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【iDeCo・イデコ】個人型確定拠出年金 24
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0001名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/11(土) 20:44:14.15ID:xBDyO4P20
○ 確定拠出年金って何?
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です。
○ イデコ(ideco)って何?
掛金を企業が拠出する企業型年金と加入者自身が拠出する個人型年金(iDeCo)があります。
○  初心者はどうすればいいの?
運営管理手数料がかからないSBI証券で口座を開設しeMAXIS Slimバランス(8資産均等型)を買いましょう。

厚生省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html

※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1554801045/
0153名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/20(月) 23:56:33.80ID:aHN5Gzbf0
>>150
年金だからとiDeCo枠の中だけで安全に運用すべきととらわれない方が良いらしいね。
自分は預金や元本保証の年金保険もあるから、非課税枠は大いにリスク資産で運用することにしたわ。
0154名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/21(火) 12:38:24.81ID:AhG6lfh50
全体的なバランスシートの中で、何でどう運用してるかを自分で把握出来れば
iDeCoだろうがそうじゃなかろうが大した問題にはならんと思うんだがね
0157名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/21(火) 15:14:21.21ID:Yq62qkBE0
投資関連で債券と債権を間違えたらまずいだろ
常に債権で誤変換ではなくて本気で間違えているとしか思えないやつもいるし
0159るーぷ
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2019/05/21(火) 15:49:26.00ID:ay7rJDD50
グロ3とSPXL米株3倍、SPXS米株マイナス3倍こそがイデコに向く。
急速に確実に効率良く減らすことができる。
本気で言ってる。
効率良く減らせれば外側でたいていは同量以上勝てる。
昔はともかく今やそれも至難だ。
0160るーぷ
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2019/05/21(火) 15:52:10.42ID:ay7rJDD50
まあ、イデコで効率良く減らせるのは日経平均かな?昔も今も

イデコで日経平均を買い
外側で日経平均を売る。
これはオプション混じりのハイブリットスプレッドみたいなのが良い。
その売りはやや超過にして、他の何かを買う。ニーサかなんかで。

やはりイデコは日経平均で減らせ!
ってことなんだろう。金融庁が無意識の本意で言いたいのは。
ずばり本気でそうだったりしてな。
0161るーぷ
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2019/05/21(火) 15:55:32.52ID:ay7rJDD50
たとえば本気で超長期インカムやるなら
MAXISトピックスリスクコントロール(10%)上場投信 (1574)
みたいなのがイデコにあってもいいはず。
年金機関とかの本気張りならそーいうの使ってるはずだと思うんだが?

まあ、わかりやすくやられてちょーだい、ってとこなんだろう。
だったら本気でやられてみるのも面白いんでは?
上記みたいなのをニーサにしてイデコ側で負けて行くことも場合によっては可能。
ただ、以前よりほんとに難しくなっており、効率良く負けられない側面は、ある。
0162名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/21(火) 19:55:42.43ID:zcC5FCc20
退職金控除超えた場合のidecoってどうなの?
普通の投資と比べてうま味ある?
大幅にオーバーすると課税率すごいことになるみたいだけど
0163名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/21(火) 20:10:28.38ID:uW+cGS2Y0
>>162
idecoを投資と比べたらアカン
idecoはあくまで年金の一種で節税にもなるってだけ

もちろんちゃんと運用できれば収益はでるが投資のそれとは違う
ハイリターンが欲しいならハイリスクも受け入れて株買いなよ
0165名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/21(火) 20:21:30.44ID:n8xR0Otu0
ただ退職所得控除額超える額って言うと相当な運用益だろうし、
まず退職金自体をはずんでくれるだろう
掛け金もせいぜい1.2万限度だろうしな
0169名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/21(火) 21:09:28.98ID:WOtn7pzq0
自営の人は厚生年金も無い訳で、素直に制度の想定通りに共済を一括受取でiDeCoは年金受取すればいいのではと思う。
0170名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/21(火) 21:19:47.51ID:zcC5FCc20
>>163-164
何も考えずに月23000円積み立て始めましたがかなりの金額になるので
仮に運用益が0でも会社の退職金と合わせると退職金控除額を超えてしまうことに気が付きました
超えた分に課税された場合に今までの節税額を相殺することになるのではと思い聞いてみました
もしそうなら最初から掛け金下げたほうがいいだろうけど、どうやら大丈夫なようですね
0171名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/21(火) 23:16:22.46ID:8OLdoS0f0
>>169
iDeCo一括受け取り、5年空けて共済を一括受取で退職所得控除2回取りが基本だと思ってたが、その方法の方がもしかしてお得なのか?
0172名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/21(火) 23:55:31.36ID:SxgevD9C0
>>171
それだとiDeCoの満期タイミングをずらすことが難しくなるのがリスクだよなぁ。。
共済をもっと遅らせることはできるけど、先に死んでしまいそうだ
0174名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/21(火) 23:58:35.78ID:Mte1FekW0
イデコは離婚しても財産分与よ対象じゃないから安心
0176名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/22(水) 00:43:09.87ID:uT8z8M0p0
>>175
男の場合は不倫して慰謝料ガッツリ養育費も搾り取られて搾りカスみたいになっても老後の資産は死守できる

女の場合は途中で捨てられても旦那の給料で自分名義のイデコしてればイデコを除外して財産分与できる
0177名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/22(水) 05:06:48.64ID:BjD1cPkd0
イデコ60で受け取るってことはせっかくの運用益非課税枠を放棄することになるんじゃない?
年〇%で運用して〜って皮算用するなら70で受け取るか年金受け取りの2択でしょ
0179名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/22(水) 06:56:16.99ID:kYtjlNgp0
どう受け取るのが良いの?
0180名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/22(水) 07:10:33.02ID:93oeLYSB0
退職金控除と受け取る期間で計算かな。何年か以上間が空くと控除がもう一回使えるんじゃなかったっけ?
0181名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/22(水) 07:11:46.28ID:2RJWAq7W0
退職金がでかい人は一括でしょ
0183名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/22(水) 07:51:30.20ID:xlLt/rR10
60-64 年70万 65-70 年120万 + どの年かの退職所得控除限界まで って具合にできる??
おいらは国民年金だけだから繰り下げ受給考えてる
0184名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/22(水) 08:34:15.42ID:Ie3jC7DZ0
どう受け取ってもいいけど、収入が年金だけになったときに住民税非課税世帯になっておくことが最優先
0185名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/22(水) 10:27:07.98ID:yHtbIJd50
いまイデコと積立NISAやってて銀行から小規模企業共済勧められたんだけど、50歳から入るメリットあります?
20年以内に解約したら元金割れ(80%)とかなんとかかんとか担当も良くんかってないような
0186名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/22(水) 10:27:13.50ID:/sT1kVSO0
iDeCoは一括で受け取ったら特定口座で再投資する
利確せずに株のまま特定口座に移管できたら最高なんだけど
0191名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/22(水) 11:07:29.99ID:OrpYhISO0
>>185
小規模企業共済は40歳未満か超えてるかが分岐点
超えていたら入らないほうが良い。その分は特定口座で
0193名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/22(水) 11:41:03.42ID:yHtbIJd50
小規模企業共済の件、色々調べて税額控除にちょっと心揺らぎましたが慎重に検討します。ありがとう
個人年金の受給が70歳迄なので15年後の65歳から老齢年金で受け取るのもありなのかなとも思ったりもしますが、それでも解約できずにこの歳で15年は長い…
0194名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/22(水) 11:52:59.76ID:PfwELdol0
>>193
いま現在払ってる税金にもよるだろうけど50歳からだと大した旨味はないだろうね小規模共済は

と言うか説明する側もちゃんと内容の理解をしといて欲しいわ下手したら他人の人生変えるぞ
0196名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/22(水) 12:23:26.00ID:+ty5iFQZ0
20年経たなくても廃業なら解約にはならないから全額+利息ちゃんと貰えるの知らない人多いよね
40過ぎて入ろうが不利にはならないよ
0199名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/22(水) 13:36:15.66ID:k70tYUx10
自分は一人法人なのでiDeCo+で自己負担月千円。

小規模企業共済にはほぼ満額。50代で加入だけど、解約は法人畳むと共済金A、65歳以上で役員やめれば共済金Bでちゃんと利子まで付くよ。
0200名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/22(水) 13:57:13.44ID:/sT1kVSO0
小規模共済を満額(年816000円)で毎年10万円節税できたとする。

10年で積立金が816万
節税になった額が100万円

これ、インデックスでも積立てしてたほうがリターン多くならないか?
0201名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/22(水) 14:04:09.15ID:/sT1kVSO0
>>200
3%の利回りで積立てたら、10年で922万
これから税引きされるけど、小規模とトントンになるな

もっと課税所得を増やして、小規模共済の節税効果を大きくしないと意味がなくなる
0205名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/22(水) 15:10:07.63ID:d2uPk3L+0
小規模企業共済は年間満額84万円掛けている。
生活費と生活防衛資金以外のお金について、
投資はリスク資産、小規模は無リスク資産で積み立ててバランスを取っているつもり。
0207名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/22(水) 16:36:36.65ID:/CBgYXYX0
>>184
>収入が年金だけになったときに住民税非課税世帯になっておくことが最優先

年金額は決まってるのにそんなことできるの?何か節税対策的な?
できるものなら教えて欲しい
0208名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/22(水) 17:12:18.09ID:APiiuMY00
3月末にイデコとニーサ同時に申し込んで、こないだイデコの開通のお知らせが来た。
ニーサの方が早いと思ってたんだけどこれ問い合わせた方がいい?
0213名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/22(水) 22:09:46.71ID:yRlwm3E50
>>212
無能
0217るーぷ
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2019/05/23(木) 07:12:36.95ID:EjpgckR/0
本気でイデコを減らして外で増やす裁定をやるつもり。
詳細は別スレで継続報告する。
前回は成功してる。
今回のが難しいが、やってみるつもり。

▽何か複雑に複合に売り回し
▲イデコ:農林中金米株、JリートA、iFreeリバランス8

△△Jリート高配個別、配当抜き

△△これがイデコじゃ無いのがなんとも悲しい。
どーいうやくざな投機バクチ制度なんだか?よくわかんねーマジ
すべては売り方のサヤ取り態勢次第。
厳密には裁定では無いが、イメージ的に俗に言う裁定ちっくな対称売買。
売り回しに何か優位点が無いと損するばかりになるが、
外に抜けるメリットはけっこう莫大。貧乏人なんで。えへへ
0218るーぷ
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2019/05/23(木) 07:13:35.59ID:EjpgckR/0
カネがあるなら、けっこう期待値出る裁定対称は簡単に掛かるよ。
カネがあるならそんなに難しくは無い。
0219るーぷ
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2019/05/23(木) 07:15:09.84ID:EjpgckR/0
もちろん裏目でイデコが増えちゃう、ってことはあるから、
外側である程度、負け分の勝ちは貯めとく必要は事前にある。
0220るーぷ
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2019/05/23(木) 07:16:38.20ID:EjpgckR/0
ただそれでも、もちろん、減るバイアスのがデルタ0.5より掛かってる、
ってことにならないとならない。
それには売り方次第。
買い方は既に0.5割ってるくさいが、そうと仮定してるわけでは無い。
0221るーぷ
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2019/05/23(木) 07:26:25.90ID:EjpgckR/0
欲かかずに
イデコ100減り
外95増え
みたいな裁定も研究したい。
もちろん確実とは行かないだろうから、明らかにそういうバイアスが掛かるみたいな。
逆に言えば、イデコ側が勝つ場合は、
イデコ110増え
外100減り
最低このくらいは出て欲しいが、これはある意味、最悪のシナリオなので
このような事態は回避すべく手は尽くして努力したい。
0224名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/23(木) 17:41:47.05ID:SV+DkXuL0
>>202
月10万にして社会保険料抑えてる。他に個人収入ある。
0229名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/23(木) 20:34:26.88ID:5ZzdT8AC0
税制をもうちょいわかりやすくするとか、
401kに関しては優遇してくんねえかなあとは思う
分かってる人は分かってるけど分かってない人はほんと分かってないし
そもそもがめんどくさい仕様であることには誰も異論の余地ないと思うし
0236名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/24(金) 07:54:30.97ID:SEdekPEw0
マイナスになったー!!
0237名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/24(金) 09:52:16.02ID:TdOb9Iyp0
リンクは貼れないから検索から飛んで読め

『【完全版】株式投資 [超絶必勝]トレード手法まとめ』

ドコにも載ってない【[超絶必勝]先物連動トレード手法】ってのを公開してくれてるぞ!これはスゲーから勝てるようになりたいなら絶対読んどけ
0245名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/25(土) 02:02:28.95ID:UOKpYZEU0
やっと書類を受領しましたメールが証券会社から来たわ。
これから審査受けて認定されるまで1ヶ月半〜2ヶ月か。長いな…。
買い時であることを祈る。
0248名無しさん@お金いっぱい。
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2019/05/25(土) 10:56:24.06ID:V3mG06AX0
わかる人いたら助けて
会社がいつの間にか確定企業型年金始めてたみたいで上限額が下がってた
上限超えて掛けてたのってどうなるの?
没収とかじゃないよね??
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