インデックスファンド Part244
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インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします
★法的・人道・倫理的に問題のある発言は禁止します
極端な批判や荒らしはスルーでお願いします
■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みし易いため中旬(特に11日or23日)の積立て設定が有利
■前スレ
インデックスファンド Part243
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1550099483/
■よく話題に挙がるファンド
・グローバル３倍３分法ファンド（１年決算型）
・全世界株
eMAXIS Slim 全世界株式（オールカントリー）
eMAXIS Slim 全世界株式（除く日本）
eMAXIS Slim 全世界株式（３地域均等型）
楽天・全世界株式インデックス（VT）
雪だるま SBI・全世界株式インデックス
EXE-i グローバル中小型株式ファンド
・先進国株
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
eMAXIS Slim 米国株式（S&P500）インデックス
楽天・全米株式インデックス（VTI）
雪だるま SBI・先進国株式インデックス
iFree NYダウ・インデックス
iFree S&P500・インデックス
iFree NASDAQ100・インデックス
・新興国株
eMAXIS Slim 新興国株式インデックス
楽天・新興国株式インデックス（VWO）
雪だるま SBI・新興国株式インデックス
iFree 新興国株式インデックス
・日本株
eMAXIS Slim 国内株式（日経平均）
eMAXIS Slim 国内株式（TOPIX）
・債券
たわらノーロード 国内債券
たわらノーロード 先進国債券（為替ヘッジ有）
楽天・全世界債券インデックス（為替ヘッジ有）
iFree 新興国債券インデックス
・株 + 債券
ニッセイ・インデックスバランス（４資産均等型）
楽天・インデックス・バランス（均等型）
・株 + 債券 + REIT
eMAXIS Slim バランス（８資産均等型）
ニッセイ・インデックスバランス（６資産均等型） 忘れてたけど総資産の20%ずつなので計80%はレバレッジかかってないよ
書いてから思ったけど現物じゃなくてetfだね ブロガーのほとんどが「GURO3は悪くないけど自分は買わない」と言ってるな 自分でレバETF買った方がいいと感じた。
でも同じように組む気はないな。 つい最近までブログのことけよんけちょんにけなしてたじゃねーかｗ ここは金融リテラシーの低い貧乏人が、自らのわずかな資金が心配でついつい書き込んでしまうスレです。
底辺たちの咆哮をお楽しみください。 自分は今はひたすらスリ新とスリ米をひたすら積み立てしてる
新興国は年末にしこたま積んだから今はお休み中 >>442
目論見書はよく読まないといけないと痛感しました。無邪気な信者の騒ぐ言葉に惑わされていた
株20％+REIT13.3％の３倍 合計100％と思っていたので８０％の説明を求めたのです
そしてその８０％現物は本当だった。
となると目論見書のレバ掛かる前の図→３分法（1倍バランス）が誤解を招く劣悪なモノと断定出来る
○３分法（1倍バランス）の本当の姿は
海外先進国株式20% 海外新興国株式20% 日本REIT 20% 海外先進国REIT 20% ここまで現物その合計80％
問題の残り20％は
日本株式 1.818％ 日本国債 3.636％ 米国国債 3.636％ ドイツ国債3.636％ イギリス国債3.636％ 豪州国債3.636％ である
○グローバル３倍３分法（３倍バランス）とは現物の８０％をそのまま加え、残り２０％部分に それぞれ１１倍もの高率のレバ掛けて
日本株式 20％ 日本国債 40％ 米国国債 40％ ドイツ国債40％ イギリス国債40％ 豪州国債40％ として
80＋20＋40＋40＋40＋40＋40＝300 その合計300％がグローバル３倍３分法（３倍バランス）の正体
間違っていたら指摘願います グロ3複雑すぎるだろ
こりゃ相当なコストがかかってそうだな
今は良くても長い目で見るとジリ貧かも バックテストにコスト組み入れてない可能性あるしな
あと9年低金利時代が続く保証もない
リーマン級がきたら株インデックスより大幅に下がって戻りが悪くなる懸念もある
ここで「欠点ない。買わないと損」みたいな口車のせられた輩が大損する可能性は十分あると思ってる インデックスvsアクティブではなく
インデックスvsレバレッジバランス
になったな レバレッジ型インデックス・バランスなので
レバレッジあり or なし
インデックス or アクティブ
バランス or 個別
で戦える >>459
良くわからない理論だけど、アクティブ・個別については
スレチと見做さないと収集付かなくなるよ？ 周りが上がるときはしっかり上がり、周りが落ちるときはほとんど落ちない
それがグロ3 先物なんだから当たり前。
むしろ手練れだよ。俺はむしろ安心した。
別にキミらはけっこう。
現物を基礎に少量を先物でいいんだよ。そっちのがむしろ良い。手練れだよ。 俺個人、今日は肉体軽労働お仕事しながら、なぜそれやらなかったのか？
反省してた。リーマン一番底で。
先物売りの現物買いで充分だったんだよね。
3倍程度なんだから、80%現物ってのは当然だ。良い割合でそれはそれで取る、
ってことだよ。諸君らはやらなくてけっこう。マジ。 インデックス投資の弊害が株式市場にどう影響を与えるのかが気になる
ステルス社会主義とはよく言ったものだな その場合、上手いやつなら先物現物連携でスプレッドを取って行く。
NYダウのiシェアなんかそんな気配は多少はある。
むしろ、あまりにもワイヤー度がんじがらめの指数トレースじゃ無いので
その辺も期待したいね。
良いにおいはぷんぷんする。 俺も同感だな。
むしろ、
インデックス投機の弊害
を研究し、その裏を突くことをいよいよ考えるべき。
なんかやばいにおいがぷんぷんする。
ほぼ、諸君らの希望には根拠は無い。ゼロだ。
仕手が買うから光通信が上がる
程度の根拠はあるが。 >>466
積み立てるような・長期で持つ商品では無いのは間違いなさそうですね？
機動的に売買しないと話にならないか
ここの半数以上の住民には無用かなグロ３は >>461
たしかに債券が急落しない限りは安心して見ていられる
最終的に株リート1倍に債券の利子と先物の金利が乗るイメージ グロ3欲しくなってきた
米株3倍より安定しそうやし グロ３
REITを(金+株)/2の性質とみなせば、レイ・ダリオのオールウェザーにかなり近い >>452
私の目論見書理解とも合っている
目論見書の図はエクスポージャーの説明とすれば合っている
ざっくり言えばそれに投信運営の手数料と先物金利が乗る感じ
もう少し細かく言えば、外債のエクスポージャーの部分は為替の影響がなく(先物決済の差分だけはかかる)、現物ETF内のコストはかかっている、という感じかな >>452
男爵が紹介している動画を見れば、日本株の20パーセントで債券を200パーセント買っていることが説明されている >>473
動画最後まで見ました。あれじゃ日本株がゼロ％になってしまう様な説明と取れるよ
あえて避けてるんだろうけど詳細な説明一切無かった
こんな複雑な商品をあんなノリで紹介しているとは少々呆れた >>452
目論見書に3分法1倍バランスは3倍3文法の資産配分比率の1/3として計算したものって書いてあるので、図と説明はだいたい正しいと思うよ。
どれを現物で持つか、どれにどれだけレバレッジをかけて持つかは、ファンド側の問題で、運用上のリスクや金利経費乖離率などを最小化するために今の比率を採用してるんじゃないかな。 >>472
>>476
レスありがとうございます
３分法（1倍バランス）は目論見書の図は、単純に資産構成の３分の１を表してるお二方の意見通りとするのが妥当ですね
なので目論見書も妥当
私が言っていた３分法（1倍バランス）は、現物の構成を指したつもりだから別の呼び方が必要と言う事になり
単に「現物の構成」表や図って事になりますね。これも目論見書に載せるべきであると言いたい
２０％のレバレッジ部分が可変となると、人の判断が入るのでインデックスファンドとは呼べないですね
私が挙げた比率は説明が一番し易い一例に過ぎないと。
ファンドマネージャーの腕に思いっきり左右されるということ。
単純に私が挙げた比率の方が管理も不要でコストも減り、リスクリターンも安定する気がするけど
ファンドにしてみれば違うのでしょうね
まだ間違いや情報ありましたらご指摘お願いします >>478
476の人の言うとおりで、その意味は目論見書のエクスポージャーを維持する工夫をしているだけだということ(エクスポージャーに関する裁量
ではない
バランスファンドがインデックスファンドなら、グロ３はインデックスファンドだと思う
グロ３を100万円持つのか３分１倍バランス300万円持つのかの違いで、
資金効率とコストのトレードオフがあるくらい >>478
>>479の人の補足の通り20%の部分は可変ではなく固定。裁量があるのは元々のファンド設計の部分で、どれをどうやって持つかについてはあらかじめ目論見書に書いてあるとおり。
常に目論見書通りのエクスポージャーを目指すため、書かれている「現物の構成」のような資産構成にはまずなりません。なのでそれを元に説明や理解、というのもおかしな話です。 バカの壁みたいなこねくり回し議論に左右されず、裁量スプレッド取りに徹してほしい。
綺麗ごと言ってる普通の指数ファンドがいかにばからしいことやってるかは推測できる。
より妥当な方法で近似的に出るなら、そっちのがなんぼかマシ。 バカの壁みたいなこねくり回し議論に左右されず、裁量スプレッド取りに徹してほしい。
綺麗ごと言ってる普通の指数ファンドがいかにばからしいことやってるかは推測できる。
より妥当な方法で近似的に出るなら、そっちのがなんぼかマシ。 バカの壁みたいなこねくり回し議論に左右されず、裁量スプレッド取りに徹してほしい。
綺麗ごと言ってる普通の指数ファンドがいかにばからしいことやってるかは推測できる。
より妥当な方法で近似的に出るなら、そっちのがなんぼかマシ。 バカの壁みたいなこねくり回し議論に左右されず、裁量スプレッド取りに徹してほしい。
綺麗ごと言ってる普通の指数ファンドがいかにばからしいことやってるかは推測できる。
より妥当な方法で近似的に出るなら、そっちのがなんぼかマシ。 債券先物が差分についてのドル円変動だと言うことはむしろメリット。
同様に先物のスプレッドとはある意味、倍率掛かってるだけ普通は有利。
それをむしろイレギュラーヘッジしながらドル円Cなどで長期回転投機売買で回すと
長期で債券メルトダウンリスクが緩和されるような効果が期待できると思う。
それはこっち＝各個人でやることになる。
同様に、全体に対して、イレギュラーメルトダウン対策として
日経VI先物などを回しても面白そう。
それは時期時期で先物のサヤなどを含み、状況に応じて変えることが良いと思う。
単純に吹くたびに部分ヘッジして逆回ししても面白いだろうが。 >>479 >>480
その20%の部分分かりやすく解説出来ない？
余りにも不透明なブラックボックスにしか見えなくて、今のところ只の怪しいファンドに見えるから まさか…答えられないとかないよね、リテラシーが高いんだから。んな訳ないよね。 残りの20%は>>452で正しいよ
でも目論見書のグローバル1倍ファンドの3倍の値動きってのも本当
エクスポージャー云々はファンド作った人が全体を3倍にするんじゃなく債券だけハイレバレッジにしてグローバル1倍の3倍の値動きをデザインしてるって話だと思う つまり >>452 の説明が凄く分かりやすくて
こういう事分かってる人は他にもいるはずだけど、誰も解説・表現する、出来る人いなかった
488みたいなアホばかりで 何やってるかわからないって人はetf使って自作すること考えてみればいい
必要なのは先進国etf、 じゃあ今日の基準価格を予測してみろよ
出来ないだろう
出来ないのならインデックスファンドではない 資産の3倍を先物使って実現してるだけ
馬鹿には分からない？ 452が正しいといういう人がバカだから、あんまり意味がない。 >>495
確かに分かりやすい説明。
モヤモヤが晴れた気がする。
あ、あとリテラシー高い人は高貴すぎて下々の事なんかわからないんだろうなwww 途中送信した…すまぬ
株リートはetfテキトーに選んで80%
あとIG証券で各国国債とTOPIXのcfdに>>452のグローバル一倍の比率で「証拠金」を入れる
で各国の債券とTOPIXが20%になるように買い建てる
これでお手製グローバル3倍3分法完成 >>500
お前の金融リテラシーはその程度かw
御愁傷様 おっと各国国債は40%てTOPIXは20%でしたね
スレ汚しすまぬ >>502
高貴な方からお褒めの言葉。
腹がねじれて痛すぎますwww つまり >>452 のレスはこのスレッドの
テンプレにして良い名解説
>>501 さん もう一度整理して投稿ください
貴方もいい解説出来る方だ >>505
リテラシーが高過ぎるからなんだじゃない？
知らんけどwww 馬鹿は自分が理解出来ないことは怪しいと疑うのに、馬鹿なりの解釈で理解したと錯覚して簡単に騙されるw >>506
>>507
てか目論見書の読解力が無いんだろ？
それをリテラシーが低いて言うんだよ
分かる？ なーんだ、そんなレベルかよ。がっかりしたわ。リテラシーが高い奴かと期待したのに。上辺面しか言えないんだ。煽るだけなら違うスレに行くか自分で建てたら？ ここ最近のグロ3あげが不自然過ぎるんだよなぁ
もう少し上手くできないもんかね？ >>516
目論見書(もくろみしょ)って知ってる？ >>511
あんなアホ相手にしなさんな >>498 のアホレス見て確信したよ。高貴過ぎるんですってw >>518
めろんけんがきかと思ったわ。それから、それから。 自分が理解出来ないだけなのに分析しろとか言い出すインデックスバカｗｗｗ だから、、バカだからわからないからお教えを請うてるんだけど。それもまさかわからないとか？ >>497
自分もグロ３は、インデックスファンドとはとても分類出来ないと思います
>>452 の説明通りとしてギリギリインデックスファンド扱いかな だから80%は現物だが、それを担保に先物回してるんだって。
普通の指数インデックスファンドだって、先物と現物をうまく連携して回せてるだろう
たぶんiシェアNYダウなんかは成績が良いんだと思う。
ある程度、自由度をあげた方が成績は上がる。ちゃんとしたやつなら。
その可能性は高い。
客の資金の出し入れに対してどう対処するか？でもかなりの差が出て来る。
特にJリートや海外リート、新興国株などはいちいち現物売り買いでスプレッド取られるか
それとも先物連携でそれを最小に抑えて行くか？でかなりの差が出る。
それに付加して、この局面は、債券先物でレバ掛けする妙味はかなりある。
特に米国債。
それ以外の二ホン国債や後進国債、欧州債などについてはこっち＝客側で
何かリスクコントロールが必要になる。
これら全体は手動では再現できない。
特に緊急時のメルトダウンリスクは会社で負担してもらえる。
実はVIXインバースファンドなどもそれが魅力で最初からやってたわけだ。
しかも、メルトダウン前に逃げてるが。
理解してるから逃げられるんだ。 やりゃあ、わかるよ。自分でやっても同じ結果は出無い。
だいたい債券先物売り買いできないし、できてもリスクが持てない。
3倍にはならないよ。1000万円は1000万円の損。500万円にはならないし
勘弁してもらえない。
その上でこのレコードだから。
先物が一番スプレッドが小さい、しかも指数でまとめて売買できる。
それこそこれこそもっともインデックスだろ？ >>520
いやー高貴すぎて久々楽しかったわ。煽るしか出来ない屑、エアプなんだろうな。
悔しかったら是非とも詳しく。
グロ3、11月から積んでるけど今のところ順調。月1万しかやってないから損してもしれてるし。 万能じゃ無いよ。
とりあえず、今日、今に合ってるんだ。
ただ、こっちの技量があれば下げでも儲かるぜ。 紹介してる連中が少額をさりげなく推奨してるのも何気に親切。
同じようなもん3倍買うよりこっち1/3のがはるかに良い。
場合によっては手動スプレッドで莫大に儲かる可能性を秘めてる。
まあ、怖いからやるべきじゃないだろうね。 >>530
煽るしか出来ない屑でエアプだと自己紹介をするインデックスバカであったｗｗｗ >>490
残り20%は>>451の後半部分のとおり。
具体的には>>501のようにおそらくCFDの差金決済で実現していると思われます。
あと>>451がおかしいのは前半部分。
現物とCFDのポジションがごっちゃになっている点ですね。
あとCFD部分のレバレッジは11倍ですがポートフォリオ全体としては3倍です。80%の現物資産も含めてのリバランスですから。 >>530
気持ち悪い自己レス自演始めたようですな、高貴過ぎて >>498 で分かるアホだから、自演がなぜバレるかさえわからない
毎日18時間以上営業してる無職ニートをもうこれ以上相手しなさんな まあ、これ以上は屑を構ってもなーんの利益もないので。スレも汚したので申し訳ございません。グロ3は金利動向を見ながら積んでくよ。
>>536
知ってる〜、きっと君より知ってるよ〜
まじふめろんがきな！ 投信やって早10年になるけどね〜 >>538
ありがとう。屑相手に久々面白かった。スレを汚したのは本当に申し訳ない。改めてお詫び致します。 グロ3について知ってる風にしてスレ民を馬鹿呼ばわりする奴前もいたけど突っ込んで質問したらマジでなにも知らなかったな
そいつもブログとか目論見書の受け売りかそれ以下の知識だったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
