【iDeCo・イデコ】個人型確定拠出年金 24
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
○ 確定拠出年金って何？
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です。
○ イデコ(ideco)って何？
掛金を企業が拠出する企業型年金と加入者自身が拠出する個人型年金（iDeCo）があります。
○ 初心者はどうすればいいの？
運営管理手数料がかからないSBI証券で口座を開設しeMAXIS Slimバランス(8資産均等型)を買いましょう。
厚生省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1554801045/ 右肩上がりだって値上がり率が良ければ一番になりうる。 これはスゲーぞ
リンクは貼らないから検索から飛んでけ
『【完全版】株式投資 [超絶必勝]トレード手法まとめ』
ドコにも載ってない【[超絶必勝]先物連動トレード手法】ってのを公開してくれてるぞ これはマジでスゲーから勝てるようになりたいなら絶対読んどけ 読むと読まないじゃー天国と地獄だぞおまえら とにかくバクチの次元を出無い。
それを抜け出るまともな戦略と商品は無いね。
完全に抜け出ることは無理だが、0.5半分ニュートラルより妥当寄りが無い感じ。
結果、当たり外れは生じるが。
円建て債券が官製バブル
円BSバランスシートが日銀投機で拡大しててリスク増大の現実が読めない
条件が悪すぎる。
仕事に精出してドルヘッジとかはけっこう妥当な大戦略だが、
それでも商品と戦略の実際が大半のヒトはイマイチ、
取ってるリスクの認識はとても甘いだろう。
マーケットタイミング無視とか暴論もいいとこ。
名無しベテランの準相場師レベルのカキコとかは
あくまでポートフォリオの全体バランスと長期戦略があってのこと。
長期で買い一貫なら単なるバクチだよ。 まあ、低い位置から時間方向含めて資金配分戦略があるなら
決め打ちローリングでも妥当性はあると思う。
その場合は、数種に分散するのが普通だが、連動して動くなら分散にはならない。
ただ、一種の指数を分割して分散する、個別含めて、それは有力な手法にはなると思う。
その場合、そんなのは余技で、結局は全体の資金配分戦略がすべてを決める。
その時、水準を全く見ないってのはかなり暴論だとは思う。
動いてりゃなんでもいい、ってハナシになり、それでドルコスト買い一貫とか
ほんとはありえない。
米株は期待値が高いので当然、高値している。
ウケがいいように経営でレバ掛けして、PERと配当率を作るレバ掛けを
既にしている。
それと成長株無敗株を無配株を組み合わせてる。
確かに米国は軍事的には強いが。最終的にはそれはモノを言うが、
それも経営手法と株価に既に織り込んでるとは思う。
トレンドは米国だけ上だが、それが盲目的に張って勝利する原因になるとは思えない。
むしろカモが全米全世界に集まってるので、結局はカモだけ負ける可能性
米国は勝って我らカモだけ負ける可能性は日々高まってるとは思う。
どうやってそれを達成するのかはわからない。
フェイスブックとか予兆は出てると思う。
二ホンでもっとも強大なネットコミュニティーの2ちゃんは何の経済効率も
もたらさなかった。当然だが。
なんでフェイスブックだと虚万の富になるのか？
明確な説明も無ければ、明確な統計的結果も無い。
もちろんフェイスブックとアリババは上がってるが、単なるバブル投機だ。 実績実感を伴わないので、米株投機についても単なる机上の空論だ。
過去についても、他スレで誰か指摘してるようにインフレ率がすっ飛んでる。
同時に過去は手数料が高かった。
カモも食われて燃料になった。
その分の血肉で上がってるとも言える。
商品先物は劇的に手数料が安くなったが、
結果として、勝つニンゲンは増えなかった。
回転が速くなって、急速に9999/10000のニンゲンが負けるスピードが速くなっただけで終わった。
株は企業成長で儲かると言うが、それは世界を支配するロスチャイルドさんみたいな
一家には通用する理論であって、我々カモには関係無い。
普通、商品のが株より暴騰してるよ。最近の傾向見ると。
どこで切り取るかで主観は変わる。
株も同様だ。あくまでカモにとって相場はニュートラル。
そして普通だまされた先入観の分だけ失望投げもでかくなり、
ニュートラルを下回ってる。
ならばケツ論はひとつ。
大多数のニンゲンにとっては、イデコも
積み上げと失望投げがでかくなるだけで終わる。
実際に、暴落した時こそがカネが必要かつ
将来の不安がでかくなる時で、今から積んでては暴落して買い増しとか
かなり厳しい。
待機して底値反転確認で張るのが良い。
無ければあきらめ。
机上の空論だが、だったら諸君のは机上の空論ｘ机上の空論、2乗賭けだ。 山元さんが馬鹿に対して説教
人生100年時代に自助努力を、と国が示して怒っている人は、「一部」と「全部」の大違いが分かっていない
https://news.yahoo.co.jp/byline/syunsukeyamasaki/20190527-00127495/
「今の年寄りのための年金保険料を払えというが、若者には払えないから自分で備えろというのか、バカなの？」
「死ぬまで働けというんだろ、知ってる」
のような意見が見かけられます。たぶん、朝日新聞の下記記事のヘッドラインだけを見てコメントをしているのでしょう。
>5/23 朝日新聞人生１００年時代の蓄えは？ 年代別心構え、国が指針案
ネットの動向についてはYahoo!ニュース個人内でも下記の記事が紹介しています。
>「人生100年の蓄え」国の指針案が炎上 「自助に期待するなら年金徴収やめろ」批判殺到
老後資産形成のあり方について執筆や講演をするファイナンシャルプランナーの立場としてこの記事を見た感想は「当たり前のことを言っているだけ」です。
今回はちょっとミスリードを正すような記事を書いてみたいと思います。「自分で備えよ」の読み方が肝心だと思います。 一理あるが、すべての議論について、
負け犬層のレベルを高く設定しすぎている。
そこそこの補助と低コスト生活と低レベル労働でもけっこう健康的に暮らして行ける。
ホンネとタテマエが乖離しすぎているので、
そのような層、生存効率の良い層を見捨てて、
非効率な生活保護や役得層に多大の無駄をつぎ込んでくだらないことに散財させている。
乗るかそるかそっちに乗ろうとするのは危険が大きい。
それも無視するように宣伝している。
自暴自棄なやつが多く、それに巻き込まれないようにするのが大変だ。
家族にそういうバカが出て来ると、非常に危うくなる。
ってーか余計な無駄とアンバランスが生存を脅かす。
ホンネとタテマエもいいかげんにしてほしい。
老人なんてのはバカなボケなのが普通なのでテレビ宣伝に安直にだまされてしまう。 寿命なんて個人差や血統差でかいんだから一律なのは不公平 個人の生存率を計るのは不可能だけれども、
集団の生存率を計るのは可能だ
それを参考にするか。言い方を変えればアテにするかしないのか >>290
一部の欧州の国や米国の州によっては、個人の死ぬ権利が認められている。
これも人権である。
https://newsphere.jp/national/20150916-2/ うちの会社の確定拠出年金月2000円なんだけどよく分からずバランス型一本で手数料安いやつにしてるんだけど合ってる？
先輩が説明に来た銀行員の言う通り4つくらいに分散投資してるんだけど手数料4倍…と思ってしまって >>292
バランス型商品に100%なら
そんだけで分散投資になっている
そのバランスがお前さんの好みのバランスであれば問題ないのでは 分散投資って、どうなん？
確定拠出年金は始めた当初から外国株式一点買いだわ。
それなりに儲けも出てる。 どうと言われても
分散投資はリターンの最大化に使われたりリスクを薄めるだけにしかならなかったり
大概の本にその辺りは書いてあると思うけど・・・
アメリカ一本ですら負ける時代はあったし、
アノマリーを信じるなら新興国に重点置くとか
そういう程度の話ぐらいでしか >>292
バランスファンドは運用会社が管理してくれるから正解
先輩みたく何個もファンド買うと自分で管理しないといけないし、おそらく管理しないだろうから悪手 >>290
俺も死ぬタイミングは自分で決めたいぞ
よし死のう！という時に死ねないなんて
うんこしたい！という時にうんこできないくらい苦痛だと思う >>292
先進国株式で信託報酬安いのなかったの？ 海外投資がiDeCoだけなら、資産の大半を日本円や日本で所有する動産や不動産だろから
iDeCoだけバランス選んでも全く分散になってない。 全資産の数%だけ海外資産持ってても分散というには程遠いだろう
分散というからにはせめて2割以上は海外資産が必要なのでは 人によって取れるリスクは違うからね
企業型で月数千円の掛金だって定期預金にしてる人の何と多いことか 手続きも全て済んで、今月からようやくiDeCoが始まった
60歳近くなるまでは忘れてようと思うけど人生がちょっと楽しくなってきた どけちな貧乏人だけど、シミュレーション上
毎月5千投資しても年間節税9千にしかならん
月にしてわずか750円。
あくまで老後資金つうだけで、現状を見据えた場合
大した効果はねえのか？ >>305
それは月々5000円しか払ってないからね
ワイは満額払ってて年間25万くらい節税できてるからやらないという選択肢はなかった
リターンを求めるなら個別株買うなりしたほうがいいよ >>306
その考えもおかしいわ
所得控除で25万も税金が安くなるなら年収1000万オーバーだろ
そのぶん投資にまわせば25万なんて余裕でペイできる
額じゃなくて率で見ないと意味ないよ >>307
天才投資家がここにいるｗ
いつも全力でリスクとってリターン狙うわけじゃないだろ いや、リターンは求めてない。あくまで節税。
仮に上限（俺の場合）の1.2万投資したとしても結局月にすると
1800の控除にしかならん。
所得自体が低い人間には向かんのか？
まあもちろん将来（老後）も大事ではあるんだが 所得が少ないからこそ、月額数千円でも節税出来るなら嬉しいもんだ
使う予定のない金を低金利の銀行に置いてても仕方ないし
債権や投信みたいな、比較的低リスクなんもあるけど 金持ちほど得するのはお金にまつわることは全般そうだよな
金があればあるほどより金が増える 1800円節税出来たつっても、その分以上（1万200円）出て行くんだぜ・・？
60歳以降の恩恵はあるとしても、現状においての旨みあんのか
金持ってる奴にとって節税効果があるっつうのは理解出来るが。 一度ちゃんと制度について理解深めた方がいいと思う
節税自体はオマケにしかならんての早く気付けよ
それメインに据えるなら個人年金でもした方がマシ 節税よりもほぼ無税で60歳まで運用できるって方がでかいからな >>312
貧乏人なのに毎月1800円を搾取されてくやしくないの？ >>307
306だけど
ワイは課税所得はおおよそ600万
自営業なんで年金は個人的につくっておかなきゃならん
退職金もボーナスもないしね
株式投資は勿論してるが、idecoはあくまで節税と寝かしておく用のお金 離婚してもイデコは取られないってのを旨味にした方がいいんじゃね >>316
そいう書き方をすんなよ・
喧嘩しにきてんじゃねんだから 喧嘩売ってるわけじゃなくて、率直な疑問
俺は一円でも役人に税金をカツアゲされるのくやしいからさ >>317
自営業で課税所得600万にしてるのか？
まずはその額を減らした方が節税できるんじゃね？ 自分はidecoに関しては月15000
少し節税、投資信託初心者入門の位置付けで始めたよ
100%株式だけど増えればラッキー、元本割れ起きたら勉強代と思ってる
積み立てNISAも同時に始めて、そちらは月30000ちょいでバランスも入れてる >>312
即効性の旨みとか欲しいならFXでもしたらいいんじゃないの
あと積み立てを支出と捉えるのが変
その日暮でもしてんの？余裕無いならNISAとかでもいいんじゃないの >>312
ふるさと納税に「物貰えてもトータルでマイナスじゃん」って文句つけてる人みたいだなお前 年収2000万近くあるけど、つみにーもイデコもふるさと納税もやってるぞ
楽天15種100円乞食もやってる
ほんの少しの労力で手に入る金をみすみす逃すなんてもったいないじゃん 投資を消費みたいに感じるのを払拭できないんだろうな サラリーマンで、小規模企業共済に加入してるっていう人おる？副業してれば入れるらしいやん >>317
小規模企業共済はもちろんｂやってるよな?
そっちのほうが最優先だぞ >>327
本業が個人事業主で
副業サラリーマンだけど入ってるよ >>329
課税所得が少ない奴はメリット少ないな
資金拘束されるし >>331
というかカスみたいなメリットしかないし分かってる奴は別のまともな保険なんかで運用する
すぐに引き出せない、元本割れするとかデメリットデカすぎて相手にされてない共済の筆頭だからな >>327
個人事業主のときに入ってサラリーマンになっても廃業しないで入りっぱなし >>332
小規模企業共済は債権運用でガチガチだから元本割れせんよ
廃業すればいつでも払い戻せるし、積金を担保にして金借りることもできる。 >>334
掛金納付月数が、240か月（20年）未満で任意解約をした場合は、掛金合計額を下回ります。
※掛金納付月数は掛金月額500円を1口とした掛金区分ごとに数えます。
加入期間が240か月以上でも、途中で掛金を増額/減額した場合で掛金区分ごとの掛金納付月数が240か月を下回ったときは、任意解約した場合に受け取れる解約手当金が掛金合計額を下回ることがあります。 >>328
当然やってる
むしろ共済のほうが付き合い長い >>335
廃業なら自分の意志だろうと、任意解約にはならない
そもそも任意解約する状況がわからん。
事業やめてリーマンになりますってなら廃業だし。 iDeCoやNISAは株100%で満額運用してるから
小規模企業共済の債権100%がリスク分散になって都合がよい 事業で使う設備や車両が突然壊れて、早急に大きな金が必要になって足りないピンチって時に、
小規模企業共済の積立金を担保に低金利で貸付けをしてくれる。
だからピンチを免れるし、積立を解約せずにも済む。
自営業者にはお得にしかならないよ これ知らなかったな
小規模企業共済ってそんなのもあるんだ・・・
まあ俺には関係なかったし調べる事はなかったから
面白い知識を得た気分だ >>339
笑ってしまうが契約者貸付は別に共済だからじゃなくて保険の機能だぞそもそも
たしかに困った時には役に立つが自分の金なのに余計な金利取られることにまず疑問持とうや… >>338
リバランスめんどくさそうだなその分け方だと 入ってない人が必死に入ってないことを正当化しようとしてて笑うｗ >>327
その副業って、会社にバレてしまうぐらいの副業？サラリーマンだけど入れるものなら入ってみたいんだが。さすがにサイトアフィリやってます。とかじゃ無理だよね。 開業届け出して体裁だけ整えれば申し込むことはできる
実際に事業性があるかどうかは相手が判断することだから idecoが節税になって、おまけにキャピタルゲイン税までNothingなのは投資初心者に投資を覚えて欲しいからでもある。
でも、分散投資さえできないド素人が多いのは期待ハズレだろうな そもそも資金に余裕がないから>>312という考え方なんだろうね たかだか1.2万/月も自分の老後のための貯金できない層は、65歳になったら霞でも食って生きていくんかな？ 賃金低下、増税、様々なトラップによって、これから貯蓄できない若者は増える >>312
日本経済の為には君のような人が必要結果的に社会全体の利益になる 夫が早期退職して企業型で溜まった1000万を個人型に移換するのだけど
今後は投資せずに運用だけでもいいのかな？
まったく他人事でいたのに、まさかの夫丸投げ
「なんか選んどいて」と言われてしまった。
選ぶ？ 選ぶって何？って状態です。
私はつみたてnisaをしてるけれどiDecoの知識まったくなしです。
何から調べたらいいのか。。リスクは極力負わない方針で。 選んどいてと言うわりに、なぜか会社は
企業型のときと変えずニッセイにするらしいのだけど
別にどこに移換しても構わないんですよね？
運用だけだとだめなのかな。 >>356
どこ選んでもいいはず
口座管理だけでも金がかかるところもあるし
調べてから選んだ方がいいね
銀行証券生保損保と選択肢が多いが はっきりしたトレンドを捉えるべき種目。これは。
負けるにしても同様。計画的に負けるべき。
現在の相場は乱高下でとても読める状態じゃ無い。
スルーするのも必要。
絶対に勝つ
なんて無理。
そんなことやってるとわずかな勝てるチャンスも無くなっちゃうよ。
何度も言うが、リーマンの生き残りなんてのは今や
売り買い交錯、もしくは超長期のバランスでの中のイデコにすぎない。
これだけ買い一貫なら単なる投機。
ましてドルコストじゃ、わずかな期待値も放棄してる。
買い一貫投機なら、せめて買い下がりローリングにすべき。
高値追い投機ってシロートがこなせる手法じゃ無いよ。
死匠みたいな投機師だって、高値追いのピラミッティングでは無いと言っている。
BNFでさえ広く網張って下値乖離を丹念に取ってる。
わがまま極まりない決め打ち投機だよ。
高値ドルコスト追いとか。 長期どころか、目先半年とにかく勝ちたい手法じゃん・・・
潜在的な危険は莫大。単なる結果論で短期勝つための手法。 アメリカの長短金利が逆転した時に全額スイッチしたたわらヘッジ外債がようやくプラスになったわ
株はしばらくはもって、半年後あたりにどかんと落ちるんだよな
歴史どおりになるとは限らないが歴史に逆らう必要はない >>361
落ちたタイミングに合わせて再び株にスイッチできるの？
タイミングずれたら高値掴みになるでしょ スイッチングは結局短期で特定口座で買うのに似ているからリスクはあるわな
でも非課税＆減税口座でそれができるのはメリットが大きいし自分もやってしまっている
自分は4月頃に株が加熱気味だなと感じたので一度みすぼ定期にスイッチング→5月以降落ちたタイミングで小刻みに定期から株に戻している最中
今回のように運良く予見できた場合はやるのとならないのとでは結構な差が付くよ
ただ、5月以降も上がり続けて買い戻すタイミングを失っていた可能性もあったわけでおすすめはしない >>364
その小さな成功体験が、後の取り返しのつかない大失敗に繋がる
オススメしないと言ってるから理解してるようだが そもそも、コロコロ入れ替えたい人はidecoは向いてないぞ笑 idecoの投資信託ごときで大失敗とかないわ。
やりたい様にやらせてやれよ。 そろそろマイナスになってきたんじゃない？
投資は損することもあるからな そんなにトレンド読めるなら普通の株でどかんと稼げるだろ 株と貯金を半々にしてて、テレビで株価暴落のニュースやってたら10%、更に下がればもう10%と株にシフトさせてる。で底を打ってから3ヶ月後に少しずつ株の割合を減らしていってる。効果はあまりない。 本人的にはオレ運用してるぜーみたいな自己満足があるんだろ
他人に迷惑かからん
どうぞ満足いくまでご自由にだな 少しスイッチングすればわかるさ。スイッチングが短期売買で使い物にならないことが
成功しても失敗してもそれが理解できるはず
序盤の金額小さいうちに試せばいいさ
iDeCoになぜターゲットイヤーファンドが存在するのか？スイッチングはそのためのもの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
