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【iDeCo・イデコ】個人型確定拠出年金 24
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0001名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/11(土) 20:44:14.15ID:xBDyO4P20
○ 確定拠出年金って何?
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です。
○ イデコ(ideco)って何?
掛金を企業が拠出する企業型年金と加入者自身が拠出する個人型年金(iDeCo)があります。
○  初心者はどうすればいいの?
運営管理手数料がかからないSBI証券で口座を開設しeMAXIS Slimバランス(8資産均等型)を買いましょう。

厚生省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html

※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1554801045/
0438名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/02(日) 12:25:54.77ID:hPJUIOCz0
まあ20年程度なら仮に底値買い成功していてもそっから5倍にすらなってないからな
高値売却が必ずしも出来るわけではないから年間平均値で見るとしたら
積立だと20年で1.5〜2倍になれば御の字でないの
0439名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/02(日) 19:32:05.57ID:+tNLA8Tj0
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0442名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/02(日) 22:52:38.99ID:j3FE8wbt0
職場の後輩が
idecoを1万2000円、積立nisaを3万3000円
毎月積み立ててるみたいで、先輩!絶対にやった方がいいですよ!
楽天vti!
俺「へー楽天vtiねー調べとくわ。(米国株先物の空売りでお前と勝負だニヤニヤ)」
0445名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/03(月) 00:07:02.71ID:RW4v3plu0
ハーバード大学基金
運用資産総額:約2兆円
概要:
ハーバード大学の教育水準向上および研究活動への助成を目的とし1974年に設立された基金。純粋な年金基金とは異なるが、基金内外の運用技術を活用した投資戦略で知られる。過去20年間の運用成績は年率平均で+11.9%を達成。


オランダ公務員総合年金基金
運用資産総額:約27兆円
概要:
オランダ政府および公的教育機関関連職員が加入する欧州最大級の年金基金。加入者数は約280万人。1993年から2010年までの運用成績は年率平均で+7.1%を達成している。


独立行政法人 年金積立金管理運用(GPIF)
運用資産総額:116兆円
概要:
資産規模世界最大となる日本の公的年金基金。国民年金および厚生年金の運用を行う。2001〜2010年までの通算運用成績は1.2%。国内債中心の運用を行ってきたが、近年は海外資産への投資拡大を検討中。
(年率ではなく通算で+1.2%(笑)
0448るーぷ
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2019/06/03(月) 00:54:28.51ID:GLdw+RSI0
米国株空売るなら

A、ノムラNYダウインバース
 為替固定。基準価額よりやや下乖離してることが多い
 上がってる時は上乖離なんだが・・・

B、逆日歩に注意しながらスポットでETF空売りってのもアリ。
 ドル円ごと売ることができる。
 が、経験薄いならやめた方が良い。色々ありうるので複雑。制度的に。

基本、中韓や日経が戻したとこ売った方がいい。
ほんとは楽天VTIのETFがあったら、そっち空売った方が良い。
が、そんなのは存在しない。
優位側の商品は必ず無く、時期外れの不利側のモノしか無いのは
歴史のいつもの展開。
0449るーぷ
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2019/06/03(月) 00:58:37.05ID:GLdw+RSI0
中国のETFは空売れるモノは既にすべて下乖離してる。けっこうな巾で。
止めといた方がいいだろう。
何もやらない、ってのが正解だった、ってことだろう。
上手いやつなら売るのが正解だが、困難は伴うし、経験と資金計画は絶対に必要。
一貫安値売りツッコミとかも無理。
高値ドルコスト追いといっしょだ。
マーケットタイミング無しとか、ありえない。
それだったら最初からやらないのが正解、ってことだった。
その同僚の若手はやはりカモ。
ずばり全米楽天の空売りが一番良い。存在し無いが。
0450るーぷ
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2019/06/03(月) 01:04:46.09ID:GLdw+RSI0
やはりもっとも安全な売りは、
日経大証先物オプションで、上値のIV安いとこで
C買い+先物売り=合成P
Cが安いので、公式デルタだとやや売り超過、ってことになる。
それにP売りをかまして、死なない程度に
ハイブリットでコストを下げる。
これが理屈的には一番安全。
なので1000倍で証拠金ノックアウト可能なシロート殺し向けの設定になってる。
その裏側が楽天全米。
そのうち損がかさんで逆転するために無謀な買いを何かやることになるだろう。
その時、徹底的に話し合おう。
0451名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/03(月) 01:38:59.28ID:crjLHwiI0
20〜30年ぐらい積み立てるつもりなら、無理することも無かろう。選んだ商品を見るに、多分そのつもりだろうな。小賢しく動かなくとも良いという考え。
P売りなんか取り入れる輩とは正反対だな。
0452るーぷ
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2019/06/03(月) 02:44:36.23ID:GLdw+RSI0
ほんとにバブル崩壊で勝てるやつってのは、
損切って2段下で買いなおすやつ。
ただ、それでもまだ下げの途中なので、同じことを繰り返すことになる。
さらに言えばみんなが総悲観するまで開業待つやつ。
バブル崩壊で開業とかバカ?とかみんなに言われる。
リアル仕事で言ってる。

いなご高値飛び付きで勝ったやつって見たこと無い。不思議なくらい。
あえて言えば、このスレのゲロ吐いて耐えたやつ、ってことになるが、
そいつはむしろ、俺の方に賛同してくれるだろう。

貧乏人で弱者なんだから、自分が投げるまで安いんだよ。ほんとに。
メカニズムなわけ。今日投げたら明日から高いだろうね。マジ。

すなわち実際には、切って2段下で買うやつ、
安値まで待機するやつ
バランスで売ってるやつ
と競争になる。そいつは俺とは違って強者で
実際にはその少数の強者のうちの
ひとり VS 1万人のカモ
で戦闘、ってことになる。
できたら一人の側で居たいものだが、現実には不可能。
0453るーぷ
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2019/06/03(月) 02:48:26.88ID:GLdw+RSI0
ずばり解説しよう。

強者 インデックス売り 全米売りとか全世界売り
VS
カモ 君それ自体 x何十人とかもっととか。

ところがすっとこどっこい。
強者は

キャノンも買ってる。

一部の売りでキミを片付ける。
あまり分の良い勝負では無いんだよ。
全米よりキャノンが強い暴落時期ってのもあるんだよ。
行きがけの駄賃で片手で片付けられる。
キャノンがすばらしいとか言ってんじゃ無いよ。
わかりやすく寓話してるだけ。
0454るーぷ
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2019/06/03(月) 02:49:53.65ID:GLdw+RSI0
しかもそのキャノンは上で売って下で買って道中ずっと回転してる。
キミが苦しんでるその間、ずっと。
0455名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/03(月) 04:18:32.80ID:L7ehNCDJ0
>>445
GPIFが安全運用してたのをアベノミクスで積極運用に切り替えたんだよな
アベノミクス後は5.4%になった
安倍支持者のステルスマーケティングかな?
0459名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/03(月) 08:03:20.42ID:6JngCH/y0
旦那50で、あと10年iDeCo積立。6割外国債券、2割国内債権のこり株式と定期で一応利益でてるんですが、スイッチングして全額定期にすべき?子どもまだ保育園なんでふが。
0466名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/03(月) 08:56:43.67ID:RW4v3plu0
>>445
日本の年金制度は3つくらいに分割してリスク減らしたほうがいいな
そして国民がその3つから選べるようにして、安全性と利回りの良さを競争させたほうがいい
0467名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/03(月) 09:14:11.77ID:Yt8zq7Lp0
米中貿易戦争が5年から10年続いてくれるとその間安く積み立てできていい展開だよな
ここの住人は40代から50代だろ
0468名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/03(月) 09:25:27.93ID:g9B4fmSg0
>>459
ここの馬鹿にミスリードされずに思った通りにやれ
どうせたいした金額じゃないだろ
積立にしがみつく負け組に聞いても足引っ張られるだけだぞ
0469名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/03(月) 12:14:40.18ID:P8WEBV/o0
>>459
子どもの学資と夫婦の老後は分けて考えた方がいい。老後は運用継続できるけど、学資はもっと前に期限が来るし。大学進学なら無償化で最大500万浮く分チャレンジしてもいいかもしれないけど。
0470名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/03(月) 12:56:06.03ID:CBwQm96h0
積極運用に転じる前、かつ、リーマンショック食らってアベノミクス相場が始まる前の2001年〜2010年のGPIPの成績に釣られすぎじゃない?
0475るーぷ
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2019/06/03(月) 15:55:52.10ID:GLdw+RSI0
全米楽天とか全世界楽天のETFがあれば、空売りするに適当な品目になる。
内部のロスも支援になる。
が、貸株金利が掛かるし、おそらくその場合は、逆日歩が脅威になる。
かなり付く可能性があるだろう。

ひふみ先物とか楽天全米先物があれば一番良いとは思う。
日経平均先物ってのもあるけど。

ただ、短期じゃ知らねーよ。
短期だとカモが売り集まるとノックアウトされる。
その後に下げるだろう。
どっちにしろカモの逆に行くんだよ。ちょっと考えればわかる。
力学だよ。
テレビの逆とか別にネトウヨとかそーいうハナシじゃ無い。
力学なんだ。
0476るーぷ
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2019/06/03(月) 16:00:00.54ID:GLdw+RSI0
その意味じゃ、カモの短期集中の逆にすごく行きやすい局面。
危険だよ。まして風聞売買、ちょうちん売買など論外。
俺が韓国売りと言っただけで韓国だけ上がってる。
俺のせいじゃ無いがシンクロニシティーってのもある。
カモの考えることはいっしょ、ってこと。

怖ろしい現実だ。
名無しベテランとかほんとにすごいんだよ。
自分が同じと考え無い方が絶対に良いと思う。
シロートカモのバクチ対処の最善手は小利で勝ち逃げ。
それ以外は無理。
パチンコの新装開店といっしょで、釣りとか宣伝ってのもある。
ハナクソでタイを釣る、ってことだ。
機会喪失なんて考えると、ケツの毛まで抜かれるぞ。
0477名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/03(月) 16:04:21.94ID:mNf/6VnG0
>>468
積立300万利益70万とか。今暴落してるから今がアメリカ株とかピークなのなぉと思いましてね。ドルコストで積み立てすれば10年後にはもどってるかなぁ。難しい
0480名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/03(月) 16:14:06.06ID:dpxm9fZf0
>>471
そもそもの年金の制度設計が若者から老人に金渡すだけだから国債で安全運用は間違ってねーよ
それで財源足りないからリスク覚悟でぶん回しましょがアベノミクスによる安倍と黒田の方策
まあマスコミは国民の金で損失出したとかリスク取り過ぎとか騒ぎまくってたけど
0481名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/03(月) 16:16:23.09ID:mNf/6VnG0
>>469
ですよねぇ。子どもが中学私立とかなるとお金かかるときに旦那の給料が減ることを考えると現金を溜め込んでおかないといけないし、持株会でも積み立てしちゃってるから、投資の割合が今30%になっててなんか多い気がするのです。
0482名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/03(月) 16:20:14.26ID:mNf/6VnG0
>>476
難しいんですけど、ループさんだったら今スイッチングで国債と株式の利益確定蟻だと思いますか?ごめんなさいトーシロで!
0484名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/03(月) 16:43:01.62ID:Rq+8mLTc0
>>477
こんなもんで暴落とか言ってるってことは投資経験が浅いのかな?
これくらいの下げで右往左往してストレス感じてるくらいだったら貯金してたほうがいいよ

それにidecoは何十年と浸けておくのが鉄則なんだから時間を味方につけるしかないのよ
0485名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/03(月) 16:50:53.05ID:mNf/6VnG0
>>484
今からもっと下がると思っているのでふ。そして、私のiDeCoは税金控除目当ての定期で、旦那の確定拠出型年金はあと10年しか積めないから利益でてる今スイッチングしてもっと下がったときに株式とか買ったほうが口数増えて利益がでるのでは?と素人ながら考えたのでふ
0487名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/03(月) 16:55:07.99ID:mNf/6VnG0
225ミニとかやってるから、どーも目先の動きに惑わされるのです。積み立ては別物として考えないとですよね。年末一括したつミニーもこないだ売っちゃったしwむいてねー!
0490名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/03(月) 17:06:50.71ID:vVWH7Ejy0
バブル崩壊もリーマンショックも経験した身としては楽観すぎて笑える奴らばっか
0492名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/03(月) 17:11:07.33ID:4aNPNsnk0
>>489
???
いやいや安倍が指示したからに決まってるだろ
関係ないと断言するようなパラレルワールドの人間とは議論無理だわ
0494名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/03(月) 17:20:26.24ID:4aNPNsnk0
>>493
知らなかったのはしゃーない、誰にでもある
ただ、素直にごめんなさいが言えないのならそれは人間終わってるわ
0496名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/03(月) 18:16:43.66ID:kqwDE6+F0
海外株式比率高くしたのはGPIF自身の判断だろう
下げ相場じゃ目先の損はあるかもしれないけど、どーせ現物の長期配当運用だからそう騒ぐこともないと思う
0504名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/03(月) 22:39:46.51ID:zVT4+pZZ0
いまこの景気状況での増税はとにかく愚策中の愚策。
MMTなんてどうでも良いけど増税だけはやっちゃいかん。
0505名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/03(月) 23:04:56.54ID:kqwDE6+F0
安倍さんは財務省には頭上がらんからなぁ
しょーもないモリカケで随分迷惑かけたし下手に機嫌を損ねて変な書類リークされても困るし
0507名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/04(火) 01:38:56.58ID:i1YDfKVs0
増税はするだろうな
日経が15000円くらいまで落ちればわからんが
どうせ日銀が買いまくるんだろ
0510名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/04(火) 04:08:36.09ID:dR+7r9sN0
安倍は経済はどうでも良いらしいな
増税して国民から搾り取る
株が下がって年金溶けたら年金払わない自分でなんとかしろ
0511名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/04(火) 06:42:52.89ID:rKkJxrWo0
円高すすみよるんだから、諭吉刷りまくれば解決なのになんでやめたのかね。マイナス金利とか銀行疲弊するだけ
0513名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/04(火) 07:54:36.33ID:Mz/A0ajE0
インデックスがもっと下落しそうだから、全額国内債券ファンドに預替えしとくのってあり?
0520名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/04(火) 11:22:14.36ID:UwhxGtnX0
笑えるくらい下がってる
0521名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/04(火) 12:15:55.62ID:JUaJb2LO0
iDeCoどこのやつがいいですか?

株のiDeCoをやりたいのですが、今入ると元本割れそうで怖いです
株と、年によっては国債など切り替えれるプランは存在しますか?
0522名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/04(火) 14:09:01.28ID:OD0rCtkp0
元本割れを恐れるなら定期預金にするしかないぞ
債券投信も値動きが少ないってだけで
元本は普通に割れる
0526名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/04(火) 14:58:46.45ID:UwhxGtnX0
>>521
イデコ調べてるならわかってるだろうけど
受け取りかたを一括にすると退職金と合算したうえで課税される
もしくは分割で受けとると一回600円ほど手数料がかかる
かつ、年金と合わせた年収で課税されるから
元本保障商品を選ぶと現役時代に社会保障費として減税されてきた以上に経費がかかる
元本割れ覚悟でハイリスク商品に手を出してトントンだ
0527名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/04(火) 15:25:31.49ID:JUaJb2LO0
>>526
ん?すいません、詳しくはないのですが
掛けてる間は全額控除されるけど、もらう時に課税されるってことですか?
0529名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/04(火) 15:35:51.04ID:xOJrZ6Vr0
>>527
所得控除で得してる以上に取られることはない
ただイデコで国債メインやってるのは頭小学生レベルのバカだからやめた方がええよって話
0532るーぷ
垢版 |
2019/06/04(火) 16:28:13.76ID:aEg73TS20
だから単純積み立てで勝ってるやつって、この間のゲロ吐きマジメサラリーマンの大将くらいしかいねーって。
下げはスルーできないと精神的にも無理だって。
だから米債スイッチがあるんだが、二ホン債が不良仕手投機バブルだからこっちは
難しい。

ここのにわか相場師連中の言ってる負け覚悟はウソ。
勝ちを見逃す覚悟が無くて、絶対勝てる負け覚悟なんて成立するわけねーじゃん。
昔の競馬の倍々ゲーム法に近い。
たとえ競馬のリターンが102%でもシロートが倍々ゲームやったら絶対に負ける。

名無しベテランの外で先物売って中で一部積み立てとかそーいうのは論外な。
ハナシの。
そーいう話じゃ無い主旨だろ?
0533名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/04(火) 16:29:08.04ID:r9Z+d3zS0
>>532
どういう主旨?
0534名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/04(火) 16:38:07.67ID:ks03aGrY0
エコカーで減税➡新車を買わせる
住宅ローンで減税➡家を新築させる
イデコで減税➡
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