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インデックスファンド part322

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0001名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/22(金) 14:38:02.59ID:fvVmSaoa0
インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。

■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
楽天全米株
雪だるま SBI新興国株式インデックス
eMAXIS Slim 新興国株式インデックス
eMAXIS Slim S&P500米国株式インデックス
iFree NYダウインデックス
iFree NEXT NASDAQ100インデックス

・全世界株
EXEi グローバル中小型株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)
雪だるま SBI全世界株式インデックス・ファンド
楽天全世界株
eMAXIS Slim 3地域均等
eMAXIS Slim オールカントリー

・株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
楽天インデックスバランスファンド
楽天米国レバレッジバランスファンド(USA360)

・株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS Slimバランス(8資産均等)
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス
グローバル3倍3分法ファンド
ウルトラバランス 世界株式

■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利

※前スレ
インデックスファンド part321
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1574115422/
0182名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 10:33:51.58ID:CxkohP6W0
>>174
それグロ3が出た時から言われてるし、なんなら分散投資してるから債券が不調でも問題ないこと既にも分かってる
0183名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 10:34:41.16ID:p5cLT3Fe0
別スレでイデコやら確定拠出金はやらんと損みたいな意見があったけど
実際このスレのみんなやってるの?
0184名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 10:40:59.29ID:cWk/wTbi0
>>182
債券が不調だったときのデータあるんですか?
ウォール街で債券の話ができなかった時期のとか知りたいです
0186名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 10:56:58.01ID:azk2SxCv0
>>179
俺は日本株に集中投資して大成功
年初から250万儲かった
バランスシート見ればタダ同然の会社ばかりなのに債券なんか買う奴はアホだわ
0190名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 11:25:05.96ID:FWl+lftb0
例えばこのチャート
https://i.imgur.com/3jKy6wZ.png

理論上の話なんでグラフがおかしいとかってのは抜きで極端な話として聞いてくれ


Aが一番、期待リターンが高い銘柄
Cが債券だとして期待リターンが低い

一括投資だと、期待リターン通りに、
A→B→C→Dの順に利益が高い。

でも、積み立て投資だと、Cの債券が一番リターンが高くなる。
Aの一番期待リターンが高かった銘柄はCやBよりリターンが減る



これは、つまり、積み立て投資の銘柄を選定するにあたり、
期待リターンを参考にするのはほとんど意味がないってことになりますか?
0191名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 11:37:10.64ID:KMrsy4bO0
>>190
安い時に買って高い時にうる。それができているパターンが一番リターンが高くなってるだけ、リターンの期待値は高いことに越したことはない
0193名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 11:42:11.61ID:f4rWlbf40
>>180
7年前と比較しても3年前と比較してもほとんど変わってないのにどこがバブルやねんアホか
1989〜1991年の日経平均株価を3〜7年前と比べてみろや
0196名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 11:46:47.63ID:t/oIpAfL0
>>185
i freeレバレッジとかクソだろ。信託報酬高過ぎ。
それに全世界に投資してるグロ3だけでいいだろ。S &P500ファンドのリスクリターン見たのか?
足を引っ張るだけだぞ。
0197名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 11:49:00.12ID:t/oIpAfL0
>>183
俺はイデコはやらない。イデコで買えるファンドなんてクソばっかりだし、その金をバークシャーハサウェイ やダナハーやグロ3に投資すれば大きな利益。
それに好きな時に引き出せないとかゴミ過ぎる。
特別法人税復活の可能性もあるしそもそも税制なんてコロコロ変わる。
国はあるところから取る。年金減額するのにiDeCoには手をつけないのかと言われたら手をつける可能性もある。
0199名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 11:52:55.99ID:OSzPcUD70
>>186 
このような賢明なる投資家もいるけど、大半はボンクラ 
ここで日本株が盛んに叩かれていた時が大底だった
0200名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 11:53:08.86ID:FfjteVhr0
NHKニュース

楽天によりますと23日朝から、クレジットカードの「楽天カード」と、QRコード決済の「楽天ペイ」で何らかの不具合がおき、利用ができなくなっているということです。楽天は、影響の範囲や原因を調べています。

楽天カードの利用者は、およそ1800万人に上っています。
0206名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 12:16:19.08ID:+xxhiXkj0
>>199
優良企業にも関わらず配当利回り3%、4%超えが当たり前だったからね
どう考えても割安だった
光通信なんか本業で稼いだ利益は全部日本株投資に回して株主還元は借金して行うからね
日本企業は変わってきてるよ。変わらないのは30年リターン出してドヤる奴だけw
0208名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 12:30:11.57ID:OSzPcUD70
>>206
光通信もさることながら旧来の大企業も自社株買いが増えたからね  
財務も良くて還元意欲もありグローバルに展開していて中長期の成長も見込まれる、そんな会社が増えてきた  
いまだに30年リターン出して悦に入ってる昭和脳の馬鹿は取り残されるだろうw
0210名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 12:42:27.50ID:Kwtja0230
そんな中、ちょっと普通の企業に変わるだけで暴騰する可能性のある企業もザラにあるのが日本
0211名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 12:48:06.68ID:OSzPcUD70
暴騰する企業を発掘して大儲け出来る人と、
人口減少ガーGDPガーと文句を言うだけでチャンスを逃す無能 

その違いは大きい
0212名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 12:52:29.62ID:u2L0PUCF0
GDPとか人口とかそんなもんとっくに株価に折り込まれてるわクソボケってヤマゲンさんが言ってた
0215名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 12:58:08.59ID:vaUufDh40
>>186
たまたまアクティブファンドで買っただけやん
ただのアホの自慢
世界の富裕層は3割債券保有
お前は守ることを考えない底辺なのだろう
0216名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 13:02:40.38ID:sUemIHYW0
>>167
俺も毎月海外送金あるけど
使途を確認する外為法の法律がある
毎月理由を銀行に報告してるよ
お前やってないだろw
銀行は法律守ってるだけ
0218名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 13:05:42.41ID:8QoWClqR0
株高が続くならそりゃ株100ファンドが強いに決まってる
株高債券安でも債券が引っ張るけど上昇はするぞ
何を考えてグロ3買ったんだ
0220名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 13:15:01.35ID:F6PfFxpa0
>たまたまアクティブファンドで買っただけやん
ファンドかどうか分からん。
たまたまかどうかも分からん。
0221名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 13:27:21.57ID:JHr2NfIA0
債券入れてない人は
無知か元本5000万未満か
どちらかだと思う

平たく言うとバカか貧乏
俺は元本5000万以下だけど債権入れてる
0222名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 13:29:36.51ID:Z/6JZO2A0
上で何年後かの債券の値が変わってないからグロ3は・・・みたいに言われてるけど、
債券先物は1日あたりの値幅を抑えること自体を狙っていて、それによって効率的モデルになるって目的じゃないの?
1日あたりの逆相関の上下変動は重要だが、何年後とかの最終的な債券先物の上昇または下落に頼るのは違うと思うんだが。
0224名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 13:39:37.31ID:WKdPVDXg0
>>222
リバランスボーナスだけを考えるなら一日だけの値動きだけ見ればいいが長期の全体の値動きには長期の債券の値動きも影響するよ(その上にリバランスボーナスが乗る感じ)
横横ならリバランスボーナスだけ美味しくいただけるのは間違いじゃないけどね
0225名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 14:00:45.95ID:wsYyucfQ0
ぼちぼち楽天乖離マンがうざくなってきてから、楽天全米に対して負のイメージ付は無視するからな。あんまりやり過ぎるな。
0227名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 14:12:47.89ID:I6oI+LDk0
地獄のトルコリラで債権組み込んだ((( ;゚Д゚)))200万
fxシストレ600万
株200万
VTI/VMI350万

特に何も考えてない
0230名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 14:16:11.82ID:qhz5Oy180
前スレ
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72 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2019/11/19(火) 18:27:10.46 ID:/rnqUDVn0
隆盛インデックス投信、「隠れコスト」のワナ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52232470V11C19A1000000/

インデックスからの乖離=コストが低い順 ※数値はグラフから目分量で読み取り
1 slim全世界(除く日本) -0.45%
2 野村積立外国株投信 -0.5%
3 三井住友・DCつみたてNISA全海外株インデックスF -0.6%
4 全世界インデックスF -0.8%
5 eMAXIS全世界インデックス -0.9%
6 SBI全世界インデックスF -1.1%
7 楽天全世界インデックスF -1.2%

※指数はMSCIオルカンオルカン(除く日本):1,2,3,5 MSCIオルカン: 5、FTSEグローバル: 6,7

・信託報酬競争が加熱しているが、信託報酬以外の隠れコストが大きく、信託報酬だけでは判断できない
→過去の運用レポートの乖離を確認する必要がある
・詳細な理由は不明だがETFを購入する投信が高コストになっている
0231名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 14:16:59.84ID:eRLm48OU0
楽天はカード1%と保有10万毎に4ポイント
SBIも保有毎にポイント

他の証券でなんかお得なとこはないん?
0234名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 14:24:54.34ID:Kwtja0230
楽天全米なんて販売会社の取り分は0.05%しかないんだから
1%もポイント還元なんていつまでもできないと思うけどな
0235名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 14:27:01.31ID:+xxhiXkj0
>>215
全部自分で選んだ個別銘柄ですけどw
債券なんか高すぎて買えません。財務がピカピカで下がりようがない株買った方がよっぽどマシ
0237名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 14:27:10.57ID:eRLm48OU0
楽天カード積み立ては注文してから約定までかなり期間あるよね
SBIみたいなことをやってるに違いない
0238名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 14:29:26.00ID:+xxhiXkj0
>>208
決算シーズンになると自社株買いの開示ばっかり出て来るからね
しかも日本企業は買ったのはしっかり消却する
イメージだけで語る米国株厨は例えばボーイングの金庫株見てみればいいよ。全然消却してないから
0240名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 14:41:31.87ID:fprL06qt0
>>193
さすがに理解しろよ
今年バブルが来て債券高になってる
だがバブルが来る前がグダグダで下がってるから長期で見たら変わらないように見える
グロ3にも同じことが言えるとお前が解説してるようなもんだな
バカにはここまで言わないと分からんか
疲れるわ
0247名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 15:03:57.71ID:OSzPcUD70
>>238
継続的な自社株買いによって、仮に利益成長がなくてもEPSは押し上げられるからね
実際は成長基調の企業も多いからさらにEPS上昇が加速するパターンが多い
人口減少ガーGDPガー言ってる米国厨はいまだに30年リターンが頭にこびりついてるけどw
0248名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 15:04:41.72ID:qhz5Oy180
>>178
BNDというか債券は株と違って価額上限がある(利回りゼロだと誰も買わない)ので、85ぐらいが上限なんでしょ
バブル(価格上昇期待で更に買われるという上昇サイクルの繰り返しでのバリュエーション乖離)じゃないが、上下サイクルの上限だから期待リターンはマイナス

マイナス利回りでも為替ヘッジでプラスになるから買われることはるが、BNDは日本円でヘッジするともうマイナスリターンになってるからそれもない

でもまあもうしばらく横ばいか、ほんの少し上昇するかもね。株価暴落シナリオなら
0251名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 15:26:46.31ID:OSzPcUD70
>>238
光通信が買ってる会社も財務ピカピカ無借金の会社が目立つ
アメリカだったらそんな会社はとっくに自社株買いしまくってキャッシュを吐き出してるだろうね
0255名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 15:59:08.79ID:5R/l4rya0
楽天って最初は怪しかったけどsbiに比べたらマシなんだなwww
からの楽天不具合

sb◯の工作員がやった可能性
0256名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 16:02:26.99ID:8QoWClqR0
楽天のは全体への不具合
SBIは分かってての悪用
どっちも企業としては良くないけど、後者のは悪質
というか比較対象ではないな
0261名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 16:32:27.37ID:WDptJlpM0
>>235
個別株を1つで持てばアクティブ投資家だよ
0262名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 17:17:32.76ID:17NqHv+p0
>>251
もうアメリカ企業は株主還元やりすぎて財務ボロボロ
そんな会社をROEが高い!配当が良い!と絶賛してるのが米国株一本厨
0263名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 17:35:36.54ID:HTNdfBRj0
>>219
まあ当面円安政策を続けるだろうから、そのうち最高値になりそうな気がする。円の価値が落ちた分、釣り上がってるだけだけど。
0264名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 17:36:46.77ID:6aT7zxTp0
企業が現金貯め込むのは安全なのかもしれないけど、貯め込んだ分は複利で増えていきにくいから
多くの日本企業のやり方が株主にとっていいのかどうかは疑問
0265名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 17:37:31.75ID:OSzPcUD70
>>262
表面的なところしか見てない米国株厨が多いですからw
0266名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 17:41:58.61ID:OSzPcUD70
>>264
還元しすぎて財務ボロボロになるよりはまし
0268名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 17:51:34.53ID:/qwPst+V0
2億とか運用してる人もいるみたいだけど個人で投資信託やETFのがお得なの?
日本だとヘッジファンドは使わないものなのかな?
0269名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 17:53:16.46ID:ZVNsDvOC0
借金して還元してるから債務超過で自己資本比率死んでる会社多いよな
0270名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 18:07:21.30ID:6aT7zxTp0
株主よりも債権者の方が求める利回りが小さいから、財務的に問題なければ
株主資本を減らして有利子負債増やすというのが米国企業の考え方だと思う
0271名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 18:08:57.34ID:fprL06qt0
日本株は持ってるけど安いから買いとか単純に考えてる奴は死ぬから気を付けろよ
このスレにいるような見る目のないバカは失敗する
ワークマンやコロプラ上がるだろうと理解してた奴以外は才能ないから大人しくインデックス買ってろ
0272名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 18:13:30.66ID:MH1+1GIH0
>>268
日本人も普通に使うが、ここの住人はそのレベルに到達してないだけだな
俺は一度中国メインのオルタナティブヘッジファンドで失敗して撤退し、今は普通の新興国ヘッジファンドでまずまずかな
俺と同格から上の投資家だと当たり前だが、俺より下の階層の一般投資家と話すとヘッジファンド=村上ファンド=怖いという傾向
それをわざわざ説明する義理もメリットもないし、せっかくグロ3グロ3!言って喜んでる人達に水を指すのもどうかと思うしね
0274名無しさん@お金いっぱい。
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2019/11/23(土) 18:15:06.85ID:qhz5Oy180
>>268
どのヘッジファンドが儲かるか予知できるなら買うけどなw

平均的には負けるからどのヘッジファンドが勝つかなんてアホな予測するよりダーツで個別株買ったほうがマシ
0275名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/23(土) 18:17:55.26ID:MH1+1GIH0
平均?
大手ヘッジファンドと一般インデックスの平均比較だったら検索1分で分かるだろう
語るまでもない
0277名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/23(土) 18:21:46.74ID:1IbxcSeg0
個別株は怖くてアメリカ企業ですら
1社も手出せないが
NYダウなら500万、たわら先進国は1000万ぐらい
買ってしまう
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