の為に8資産均等型という選択肢があってだな SP500でもオルカンでも8均でも自分好みで好きにすればいい
【グロ5が出た2/12〜5/22まで】 ※カッコ内は年初1/6〜5/22
USA360 -0.15％ （+7.71％）
ウルバラ -6.57％ （-0.97％）
グロ5 -9.64％
slimSP500 -13.47％ （-8.63％）
slim8バランス -13.49％ （-11.62％）
slim先進国 -15.57％ （-11.72％）
オルカン -15.59％ （-12.42％）
グロ3 -17.86％ （-13.46％）
slim国内リート -26.71％ （-24.01％）
slim先進国リート -29.58％ （-26.12％） 始めた頃はSP500一本だったけど最近考えが変わってオルカン除日本に変えた
これが最終的な結論であって欲しいけど自分の性格考えたらどうせ1年後くらいにまた悩んでんだろうなあ ■■■■■■■■■
内閣支持急落
２７％
不支持
６４％
■■■■■■■■■ アメリカが強いってよりNASDAQ...いやGAFAMが強いだけだからね
ITは暴落するか？ITに成長余地あるか？って懸念はあるけど
別にアメリカの景気死んでも米株には大して影響無いんじゃね？ とりあえず全世界株(日本除く)8割、先進国債券割でやるわ GAFAM依存は怖い
売上にはまだまだ伸びる期待もあるけど株価としては既に異常な割高だからな
投信やETFの人気でさらに上位の銘柄に流入しやすくなっている
GAFAM除いた米株、欧州、日本と別で持っといた方がいいだろうな
欧州や日本は専用のファンドが思い当たるけど、GAFAM除いた米株はどうやって持つのがいいかな ちなみに全世界株にしたってGAFAM依存してて現時点ではほとんどSP500と変わらないよ >>145
そこでGAFAMに匹敵するビジネス規模を持つ会社の集まりDow Jones 30社ですよ
IT関連はApple, Microsoft, Intel, IBMが入ってるけど、残り26社は別分野 >>149
それも考えたけど30種に絞った上でAppleやMicrosoftが入ってるから比率としては高いだろ
米国には投資したいし多少NASDAQ分野も欲しいけど分野を別々に買うのは容易じゃないよね
時価総額比の弊害 >>152
何というタイミング
自己解決で楽天高配当と書き込もうと思った瞬間に
ダウよりはこっちかな >>151
ダウは時価総額荷重じゃないから大してGAFAMに依存してなかった筈
だからこそ成績悪そうではあるけどね >>154
今のところAmazonとアルファベットは入ってないけど、たった30種のうちAppleとMicrosoftが入ってるから影響度は高め
銘柄入れ替えもあるので今後AppleとMicrosoft以外も入ってくる可能性もあるよね
ボーイングあたりが安く叩かれてるから今買うなら株価の戻りが遅いダウ買っとく選択もありだけど
コロナショックから立ち直る前に割安株が退場になって割高株が入っちゃったりしてね 先月から始めたばかりだけど
積立NISAではsp500スリム米株
ETFではVYMに投資している俺は勝ち組になれる >>155
s&p500
MSFT 5.86%
AAPL 5.39%
AMZN 4.21%
FB 2.13%
GOOGL 1.72%
GOOG 1.72%
NASDAQ100
MSFT 11.4%
AAPL 10.6%
AMZN 10.0%
FB 3.9%
GOOGL 3.9%
GOOG 3.9%
ダウ
AAPL 7.4%
MSFT 4.3%
雑に構成比率取ってきた
ダウはセクター比が偏らないように銘柄選定してるんじゃなかったっけ？ >>157
おおありがとう
ダウはややマシなんだね
一方NASDAQ100内での比率が想像以上に大きい
同じく過熱気味のネトフリやエヌビディアあたりまで入れたらほとんど埋め尽くされちゃう NISA積み立て口座作ったけど、どれ買ったらええんかな？
一応月4万はいける。
最適解はどんな感じですか >>161
最適解はありません。未来になって分かることです。始めること自体が悪手ってこともありえる。
お前の金なんだから好きにやれや ジュニアNISAでダブルインバが1位だった時期もあるしな >>161
Slim全世界株式オールカントリー1本でいいよ 今年に入って積みニー始めて、一時は-10%とかいってやべーと思ってたけど
久しぶりに見たら-0.1%まで戻ってきた
こんなもんなんだな >>161 オールカントリーや8均等とかが良い。先進国や新興国とか振り分けを考えるとあーでもない、こーでもない、決めてもこれでいいのか？とまた同じ質問をこのスレでする事になる。 理解甘いので確認させてください。
積立NISAは20年後に今年積み立てた分が特定口座に移るとのことで、20年後すぐに売却、売却益があればそれには譲渡税がかからない。
それを30年後まで持ち続けても同じなんでしょうか？
今年基準価額10000で40万円積み立て、
20年後に基準価額20000で売却すると80万円が手元に入る、
30年後に基準価額30000で売却すると120万円が手元に入る、であってますか？
それとも特定口座に移った後に値上がりした10000円分については譲渡税がかかり、112万が手元に入るんでしょうか？ >>173
20年後に特定口座に移る＝その時の価格で買ったと見なされる
つまりその例で言えば、20年後に80万円分が特定口座に移る
80万→120万になりそこで売却すれば、約20％が課税されるってこと リスクはその過程でそれなりに取ってるのに利益の20%はかなりつらいわね かくいうバフェット太郎も誹謗中傷のコメントを受けるし、誤解や事実無根の内容のコメントを流されたり、あるいは嫌がらせを受けることもあります。
これに対して「どうやって対処すべきか？」ということについて、とくに正解はないけれど、バフェット太郎の場合は「すべてスルーする」と決めています。たとえ誤解や事実無根の内容でもです。
だから誤解されたままということもたくさんあるけれど、それはもう仕方のないことだと割り切るしかないなと思ってます。
インフルエンサーの中には「（訴訟などで）反撃する」と言う人もいますが、世の中には家族や友人がおらず、お金も仕事もない（勤めていても会社から必要とされていない）、つまり、
奪われるものが何もない「無敵の人」たちが一定数いて、誹謗中傷のコメントをする人たちって基本そういう人たちかなと勝手に思っていて、そう考えると反撃することができないんですよね。
かわいそうだからwww
だからバフェット太郎は基本的には「すべてスルーする」していて、ネタになりそうな人にだけ気が向いたら相手して、飽きたらポイっと捨てるくらいが丁度いいと思ってます。
しかし、優しく真面目な人ほど傷つきやすく、彼らだけが追い込まれていくとしたら、インターネットという世界はいつまでもクソであり続けるんだろうと思います。 全世界（オルカン）>先進国>全米>S&P500
って右に行くほど投資対象が狭くなる
投資対象を集中していく理由があるからいいんじゃない >>171
景気には波がある 今はs&p500のパフォは優れるが将来のことはわからない わからないなら全部買っとけ アメリカが死んだら全部死ぬからspだけでええんやで 先進国や全世界株にはアメリカの影響を受けない銘柄が含まれてるので
アメリカが死んだらアメリカ株は0になるけど先進国や全世界株は0にならない 全世界株式（米国除く）とか先進国株式（米国除く）ってないのかな むしろダウとSP500とNASDAQ100でばらばら動く >>185
VEAとかETFならあるけどね
新興国と組み合わせればアメリカ抜きは可能
積立NISAだと低コストファンドでアメリカ抜きは難しそう リスク分散するってことは逆に分散したリスクを抱えるってことでもあるよね 投資信託でアメリカ抜きとかひねくれた事やると失敗するぞw 日欧株のVEAはやめとけ
アメリカ株に比べて暴落時からの戻りが遅すぎる 中国テクノロジー分野へ150兆円投資
ってニュースは気になってる
結局アメリカはGAFAMの調子次第
IT除いたら日欧と値動き変わらんよ
正直ITが廃れるとか一切考えられないからNASDAQ買ってるんだけど、つみたてNISAで20年投資するならもうちょっと分散した方が良いんじゃないかな？って思う GAFAMの調子次第って言い切るんだったら
GAFAMで時価総額に割ったインデックスファンド作ればいいんじゃないの？
俺がそこまで言うんならそこまでやるぞ >>194
5(6)銘柄しかなく個別株で簡単に買えるのに？
楽天の民しか買わないんじゃね？ 俺も投資をはじめて数年
こういったレポートを読み漁っていた時期があったが、
当たった試しが無い。
しれっと無かったことにして
また、次のレポートを出す。
流れに身を任せて
機械的に売り買い決めるのが
1番マシという結論に至った。 >>197
だからそう言ってるんだよ
5〜6銘柄だけの時価総額順に割ったインデックスファンド、自分で作ればって
巨大IT企業次第とか（20年経っても）廃れると思わないとか言い切るなら特に
わざわざNASDAQやら市場全体の指数買う意味無い。というか矛盾するからな
要は当たる銘柄分かってるけど分散してそれ以外も買っときたい。とか言ってんだよ
どういうこと？ってなるでしょそれ 今回の暴落でどれも似たような落ち方したしどれでもいいんじゃね >>195
積荷だけど、20年後を見越して新興国入ったオールカントリーがいいのかな。500と迷い中 新興国が上がると信じて買うならオルカンに入ってる割合じゃ旨味少なくね？ >>195
こういうのを信頼するもしないも自分の責任 ていうかこれ2019年版の「長期」予測だと
新興国の次にリターン高いの日本株だったろ
その程度のレポートだぞ
アナリストって何やってんだかな アクティブファンドのほとんどがオルカンに負けるんだぞ
アナリストの言うことまともに聞く方がどうかしてる お前らミノタブ朝晩何ミリずつ飲んでる？
ある程度の用量がないと生えないと思うが 新興国株の投資信託っていうからハイリスクハイリターン期待して中身見たら
TSMCとかチャイナモバイルとかサムソンとかガスプロムとか俺でも知ってるような大企業ばっかりだった >>199
私は楽天の民なので海外株持つくらいなら国内ETFの方が便利なんです(憤怒)
GAFAMなら個別買いでも悪い方向には行かなそうではある
20年後は勘違いだ
20年もあれば世界は変わるから、つみたてNISAみたいに20年前提の投資をここ10年調子良かったからってアメリカ(GAFAM)一本で行くのは怖いねって事を言いたかったんだ
現状全く廃れる気はしないんだけどね 運用利回り速報値（初回拠出月来）が+4%になった
一時期マイナスだったから上手いこと戻せてよかった 積み立てNISA始めたとき 分散投資の意味を取り違えてて ニッセイ外国株式 楽天全米 eMAXIS SlimのS&P500 先進国 オルカン除く日本 オルカン の計６つで始めてしもた
これもうちょい絞るべきやろか？ 超初心者なんだけど、今年から積立NISA始めたら40万18年で720万までしかかけられないってこと？ >>216
チャート的には全部同じ動きするぞ
分散したいならオルカンだけでいいだろうし
米国がいいならS&P500でいい
>>220
今年の大網改定で2043年末までに延長されたから
あと24年間できる（はず）
最低でも20年間は可能 もしトランプが負けたら、中国覇権でアメリカはボロボロになるよね？
トランプが勝つと思うけど、念のためオールカントリーにしとこうかな 相手がバイデンならトランプ一択だから心配すんな
このまま経済再開して第二波来なければ12月にダウ29000もあると思っている 相手がバイデンならトランプ一択だから心配すんな
このまま経済再開して第二波来なければ12月にダウ29000もあると思っている オルカンでも半分以上アメリカだし中国は新興国だしって(;o;) 例えばアメリカが破綻したりしたらオルカンとか先進国インデックスでのアメリカの占める割合って減るのかな？ 特別な理由がなればオルカンやグローバルオールキャップだろうな。
俺は米新興日経の東西冷戦PFだが。 >>226
株価の時価総額が下がればそうなる。毎年リバランスされてるよ。 >>229
リバランスですよ。年二回程度銘柄の入れ替えを行っている。 >>228
ありがとうやっぱりそうだよね
そう考えるとアメリカを信じきれないなら先進国やオルカンもありな気がする
他の国もアメリカにつられて下がる傾向なのは分かるけど
仮にアメリカが暴走して一人負けになったら必ずしもそうはならないような気もする 銘柄入れ替えがリバランス？
定義の問題だがリバランスと完全に逆の事をしている
安いものを売って高いものを買うので効率としては悪い
自分はSP500+フィデリティ欧州+ひふみ+豪州リートで先進国に投資
SBI新興国+iTrustインドで新興国に投資してる
+オルカン日本除くで調整
時価総額比の割合の大きくなりがちな中国と韓国を薄めるためだ
もちろん金、銀、プラチナ、国債も抑えてるわ 皆さんの意見、勉強になります
トランプには本当に頑張って欲しいけど、万が一暗殺されるかもしれないし、不透明感あるからオルカンの線で考えます >>231
常識のような話だがオルカン等も半分以上アメリカ株なんだからアメリカが暴走して1人負けしたらどれもこれもパァだよ。
他の国も釣られて下がるという現象とは関係なく。 >>232
ほほぉ、信託報酬が凄そうだが、なかなかに豪華なラインナップですなぁ。 これから始めたいんだけどどこに口座を作って何を買えばいいとかどうやって調べたらいいんでしょう マイナンバーカードってどうやって作ればいいんでしょうか？ >>234
それまで買ってた分が損益になるのはそのとおりだと思うよ
でもその後はどうなるのかな？と思って>>226を質問した
アメリカに代わって台頭する国が現れてその国の比率が上がるのなら全世界や先進国を買い続ける意味はあると思うんだけど違うのかな 全世界インデックスてのはつまりその辺も考えなくていいというか
究極の合理化と思考停止だと思うんだがな >>237
野村證券と大和証券が店頭再開したそうです マイナンバーと免許証持って聞いて来るといいですよ
>>242
VAL ×2 積立NISAの口座開設を一昨日申し込んで今開設メールきた！！ 普通ニーサ枠を先週で使い切った。
しかし色んなもんがバク上がりしてて
戸惑い中。 やっとマイナス10％まで戻ってきた
当初からフツニーで目いっぱいやってたから被害も大きかった
今年はロールオーバーですでに枠無し
年末までにはプラスになってるはず・・と思いたい 8均買ってた人って今後中国に何があっても泣きながら持ち続けるのかな >>240
>>232の人も言ってるけど、高く買ってるアメリカ株を安く売って、台頭国の株を高く買うことになる。基準価額はかなり下がるよ。 リバランス（安く買って高く売る）8均やグロ3など
時価総額比（安く売って高く買う）オルカンや先進国インデックスなど
リバランスの各資産の中においては通常時価総額比で計算されている
一見リバランスは良いが衰退してる資産を我慢して買い続けることにもなる
時価総額比の方は銘柄入れ替えの時に当然損が出てしまう
逆張りしたいのか波に乗りたいかのかの違い
自分はどちらも嫌だから面倒だけど地域分散と資産種類の分散の意味で別々に買ってる
投資は自分の納得感が大事 >>256
なんか何が正解かわけわかんなくなるな
言ってしまえばsp500だって500銘柄の時価総額加重平均だから安く売って高く買ってるんだろ
もう個別が一番正義な気すらするw 何が正解とか無いもの仕方ないよ
あるとしたら俺はお前とは違うってことだけは合ってる
同じ銘柄持ってようが、むしろ同じ銘柄持ってるのなら仲間意識なんかことさら思わんでいい
どっちかがババ押し付けられるんだからそれは >>255
うーんそうなのか
それなら先進国や全世界の利点って何？ってことになっちゃうような
やっぱりなんとなく気持ちが落ち着くだけってことしかないのかな？ なんでよ
仮定としてアメリカが今後60%から40%にシェアを落として新興国がそのシェアを奪うとすると、アメリカ売って新興国買うのはいい判断だろ
世界全体の経済が伸びているのならだけど >>260
アメリカが没落するという前提だとダメってだけ。アメリカの割合が多い商品だからね。
アメリカも伸びて、アメリカ以上の伸びを見せる新興国が多かったりしたらSP500より良くなるよね。
当たり前だけど。 初心者です
新興国は為替リスクが大きいイメージがあって長期で積み立てする気にはなれないんだけど、そこまで考慮する必要はないのかな
チャートは右肩上がりだったけど成長した分インフレしてて、いざ取り崩す時に円に替えたら結果マイナスでした、みたいなオチになる確率が米国株より高いのかなと思ってるんだけど >>257
個別銘柄選べるほどの眼力がないからインデックスにしてるわけで 始めてみて分かったけど、インデックス投資って目論見書や月間レポート見て投信の運用方針を理解しても全然足りなくて、上で議論されてるとおりインデックス自体の仕組みや運用方法をかなり細かく理解しないといけないね あぁ来月めちゃくちゃ高値で積まざるをえないのか
楽天カード、、、 何やっても結局正解もないしたどり着けもしないんだけどさ
分かんないからインデックス買ってるって言う同じ口が
アメリカの趨勢だけは分かるって言ってるのは
それは、そういうのがダブルスタンダードて言うんじゃないのとは思う >>259
下手こいてたら、書かないか
本当の事は書いてないからな はじめまして
給料入るだけ使い切っちゃうから貯蓄も兼ねて積立NISA始めようと思うんだけど、毎月33000積み立てればいい？ SBIの全世界株式雪だるまとオルカンはどう違うの？
運用会社が違うだけで内容はほとんど同じ？ >>257
そうそう各資産内ではほとんどが時価総額比ではあるんだよね
そりゃ逆張りに自信があるなら個別株がいいけどめちゃリスク高いもんね
将来性のある割安株に投資するアクティブファンドもあるので上手く組み合わせたらいい
>>271
雪だるまの方が中小株もカバーしている
雪だるまは米55％とかだいたい固定して運用されるけど時々比率に見直しが入る
オルカンは完全に時価総額比で雪だるまよりは銘柄数が少ない
似て非なるので目論見書読んだ方がいいよ 読んでない奴いるの？
そんなどの馬に賭けたか分からないのに馬券買うみたいなことしてる奴いるのか本当に 個別の方が儲かるよ。
三月の底付近で軒並み買ったAI関連が63%〜109％利が乗っている。
AI以外は平均40％ぐらいかな？
60円で1000株買ったレナウンだけ38000円負け確定ｗ >>276
個別のほうが儲かるけど放置できないじゃん
金額が大きくなって銘柄も増えると管理が大変
結局片手間でやるのであれば投信が理にかなってる 目論見書ってなに？
そんな紙送られてきてないような気がする オルカン除く日本がいいけど
純資産はオルカンなんだよね
20年後どうなってるか >>277
長く持った方が儲かるんだよ。
それと本命の株10銘柄以外はあまり気にしていない。
ノエビア1000株は売るな指令を受けているから売りたくても売れないしｗ インデックス投資なら目論見書なんて見ても正直意味無いだろ
結局どれが儲かるかという1番大事なことなんて誰にも分からないんだし 4月中旬に毎月積み立て申し込んで初回買付日が来月中旬
長い・・・ マザーファンド方式は個別のファンドの純資産が小さくてもローコストで運用し続けられるべ 若い人ほど積立ニーサが得で中高年だと一般ニーサが得だと思うけど
十分に金がある前提だと何歳くらいが分かれ目かな？50歳くらい？ >>267
×アメリカの趨勢だけは分かる
○ アメリカの趨勢だけは信じてる
別に分かってるわけじゃなくて信じてるだけ
俺は個別の銘柄を信じるだけの知識はないけど
今までの人生で見聞きした事でアメリカが経済成長する事は信じられる
蓋開けたらあってるかもしれないし、間違ってるかもしれない >>282
特定口座で買っといて買付け日に売ればいい >>285
ツミニ始める人は49歳以下が多いからそう考えているんだろうな >>273
ありがとう。内容の詳細はどこ見ればあるのかなと思ってたけど、目論見書なんて知らなかったわww いまから始めるんやが40万ブッパして1年間気絶しとけばええんか？ コロナ初動だと積立NISAでドルコスト平均法やるより、一般NISAで一括の方が儲かりそうだな。 >>286
だからそれがダブスタだっつーに
＞今までの人生で見聞きした事でアメリカが経済成長する事は信じられる
これが自分で何言ってるか分かってないだろ
知ってると分かってるのは別だぞ
経済成長と株式の伸びはまた別だし
それを「知らない」だろ >>263
ドル建てなら安定ですかね？そんなことはないよね。
なので、通常為替リスクを回避する場合は国内投資か、為替ヘッジ付商品を選択する。
ただし国内商品はともかく、為替ヘッジはヘッジコスト分常に損をする。だから利確までの期間が長い場合は不要と考える。
ましてや為替ヘッジ付きの株式銘柄は少ないので（投信は債券に付いてることが多い）、為替ヘッジをインデックス株式でやる場合は日経やTOPIXを25〜50%程度入れるのがセオリー。
PF全体のバランスで調整するイメージで。それと為替ヘッジってのは為替差損をヘッジするんじゃなくて、利確までの時間のヘッジです。俺の解釈だけどね。 つみたてNISAは、20年の長期でやらないとだめ？ 今年43歳の俺が今年から始めても手遅れか
60まで積み立てるとしても大してリターンは期待出来ないからな 毎日積み立て設定だけ削除してきたわ
この値上がりは今年ラストまで持たない 50代半ばなら手遅れ感は否めないけど40代前半ならまだ手遅れではないだろ >>305
タネ次第
その年だと最低1000万はないと期待できない 305ですけどまだ手遅れじゃなさそうでホッコリした
60以降も積立頑張ってみようかな まぁ現状年金対策で長期投資なんで、そうなると国が推奨する７０以降受け取りは規定路線と考えていい。
そこの補填がNISAなりイデコなんで、特にNISA系は取り崩しまで考慮したら死ぬまで運用ですよ。 節税対策として考えれば「定期預金」でもメリットがあるかも!? >>315
考え方が根本的に異なる。定期預金は「保管」。
投信運用は「預けて増やす」
老後資金が潤沢なら定期でいいんじゃないですかね。 60が出口だとしても17年あれば十分期待できるだろ… 非課税期間が20年ってだけで資産形成や運用は20年で終わりじゃないからな
それこそバフェットみたいに死ぬまで投資する人間もいるわけだし 優待貰えないし年間40万だし
初心者でもすぐ物足りなく感じそう つみたてNISAを最大限生かすには40年必要だぞ？ 40年後何歳かで出口早めざるを得ない人もいるだろね
40代の人でギリギリかな
平均寿命も生まれた年の人のやつだったっけか どちらにしろ最初の20年目付近でどうするかは決めとかないとな。
直近でこれクラスが来たら持っとくしかないけど 相当尖ったポートフォリオにしてない限り20年経てばプラスにはなってるだろ
もちろん出口付近で暴落がきてプラス160％がプラス110％みたいなことになるかもしれんが むしろ使い切らずに死にたい
贅沢できなくてもお金の心配せずに人生終わりたい >>321
40年必要ってのは積立投資を最大限生かすため、だよな。
NISAは20年なわけで。 48の俺は2ヶ月前から始めた。
もちろん普通ニーサ１択。
これでも物足りなくなってきた。
投信のみで120万は既に消化したし。
今は現物数種に走ってる。 27歳手取り24万やがつみたてNISAって選択肢はあり？
金を増やしたいんだがリスクはあまり負いたくない
毎月33000円つみたてNISAしつつ、金が余ってきたら他の投資信託に金突っ込むことできる？ >>329
できるよ
つみたてNISAと一般NISAは、利益に税金がかからない「NISA口座」で運用される
他は利益に約20％の税金がかかる「特定口座（源泉徴収有りと無しのどちらかを選択）」で運用可能
注意点はNISA口座は損益通算が不可、特定口座は可能ということ >>329
その状況なら積み立てNISAじゃなくて、普通のNISAもアリだと思うぞ >>305
俺50からつみたて×2とiDeCoと特定で月12万をsp1本に入れてるよ。
やらないよりやった方がいいと思って >>328
48って人生消化試合じゃん
生きてる意味なくね？ >>334
すげー楽しいよ。
金はあるし、子供も育て上げて世に放ったのに
女にはモテまくりになるし。
できたらあと10年若けりゃもっと無茶するのに。 >>333
やっぱりやる人はちゃんとやってるんですねー
うちの会社は誰も投資なんてしてないし、パチンコとか競馬のギャンブルはするくせに投資は危険だって認識の人ばかりですわ
私も負けないでしっかり積立ますよ！ >>305
iDeCo満額と一般NISAで3年満額くらいやればいいよ。
300-400万越えるとお金が勝手に働き出すから。家族が入ればその分捗るけど。 こんな伸びきったあとに約定とか最悪だわ
先週だったらまだよかったのに もう去年の夏と同じぐらいに戻ってるとか早すぎだろ
ふざけてんのか 20代後半の扶養内パートの主婦だったら積立NISAとiDeCoどっちがおとく？ 楽天で積み立てNISA始めたいんですが、海外ETFのAGGに一番近い商品ってどれになりますか・・・・？ >>343
所得税なんてほとんど払ってないだろうからiDeCoの控除はほぼ機能しない
つみたてNISAの方がいいだろうね 毎月1日に注文だからだいたい高めで買ってるんだよね
トランプが対中で制裁考えてるらしいから少しは下がるか
日銀が上げに来るか >>344
日興の上場インデックスファンド米国債券(H無)じゃないか？ というかつみたてNISAでしかも楽天か
つみたてNISAで債券オンリーは存在せん ろくな債券ファンドがないな
積ニーは株式で債券は素直に特定口座でAGGやらBNDのETFで組む感じでいいや つみたてNISAは株式が入ってないファンドは認可されてないから債券重視のバランスファンドを探せばいい
「つみたてNISA」と「バランス型」にチェックいれれば60ファンドくらいしか出てこないから見比べられるでしょう 去年の夏から積み立ててるんだけど、やっぱり去年の分はまだまだ赤字だわ。24000くらいで買ってたわけだしそうだよな
今年のは低い金額で買ってるからもうそろそろプラスに戻す 今月で58歳になったけど60歳の定年退職後の62、3歳位までわずかながらでも収入の足しとして積立ニーサ
などは余り意味ないですかね。今なら多少でも短期で利益有るかと思い。
2千万円程度元手で年間10万円でも20万円でも。国債のキャンペーンも終結なので。
素人質問ですんません。 4,5年で年感40万しか出資できない積荷でそんなに利益だせるわけ無いでしょう
素直に普通NISAと特定でやってください >>353
もう死にかけじゃんw
おとなしく貯金してろよ 今買った投信を20年後、来年買う投信を21年後に売ろう、20年後に買った投信を40年後に売ろう
これが積み立てNISAなのに58歳から積み立ててどうすんの？ >>353
5年以内だったらNISAでいいね
3倍ぐらいポジション取れるし
ただ儲かるとは限らん
まあ積二も儲かるかわからんけど過去の統計上は大体20年積めばプラスだから
今後も株式市場が崩壊せず成長続けるなら儲かるが5年だと相場の上下にやられる危険がね 返信ありがとうな兄貴達、頑張って金貯める
とりあえず楽天カード、楽天銀行、楽天証券申し込んだわ >>353
つみたてNISAは長期間運用前提だから意味ないので
一般NISAで取引するのがいいけどマイナスになる可能性も否めない 353です。積立NISAと一般NISAを混同してしまいました、失礼しました。
この年齢、期間なら本来は株、投信ですよね。色々アドバイスありがとうございました。
よく考えてみます。 >>360
子供に残すとかそういう前提ならまだ分かるけど稼ごうとしてやるなら
やらないほうがマシな可能性がありそう。
やりたいならやるのもいいけど短期間ならその分リスクは高くなることは理解しといたほうが良い そうですね、ここ2ヶ月でドッと株が下がり、急いでネット証券口座開設しましたが
冷静に考えてみます。ありがとうございます。 >>360
普通NISAでNISA枠は投信100%、
個別株銘柄で投信の30%くらいが
良いんじゃないでしょうかね？ テレビも新聞も投資煽ってるよな
これ絶対仕掛けてるやついてある程度時間経った時に暴落させると思う
たぶんコロナ第2波のニュースがトリガー 2000万円もあるなら一般NISA分だけS&P500とか買っても全体で見たらそこまでリスクとってないと思うけどな >>362
まだ60ってことは人生まだ40年もあるだろ
つみたてNISA今から始めても全然遅くねーよ
今からやっても意味ないとか言ってる奴は将来予測もできない無能だから無視しとけ すみません。投資初めてなんですが、購入はその日ではなく翌日になるんですか？ ありがとうございます。5/27午前中に5/28分の登録をしておき、先程確認したら口座から引かれず次の予定日が6/28になっていました。
再度設定して次回は5/29に登録してみました。どうなるか見てみます。 つみたてNISAって年1でいきなり40万ブッパも出来るんですね、、、毎月積み立てと一年分を一括とどっちがお得なんですかね？ それは永遠のテーマですね。
今年に限って言えば、１月に一括で買った人は痛い目見てますな 一年分ぶっぱする度胸があるなら一般NISAのほうがよくないか >>372
つみたてNISAはそういうお得とかを考えずにドルコスト平均法で淡々と積み上げるためのものでしょ
一括だとか考えたらダメだ アドバイスありがとうございます
素人が下手に動くのは間違いやな、無感情に無機質に毎月33000円注ぎ込むのが楽天ポイント1%も付いてお得なのかもね 最近ジジイ共の相談多いが、貯金それなりにあるなら増やす目的の投資じゃなくてヘッジの為に投資しとけ >>377
人生100年時代に残りの半生資産形成しないとかアホかよ
何がヘッジだよ >>343
iDeCoは所得控除なので、配偶者の扶養手当があるならそれの条件次第。
うちの職場は扶養手当の支給条件が130万=社会保険の扶養条件と一緒なので、103万+iDeCo満額で27.6万余計に稼げてお得。家内はそこそこ時給高いので扶養に抑えるのが大変だから。
余計に稼がないにしても、財産分与対象じゃないし、破産してもとられないからホント最悪なことを考えるとお得。 正確には102.4万+iDeCo満額27.6万な。
106万で社会保険加入の職場はわからん。 58という年齢と2000万持っているのならふつうNISAの範囲で優待株でも買うのを勧める 60手前で投資初めるのは勇気いるだろうねー
初心者なのに出口まで考えなきゃならん 58歳って中井貴一、豊川悦司、遠藤憲一、寺脇康文などまだまだ若い
出口考えるのは15〜20年後でいいやろ >>378
58歳貯金2000万って100歳時代でも充分な資産額じゃね？
資産価値守る程度のディフェンシブ運用で充分
まぁ人次第か
死ぬまで稼ぐ事が趣味の人もいるだろうし、子供に資産残す事が生き甲斐の人もいるか >>386
持ち家ローンなし、厚生年金月20万だったら充分だけど、
賃貸、国民年金だったら85歳まで生きたら足りかもね 俺は同じような状況だけど
早期リタイヤしちゃったから
持ち家ローン無しだけど厚生年金が支給開始されても15万程度だと思う
きついと思ったから
配当や分配金で月6万くらい確保してる
コロナの影響で減配が不安 >>386
デフェンシブつーか、債券中心で投信的なリスク抑えるべきと思うけど、コロナで投資先がないよな。
ドル、ユーロ、円に分けて、元も少し持ってていいかも。で、資産の2-3割でインフレ、スタグフ対策で株かなぁ。 桐谷さんでええねん
少しゆっくり動いたら健康にもええ あの人も株主優待で生きてるわけじゃないからな
公演だらけだし 桐谷さんの優待は趣味じゃない？
桐谷さんといえば、番組で持ち株の時価総額が1憶減ったことを知った視聴者が、
桐谷さんの生活（食べていけるか）を本気で心配してて、笑ってしまった まず優待で食うってのも変な話だろ
配当金で飯食ってるのと何が違うんだよそれは
どこそこで使えるクーポンやら割引券だって
どこそこでしか使えないってこと分かってないんじゃないか 現物で分散すれば、き残れるって話だろ。
1500万くらい突っ込めば、優待込み利回り4%なら25年で元とれるという。
コロナショックも逆にチャンスだったけど、そのために10年現金多めというのも機会損失が甚だしい。 >>393
あの人外食が出来ないと自炊や片付け出来ないから
食べていけるかではない意味での生活が大変そうだなとは思う もともと信用やってたけど、リーマンで吹き飛ばしてヤバくなった時に優待で生活費を使わずに生活していくことができて助かったという話やで
優待いっぱい取る分、分散してるし一応の投資の目安として配当＋優待で利回り4%以上とか決めてるらしいのでインデックス並みの値動きにはなってるだろう 年金は国内比率高めで運用されてるから、
個人の投資は海外中心にしたほうが日本と一緒に心中しなくて済む あの人70歳ぐらいじゃないの？
配偶者居ないし数億円はどうするんだろな 今のところの5月の平均
カード民：10324
毎日：10670
月初より安い日が1回しかない あemaxisslimSP500ね
どんどこ増えるんだから高値とか気にしなくていいような >>398
年金は最近、海外比率50%に変更したよ >>408
え！？
買っていきなり暴落で退場だろｗｗｗｗｗ いきなり全額レバレッジきかせて買わないと退場にはならないだろう こんだけすぐ戻るんならつみたてNISA内の額だと誤差でしよ 自分はフツニーに昨年末参加して-43％で3/13に損切
13日の金曜日だったからこの手の人多いと思う
さっきみたら完全に戻してて3倍以上になってる株もあった
そろそろ今年の分を買い始める予定 >>412
たった100万投資で嬉しがるなよwwwww SBIでNISAだけって事はないだろ
ほんとタネ銭がないと10年に1度の買場だろうがどうにもならない世界だと思う おれの海外リートも全く戻らない
他はもうマイナス1-2%くらいに戻しているのに、海外リードだけマイナス20%w 香港情勢に注意してくれってお知らせあるけどsp500大丈夫？ バブルだから底はあると思ってるがそれがいつになるかは全然わからない 夫婦で40万ずつ株式100%でつみたてNISAしてるんだけど、子供名義のジュニアNISAで80万USA360に100%で投資すれば、株式と債券で290:270で投資してるのと同じことになるよね？他におすすめある？ 積立NISAでemaxis slim米国、特定口座で二万。
債券も迷ったけど20年~とか長期だと株のが若干リスク低いし米国ぶっぱしてる
債券の方持っててもインフレとか償還リスクとかあるし、アメリカがどうにかなったら終わるというリスクで覚悟決めた リーマンショック（サブプライムローン）のときだって一回目の暴落から数ヶ月立ち直って、
リーマン破綻からの二回目の暴落が来たからな
コロナもこのままだとどこかが倒産して二回目の暴落が来かねない 質問があるんだけどいいかな？
まだ楽天証券、銀行、カード申し込みの段階です
1つ、現状積み立てnisaの月33333円を積み立てる予定だけど月5万まで楽天カードで切れるから残金を他の投資？に充てるのは有りかどうか
2つ、溜まった楽天ポイントって結局何に使うのがいちばんいいの？楽天市場はつかわない 今回はまだ金融不安信用不安が来てないからね
間違いなく大暴落来ると思うよ
それが大統領選後かオリンピック中止？後か誰もワカランが >>426
アメリカは経済落ち着き次第利上げすると思うが、アメリカ債券にレバレッジ掛けて大丈夫？
>>429
1.あり
2.ポイント投資 市場は期間限定使うところなんで関係ないっす >>430
暴落はいったん終わったじゃん？アゲアゲだよ ニイサ廃止でもいいから、20%の税金を10%に戻して欲しい 去年は一般NISAだったけど、売却して今年からつみたてNISAに変更したんだけど、この場合も20年なんでしょうか？それとも去年の一般NISAの1年間が引かれて19年とか？
調べてもわからなくて リーマンショックの頃とは違って今回は各国の中央銀行が前例のない資金供給策を実施してるからあの頃とは比較対象にはならん
アメリカのFRBなんかとうとうジャンク債まで買い入れるようになったし今までの常識と違ったことが起きている もうニーサとイデコあるから税金20%は維持されそうだわなぁ
上りはすれど下りはしなさそう >>426
株 40+40+72=152万
債券 216万
だろ？ 米金利マイナスを予想してんのか？
3%まで上がるとき、60万くらい吹っ飛ぶよ？ 色々勉強してみたけどつみたてNISAって米国一括なんかな？
他に比べてリスクも少ないしリターンも多いし、他の投資先にしても全部アメリカの影響受けるやんけ >>431,438
ありがとう
株と債券に半々で分散投資しておくといいんかな程度で考えてた
手数料や暴落リスクも考えるなら、株インデックス100%で現金預金確保しておくのがいいかな？ リーマンショックの時は今までの経済がクソだったのが判明したので経済が戻ると誰も思わなかったけど
コロナショックはコロナさえ抑えれば経済は元の状態に戻るとみんな信じてるから 元に戻っただけなのにこの割高感
しかもまだ戻ってないし カモは、コトバつなぎの理屈によるトレンドに乗りたがる。
すなわち、上がってれば買い、下がってれば売る。
上がってる時に永遠買いと言ってたのはウソ。
はやばや投げてるから、その反動で今上がってる側面もでかいだろう。
トレンドなんだから、裏目のが巾がでかいのは当たり前。
カモが実際に勝つのは無理だよ。
敵は一束いくらの自分自身なんだから。
自分だけ例外になれると考えるのも幻想。
カモがつかまれば暴落するし、
カモが投げれば急反発する。 I'm not in love - 10cc（日本語歌詞付き
これはほんとの回復じゃ無い
忘れないで
カモが投げたからちょっと上げてるだけ
なぜなら・・・
飛び付けば下がる
偶然じゃ無い
だから改善も出来ない
強い信念を持てば、何回か同じ値幅で負けることになる
君の信念が
机上の空論に描いた絵になって
何回も同じところをくるくる回り
壁に掛かってるのを見たよ
うー
君はずっと待ち続ける
ずっと長い間
うー
君はずっと負け続けるだろう
ハナクソほどの値幅を取った後に暴落
これはほんとの回復じゃ無い
買ってみた
けど下がる
売っても上がる
これはほんとの回復じゃ無い はじめての積立nisa。
SP500買付たけど保有銘柄になにも反映されてない。
口座にあった金が0になってるってことはちゃんと買付できてるんだろうか。すごく不安です。 >>440
なにがいいかなんて、地合いとお前のその他のアセットによる。
賃貸ならREIT必然だし、今なら海外REITがチャンスだし。持ち家ローン付きなら海外株だけでいいかもしれない。
このスレだと投資=積立てNISAの投信みたいな雰囲気あるけど、米国債なら生債券のほうが楽しいよ。子NISA使えるなら別の非課税戦術がもてる。 子NISAは80万までだけど、所得税は基礎控除48万、住民税は未成年なら125万まで非課税。社会保険は130万まで国保加入不要だし。 >>432
あーあ、せっかく調子よく上がってたのに暴落フラグ立てちゃったよ。 長期積み立ては株の暴落とか関係ないからな
株価がどうなろうと淡々と積み立て続けるだけだし 誤って去年の最終日に買い付けしてからやっとプラテンしたw このスレお金持ちの人沢山居ますね
2食に減らしたり風呂を週1にして捻出した金で月11000円積み立ててる僕は恥ずかしい 俺がその資金状態なら投資なんかせずに貯金にするけどな >>456
その11,000円を使って収入上げることに力使った方が良くね？ >>456
おれは、コーヒー買ったつもり。
で日々100円投資を始めようとしてるぞw ようやくマイナス5％まで復活
第2波なんか来ちゃやーよ！ >>449
特定使ってまでの余力はないかな笑
ジュニアNISAは2023年までだから、親の口座とは切り離して子供の口座だけでポートフォリオ作るように考えてみるわ >>456
積荷と個別株やってて、特定で投信も始めようと思ってるけど
ポイント投資もやってるわ
人それぞれの運用で無問題
金の増やし方なんて人によって違う ツミニーの口座開設混み合ってる？
SBIで申請したのだが、役所の方の許可の連絡が来ない >>463
国家安全法で中国とか新興国終わりなのに正気？笑 >>455
満額行ってればよかったが、一万しか買ってないw
39万分無駄にした( ；∀；) >>465
つみたてnisaは時間かかる
証券会社の都合もあるしな どん底に落ちた時は「今後は定期的に利確してやる」と決心したが
プラテンしてから「利益は先まで触らないでおこう」と思ってしまう俺は投資に不向きか コロナショックからもう立ち直ってる。現在マイナス900円ほどまで戻した。 27歳、初心者です。
楽天証券で、ideco(毎月23,000円)と
つみたてNISA(年間上限40万を毎月)を利用枠全て使って行こうと考えてるんですが、idekoってどうですか？
毎月50000円まで楽天カード使えるから余ったのを投資信託に充てるかidekoを始めるかで悩んでます、、、若いのであんまり金はないから60歳まで引き出せないのがネックです
毎月5000でも意味はあるのかな >>472
余裕あるならいいと思うよ。
イデコは楽天カード使えないよ 貯金しつつiDeCoと積立NISA満額できてる人ってどれくらいいるのかな
世間一般で見て年収高めだと思ってるけどこれやろうとすると結構カツカツ感がある >>472
iDeCoの前に個人年金を月に1万づつ払っとけ
年間10万までは控除対象だ >>471
たったのマイナス900円ということは
クソみたいな投資額ですね >>470
明確な基準がないとブレちゃうよな
リスク資産と現金の比率でポートフォリオ組みたいけどツミニだとやりにくい >>477
貯金（金融資産）の中央値は100万円とかだからどちらか満額突っ込めるだけで真ん中より上だは iDeCoは開設まで時間かかるし少額から始めても控除で還付あるからすぐ始めることを勧めるわ
最低額の5000円で充分
つみたてNISAから溢れる分は債券を特定口座で買う
債券なら変動少ないから好きなときに解約しても損は出にくい
つみたてNISAで株100%にしてれば債券との分散にもなるから残したければそのままでも
金がなくてもすぐに取り崩せるし、楽天カードの1%は漏れなく取れる、iDeCoの控除も享受できる
途中でまだ余裕あるかなって思えばiDeCoを増やせば良い 会社のDC年金に限界までマッチングして一般NISAやってるよ
毎月の貯金額は増えてない >>472
楽天カードの残りは国内債券ファンド勝って即日売れば只でポイント化
idecoの60までの資金拘束はメリットや 離婚しようが自己破産しようが保全される 満額やれ sp500買ってる人でそれ一本じゃない人は他には何買ってるの？ 債権インデックスとの組み合わせがメインじゃね？
あとはREIT、ゴールド
個人的にはヘッジも入れてるけど信託報酬高いから少しだけなのでヘッジとして機能していない S&P500の他に日経225、ダウ、NASDAQ買ってる >>477
一般的には手取りの1-2割を貯蓄してるので、ボーナスなしで手取り28万、年収336-670万いるな。 >>479
月16000円積立を15ヶ月だからね。 元本保証で税額控除分のリターンは得られるからまず初心者はそっちからやれという意味かと ブラジル株式インデックス投資信託って何か良いもんないのかな？
アホみたいに落ちてて積立するには良さそうなんだけど >>494
為替と経済成長がイメージできて国際政治をキャッチアップできるのか？
軽いノリで手を出すとカモにされて終わりやで >>485
積荷でS&P買って特定で債券重視のバランスファンド二つを積立で買ってる
（そのうち一つはレバレッジあり）
後は金が余った月には、スポットでナスダック１００ >>495
今後覚える意味と動向監視の為に1%くらい積立してみようかなと
どうせ松井にポートフォリオ管理させるし
新興国株式インデックスの割合増やしたいけど、近隣国しか構成銘柄知らないから、ブラジルとインド位までは覚えたいんだよね >>493
今は8万なのか、知らんかったよ。
理由は>>492の通り
投資素人なら個人年金を先に入っておいた方が良いかと 年金控除全員間違ってるってどういう事だよ
年間保険料8万までが対象で控除対象はそのさらに半額の4万だぞ 控除額が4万なだけで控除対象が8万なのは間違いないだろ
間違いは>>478だけだよ >>492
税額控除じゃなくて所得控除だな
どうでもいいとこだけど細かい御人もいるようだから一応訂正しておく 初心者です。楽天証券のつみてたてNISAの「らくらくパッケージ」、
みなさんから見てどうでしょうか？ 感想を聞かせてください！
やはり個別に選んだ方がいいですかね・・・
・堅実派
DCニッセイワールドセレクトファンド(安定型)
iFree 日経225インデックス
iFree 外国株式インデックス(為替ヘッジあり)
・積極派
楽天・全世界株式インデックス・ファンド（楽天・バンガード・ファンド（全世界株式））
＜購入・換金手数料なし＞ニッセイJPX日経400インデックスファンド
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
eMAXIS Slim新興国株式インデックス
・バランスファンド（パッケージというわけではない？）
＜購入・換金手数料なし＞ニッセイ・インデックスバランスファンド（４資産均等型）
ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ バランス（８資産均等型） >>505
信託報酬と資産配分みろ
またはそれを書け
すべて他人に考えさせようとするな >>509
下らんケチ付けんなカス
控除対象が8万で問題ないわ >>510
日本語は正確にな
控除限度額が8万円で控除対象額は4万円だよ >>514
カスとか人生がどうとか何か誹謗中傷に近いな 俺が古い知識で10万って言ったために争いが生まれてしまった…
今から入るなら6000〜7000円で入るといいぞ >>517
たいした控除にならならいから入らないのが正解だぞ
利回り低すぎて機会損失と言える >>518
いやいや、20代前半なら絶対入った方がいいって >>519
それが思い込み
対象となる年金保険の返戻率と控除により返ってくる金額を確認してみたらいい
普通に投資してる方が圧倒的に利回りいいから 個人年金はお勧めしない
利回りなんて定期預金より少しいいだけなのに
中途解約すると元本割れするリスクのある商品なんてゴミもいいところ
控除もたかが知れてるし、個人年金入るくらいなら元本保証のある定期預金の方がいい 個人年金の受取にかかる返戻率じゃなくて所得控除による節税リターンを言ってるんだと思うよ >>522
所得税と住民税の控除を含めても見劣りするから入る価値なしってことを言ってるんだと思うよ >>523
いやいや利回りの話をしてたよね？
計算してみれば利回りはそこそこ高いのはわかると思うよ
金額に換算すると大したことないだろうけどね
ただ、もともとの話の発端は投資初心者が月5000円で投資したいとこからスタートしたんだから、金額の水準はもとの話と同じだよ >>521
さすがに定期預金はどうかと思うぞ。
駄菓子程度の利子しかつかないやん。 >>524
もうそんな計算もできない人にいちいち紐解いてやるのも面倒だな
適当なブログ見つけたから貼っとくわ
それで計算をしてみると30年間の積立をした後の金額は3,021,556円となった。控除などを含まない利率は1.4%。
少し受取期間のところで誤差があることはおいといて10年で受給するとすれば302,156円を年間に受け取り、終身の場合で考えると104,794円を受け取り続けることができるようになる。
上記ケースにおいて控除を考えた際の返戻率は139.1%にまで上昇する。
また利率についても2.05%となり、2％を上回る結果となった。これであれば特に資産運用と比べて見劣りするということもないかなと思ったのだが、複利効果30年においての1％の差は恐ろしいものである。
【上述したライフロードでの30年間積立：積立総額72,400×30年＝2,172,000円 年利2.05%】での30年後推定金額は3,021,556円
【国債インデックスでの30年間積立:（公平に比べるため控除後の金額）積立総額72,400×30年＝2,172,000 年利3.0%】での30年後推定金額は3,547,794円
比較すると分かるが国債インデックス投資（過去30年データ）とライフロードにおける1％ほどの利率差は30年後には50万円以上の返戻金額の差異を生み出しているのだから。 お金は貯金、で生きてきたので積み荷満額出来ずにいる
どうしたもんか… >>526
ok
それでいいと思う
リターンの計算はほぼ合致したので
あとは2%を確実に受け取るか、元本割れのリスクとってそれ以上のリターンを期待するかの違いなので >>528
オーケーじゃねーよ
「いやいや利回りの話をしてたよね？」とかアホ晒しててよく言えるわ >>529
そうだよ？
もしかして投信で確実に3%のリターンが得られると思ってる？
この低金利下で確実に2%のリターン得られるんですが？
記事の受け売りじゃなくてちゃんと自分の頭で考えられてる？ >>531
自分の頭で考えれなくてことごとく論破されてきた奴が偉そうでワロタ
確実に2%とか言ってるけど生命保険料控除が現行制度で未来永劫続くとか思ってんだろうかこの人 >>532
論点ずれてるよ
あくまで今の環境下での話をしていこう
極論持ち出すのは議論ではなく詭弁ということはわかるよね？
まあ初心者にすすめる商品として元本保証の2%か不確実性のある商品すすめるか、もう平行線たどるよ
そりゃリスクとるのであれば投信にするわ
もうこの話題よくね？ >>533
論点を戻そう
なかなか趣深いレスだよね
524 名無しさん＠お金いっぱい。 sage 2020/05/29(金) 17:47:48.68 ID:oJQryAx00
>>523
いやいや利回りの話をしてたよね？
計算してみれば利回りはそこそこ高いのはわかると思うよ
金額に換算すると大したことないだろうけどね
ただ、もともとの話の発端は投資初心者が月5000円で投資したいとこからスタートしたんだから、金額の水準はもとの話と同じだよ >>534
なにもおかしなところはないと思うが。。 >>536
過去にはこんな勘違いも
522 名無しさん＠お金いっぱい。 sage 2020/05/29(金) 17:40:42.90 ID:oJQryAx00
個人年金の受取にかかる返戻率じゃなくて所得控除による節税リターンを言ってるんだと思うよ >>537
それも勘違いしてないよ
個人年金保険の肝は節税リターン
払込額=受取額でもリターンはほぼ同じ
だからそういうところが自分の頭で考えられてないって指摘してるんだよ ここまでの流れ
年金保険の返戻率+税控除の話
↓
「税控除も含めての話だと思う」と前提すら覆す頓珍漢なカットイン
税控除含めても自分で投資した方がリターンは高いという話
↓
いやいや計算してみれば利回り高い！と断言するが利回りは2%が上限だと判明（ちなみに自分では計算してない）
2%って利回りとしてそんな高くないよね？という話
↓
確実に2%！確実に2%！と元本保証を強調（生命保険料控除は改悪された歴史があり確実ではない）
レスに矛盾があるよね？という話
↓
「そういうところが自分の頭で考えられてないって指摘してるんだよ」と意味不明な供述を繰り返し事態の収束を図ろうとする >>538
> 払込額=受取額でもﾘﾀーﾝはほぼ同じ
細かい御仁がいるから自分で補足するが、
受取額を526の3021556円ではなく払込額の3,000,000円と同額とした場合でも、節税リターンはほぼ同じと言っているのであって、個人年金の受取額が大きくなるのであればもち >>541
自分でも計算したし、生保控除は改悪されたけど旧契約の保険は改悪されてないのは知ってるし（知らなかったでしょうw？）、俺の言ってることが伝わらないのはわかった。
537で勘違いと言われたが、どこが勘違いしてるか教えてくれないか？
自分に都合の悪いレスを無視するのはやめてくれ。
5ちゃん特有の議論してるようでただ詭弁になってる人になってしまっているよ？ 企業型あってもイデコ入れるようになるって知って喜んできてみたら年金で荒れてた なるほどつまり、積み立てっていうのは売る時に購入価格の平均より上がってるかどうかが大事ってことだな読んでないけど >>546
ここiDeCoじゃなくて積立NISAスレだけど 5/11がオンライン申請の初日で、朝10時くらいに手続した。
6/3に特別給付金振込み予定と今日郵送で通知が届いた
積立のタシになる 返信ありがとうございます
毎月33000円のつみたてNISA
毎月5000でiDeCo始めようと思います
iDeCoって別に楽天証券でもええんよね？
SBIのがオススメとあるけど つみたてNISAを楽天証券で始める予定なんだけど楽天銀行を申し込んだ意味あるのかな？ イデコって年会費みたいな手数料がずーっとかかるからやるなら徹底的にやった方がよくない？ >>467
個別で日本株は買ってるし別に中国の比率が高いわけじゃないんだから問題ないだろ >>555
銀行として便利だから損はない
普通預金の金利0.1％はでかい >>561
俺も20年ちょっと前だからここまではよくないけど入ってて本当によかった
おかげで2000万問題はクリアしているし積立ても不安なく株全力できる >>561
こういうのって近年は運用損になっているんだろうか 36歳 未婚 金融業 年収600万
貯金80万 金融資産（株）100万
レクサス所有 持家（親から名変）
ギャンブルなし
借金なし 病気なし 前科なし
タバコあり（アイコス）
長男 早大法卒
身長183 イケメン枠（チャラい枠？）
マッチング率10%以下なんですけど、
条件としてどうですか？ >>566
３６歳年収６００持ち家でどうして貯金８０万、株１００万しかないの？
レクサスで金使ったのだとしたら女は別に車に興味ない人が多いから微妙だなと思ってしまうわ バブル崩壊に比べたら
コロナショックなんて可愛いもの
だけど3年ぐらい第3波までは要想定
http://honkawa2.sakura.ne.jp/5075.html 昨日で損失無くなったこんなに早く戻るとは思わなかった 戻るのが早すぎて美味しくない
一年くらいダラダラして欲しかった >>527
専門家も積立NISAは余剰金でやるのがいいって言ってるからそれで全然良いんだよ >>567
コピペに相手しなくていいよ
>>527
生命保険を掛け捨てに変更とか携帯をMVNOにしたら >>561
すげーな240万払って、受けとるときは600万かよ 契約時はこの増額部分もあってウハウハの予定だったんだけどなw >>570
俺のslim先進国はナンピンしたおかげでやっとギリギリプラ転までたどり着いた
けどほぼガチホ予定ならもっとナンピンしておけば良かったと後悔 もうプラ転しちゃったから、今始めるの良くないのかなあ >>579
いや関係ないぞ
自分が買ったところからプラスするかどうかだし
長期的に見て右肩上がりを想定してるんだから
20年後から見たら今も安値だってこと 2019年分 40万が -22,194
2020年分 +7,805
合計で -14,389 >>579
コロナの底から40万満額いれてたらスタートダッシュは効いたと思うけど、20年積み立てるならはじめの数万円の少額の間はどこで買っても気にしなくてもいいよ。
増えるのを実感するのは、つみたて金額が多くなってきてから >>579
長期投資ならタイミングはほぼ関係ない
始めるなら早ければ早いほどいい 積立NISAのことなんか考えず普通に投資マインドに火を付けたほうがいい人がちょくちょく来る つみたてNISAは金融機関にとってほとんど利益がない
まずは少しでも興味持ってもらってゆくゆく株や特定口座も使ってもらおうというのが目的
日本人はお金の勉強してこなかったから良い制度だと思う
実際つみたてNISAを二年やってたおかげで最高の買い場で躊躇なく特定口座とつみニーボーナス設定使ってナンピンしまくれたからな
興味持つことが大事 >>561
利回り3%で45年間運用してるだけって考えると別にそんな凄くもないな >>579だけど、皆さん回答ありがとう
今後の世界経済がどうなるのか不安もあるけど、少額だし最初から無いものと思って積み荷始めようと思うw 高校の家庭科で資産運用かなんかの授業やるようになるとか >>588
>利回り3%で45年間運用
実際のところここまでの利回りを出せる商品って
殆どない。
しかも、>>561の場合「確実に」もらえるわけだから
とてつもなくすごいとしか言いようがないよ。 >>540
>>574
ありがとう
とりあえずマイペースで続ける。増やすのはいつでも出来るし >>592
すまん。なんか前の方で荒れてたんだな。 今回みたいに10年の一度のチャンスって時にすぐに売買できるように
投資迷ってる派は口座だけでも持っておくといいと思う >>575
生命保険は県民共済だけです
確かにスマホ代は結構かかってますね いくら積み立てとはいえ、バブルの時は買いたくない… この相場でやらない理由を見つけてるやつはずっと言い訳し続けるよ 最初5000でもいいから積み立てればいいのにね
そうすると1万2万3万3333って増えていって、余ってる分も追加で積み立てて、特定で個別株にも手を出すようになっちゃうんだよ これから始めるんだけど今の状況だとオルカンより先進国株の方が良さそうね >>587
新興国高く買いたいの？
それとも新興国戻らなかったら爆発するの？ SBIで今までその商品にいくらつぎ込んだかってどうやったらわかるんでしょうか
約定履歴照会からcsvで出せるんですがいちいちソートしなきゃならなくて面倒です 15年先って考えると今からでも充分だよな。
この制度使わないやつ、興味なくて知らないやつは本当にもったいないと思う。大不況&大恐慌なんてそうそうこないし。 株とリートの波がずれてくれるのはありがたい
最近はリートばかり仕込んでる >>591
ピケティによるとこの200年間で世界のあらゆる投資の平均が5〜6%に収束するらしいから3%は平均下回るけどな オルカンと8均等とsp500で悩んでたけど、値動き見るとほとんど似たようなものなんだね。どれも一緒なのかなw 54歳。資産中現金は1.4億ほど。イデコとツミニー申し込み中です。少額でも(あとイデコは上限年齢上げられるんじゃ？とも妄想してて)、微々たる節税とお小遣い作りに積み立て考えてます。
やはりsp500？おすすめの人多いんでしょうか？指数ETFは別途購入し、マネックスとかにある金の投信で、ゴールド枠への限定活用も良いかもなどと思量中。どうでしょうか？ そんなに金あるならもっと有用な投資あると思うんだが >>616
S&Pはほとんどのプロよりも稼げてきた実績があるからね。 現金一億以上持ってるのがなんでこのスレいるの？
それだけ現金あれば積荷なんて必要ないだろ >>616
今ブラジル株が超絶おすすめだから
全額ブラジル株に投資するべきだと思います。 スレでリートとか債券とかたまに話題に出るけどこれも米国や先進国と思っていいの？ >>561ってドヤ顔で晒したけど
あんた55歳だろ？それで237万払って35年後に600万円のリターン。
55歳の初老に可塑性なんか求めてないんで、以下は若造の意見として聞き流してもらって構わない（だから長文で書く）んだけど、
申し訳ないけど「そんなもんか」って感じだった。
人生の仕上げの段階でドヤってるから、勝手に200万が3,000万くらいに弾けてるのかと思ってたわ。
あんたが何千万も稼いでて200万を捨て金として600万にしてるならわかる。
しかしバブルの頃にあんたの世代で「車」や「女」に散財せず貯めたのが200万ぽっちだとしたら、ぶっちゃけ人生楽しめてないよね。
たしかに、55歳にしては当時の環境で最適解の一つは取ってたかもしれない。
しかし、今は勉強次第で色んな投資方法があるんだな。
インデックス、先物、オプション、為替、暗号通貨、レバレッジ・・・
申し訳ないけど、今回のコロナ騒ぎで、あんたが35年かけて貯めた200万が3か月で700万になっちゃったんだわ。
大底でレバレッジかけて回転増やせばそうなることはわかるよな？わからなければやらなくていいんだけど。
もちろん30%の所得税地方税は引かれるけどな。
当時はそれこそNTT株とか山一證券とかワイドとか中国ファンドしかなかっただろうから、投資環境の貧しさ・情報の非対称性には同情するけど、
羨ましいってほどじゃないな。
今の投資環境できちんと勉強してタイミングが合えば、勝負に出たら200万→600万は簡単に成し遂げられること。
>>561が5,000万円以上の「現金」資産を持っていて、さらにここまでやっているなら唸るしかない。
本当の富裕層だ。しかし、一度しかない人生を消費で楽しまず、35年もかけてたかだか400万なら
それは惨めだとしか言えない。 たった1枚の画像に対して凄まじい怨念
何が>>630をそこまで駆り立てたのか… コロナ底でNISA買い逃したから解除後の第二波で二番底来ないかなって期待してる不届きな人いる？ 積立NISAをやってみたいんやが一般NISAで今年の枠は使い切ってもうてるんやが
止む終えず投資信託出始めたとして
たぶん年末年始あたりにNISA枠復活するけど
復活したらそこで投資信託から積立NISAへ買い換えることになるわけ？ >>642
年ごとになら切りかえれる
区分変更の申し込みしないといけない 明日は暴落だな
楽天カｰド民だけど原因が原因だから微妙な気持ち https://i.imgur.com/T1DI6zv.jpg
30年前、出入りのおばちゃんが勧めるがままに入ってただけで月5800円天引きでカツカツってことはなかったな
今はこんな立派なフォルダーくれないよね >>649
毎年60万貰えるの？
平均月4万ちょいくらい？ 平成元年前後の年金保険は60歳から10年×数十万円支払いのパターンが多いけど
終身で貰えるやつもあるからな
250万しか払ってないのに年間40万円を死ぬまで貰える契約もある 大同生命でもまだ終身年金あるよ
他の生保であるかは知らん 個人年金の神時代だな
同僚で年100万ｘ10年に入ってる人がいる。
毎月１万ちょっとで３０年くらい払うらしい。 でもたった7年で寿命でこの世からバイバイはしないだろさすがに…
でもやはりこういう積み立て型って年数重ねると加速度的に利益が増えていくな
それに積み立てNISA→20年経過で特定になった後も取り崩すまでは投資も続いていくからぎりぎりまで増やしていける そういう昔の個人年金て年金特約なかった時代だよね
年金保険料控除じゃなくて普通の生命保険料控除になるのかな 楽天カードの1日の積立って何時の値段が反映されるんだろう？ >>657
そこもさすがに計算してる
年金保険が今より良いと言ってるアホ多いけどMAXでも利回り4%程度の商品しかなかったけどな
今は10%の商品あるんだから別に神でも何でもないんだよな >>645
>>646
両方やってるなら一般のほうがいいんかな
儲ける金額も個別銘柄のほうがでかいしな…
切り替えずに行くことにするわ 俺の頭が悪すぎてどうしてもこのグラフのように
信託報酬が増えた場合の資産額の計算がうまく行かない・・・
https://blog-imgs-139.fc2.com/r/a/n/randomwalker/photo20200531.jpg
信託報酬0%の場合の計算は、まあ簡単にできたんだけど
それ以外の、信託報酬が0.1%~2.2%の場合の計算がよくわからない。
（１）購入時の基準価額から、新たに購入した口数を求める。
（２）累計口数 * 基準価額 で 総資産額を求める。
ってやり方で、とりあえず信託報酬0%の場合のグラフはかけた
（月次で計算。形は大体上の画像と一緒。金額も0.1%の場合と
そんなに大きく乖離はしてない。）。
しかし、（１）、（２）のどこに信託報酬分を入れて計算すれば良いのか
よくわからないので、画像のようなグラフが再現できない。。。
どなたか、やり方わかりませんか？ >>662
そんな面倒くさい事せずに利回りから信託報酬分をマイナスすればいい
そもそも利回りって信託報酬は既にマイナスして表示してるからやる意味すらないけど >>662
大体でいいんだよ、んな細かいこと
0.5%で約300万
0.25%で約150万
0.125%で約75万
んな感じだろ 初心者で申し訳ないです。
sbiで口座を作ったのですが、支払いはどうすればいいのでしょうか？
あと元々あったUFJの口座を登録したのですがこれの用途は何でしょうか？
質問ばかりですみません。 SBI証券なら銀行も住信SBIネット銀行にするのが一番ラク すいません質問です。
現行ニーサから新ニーサへの移行って出来るんでしたか？
ここ三か月ほど株価下落が気になる性格なもんで
板覗くのやめて情報シャットアウトしてたから新ニーサの情報も分かってません。
知ってる方教えて下さい。 >>665
流石にそのレベルをここで聞くのはどうかと
サイトのヘルプページ参考にしたほうがいい >>669
本当にすみません
今回だけ何とか教えてください… >>665
そのくらいわかんなきゃ証券会社に聞きなよ…優しく教えてもらえるのに
まず支払いは他の口座から証券会社の口座に振り込みで入金
最初に登録した口座は出金用口座で、お金引き出したい時にそこの口座に出せる >>670
その程度すら分からないならやらない方がいいよマジで >>670
今回だけとかそんなのいいから会社に聞いたほうがいい。
ここで嘘言われても判断つかないでしょ。 >>670
多分ガチ初心者だろうから
「難しいことは分かりませんが、お金の増やし方を教えてください」
って本読め >>677
urlもらえませんか？
そのページの
すみません URLまで聞いてるの見るとガチっぽくて怖いな。
ほんとにやらないほうが良さそう ていうか自分も最近SBI開いたけど、郵送されてきたチラシに次に何をするか書いてあったじゃん
それを読めないんなら今後も全部ここで聞くことになる
何らかの病気を疑った方が良いし、リアルで世話焼いてくれる友達が居ないのなら諦めた方が身の為だ >>662
日々信託報酬を差し引いて上昇率かけるだけ >>679
口座番号と暗証番号ここに晒したら誰か教えてくれるんじゃね ネットの画面にしろ紙の書類しろ、書いてあるのに意味が判らない。
そもそも読もうともしない人っているよね。
無理なら無理で諦めればいいのに。 >>685
本気でやらないほうがいいわ。
ここまでいくとネタだと思うけど一応言っておく さすがにネタだろ
マジなら投資の前に病院行けってレベル ネタだと思いたいけど
世の中なにも読まず考えず他人に聞くことしかしないアホがごまんといるからｗ >>663
>>664
ありがとう。
「信託報酬を利回りから引く」って観点で計算すると
おおむね一致する結果が得られました！
積立回数=363回, 積立金額=3万円/回, FV（最終金額）=3505万円
という条件（図の信託報酬 年0.1%の場合に相当）から、
年率iを求めると、6.65 %になったのでこれを元に、それぞれの
信託報酬における最終金額FVを求めると
（２）i=5.75 %（同1.0%の場合に相当）: FV=2940万円
（３）i=5.15 %（同1.6%の場合に相当）: FV=2620万円
（４）i=4.58 %（同2.2%の場合に相当）: FV=2343万円
と計算できました！ なにもわからないレベルだとセキュリティも心配
ここでURL聞くのも判断つくのか >>676
ありがとう
アマゾンプライムで読んだ
わかりやすかったわ 年収600を少ないと豪語してる奴らは「正直なところ」いくら稼いでるんだ？
年収600は日本人平均を大きく上回る
十分富裕層の域だぞ 俺はリーマン年収390万円、税引前な。
資産は株で増やしてたっぷりあるけど、趣味で仕事をしている。 日本の平均年収はもう400万円程度
中央値は350万円程度だぞ >>685
請求した資料に全部書いてるやろ
まさか捨てたのか sp500やオルカンて、ほとんどアメリカだけど、もし今後アメリカがこけたらどうなるの？
オルカンなら他の先進国や新興国を増やしたりしてバランス取ってくれるの？ フィッシングサイト教えたらすぐひっかかりそうなやつきててワロタ 平均年収って実態とかけ離れてるよな
特にパート勤めの奥さん入れてるのが大きい
一昔前は専業主婦しかいなかったんだから >>706
アメリカダメなら新興はもっとダメなんちゃう？ アメリカは経済ダメになりそうになったら戦争してでも利益確保しそう（してる？）だからな
良くも悪くも ニーサも信託報酬も、負ける原因にはなっても勝つ原因にはなって無いんだよ。
その上で、勝つ原因と思い込んでかぎまわってるのでナンセンスだし不愉快、
とみんな言ってるんだと思う。 つみたてNISA月33000円で始めようと思うけどSP500一本に全部突っ込んだのでいいんだよね？
2.3個積み立ててそれぞれの動きを眺めるのも楽しい気がするのですがどうだろう アメリカがだめで新興国が良かったことなんてあった？ >>713
株なら先進国も全世界も同じ動きするからつまらんぞ
分けるなら新興国と日本だけどどちらも微妙 俺はアメリカと先進国、どっちも伸びると思ってるが20年後どっちがより伸びてるか分からなかったからどっちも買ってる。 >>710
そういうものなの？
新興国て中国も入るし、アメリカが潰れて中国覇権てことはないのかなあと思って アメリカの企業ってグローバル企業が多いから全世界の株価に影響してるんだよなぁ
日本で中国企業にお世話になるのが増えてきたら新興国買ってもいいかもな 株式投資の上手な奴は多かれ少なかれ授業料（ロスカット等）を払って上手になっている
授業料を払ってるからこそ分散の必要性を身をもって覚える
>>713 一本に絞るより2、3個に分散した方がいいよ 中国が勝った場合、中世専制主義的な社会になると思う。
株とかカネとかたいして重要で無く、
専制社会における自分のポジションのが、重要になるだろう。
そうなると俺の場合、淘汰される側に回るので、断固として拒否するよ。
死んだ後の世界かもしれないけど、気に食わない。 中国が勝つと言っても、その裏にいるのがユダヤ金融ロスチャのディープステートだから、どんどん悪い世の中になりそう
邪魔ばかり入るけど、トランプ勝ってほしい >>714
2000年代のリーマン直前までのパフォーマンスは圧倒的だった 世界中で米国企業排除の流れができたらわからんが、それやるとコンピュータ使えなくなるからないだろうな >>713]
積荷だけならS&P５００一本でいいよ
月３３３３３円が上限だから分散させるほどの金でもない
分散させてる気分を味わいたいならオルカンでもいいが 親から300万円もらったんだけど定期に入れるのと
300万からちまちま積みニー始めるのどっちがいい？ みんな積荷の評価額細かくチェックしてんだな
最初の設定以来ろくに見てないわｗ 先月から始めたばかりの超初心者だけど、毎日確認してるな
不要だとは頭で分かってはいるけどね これ良さそうなんだけどどうなんだろ？
楽天・インデックス・バランス・ファンド（株式重視型）
純資産は少ないけど日本除く世界株と先進国債券を1本で買えるみたいだし >>729
失ってもいい金額の3倍を株式に一括
>>735
信託報酬安いからいいよ
しかしnisa枠で債券買うのは非課税枠が勿体無い
特定口座で買うよろし >>735
ド無難だけど人気ないから償還とあと信託報酬高めなのが気になるかな >>735
設定日(投信によって異なる)から毎日定額積立した場合の
現在(5/29時点)の評価損益率
+4.9%：eMAXIS Slim米国株式(S&P500)
+0.3%：eMAXIS Slim全世界株式(オール･カントリー)
+0.5%：eMAXIS Slim全世界株式(除く日本)
-0.9%：eMAXIS Slimバランス(8資産均等型)
+1.7%：楽天･インデックス･バランス･F(株式重視型)
+2.8%：楽天･インデックス･バランス･F(均等型)
+3.4%：楽天･インデックス･バランス･F(債券重視型)
+20.6%：SMT ゴールドインデックス･オープン(H有)
+1.1%：グローバル3倍3分法ファンド(1年決算型)
+9.2%：グローバル5.5倍バランスファンド(1年決算型)
+9.8%：楽天・米国レバレッジバランス・ファンド(USA360)
別スレに貼った内容だけど参考になれば >>714
数ヶ月程度の短期で切り取ればアメリカよりも新興国が伸びた期間もあった
2019年にもあったし2018年の年末はアメリカ中心に落ちて新興国はそんなに落ちなかった
とはいえアメリカがダメとまで言える程のケースはないね
新興国はいつも燻ってる期間が長くて突然どーんと上がることがあるってだけ
だから燻ってる期間に積み立てておくのはよいと思う >>706
アメリカはグローバル企業を多数抱えてるからこれらが駄目になるなら世界が終わるな
アメリカの影響力が低下して欧州や中国なんかが台頭してくればまた話は変わってくるけど
アメリカ終わる→s&p、先進国、オルカン、新興国全部死ぬ
欧州台頭→先進国>その他
中国インド台頭→新興国>その他
日本台頭→オルカン>その他 新興国投資なら株より債券に投資したい
新興国経済は発展したけど、新興国株はそれに見合うほど
上がりませんでしたって割とよくある印象
でも、新興国債券は低調な時は利回りが高く、好調になると
信用スプレッドが縮小して価格が高騰するからインカムと
キャピタルの塩梅がいい
勿論、不調に陥ると逆のことが起きて損失を生むし、世界的
な不況時には為替リスクも増大するからハイリスクだけどねｗ >>738
SMTってやつやばくね？20%もあがってるやん
これに全部突っ込んだのでよくね？ >>733
だよな
毎日見るなっていってる奴なんてマイナスが凄いから見たくないだけなんだと思うわ
見たら精神的ダメージがキツいから見てないだけwww
現実見ろよw >>733
どんなニュースで上がった（下がった）か吹き値売りやロスカット、ナンピン等が必要か考えるの重要 >>742
新興国債券とかゴミ薦めるの冗談でもやめろ
投資するならお前が一人でやれ イキって今年からノーマルNISA始めたのはいいんだけど年間120万円もとても投資にまわせなくなったんで来年からは積立NISAに切り替えようと思ってます
そこで質問 積立NISAはあと何年できるんですか？ノーマルで1年やったから残り19年？ それとも丸々20年？ >>748
つみたてNISAは25年できる
NISAやっててもノーカンだから丸々25年 >>747
別に誰にも勧めてない、俺はそう考えてるってだけ
独り善がりでなければ少額の積荷でアセットアロケーション組むとか
そこにゴールドを1/3入れ込むなんて酔狂な真似はできないｗ >>748
昨年分は昨年から20年後に満期で課税口座へ
来年分はそこから20年後に満期で課税口座へ
再来年分も以下同文 >>749
>>752
ノーマルNISA分はカウントされないんですね なんか新NISAとかも始まるらしいしややこしいな
どうせsp500しか買わないんでギリギリまでノーマルNISAやってそれから積立NISAに切り替えたら最長30年できるって解釈でいいですか？ >>753
猛者は1年毎にNISAとつみたてNISA切り替えながらやってるけどな
それでNISAの120万枠使い切れるようコントロールして600万と800万の両取り
さらに新NISAにロールオーバーできるようレバレッジ系は入れないようにしてな
つみたてNISAも25年1000万になったし、おそらく今後は無期限化にカジを切る
結論、つみたてNISAだけやってりゃ一番儲かる NISA枠を使いきれないなら、一部は短期取引に使う手もある
例えば80万円分は売ったり買ったりして、残りの40万円分はガチホしておくとか 新興国のコストは、信託報酬なんてごく一部、ほとんどは見えないコストだから。
リーマン以前のファンドなんて、ほとんど無い。
たまたまリーマン直前の揚げを切り取ったもんは残ってるが、
それでも1/2とか1/3とかはざら。
暴落時の見えないき損はすさまじいもんになるとは思う。
もちろん未来はわからない。
個人的にそう考えるようになった、ってだけ。
リーマン暴落時に中国株ETFで買い板が一切消滅したこととかあったからなー
まあ、ご自由に。 今回は先進国は札刷りまくってるから、通貨は危険にしてる分、
株指数は守られる可能性もある。
けど、新興国じゃどんなもんでしょね？
通貨刷まくるとどうなるか？
直感的には、今までで一番やばい気はする。
もちろん、そう主張したいわけじゃ無い。
時間だってわからない。何年かかるか。
その前に吹くことだっておおいにありうる。 >>754
>>755
なるほど 無期限になりそうですね なんかコロコロ仕様変えてるし
自分はとことんセンスないんで短期取引はできません できる種あればNISAでガチホします
年間40万以上投資に回せる年もありそうなんでしばらくノーマルNISAで様子みます ありがとうございました >>758
インデックスガチホしかしないなら一般NISA使う必要無いね
つみたてNISA40万入れて、余りは特定口座で運用すれば良い
その方が最終的に課税額少なくなるよ >>759
ん？その理屈がよく分かりませんがじゃあ来年からそうします
少しは自分で考えろ ですねwww ここまで聞いて分からないようなら調べても理解出来なさそうやけど
まあ頑張れ それなら新つみたてNISA25年だからできるだけ長期でこつこつやれば大丈夫よ。
25年後なら増えてるでしょ >>753
つみたてNISAは非課税期間が20年
あと何年やれるかは今後の大網改定次第
恒久化を目指してるようだから気にせずつみたてておけ >>754
オモシロ！その発想はなかったわ
積荷＋特定でポートフォリオを組んでる場合、積NISA年と
普NISA年を交互に切り替えるとして、、、
現在の積荷部分をA(40万)、特定部分をB(20万)とすると
普NISA年：A(40万)＋B(20万)＋C(20万)
積NISA年：A(40万)
普NISA年：A(40万)＋B(20万)＋C(20万)
積NISA年：A(40万)
※C(20万)は積NISA年に積むはずだった特定部分の前倒し
これを繰り返せばポートフォリオ全体が非課税になる？
来年を普NISAに切り替えるとして、2026年のロールオーバー
時には新NISAが始まってて、新NISAの1階部分は20万しか
ないから、はみ出た20万はどうなるんだろう？とか、もうちょ
っと検討は要りそうだけど、上手く使えば凄い節税できそう ggrksで終わりそうなところを皆さんありがとうございます
頑張って長生きします 25年後にお会いしましょう よーこーはーまの
そーらたかくー
ホームランかっーとばせ
つーつーごー ＳＢＩ・バンガード・Ｓ＆Ｐ５００インデックス・ファンドってどうなの？ つみにーマイナスの間は特定でちょこちょこ買い増してたけど
プラスになったら一気に興味がなくなってしまった >>771
正しい行動じゃね
低い時に買えてよかったね つみにー毎日にしてると値動きも評価額もホントどうでも良くなる リートの相関がいまいちよくわからない
SP500積んでるけど両方やってる人います？ >>777
相関は明らかにしていない
だから良いんだよってくらいの認識で良い
同じタイミングで同じ値動きしないってのが分かってんならそれだけで大丈夫 来年から積立ニーサにする
今年まで普通ニーサであと69万の枠残ってる 初心者だが一つの銘柄に絞りたい
SBIで買いたいんだがおすすめのおしえてくれ コロナの収束する迄はREITは怖い
1.コロナで仕事、店は営業できない
2.ローンが返せない、大家に家賃が払えない
3.劣化REITがポシャる
リーマンショック同様にババの債券引くのは誰？ リートってお金貯めこまないのが優良だったけどこういうときどうなるんだろうな >>781
買い付けランキング一位の奴買っとけ
不安ならブログとかYouTube見たら理由はわかる
このスレでも大半の奴が買ってる 楽天カード所有者なら、つみたては楽天一択？毎年満額なら4000ポイント入る計算で合ってる？ >>787
どうせ買うなら特定でも年20万買って6000ポイント貰おうぜ >>787
年間6000ポイントは誰でも貰える
国債投信買って即売るだけ
積み立てるのはSBIでもマネックスでもどこでも好きなところ選べ パチンコ代を3万円から1万円に減らして1円のパチンコだけにしてつみに始めたけど
ちょっと含み益出るとすぐ売って4円のパチンコに使って無くなってしまう
おまけにコロナ暴落で慌てて売ってパチンコに使ってしまうという
俺投資信託向いてねえな… >>790
ギャンブルのために投資って本末転倒やん 月単位だと+20万の時もあるんだけどな…
年単位だと毎年思いっきり負けててだな…
それをつみにに回せばいいかなと思った…
所詮底辺のパチンコ中毒に投資は無理だ… >>790
早めにパチンコから離れないとお先真っ暗やぞ >>792
目先の金を追ったところで所詮、泡銭
売らずにコツコツ貯まっていけば
こんな金が積み上がっていく楽しみはないぞ >>792
投資信託云々よりまずパチンコやめるほうが先じゃね？
永遠にお金が増えない >>828
つみにー初心者だけど
なんかランキング1位だったからとりあえず買ってみた…
別に間違ってないよな？(´・ω・｀) 株始める前ワイ「ボーナスでどんな家電買おうかなぁ！」
〜
株始めたワイ「ボーナス全部株に突っこまなきゃ！（使命感）」
なぜなのか 投資やってて思うんだが
イデコや積み立てNISAで非課税枠使ってSP500や先進国SIMMaxとか全世界バンガードに費やすのが良いと思うんだが
それ以外の商品選んでる人って何を考えてるんだろうかって思う
インデックス以外を選ぶ人、日本寄りの商品を選ぶ人、債券50%以上入れる人、
アクティブファンドでも長年結果出してる商品は一部だし
パチンコや競馬、宝くじ買う人は論外 迷惑もかけてないのに、他人のやり方に
とやかく言うお前のほうが、なんなの？w
って思うぞ >>801
債券の割合は、年齢によって変わる(変える)のが良いとされている。だから、年齢を重ねると債券が50%以上になる(守りの投資になる)ことがあっても不思議ではない。
自分の場合は、リスクを抑制する目的で債券を入れているから、逆に「債券に投資しない」は考えられない。
単純に「非課税枠の最大利用」で済む簡単な話ではないと思う。 世の中、馬鹿ばかりだなって思うんだが
俺は投資した月からアメリカ一本の商品買ってるが
ぶっちゃけオールカントリー買うヤツも馬鹿
過去30年のSP500の利回り見たら
他の商品を凌駕してるし
そういうデータがあるのにアメリカ以外の商品買うヤツは馬鹿だなって思う
中国とかたまに利回りが良い年あるがどうみても博打だし
そんなに中国買いたいなら中国100%の商品買って20年やってみろよって思う
やるヤツいないだろう
それだけアメリカ以外の商品買うヤツは馬鹿
タバコ、酒買うヤツも馬鹿
パチンコ競馬宝くじ買うヤツも馬鹿 アクティブファンドも積み立てれば利益出ると思うし。
てか自分はそれで実際リーマンの時に儲かったから気になるのがあれば買っても良いんじゃないかな。
あくまでメインはインデックスだが。 >>805
30年前最強だった日本株は今どうなってますか...？？
ただでさえ時価総額の6割近くをアメリカが占めてるのに、ここからの継続してアメリカが伸びたら世界情勢どうなるんだろうね >>810
よくわからないんだけどなんでこんなことが起きてるの？ まず、71年1月開始ってニクソンショック前だよね？
あと、これって積立？それとも71年1月に買った場合の単純な値動き？
後者だとしたらS&P500の方がかなり良いよね？ そのSP500が上がってるように見えるリーマンショック以降の上げのほとんどがGAFAMによるものだとしたら
SP500ではなくGAFAMのみ買えばいいってことだよね バブルは続くーよー、どーこまでもー🎵 >>801
世帯のアセットマネジメントの問題。
賃貸ならREIT必然だし、リーマン後は中央銀行の資金供給量が増えたから株100%でいいか、って思うだけ。
債券も先進国はバブルなので買えないだけで、マトモに3%くらいあればコロナショックの利下げで大儲けできてる。逆に株はやっと含み損解消くらいだろ？
今後はわからないけど、経済が正常化したら米国債の利上げを待って生債券ふやすよ。 コロナで下落している間にオールカントリーの積立額を増額していたけど、
株価戻ったし元の積立額戻そうかな。
積立額をコロコロ変えるものではないと教わったのにﾈｰ 持ってる商業ビル系Jリートが戻らねえ・・
緊急事態宣言解除してるのに
何とかしてくれ！ >>790
先月辺りに流行った連ちゃんパパ思い出すわ･･･ ようやく楽天証券開設したんだけど特定って何買えばいいんやろ
あと今株上がってるけど今買うメリットある？ >>778
そんなもんなんか
戻るのに時間かかりそうなら今のうちに余った金で積んどくかぐらいの感覚で調べてたんだが
分散になるなら尚良いんだけど コロナ前に連投してた、バカ太郎だかバク損太郎だかはどこ行った？
(゜Д゜≡゜Д゜) ｷｴﾀ?
>>825
とにかく税金払いたくないリーマンなら、20万以下の儲けで済ませば何でもいいよ。短期決戦なら、SBIか楽天の日経レバ4.3ブル。 >>777
SP500と外国REITは子NISAで、JREITはiDeCoでやってるけど、JREITは米国債との相関はありそう。分析はしてないけど。
外国REITは関係なく下落してるな。
SP500には米REIT入ってるでしょ？ >>792
パチスロ楽しいというより、現実を考えなくて済むから依存してしまうよな
俺も無心になりたいとき打ちに行ってしまうわ >>818
今回のようなあからさまな暴落なら積立額増やしていいと思うぞ >>801
考えられるのは2つ
1.伝統的リスク資産のみでなく様々な資産に分散投資して投資効果を上げたい場合
ハーバード大学の基金なんかが有名だが多様なアセットに分散することで長期安定運用ができる
これやるにはiDeCoつみたてNISAでは無理
https://i.imgur.com/EK6w7b1.jpg
https://i.imgur.com/BqIHVTO.jpg
2.非課税枠を使うより利益が上がると考えている場合
非課税ゼッタイ！という人が陥りがちな発想として「特定だと損しかしない」という罠
実際は、
つみたてNISAで25年運用し年平均利回り5%の場合
1000万→1985万（非課税）
特定口座で25年間運用し年平均利回り6%の場合
1000万→2309万（税引前）→2047万（税引後）
のように特定口座であっても1%程度でも利回りが上回れば非課税枠を帳消しにできてしまう
つみたてNISA銘柄より2%も3%も利回り良いわってファンドがあればそっちを買うのも悪くはない >>828
S&P500に米REITが入ってるってどういう意味？ >>833
このハーバード大学のポートフォリオの未上場株が曲者過ぎるような >>836
入ってなかったけ？
オレの勘違いか？ だったらごめん。 積み荷の始めどきとコロナって関係ある？
例えば2年前くらいに始めた人は今は(一時的に)損してる状態なの？ >>841
つみニーの始めどきは早ければ早いほど良いだ 積立NISAって最大の恩恵受けるとしたら40年必要なんだよね？
20から初めても60かよ
一般NISAの方が短期決戦で俺的にはこっちやわ >>839
おお、本当だ。REITも銘柄扱いにしてるんだね。
恥ずかしながら知らなかったわ。ありがとう。 >>844
よくない
業種が偏ってるから積立NISAやiDeCoにも選ばれない >>844
まぁどっちもGAFA頼みだからいままでは割合が大きいほうが上がってたけど、
どっちでも似たようなもんだと思う 積みニー初めて6ヶ月くらいでコロナでかなりマイナスだったけどS&Pだけプラスになった >>851
むしろ割安価格で積み立てれてることに歓喜したまえ 新興国は難しいよね。
人口増がリスクになってしまった。 40年シコシコ40万入れるだけでもプラスなら(40年分の配当再投資を吹き飛ばすようなマイナスなんかあったら償還されてる)1600万以上の貯金として残るぞ NISAでsp500買ってる人はidecoで何買ってる？ 企業型だけど先進国株式と国内株式と国内債券
年金の方はスイッチングできて面白いよね >>857
楽天証券
積立NISAはemaxisSP500全米一本
イデコは樂天バンガード全米（はemaxisSP500がなかったから）一本 ジュニアニーサってどうなん？
調べてもよくわからん。
教えて偉い人 >>861
子NISAだけじゃなく、未成年の特定口座がもう信じられないくらい優遇されてる。
子ども風呂に入れてから詳細書くな。 >>810
つかこれ随分な印象操作やんけ
71年って1ドル360円時代だろ
ドル円1/3以下になっても10倍の方がすごいわ >>853
むしろ今S&Pとか買い控えてるわ
ワクチン開発途中なのにご祝儀相場すぎる
新興国の方は買い増しのターン >>863
もうジュニアいないから羨ましいとしか言えない…。 >>857
積立NISAは8資産均等。REITがなかなか回復しないおかげで、購入口数を増やせるボーナスステージが未だに継続中。
企業型確定拠出年金は2020年4月から信託報酬が割安なプランが追加されたので、4資産均等(国内株式・国内債券・外国株式・外国債券)にスイッチング。
信託報酬を下げたら面白いように資産が増えてビックリ。今までどれだけ高い信託報酬を搾取されていたかが分かった。
企業型で昔の高いプランに加入して放置している人は是非ともスイッチングを考えるべき。 >>863
頼みます。
なんか廃止決まってからすごいいいらしいけどよくわからんのだ >>868
それ信託報酬じゃなくて上昇相場に乗っただけやで >>811
すまん。
>>810の図だが見れば見るほど何を言いたいのか意味がさっぱりわからん図だわ。
「リターン」と書いてるが、これは「リターン」ではなくだぶん単なる値動き。
リターンを計算してみると、こんな感じになったわ。
https://i.imgur.com/q9ejvFN.png
1980年から毎年４０万積み立てて、
累計投資額に対する評価額の割合をリターンとしてる。
>>810の図だと、「SP500も円換算すると日経平均ととんとん」
ってことを言いたいようだが、実際のリターンはぜんぜん違う。
人間、誰でも間違いはしょうがないが、>>810の図はちょっとひどいと思う。 >>863
子NISAは2023年で廃止、24年から払い戻し可能。かつ新NISAに合流か非課税での運用もできるので、かなり使い勝手がいい。
未成年特定でも一般でも、所得税は基礎控除48万・住民税125万の利益まで非課税なのでNISAの運用益レベルなら1000万超を非課税で運用できる。
成人するまでとはいえ、一般NISA、iDeCo、子NISA、未成年口座で3000万超える金額を家族3人で運用できるから、ほぼ証券投資は非課税にできる。 >>864
>>872
このグラフを作った人が言うのは
期間や条件を限定すれば（自分にとって）都合のいいグラフが出来ますよと
普段自分らがやってることじゃないか、って話
酷いダブルスタンダードだとは思わんのかね >>748
別に120万やらなくたっていいし、売ることだってできるし、売ってたら6年目以降も非課税投資できるし
年120万非課税で回して必要な時に売っていけばいいのでは
住宅資金や教育資金やもしもの資金やらあるでしょ >>874
期間や条件を限定するとかよりも
もっとたちが悪いわ。これは。
あー腹立ってきた >>876
本人に言いに行きなよ
多分同じこと言われると思うけど
不正を正す正義感あるんならいいがこれは別にそういう問題ではないし このスレだと積立前提だけど
元ツイートは別に積立とは言ってないから、最初に買った物の40年後のリターンって言葉自体はおかしくないのでは
まあ、ニクソンショック前を基準にしてどうすんだってのは同意 >>869
子NISAは高3の年末まで払い戻しできないのがデメリットだったけど、廃止に伴って2024年から非課税で出金できるのがよい。
まだ未開設でも、親の特定口座→子の特定口座に無料で移管して利益確定しても譲渡益48万までは確定申告不要で非課税だ。 >>877
たしかこのスレだったか？
前に俺が言ったのと同じこと言われてるな
1971年からという恣意的な切り取りしてるんだよなこいつ
「なぜなら円高になったから」という最後の言葉が最高に舐めてるわ
https://i.imgur.com/toJ7Hp8.jpg >>881
みんなありがとう。
実は先月第一子が生まれたんだけど、
これって1年間に80万まで非課税。
時期は2023年までなので、あと2年半。
子供の口座で作ったら、2024年以降非課税で出金可能。
そのまま持ち続けることも可能
これであってる？
だとするならこれから始めるか
あともうしわけないけど、未成年口座ってなんなんですか？ イナゴもだいぶ集まったね。
もういいだろ。
下へ参りまーす。 >>853
毎日書いてるけど戻らないじゃなくてあんま下がってないだけじゃね？
上海の指数だとほとんど戻ってるんだよな 投資のユーチューバーでボラティリティをボラリティって言ってる人居て気になる >>886
その理解で合ってる。
未成年口座ってのは、そのまんまだ。
子ども名義で現物のみ取り引きできる口座。親権者が取り引きする合法的借名口座。子→親の譲与税実質的非課税(子→親は課税)。
先にレスしたように、所得税は基礎控除48万までなら確定申告不要で非課税、住民税は125万まで非課税(こっちはもっと増えるかもしれんが、国保130万以下なので)。
とにかく優遇されてる。 みんなプラテンしてるのか
俺は去年の年末頃から始めたからか微損だな >>886
俺も、最近ジュニアNISA開いたけど
子供の
印鑑作る→銀行口座開く→証券口座開く
と時間かかるから、すぐ動き始めたほうがいいですよ >>897
子どももな。今後は一人毎に産まれたら100万超の祝い金が出るようになるみたいだし。
かわいい女の子だったら、息子の嫁にくれ。 子供のお祝い金は5人までにしてほしいね
目先の金のために生まれてくる子供が増えても可愛そうだし 1000万1億くれるならともかく100万だと目先ですらあんまり効果なさげだけどな
育児には金がかかり過ぎる 金じゃなくて保育園幼稚園の料金の免除に学費免除くらいやってくれ 積荷と同時期にFXも開始したけど、1000通貨単位のトレードにも関わらず8か月で10数万マイナスという体たらく
向いてなさそうなのでこっち一本にしたわ
最初は積立とか退屈で無理って思ってたけど、FX経験して退屈の有難みを知った
ネットフリックスあれば暇なんていくらでも潰せるし、妻の口座も作って年間40万×2、20年ほど頑張ろう >>901
今回の増税で、もうされてる。
さらに保育園児には16-9万が毎月突っ込まれてる。大学無償化まで喰えれば、2000万くらい補助があるぞ？
一人育てるのに2000万、補助が2000万だからかなりのリターンなのに子ども作らないのはもったいないわ。うちは一人しかできなかっただけに余計そう思う。 1000通貨で10万失うってすごいな
1円動いてもたった1000円だから逆方向行っても放置でいいレベルなのに 何回往復ビンタされたらそうなるんだよ…
俺はトルコリラ大底キャッチだから毎日増えてるぞ >>905
大底で掴んでも上がる要素ない通貨じゃないですかねそれ >>906
強気のレバかけてLをガチホできるのは精神衛生上かなりいいぞ >>907
100円の頃もそう言われて40円の頃もそう言われてたよね 個人的にインデックス運用はゴミクズだと思います。理由は儲からないから。
年利8%は月利0.65%。資産100万円の若者が、毎月10万円を入金しながら、年利8%で1億円に到達させるには25年と3か月かかる。
こんな非現実的かつ時間のかかるインデックス投資では私は満足できない。目指すのは月利1%の世界です。 俺は実家だから
できる限り今のうちに投資しまくって資産増やす
1人暮らしだと家賃代光熱費やらで投資に回す資金が減るから
月20万のアルバイトで月12万ぐらい投資に回せる
ちなみに食費は自分で払って自分で料理してる >>911
投資する前に就職して厚生年金と雇用保険入れよ
散々バカにされてるけど日本の社会保険のシステムは相当手厚いぞ >>909
で君はインデックス入らないで25年後までに1億超えてんのかな？ 相続税考慮するなら家に入れるのはもったいないよ
実家に寄生して蓄財するのは理にかなってる >>914
20万円/(40時間ｘ4.3週)≒時給1162円だから、都会でフルタイム
なら普通にありそう
ただ、税金、国保年金でザクっと2割くらい持っていかれるから
手取り年収は200万くらい？
そこから時給へ逆算すると実質時給は970円くらいになっちゃう
非正規って税金面がえげつなく不利だからな
あとキャバ嬢はアレやコレやで税金面は凄く有利ｗ
所得減少で給付金だと床屋とかキャバ嬢は日頃の行いで多分
受け取れない人の方が多くなってた、一律になって良かったねｗ もったいないとかでなく寄生じゃん
別に家出ていても相続は発生するし残りから貯めなされ >>909
25年は全然現実的、40歳から始めても65歳じゃん？
最近だと75歳まで働けって空気なんだっけ？
だったら50歳からでも25年あるなｗ 18の頃時給900円で週6前後バイトして15万いった お前らは一度寺山修司の「家出のすすめ」を読め
大切なことばっかり書いてあるから そうはいうが1人暮らしできないならともかく
できるのにしないのはありだと思う
どうせ親世代より今の20代30代世代のほうが家賃分ぐらい
税金と年金回りが悪そうだし
ただ厚生年金と国民年金の間に月収20万（非手取り）でも資産1000万〜2000万ぐらいの差はありそう
まあ逆に言うとその程度しかないが >>925
一度一人暮らしして
自分が気付かなかった目に見えない家事の存在に気付いた上で
実家にまた戻るのが良いと思う
ずっと実家にいると
お金的には良いけど
家事労働への感謝が持てない気がする >>920
月20万というのは手取り20万ってことだよ
なので年240万貰ってる
アルバイトはバイク便で配達するヤツ
出来高だから配れば配るほど収入は増える
時給換算したら1300円ぐらいだった
月の1/3は4時間で帰るし
ずっと実家だけど飯は自分で買って作ってるから食費は月4万ぐらいは使ってる
こういう感じに環境に恵まれたのもありがたい しかしナスダックは完全に暴落前の株価に戻ったな
やはりGAFAMの勢いが凄まじすぎるのか >>918
うちの親はそんなんいらんから将来のために貯めとけって言う
まあ人それぞれなんじゃない >>928
家事は案外なんとかなるもんだなって思うけどね
クオリティ落ちる人は多いと思うが
1人暮らしに伴う手続き、家事とかを一回はやってみるべきってのは思うけど
結婚するとやっぱ家事労働に対する評価かね
なまじできると相方への評価が厳しくなりそうだけど
自分はできないのに基準は親よりはいいか
後純粋に1人暮らしは友人恋人結婚的にはメリットあると思うけど >>920
非正規でもそんなけ働いたら社会保険入れるやろ >>918
入れるのは理解できるけど給料の半分は多すぎじゃね？
一人暮らししたほうが金銭的に安上がりなレベル >>932
親が裕福だと家にお金入れるどころか
むしろ生前相続してくれるよな
相続税もったいないからって ずっと実家だけど一人暮らしすると投資する資金が減るし会社も10分でいけるしするメリットがない
多分、一人暮らししても
母「家賃代もったいないから家から通えば良いのに」とか言うだろう
給付金10万で
母「10万どうする？」
俺「いらない、あげる」
母「お金あるし別にいいんだけどね」
こんな感じだし �c舎（千葉）で食いっぱぐれたからやむを得ず東京へ出稼ぎしに来ているけど
東京通勤圏に実家があって家賃を負担しなくて済む連中が心底うらやましい >>937
こんなんイタいって思わんのか正直
書いてる方も >>937
子離れ出来ない親と親離れ出来ない子か
お互いに駄目だな >>937
実家暮らしだと結婚が遠のくらしいよ
女性は実家暮らしの男性を嫌うらしい
結婚に興味なければわざわざお金のかかる一人暮らしする必要もないし問題ないと思う >>939
俺はいかに楽な人生をするかしか考えてないから
社員になったら会社から濃き使われて60歳まできつくなる
結婚してる中年のおっさんの顔見たら辛そうだし
小太りになり顔がパンパンになり家にいたら中学生高校生の娘から煙たがられ家にいたら家事してとか言われ
結婚するまでは幸せかもしれない
そこから地獄だぞ
子供の夜泣きから始まり小学生になると毎日五月蝿くなり
学費やら入学式やら出席
ようやく解放されて60歳になる時には見た目が辛そうなおじいちゃんになってる
いかに楽な人生をして資産1億に達し若々しい姿で億万長者になり
それから世界遺産巡りをする
それが俺の100年人生だよ
多分社員になって結婚して小太りおじさんになるヤツは80歳でイクだろう >>942
このレス自体がズレてるって気が付かないなら一度親元離れた方がいいよ 直近２０レス位眺めてたらNISA関係なさ過ぎて何のスレだか分からなくなったわw >>942
それこそ家出のすすめで説かれてたことだよ
精神の離乳なしに大人にはなれぬ。と
物理的に家出する必要はどこにもないんだけどさ
お前みたいな人間がお前のような強弁をする度に強く強くそう思うよ
親とは親との縁を切って、改めて友情を結び直せばそれで家族なんだよ こどおじってワードにせよ他人の家庭見てなんの意味があるんだろ？
ご近所や友達の家庭事情にそこまで興味持たないしなぁ >>947
こどおじイライラやんw
実家暮らし話そんな早く切り上げてほちぃでちゅか〜ママは元気でちゅか〜w >>947
ねぇずっと実家暮らしなの？1人暮らしした事もないの？1度たりとも？
ずーっと親元情けない早く独立しましょーねーw そもそも俺は積み立てNISAなんか一回もやってないしな
積み立てNISAとか毎月3万3000円出して月40万で20年やって元金800万が1300万になるだけだろ
利回り5%だと
そんなしょうもないことやってないで
もっとましな投資した方が良いやろ
頭良い俺は常に最新の投資を見つけてるからな 最高の人生の見つけ方でも見て影響受けたのか知らんが
だったら登場人物のエドワード・コールは中学出てからずっと働いてるわな
そういう生き方すんのかね。世界遺産巡りする言う人は そもそもここに来た理由は20年やって800万出して1300万しか貰えない
イデコみたいに節税できるわけでもない
こんな連中が来るスレに興味あったから
あと楽天カードなどのスレも興味ある
1%のポイントのために商品買うヤツが面白いから
この前ガソリンスタンドの店員がポイントカード薦めてきて無理矢理ポイントカード渡してきたから道ばたに捨てた
このように自分より下の連中がいるスレを覗くのが楽しい 積立NISAやってないやつが何しにここに来てるの？
こどおじなのにわざわざマウント取りに来たの？
スレタイも読めない文盲なのに本当に頭いいの？ 積二やってないんじゃガチでスレチやんけ
親の介護とかがよく嫁さんだけがやる羽目にとかいうけど
良し悪しは別にして旦那は稼いでるんだよな
1人だと親の介護ってのはやっぱり問題としてある
まあ一番大変なのは実家ぐらしより1人暮らしから実家に帰る人やけど 典型的なネット弁慶ｗ
現実で底辺だからってこんなところでマウント取っても意味ないぞバイトこどおじ君 年収500万は多い？少ない？
40歳 専業主婦と子２
本音で頼む >>961
正直少ない
40なら800はほしい
都内なら1000 >>961
子供の年齢と大学とか大学院とか行かせる気があるのかとか
どこまで私立許容するのかとか習い事とかどれぐらいとか
何処住みとか家はあるのとか色々あるけど
私立大学部卒+家はローン+専業主婦の嫁さんがずっと専業主婦だときつい気はする。
世帯収入500万は平均値的には若干少ないがボリュームゾーンの範疇だとは思う >>961
奥さんパートしないのか？
子供2人、節約生活しないとな >>961
普通だろ
年収500万は上位30%には入る
非正規が多い現状だとかなり上の方だよ いつもの荒らしの人が毎日書いてるのか知らないけどスレチも多い 10年後に資産一億持ってる人は金色のバッチをつける法律を作るべき
これで地位が分かるし俺はその中に入るから
資産5000万以下は黄色のバッチをつけるべき
平均としてな
そして2000万以下は赤バッチな
要注意人物としてな
金色のバッチをつけた俺
周り「凄い~、若いのに金あるなぁ」
周り「どんな人なんだろう~」
ってな 金持ってる奴ほど目立つの嫌がるやろ
そんな法案通るわけない ちょっと待て
積立NISAだけじゃなくて一般NISAもOKだよな？ 積立NISAで2020年1月から始めたSlim 8資産均等の収支がプラスに戻ってしまった。
もう少しの間、安く仕込みたかったけど、早くもボーナスステージは終わったか。
あとは、安定して増えてくれる事を願って淡々と積み立てるだけ。 アホな奴らの人生
20歳から60歳までの40年奴隷でずっと働く 結果 資産500万~5000万以下 80歳ぐらいでイク
賢い俺の人生
15年だけアルバイトで働く 結果 資産1億以上
50歳ぐらいから世界遺産巡り
実質80年以上遊びまくってやる >>956
俺はお前のような気持ち悪い男を見るとワクワクする！ 2馬力で年間手取り850万
資産は現金1200万で売却すると2台で500万の車貯金は340万/年
二世帯でリフォーム代のみ負担1200万返済ずみ
その他ローン無し
石橋を叩いてきた人生38年で初めて積み立てニーサに挑戦
40万/年にするか2人で80万/年にするか迷っています
色々調べると自分の場合200万/年くらい投資しても良さそうですが。。。 >>982
勿論投資の前提条件が崩れたらダメなんだが
リスクリターンが現状のままなら
積立NISA2人分はなんてことないね
その貯蓄速度と率で22年回せるならそもそも投資がいらん可能性はあるが
車の買い替え費用の積み立てとか耐久資産の買い替えとか定期的な大型出費
除いて純粋な貯蓄額がそれなん？ コンプレックス丸出し馬鹿丸出し
楽天カードもどうせ落ちたんだろ？
どブラックバイク便なんか一年もやれんわ
>>982
年間340万も貯金できるんなら積立NISAもiDeCoも満額余裕でしょ
それやって知識ついたら他の投資にも手出してみたら？ >>985
それも選択よ
マイナス消せて良かったね
おめでとう 嫁と投資するなら金額はぴったりはんぶんこ
投資先は各々で決めるようにしないと離婚でもめる >>961
多い少ないじゃなくて、健全な家計かどうかが大切。
家賃+車代が手取りの3割以下か？
貯蓄額が手取りの1-2割か？
300-400万以上の金融資産を投資してるか？ >>982
1200万の貯金って、それは日本円に投資してるから。かなり極端なアセットだよね。
とりあえず300-400万くらいリスク資産に曝すとお金が一人前に働きだすよ。積みNISAメインでスポット買いしてもいいし、最初に一括で入れて積みNISAで追加してもいいし。
時期的に株とREITが良さげで債券と商品はダメくさい。 マジメに言うよ。
カネが勝手に働くとかありえない。
どっちかってーとスポーツ選手に近い。
ゴルフのインストラクターとかも居るわけだから
将棋とか碁会所の経営者センセイとかも居るわけだから、
手堅くセミプロとかでも稼げるのかもしれない。
だとしたら、トレーニングは必要。
釣り出されて、リフティング上手い中学生チームが
ACミランと賭け試合やることになるぜ。
ウソじゃ無い。
そのうちわかるよ。
そのうち、な。 ありえるんだよ。
相場のACミランは世界中の雑魚相手に1万チームと一度にまとめて対戦できる。
そのために手加減して釣り出すことは普通にやる。
そんなのバクチの常道だろ？
賭けゴルフとか賭け麻雀の泡沫プロは普通にやってると思う。 いっけん、理屈があるようだが、
その分散アセット、15年前に同じようなアドバイスで電力株推奨してたの
覚えてる。
俺はヒト一倍記憶がいいからな。
必要なのを引っ張り出せる。実例だ。
まあ、そーいうこと。 先は読めない状況だけど、コロナあっても経済活動できるやん状態に突入したんだろな世界的に この2ヶ月めちゃくちゃ儲けた人いっぱいいるだろうな
脳死積立の俺には無縁の話だけど >>999
投資が超下手な俺でもプラス15万円
ソフトバンクと小僧寿しをマークしてたのに
指を咥えてたのが後悔
1月から積み立てnisa始めてのオルカンが
やっと-6.3%まで戻った
オルカンのマイナスを取り戻そうとジタバタしたら、儲けが出た このスレッドは１０００を超えました。
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