インデックスファンド Part213

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 11:30:43.36

インデックスファンド全般について語るスレです。ここでインデックスファンドとは株価・株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。

■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
SMT配当貴族インデックス
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
iFree S&P500インデックス
野村つみたて外国株投信
雪だるま SBI先進国株式インデックス
eMAXIS Slim 全世界株式インデックス
eMAXIS Slim S&P500米国株式インデックス
iFree NASDAQ100インデックス
楽天全米株式インデックス

・全世界株(日本含む)
EXEi グローバル中小型株
ニッセイインデックスパッケージ(内外株式)
雪だるま SBI全世界株式インデックス・ファンド
eMAXIS Slim 3地域均等
楽天全世界株式インデックス

・株 + 債券
ニッセイインデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
楽天インデックスバランスファンド

・株 + 債券 + REIT
ニッセイインデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS バランス（8資産均等）
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス

■積立日について
月末・月初(25日～7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利

※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1539285046/

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 11:32:32.73

>>1
友人が東京旅行に行った時‥‥
食堂でウニ丼を食べていたら、隣のテーブルの主婦が赤ん坊をテーブルにのせてオムツを替え始めたそうです。
神戸では驚くことじゃないみたいですよ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 11:38:55.55

ドウモ～～～ッ！！お～ｏ(⌒0⌒)ｏは～♪ハジメマシテ～～～ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は２7歳のOLしてるのぉ～～～っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんσ(^_^)とっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
素敵(゜□゜；ハウッ！な掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
あやしい所(゜□゜；ハウッ！とか…{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数の掲示板がありますけど、
これ全部１人の方が管理して＼(^o^)／いるんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついついσ(^_^)書いちゃったＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘ のらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
メル友に、なってσ(^_^)くれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ～？(;￢_￢)そんなのいやい♪（#⌒〇⌒#）キャハや～～、ガ━━━(゜ロ゜)━━━ン
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏぱ～んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏバコ～ン!!♪（#⌒〇⌒#）キャハ ( ゜▽゜)=◯)`ν゜)・;'パーンチ
（＞＿＜）いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
素敵(゜□゜；ハウッ！な掲示板♪ガ━━━(゜ロ゜)━━━ンを発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられた～～(o_ _)o ドテッ　ガ━━（゜Д゜;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。。・゜゜・o(ｉДｉ)o・゜゜・。うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　(゜□゜；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな♪（#⌒〇⌒#）キャハ私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達σ(^_^)になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ドガ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ン
ということで。(^-^)vじゃあね～～～♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の掲示(゜□゜；ハウッ！板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ノ~~マタネー☆'.・*.・:★'.・*.・:☆'.・*.・:★

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 11:43:19.47

状況からして日本株はダメだな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 11:50:20.22

ハハハハ！

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 11:51:05.47

おはぎゃゃぁぁぁああああああ！

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 11:52:54.60

月曜、アメリカに下がってほしい人はいますか？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 11:53:45.56

1乙

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 12:03:52.14

前スレで話題沸騰

「思考停止」のインデックス型ファンドが危険な理由
https://m.finance.yahoo.co.jp/news/detail/20181014-00181908-diamond-column

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 12:05:01.87

貼ったの俺だがもういいやろw

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 12:06:44.47

8割解約のテンプレは？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 12:07:28.32

いらん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 12:07:50.83

初心者はこれでも読んどけ

はじめての下落相場と損、どうすれば？
https://media.rakuten-sec.net/ud/feature/featurecode/hajimete-down

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 12:19:06.40

株の期待リターンを5%として
株60現金40だとPFの期待リターン3%超なんだけど少なくね？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 12:21:01.66

そこを株6債券4にするだけで、期待リターン3.92%まで押し上げられる(債券の金利3.2%計算)
リバランスすればさらに0.3～0.4%程度上乗せも期待できる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 12:25:11.76

>>14
私なら債券インデックスとリートインデックスを二割にしてでも株式を七割　日本円現金を1割にするよ。現金はリターンを産まない。ただ債券インデックスなら換金性はよい。ただし年収の三割は現金必須

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 12:37:59.24

>>15
その金利は米国の生債券ですよね。外国債券インデックスの金利はもう少し少なくなるような。円建て換算すると更に…

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 12:42:57.28

>>17
TLTとかEDVとかじゃあかんの？

**名無しさん** · 2018/10/14(日) 12:50:20.06

そもそもなんだけど現金はアセットアロケーションの中に入れるものなの？

生活防衛資金として手取りの二年分用意してるけど投資とは別枠の金だか入れてないんだけど

毎月の給料から生活費を除いて全て投資に回して海外旅行や遊ぶ金はボーナスから出してる

それでも余るけど気が向いたらスポットで投資してる。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 12:51:25.59

生活費は普通入れないよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 12:55:22.57

>>9
いやーすごいねこれ。正直何言ってるのか全く理解できないちょっと挙げただけでも
>>何年も試行錯誤を繰り返し、そのうえで自分の勝ちパターンが確立されていく
これなんかどれだけお前自分に自信あるんだよって話だし、
>>たしかに10年以上に渡ってインデックスに勝ち続けるアクティブ型ファンドはそれほど多くない。（中略）1年ごとに見れば、インデックスに勝っているアクティブ型ファンドは意外に多い。
インデックスで長期投資やろうとしてるときになぜ1年で見ようとするのかとか完全に謎

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 12:56:49.38

>>18
海外ETFは全然知識なくてわかんないんで調べてみます

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 13:00:15.72

試行錯誤やってる間に大体の人は投資資金を減らして貴重な時間を浪費するのがオチだからなぁ
経験に学ぶのも一つの手だろうが、数十年程度しかない短い人生では歴史に学ぶ方がいい結果を生むだろう

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 13:01:25.97

>>23
オットービスマルクの名言を思い出したわ
全くその通りだ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 13:04:07.29

手数料バカ高のアクティブファンドを乗り換えさせまくりたいんだろうね
それ一番やっちゃ駄目な投資じゃんっていうね。金融庁が銀行に怒るやつだろｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 13:04:25.83

正直、海外ETFは、趣味みたいなもので、実際にはいらない。
へたに買うと、ドルがだらだらはいってきて、扱いに困る。

**名無しさん** · 2018/10/14(日) 13:04:56.54

>>20
生活費じゃなくて生活防衛資金な
生活費は毎月ほぼ一定だからほぼ使い切る

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 13:07:19.87

>>19
現金は第一に出費に対応するものと考えております。
ここからなら税金を抑えることができます。
もし現金をアセアロに組み込み、転勤の為に車が必要になり
そこから出すと必然的にリバランスが発生してしまうので。。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 13:09:21.85

現金含めた全資産がアセットアロケーション
現金含まないのがポートフォリオと学びました

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 13:10:19.66

生活防衛資金とかは、生活費をおおげさにいっただけでしょ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 13:11:21.23

で
月曜日からは上がってんの？下がってんの？
みんなハッキリ言っとけー

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 13:15:31.07

生活防衛資金の真の目的は、リスク資産の防衛であります。
生活を防衛することは、リスク資産に手をつけないことを
意味します。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 13:18:01.45

>>31
上がってーる！

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 13:21:45.45

>>31
ショート買い戻しで上がる。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 13:24:27.27

>>9
そもそもこの投資経験一年のルーキーとやらが実在するのかっつー話よ
個別は興味なくても投資はした方がいいのかな程度で投資信託始めるやつは大抵銀行の窓口や証券マンから勧められる買って3%毎年2%のアクティブファンドに辿り着くだろ
こいつらが絶対売らない売りたくない利益にならないインデックスファンドなんて徹底的に調べないと出てこないのに
勉強するつっても知らない概念に辿り着くって相当大変だぞ
しかもインデックスファンドはクソほど詰まらんから持ち続けるのにはそれなりの意思が要る

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 13:27:40.91

消費税10％キター

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 13:28:16.18

>>35
まあそうだよ。いじるのは信託報酬がさがったから契約見直しだけ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 13:31:50.50

>>26
そう、それ。海外ETFは大口投資家向き。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 13:35:40.72

>>35
俺は投資経験3ヶ月だけど、インデックス投資してますが
少額投資非課税制度や個人型ないし企業型確定拠出年金があるのだから投資経験一年のルーキーは存在はするだろうな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 13:41:00.79

>>39
たしかに国を挙げて積立投資させようとしてるからそういう人は増えたかもね
しかしまぁそういう人らを捕まえて年単位のリターンは高い(キリッでアクティブに誘導するのはやはり意味不明だわ
積立NISAは買い換えたら非課税枠消滅するし

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 13:43:41.13

債券ETFの配当（分配金？）は結局米国債の金利に勝るの？債券オンリーならEDVとかVGLTとかあるみたいだけど、安いとは言えン十年信託報酬払うんでしょ？
買い増しもするだろうし。ずーっとこればっか調べてるけどよく分からんのだよな。

>>31
増税発表のタイミングとしてはどうなんでしょうか。個別はやってませんが、明暗分かれそうですよね。
国民としては肝心な事は何一つしておらず、忘れた頃に税引き上げしかしてないイメージしかないです。。。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 13:49:50.12

>>40
証券会社の回し者と思えば意味わかるんじゃね？

>こいつらが絶対売らない売りたくない利益にならないインデックスファンドなんて徹底的に調べないと出てこないのに
>勉強するつっても知らない概念に辿り着くって相当大変だぞ
言いたい事はわかるけど、「徹底的に調べないと出てこない」などは大げさ
知識ゼロだから数ヶ月独学で下調べはしたけど、単にネット検索して本を流し読みしただけだから徹底的に調べたと人には到底言えない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 13:54:44.02

まあインデックスファンドと個別のインド株式ETF、金銀プラチナパラジウム、原油のETFを適当に積み立ててる。

実際の利回りや配当金もあるし、収入もあるわけだから、インデックスファンドの積立だけやってたら大火傷はないよ。それだけ労働者の賃金より配当性向はつよいから。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 13:59:43.31

このタイミングで増税の表明明確にしてきたか
とはいえ、市場は織り込み済みかな？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 14:00:28.19

自分で調べて物事を考えない人はいつの時代も養分よ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 14:04:19.62

税の繰り延べ効果を考えたらVTIじゃなく楽天全米。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 14:07:23.61

楽天VT50%
eMAXIS slim日本債券50%

これで１０年

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 14:13:50.72

楽天全米25000円
スリム米国50000円
スリム新興国10000円
スリムTOPIX7500円
NISAでスリム先進国33000円
確定拠出で外国株式27500円

これ毎月積んでる
今後15年間気絶して余計なことは一切しないと決めた

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 14:15:09.69

15年もあったらもっと信託報酬安いの出てきて乗り換えることになるかもしれん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 14:20:03.59

全米と米国と先進国と外国株式は結局アメちゃんに集中してるし、銘柄まで分散する意味あるの？？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 14:25:08.82

>>48
それなら2ヶ月に1回11万ためてドル転して米国ETF直接かえば？
15年なら手数料負けもしない。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 14:25:50.32

>>48
楽天VTIとスリム米国は実質コスト出揃った時点でどっちかやめて、集約するの？？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 14:28:27.90

初めは複雑なアセット（5種類のファンド）組もうとしたけど、いろいろ調べて試行錯誤重ねて自分で計算して、結局辿り着いたのはシンプルなアセットだった。
slim先進国+ニッセイ日経225（7：3）。
期せずして、山崎の言ってるのに近い形になったのは何か不思議な感じだ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 14:28:43.26

ETF買うのって面倒でしょ
自動積立で放置で良いファンドでいいやとなってしまう

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 14:29:49.56

めんどくさいならしょうがないな。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 14:33:00.12

海外ETFは確かにめんどい
複利再投資とかもまとまらないと手数料が割高になる
VTIじゃなくて楽天VTIにすりゃ良かったかなとも思う
あとは楽天VTIの実質コストの0.31をどう見るか、だけど…

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 14:34:38.87

面倒くさがりはいいこと
日々の損益チェックするのが面倒臭くなりたい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 14:35:18.26

>>48
うぉぉぃ俺とほとんど構成一緒
なんか安心するw
仲良くやろうぜ兄弟

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 14:37:33.48

http://tvcap.info/2018/5/9/djkl180509-0205310144.jpg

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 14:40:42.68

>>51
やったことないしめんどくさそうだから
>>52
そのまま続けるよ

>>48の組み合わせを国別にすると、
アメリカ70、日本5、その他先進国12.5、新興国12.5になる
このバランスを崩したくない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 14:42:36.58

さいもんって、実はインデックス投資家が大嫌いなんじゃないかなーと思う。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 14:44:00.09

インデックス投資家は、インデックス投資家が嫌い。自分のものまねされているようで。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 14:45:12.97

>>62
いや、さいもんはインデックス投資家ではないのだが
配当金生活の人

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 14:48:14.83

>>62
えー。同じファンド買った方がコスト安くなるじゃん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 14:55:03.15

インデックスが増えすぎると、良い企業が上がり悪い企業が淘汰されるという市場の役割を阻害するって意見もあるからね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:00:57.27

政府が投信を推奨しているというのが心配の種。
政府や別に善意で動いているわけではないから、何か裏の目的を持っていると疑っている。

投信のリスクが変動リスクだけならいいけれど、本当に心配なのは消滅リスク。
いきなり投信関係の税金が作られるとか。

政府の真意が悪意だろうと善意だろうとどうでもいい。私以外の国民がどうなろうと、どうでもいい。
政府が国民を搾取するのは一向にかまわないが、政府の行動のとぱっちりを受けたくはない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:02:26.10

>>53
本当だ山崎元にちかい
でも最近の彼のTwitterでのリプではslim新興国入れてるね。
質問すると、ちゃんと返してくれるんだよね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:03:21.75

少なくともiDeCoは年金破綻を見越して作った制度だろうな
NISAも税率上げるための方便

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:03:34.27

>>66
年金減らす下準備だろうとは言われている。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:03:57.50

政府に搾取されるのは誰が悪いかというと、暴動の一つも起こせない善良な日本人が悪い。

日本政府はたいして悪くない。どこの政府もどの政治勢力も、それぞれ自分達の利益を最大化するように動いているだけ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:04:10.70

しかしさいもんは鋭い所を指摘するので、我々インデックス投資家は己を客観的に見つめ直す良い機会と感じる
もっと謙虚になり、インデックス投資家はしょせん個別株を選別する人より劣る存在であることを自覚せねばと

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:06:01.55

>>66
まずイデコやニーサで釣って特定口座まで流れてきたお金に課税強化だろうな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:06:09.73

さいもん氏のおかげで今回のダウで儲けさせてもらった

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:07:06.54

考えてみれば、インデックス投資家でさいもんのような配当金生活の人は聞いたこともない
現に配当金で生活できているという事実はインデックス投資家に対しての説得力を持つものだと思っている

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:09:29.54

AT車が普及したおかげで、女性ドライバーも増えた（と思う）。
個別株と比べるなら、インデックス投資ってそういうものでは？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:10:14.30

>>66
>>69
>>72
俺は行政側の人間だがそれは考えすぎ
不動産売買も株式の売買も経済の活性化になる
NISAも活性化を期待してのこと
それだけ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:12:18.76

>>75
「インターネットが普及して文字だけでコミュれるコミュ症のキモオタが増えた
そしてこのスレでわんさか一人前語っている」とさいもん氏は指摘している

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:14:00.48

>>67
新興国は、最後まで迷ったんだよ。
1割くらいなら、むしろ宝くじ的に入れといても良いかなあと思って先進国：日経：新興国=6：3：1のアセットも検討した。
結局、最大手の中国が発展してもiPhoneや先進国の土地を買うだけだから、先進国や日本の利益になるような気がして外した。
新幹線埋めるような国が真面目に配当出してるかも信用できないしね。

**名無しさん** · 2018/10/14(日) 15:14:04.21

>>48
なんかすごくロックを感じるポートフォリオだなwww

これで予想平均リターンどれ位なんだろう 7%位行きそう

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:15:17.95

さいもんのツイートを見ると、我々インデックス投資家がいかに井の中の蛙だったか思い知らされる
思考停止状態から脱却せねばと感じる今日この頃

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:15:44.40

政府がNISA、iDeCo勧めるのは、先進国と比べて預金の割合が高くて株の割合が低いからじゃないのか
金を眠らせてないで会社に投資することが国民のためにもなる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:17:25.71

>>48
「決めた」とか言って、こんな感じにちょろついているチョロQは
来月にも投資先も投資額も変わってるよｗ
ちょろついた無意味な嬉しがりの分散だなｗ
外食のオーダーなら嫌われる良識がないわｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:18:57.07

昨日もオタクだのチョロQだのいいながらスレを荒らしまわってたよねぇ
少しも隠そうとしないのは頭が完全に駄目になってるのか

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:18:57.09

>>80
さいもん氏が我々ユーサーに常々言ってることは「お前等は所詮カモ」ということ
そのことをじっくり考える時かもしれない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:20:04.51

バフェット太郎の次はさいもんとか言う人の宣伝がはじまったみたい。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:20:36.11

>>83
他人は自分を映す鏡
隠すって何か疚しい事でもあるのか？
言葉の表現でイメージをふくよかにしているだけだ
絡んでくるなキモオタよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:20:40.84

ガーファンクルとか懐かし過ぎる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:22:31.65

まぁ俺は幾らさいもんと聞かされてもコナミのシナモン博士しか頭に浮かばないがな
それぐらいさいもん氏の発言を右から左に流している

**名無しさん** · 2018/10/14(日) 15:23:18.59

確かに自分含めたインデックス派はキョロ充かイキリオタに見られるんだろうなといい自覚はある
少なくともリア充ではない

リア充は個別株とかアクティブをやりそう

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:23:40.81

なんか変な奴がいるね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:24:15.19

>>89
深く面白みのある発言だ見逃せない
一利あるかもしれんｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:25:18.57

この雰囲気は、ASEAN投資で120万損したアホの子か？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:25:29.73

>>90
インデックススレには定期的に基地外が湧くよ
皆んな暇だから遊んであげてる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:26:33.26

89の発想なら必ずこういうスレが立つ「リア充実はさらりと個別株」　ｗ
イミフな和柄の個別株もオタ臭いけどなｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:26:44.38

>>81
日本政府は国民の利益を考えていないと思う。政府要人は身内の利益を考えているのであって。これは普遍的な事実であって、日本政府だけの特徴ではないけど。

日本特有の事情は政府よりも国民にあって、要するに国民は善良でおとなしすぎる。

日本だけが世界中で停滞が続いている最大の理由は、日本国民が善良であることだと思う。こんな国民性は誇っていいことではないよ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:28:12.14

リア充こそリアルで忙しいからインデックスしかやらないよ。
一部のオタクがFXとか個別株を一日中パソコンに向かってやっている。
ただ、キモいオタクは、自分に自信がないやつばっかりだからインデックスにくると思うけど。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:28:38.39

インデックスのキモオタくんはさておいて
よくさあ「初心者さんなら投資の本を読んでください」みたいな助言があると思うんだ
ちらほらあると思う、そりゃさあ、読んだ当人は筆者を崇めて燃え上がる要因になるんだろうが
まぁどう転んでもキモオタのオナニー作文だと思うんだよね
端から周囲の人間をきちんと丁寧に見下せるだけの能力と才能があれば
誰の話を鵜呑みにすることも、流されることも皆無になると思うんだ
自分の考えこそ勝るものはない信じ切って揺るがないからね
自信を持って自分で判断してすべて正解に出来れば本なんぞ見向きもしなくなると思うし
勧めようとは思わなくなると思う
まさに自分が教科書ってこと
尊敬する人：自分、みたいなことなんだと思う
ピンとこないからね、歴史の偉人も俺に言わせばしょせん皆キモオタだｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:29:28.52

>>96
5ちゃんのキモオタの動向をよく研究しているな
そういうことかもしれんｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:31:02.98

>>89
キョロ充
↓
・他人からどう思われてるかを異常に気にする
・自分と違うことをやってる人間が気になる
・同調圧力に流される

確かに、インデックス民をそっくりだｗ
我々愚かなインデックス投資家は、もっとさいもんから学ばねば

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:32:08.98

>>99
さいもん氏が常々言ってるな
「キョドリのキモオタだからインデックスなんだろうが？」とねｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:33:01.88

個別株はインサイダーのつてがないと勝ち続けられないから、キモオタには無理だよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:34:20.29

１．インデックスで本当にほったらかし→リア充
２．インデックスやりながらも投資のことばかり気にしてる→キョロ充
３．個別株投資→オタ充

１と３で争いは殆ど起きない
２は３を見下しているが、３は気にかけてもいない
１は２を冷めた目で見ており、関わり合いになりたがらない
まさに現実社会の構図とそっくりだ！

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:35:04.18

自分と違うことをやってる人間が気になってるのは、（一部の）個別株派だよね。
インデックス派から絡んでるのを見た覚えが無い。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:35:40.99

>>101
それは大げさに考えすぎじゃないかな
三ツ矢サイダー飲みながらネトゲでもしてるんじゃないのキモオタって
キモオタは細かい設定弄ったり自分でやってます感好きだから
確かに「わしはインデックスより格上だ！」ってやってそうだけどなｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:36:21.15

インデックス投資(自動積み立て)にしたのは自分の時間を作るため。
個別やアクティブは市場から目を離せない。時間はお金で買えない価値があるから、アクティブは時間というコストを取られる。

また、積み立て設定を弄らないと決めたのは、ルールを明確化することで迷いをなくす意味がある。
下落相場で狼狽えるのは失敗に繋がる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:36:48.25

投資できるくらい資産あるなら、オタでも勝組だよ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:37:01.63

>>102www

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:37:09.67

>>101
現実にさいもんは配当金で暮らしている
下界の人間が嫉妬してもそれが厳然たる事実
我々愚かなインデックス投資家は「下界」にいることを自覚せねばなるまい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:37:35.67

税金むしりたいってのもあるけどそれ以上にタンス預金を市場に流して欲しいって気持ちの方が大きいんじゃないかなぁ
そこんとこで金融庁と財務省がバチバチやってるんだと思う。つみニーの枠増やしてくれー

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:38:35.35

政府が国民を搾取する側に回り、国民はそれに抵抗しないなら、私は政府に同調して搾取する側になりたい。

さて、どんな風に搾取しようか？。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:38:56.38

まぁリア充は投資とか興味持たないし考えもしない人が大半
投資銘柄監視前提が当たり前みたいに話す奴は筋金入りのキモオタだろうｗ
だからいけないでもないし、キモオタが悪でもないｗ
ただただキモオタっぽいだけのことｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:39:16.61

同調圧力に負けて、みんなが騒いでいるから、でたばっかりのなんだかわからないファンドを買ったりする。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:42:16.70

急に連続書き込みはじまったのはなんなんだ。床屋で順番待ちでもしてるのか

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:42:34.80

>>109
積み立てnisaの額は百歩譲って今のままでいいから
通常nisaみたいに手動で投資できるようにして欲しい
これが出来ないからnisa枠は通常のままだわ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:43:21.45

>>76
>>俺は行政側の人間だがそれは考えすぎ

2024年以降に、NISAが追加継続される可能性はありそうでしょうか。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:43:38.83

＞他人からどう思われてるかを異常に気にする

自分のポートフォリオをさらして、その反応が気になってしかたがないことはあるだろう。

＞・自分と違うことをやってる人間が気になる

気になるキョロ充

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:43:41.25

>>113ww
もうしないよｗ　用事もないしｗ

**名無しさん** · 2018/10/14(日) 15:45:52.20

>>102
何となくわかるwww

インデックス投資ナイトに参加したことあるけど主催者の有名ブロガーや著名な評論家？竹川さんとか山崎さんとか大江さんとかはリア充の臭いがぷんぷんしたわ
水瀬氏とか吊ら男氏とかも同じ

で参加した観客は雰囲気からキョロ充みたいな感じ、懇親会になってもリア充達の中に入ろうとキョロキョロしてたwww
まあ俺もだがw

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:47:46.42

>>116
そこで今一度、自分を見つめ直すためにさいもんのツイートを見るわけですよ
すると実に示唆に富んだ発言が見られる
我々愚かなインデックス投資家は謙虚な気持ちで耳を傾けるべきではないかと

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:48:59.71

>>111
一億あってもふやすためにがんばるよ。とにかくお金はあってこまることはない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:49:04.99

根本キモオタは自信がないからね
呑まれ流されっぱなし
女に「女はこうなのよ！こうしてよね！」なんて言われるとそのまま真に受けて飲まれるこれがキモオタ
自信がある優秀な男は「お前より女の事を知り尽くしている、普通の女ならこうあるべきだ」とさらっと抑え込む
「あぁいう人がタイプかも！」と聞くとキモオタは「外観だけでも真似なければ！」と飲まれ必死になり流される
自信がある優秀な男は「未熟な妄想まだまだ可愛いなｗ」と経験し得ない世界に誘えると知り尽くしている
リア充か否か、投資を楽しめばどうなるか、既に人生を分けているわけだなｗｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:49:39.18

シカゴファンドの投資戦略
CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
明日からの相場
ショートカバーで急リバウンドへ
米中間選挙は共和党圧勝見通しとなった

■■米中間選挙は共和党圧勝見通しとなった■■
トルコ、拘束の米国人牧師を釈放　トランプ氏に追い風

ラスムセン社の調査
●中間選挙は与党の共和党からみた場合上院勝利+下院の両方で圧勝となりそうだ

■トルコ、拘束の米国人牧師を釈放　トランプ氏に追い風
■ブランソン氏が釈放されたことで、関係が冷え込んでいたトルコと米国の大きな火種が解消することになる

■■速報
トランプ大統領、トルコ経済制裁を解除の方向　トルコ危機は消滅へ

■■ウォール・ストリート・ジャーナル
米中首脳、11月末に会談へ　通商協議の決着目指す

■■米国株の強気相場は損なわれず、急落で買いの好機生じる
ＵＢＳ
●米国株の今週の急落で買いの好機が生じている
●経済のファンダメンタルズが依然として良好とみられる
●強気相場は依然として損なわれていない
●この２週間にファンダメンタルズの見通しに著しい変化はなく、米国株のバリュエーションは改善された

■■米国主要企業決算　2018年10月15日～19日
10月15日 (月)
バンク･オブ･アメリカ
10月16日 (火)
ゴールドマン･サックス
モルガン･スタンレー
ブラックロック
ＩＢＭ
ネットフリックス
ジョンソン･エンド･ジョンソン (Ｊ＆Ｊ)
ユナイテッドヘルス・グループ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:50:13.93

宣伝嫌いなので、さいもんは見ないよ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:52:44.87

>>115
ただの地方公務員の可能性が高いと思うぞ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:52:46.96

〇〇さんがどうだから、〇〇氏がどうだから、なんてのも俺には理解できない極致
誰かを崇めて誰かを憧れやりできるような無能ではなくなった
リアルでも相談なんて誰にもしない、絶対的に自分の方が優れていると知り尽くしている人生だからだろう
大半のキモオタは自信がない、自信を持てるだけの経験も材料もない、だから当然ではあるが滑稽に違いないバーイｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:53:10.21

>>88
配当金生活のさいもんを知らないとは…
これではインデックス投資家が井の中の蛙と言われても仕方ない
誠に嘆かわしいことだのぅ

**名無しさん** · 2018/10/14(日) 15:53:22.13

イデコスレてセルインメイって言葉覚えて猛烈に使いたくなったわwww
何か洒落乙な感じで気に入った

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:54:22.42

>>さいもん
俺はウルトラマンAに出てきた悪い宇宙人しか思い浮かばない。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:55:12.52

>>123
初耳だったわｗ

>>124
あまり人を買い被らないでくれ
ヒキコモリの貧乏ニートだよ

投資金額38000円で始めた投資も今年で25年目
20000円と負けているがいつかは10万円目指す！ｗ

ﾉｼ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:55:50.33

>>128
井の中の蛙じゃのぅ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 15:57:26.19

井の中の蛙、大海を知らず。
しかし空の高さを知る・・って誰の言葉だっけ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 16:00:23.23

ここでこう思えない奴はリア充ではないだろうｗ
「さいもんも知らないとは！」「さいもんを知り学ばねば皆に置いてかれる！」と、これがキモオタｗ

リア充はこうかなｗ
「さいもんｗｗｗｗｗ　さいもんｗｗｗｗ　キモオタ用語ｗｗｗ　　覚えたら負けWWW]

キモオタだから、ならではの世界
リア充には一生涯無縁の世界ｗｗｗ

解りやすい例題が出たもんだｗ
畑で芋植えてくるﾉｼ　

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 16:02:09.79

>>90
内容が面白いといいんんだけど。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 16:02:40.10

いずれにせよ配当金生活が出来ているさいもんの勝ちと言わざるを得ない
我々愚かなインデックス投資家は年間数パーセントの利回りで、いつになったらリタイアできるかわからん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 16:06:33.02

>>133
面白いから面白くないからという話は一切していない
面白くないのは君がキモオタを悪とした上でキモオタ側に立つ人間だからだろう
「はい！ぼくは生粋のキモオタです！」と俺に言われても知らんがなとしか言えんｗ
責任転嫁せず、つまらないレスが多いと思えば君自身が面白いレスをして解決なさい
キモオタはこれだから・・・・はぁ・・・笑顔を咲かせられる充実した人生になさいｗｗ　ばーいｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 16:06:42.47

>>132
しかし、いつまでも嫉妬していてもしょうがないんだよ
現に、さいもんは配当金で生活していて、
社畜を尻目に夏の間は北海道で過ごしている自由気ままな身分
我々愚かなインデックス投資家は社畜がほとんど
さいもんから学ぶべきこと多し

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 16:08:57.14

>>136
さいもんｗｗｗ　知らんてｗｗｗ
投資で大成功してるの？ｗ　立派じゃないのｗｗ
肖らねばｗｗｗ　つーか個別に崇める必要あるの？ｗ
まぁそういうファン心理俺にはないなｗ
バイｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 16:08:59.62

今日のさいもんのツイートもためになる珠玉の内容だった
我々愚かなインデックス投資家にとって身につまされる内容もあったが、しかし謙虚に学んでゆかねば井の中の蛙になってしまうのだ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 16:11:08.95

>>137
さいもんは配当金で生活している
君のような雑魚とは比較にならんのだよ残念乍ら

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 16:13:57.09

>>139
ツイートｗｗｗ　見たことない世界だわｗｗｗ
さいもんｗｗｗ　ただのキモオタじゃないかねｗｗｗｗ
配当金での生活を理想とするなら目指せばよいｗｗｗｗｗ
残念ながら、株でどれだけ大儲けしようが、生涯変えられない立場と仕事がある
キモオタが羨ましいｗｗｗｗｗ　じゃなﾉｼｗｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 16:19:02.36

サイモンと言えばさまようよろいとメンタリストだが…。まあ確かに明日に架ける橋は懐かしすぎだなｗ

>>78
ここの人が教えてくれたi-trustは？中国入ってないよ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 16:29:42.42

>>141
それも検討した。
・・が、実績が他と比べてちょっと残念な感じだった。
fast-uploader.com/file/7095057658418/

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 16:42:35.64

前スレ>>971が典型的な一括バカ
入り口と出口、リスクとリターンの区別が付いてない
購入した後の値動きは一括・分割関係ないのになぜか分割だけ不利になると妄想してる

分割購入のリスク低減効果は数学的に証明されてる動かしようのない事実
どんな屁理屈こねても無駄なのにバカだから理解出来ない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 16:45:40.73

6年前くらいに
ダウジョーンズ
ニッセイ先進国株式
ニッセイ先進国債券
ニッセイＪリート
ニッセイグローバルリート
EXEｉ中小型株式
ｉfree新興国株式
ｉfree新興国債券
このポートフォリオで合計月15万
ダウは4万
先進国と中小型は3万ずつ
残りは1万

結局は先進国とダウと中小型だけになった。
ダウはS&Pに変更で。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 16:48:09.73

山崎が一括を推してた最大の理由は手数料を何度も払うのが無駄ということだったから、手数料無料だとそっちは関係無い。
ただし、10-20年寝かせて増やす上では誤差の範疇って意味もあるんだと思う。
未来は予測できない（安いときに買おうとしても、明日以降どうなるか分からない）というのが彼の考えの基盤。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 16:55:19.41

侍なら
emaxisSlim全世界株式(日本除く)
に全力積立投資しろ！

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 16:56:17.38

>>146
侍が日本斬り捨てるとは末期やな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 16:57:43.65

>>117
誰がうまいこと言えと。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 16:58:17.37

>>147
の間違い。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 17:01:05.02

後から見れば全てアノマリー
今回はその程度の下げだと思うわ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 17:04:05.24

>>147
青い瞳のサムライなんだろう

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 17:07:21.64

投資スレだと、スクショ取って自慢したり、自虐したりするけど誰もいないね

ほんとに投資してるの？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 17:13:03.89

>>152
同じ動きだから自慢する意味がない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 17:16:07.81

Josoちゃんいる？

先々週ぐらい±0ぐらいなった時に売り抜けられたのか
やっぱりガッツリ減らしちゃったのか気になる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 17:18:38.66

SQ日に積み立てるといいよ
https://youtu.be/xyZ6PMk8Q3g

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 17:21:20.82

複数のセミナー行って来たけど講師陣は皆、我慢は今月末迄と話してる。
明日は下げかもしれんと。
消費税は上がっても一時的な影響はあるけど、さほどでもないって。でも金利を上げたら破綻者続出とさ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 17:23:05.32

>>143
あんたも相当しつこいね
蛇男かw

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 17:25:09.88

>>143
ぶつぶつつぶやいてそうｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 17:27:39.74

言われた事は100%鵜呑みにはしてないが、唯一納得したのは、投資には不動の心がないと無理だとさ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 17:28:04.56

>>156
破綻者って誰が破綻するの？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 17:32:28.90

>>160
住宅ローン変動金利で借りてる人の半分以上って聞いたよ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 17:35:44.64

アメでかつてあったサブプライムローンみたいなもんなのか？
安い金利でぎりぎりローンを変動金利で借りる人が多いらしい。
3分割で俺は買ったからわからないけど。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 17:38:36.05

取り敢えずいえるのは信託報酬だけはちゃんとみとけ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 17:42:46.38

串カツ田中ってさ
油っこくて串10本も食えないよね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 17:49:15.47

それ自分が歳いっただけなんじゃ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 17:57:33.45

アメリカ人の借金グセはやばい。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 17:57:45.23

二度浸けはしてないよな。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 18:00:03.35

含み損や
https://i.imgur.com/gsV1g9E.png

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 18:04:51.51

ゴミ金額やな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 18:14:16.69

ほめ殺しかな？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 18:14:25.19

スリム米国は僅かながらプラスなんだよね。7月頭に買って高値を避け、次は今週の金曜の分しか買ってないから

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 18:35:05.95

>>152
遊びで12種を週１で100円ずつ買っているけど、見事に緑一色ですよ
先進国も新興国もバランス系もアクティブも12種類全部含み損

まあ買い始めたの夏からだからマイナス当たり前だけど、小額だし自虐ネタとしても微妙なんだよなあ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 18:35:27.81

下落相場になった途端このスレ荒れ始めたな
長期でインデックス投資してるだから含み損抱えてても買い場と思えばいいじゃないの

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 18:39:50.52

>>172
オールグリーンって普通は全面高のことだろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 18:40:21.45

これから金利上げるしかないんだから
たしかに住宅ローンかかえてる世帯はきついな
インデックスFの利益なんぞ軽く吹っ飛ぶ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 18:41:56.39

一括で大金いれたから積立じゃないしな。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 18:45:10.45

そもそも巨額の住宅ローンをそのへんの庶民が抱えて当たり前
みたいな風潮のほうがおかしいのであってな・・・。
何度説明しても理解されないほど、日本の金融に関する教育水準は低いのが現状なんだな。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 18:46:44.99

一括で大金いれたからプラス維持
スリム積立はみんな含み損かｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 18:49:27.57

>>154
何かカクカクしてたし逃げられなかったんじゃないのｗ
まぁ来年には何とかなってるだろう

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 18:50:50.42

住宅ローン借りれるってある程度収入がある正社員だけだよ。
金利も今は安いから、家賃払うより最後に土地が手に入る分得かもしれない。
むしろ、住宅ローン減税とか正社員、金持ち優遇だからおかしい。やめるべき。
金持ちはうまいこと減税制度をつかって得してんだよ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 18:50:51.51

金融教育ってより日本は特に大手は安定雇用だから米国に比べて住宅ローンが組みやすいだけ
平均的な米人は借りたくても借りられん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 18:53:48.24

少々の節税に踊らされて新築プレミアムの乗った物件買って、
何十年も利息を払い続け銀行の奴隷になるとか正気の沙汰じゃない。
同じ時期に長期間投資を続けて資本を積み上げていったやつと格差が広がって当たり前。
当たり前のことが当たり前のように起こっただけなのに、
何度も何度も同じことで大騒ぎをするってのが信じられないよ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 18:55:12.13

日本の投資家は個人売買動向を見ての予想だけど両極端だと思う。
異常に利益を上げてる人が多すぎる
これは日本株が銘柄入れ替えの問題があるとはいえ
バブル以降日経は右肩下がりのおかげで
個別主体でないと利益を上げるのが難しいから敷居が狭く
そういったバリュー投資家やスイング系の投資家が
生き残り荒稼ぎしているような感じよね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 18:59:31.89

たぱぞう氏は楽天全米を推してるみたいだね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 19:00:25.72

>>168
天井で買ったんか。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 19:01:41.79

ローンを何十年も払うけど、家賃だって何十年も払うから、どうせ払うなら土地が残ったほうがいいかもってだけ。
ただ、転勤がある人とかは家賃を払う選択しかないだろう。
収入が不安定な人もローンなんか無理。家賃しかない。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 19:08:03.41

フルローンは審査厳しいけど、3分の１ぐらい入れたら普通の人は簡単に通るよ。普通以下はしょうがない。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 19:08:38.45

住宅ローンの話は他所でやれ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 19:11:51.18

住所を持ってない住所不定では、仕事も口座も
年金も生活保護も得られない生命線だらな。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 19:12:24.50

>>182
同じ期間を賃貸払って何も残らないよりマシ
賃貸のがローンより高いし

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 19:14:39.86

ローン自体が負の複利効果を生む、貧困発生装置みたいなものなのにね。
こういった理解なしに、単純に家賃と比較だけしてローンを組むんだろうね。
賃貸と比べ、不要になったら契約を解除できるというオプションを自ら捨てるようなもの。
加えて、今後は多少移民を入れたぐらいでは追いつかないぐらいの人口減、少子化が進む。
大抵の物件は売るにも売れない負動産となるのがもう見えている。
こんな簡単な事実も理解できないから貧しい奴隷のままなんだよ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 19:16:30.49

>>190
自分の家計のバランスシート書いてみ？
住宅ローンはただレバレッジかけた不動産投資と変わらんから

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 19:19:06.10

たとえば都心だと家やマンション買ってもいいが（レバかける価値がある）、地方だと駅チカじゃないとゴミクソカス。
だから各々の状況次第でファイナルアンサー

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 19:19:32.16

でもダイエーみたいに自分の土地で経営したら固定資産税を払う。
借りれば必要経費で落として利益を圧縮、節税できるねイオン。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 19:20:40.36

>>192
賃貸とローンはほんと一概には言えんよね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 19:23:25.56

>>192
もちろん書いた
賃貸は大家が払ってるローン固定資産税管理費等の上に利益も載った値段で貸してる上、購入ならローン控除で400万返還されるし売却も可能
また団信もある
どんなシュミレーターかけても購入一択です

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 19:23:55.89

>>194
個人と法人を比べてどうすんだ。ハゲか

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 19:24:48.32

>>191
おまえは、絶対、親と同居して家賃もローンも関係ない立場だろう。
そういう立場の人は上から目線で好き勝手いえるんだよ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 19:24:55.99

糞のロバートキヨサキが言う持ち家は負債という極端な考え方も、家は買わないと損という持ち家信仰もどちらも糞

家は単なる金融資産のひとつ

株や債券などの他の金融資産と比較してリスクとリターンで何を買うか選択するだけ

分不相応な借金して家買ってるやつは基地外だと思うが

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2018/10/14(日) 19:26:07.66

>>192
もちろんローン組めず購入を選択できない層は残念ながら賃貸しかないけど…w
ローンが組める信用がある属性の人は買うべきだよ