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インデックスファンド Part176
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0001名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/21(水) 22:20:03.03ID:AET7RBmE0
インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。

■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
SMT配当貴族インデックス
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
iFree S&P500インデックス
野村つみたて外国株投信
楽天米国株
EXEi つみたて先進国株式

・全世界株(日本含む)
EXEi グローバル中小型株
楽天全世界株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)
EXEi つみたてグローバル株式

・全世界株(日本含まない)
slim 全世界株

・ 株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド

・ 株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS バランス(8資産均等)
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス

■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利

前スレ
インデックスファンド Part175
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1521223861/
0534名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 19:51:28.14ID:MnBIIKtU0
ドローダウン標準偏差がでかいとは主張するのに
なぜ一番肝心な利益のでかさの話はしないのだろうw
おもしろすぎるw
0536名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 19:58:59.59ID:s29/Jb/C0
>>535
投資したタイミングでの当たり外れが大きいのが一括
ドルコストはその当たり外れの差を小さくする効果がある
0538名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 20:02:30.92ID:MnBIIKtU0
あたりはずれがでかい!!!
最高のタイミングで買った場合1活のが25%利益が多くなり
最悪のタイミングで買った場合1活の方が1.8%でかい
これで積み立ての方が優位と言える奴は脳みそを直した方がいいと思うぞw
0539名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 20:03:08.06ID:akcFP5q90
資金投入は一括か短期の時間分散、出口は時間分散

入口も出口も時間分散してたら短い人生の中で1回2回あるかないかのアベノミクスのようなボーナスステージに乗れない
0540名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 20:04:55.39ID:MnBIIKtU0
>>538
これじゃ分かりづらいな
>>524のデータから
最高のタイミングで買った場合1活の方が積み立てと比べて25%利益が多くなり
最悪のタイミングで買った場合1活の方が積み立てと比べて損失が1.8%でかくなる
0542名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 20:10:15.78ID:hGMU8xbc0
一括しようとしてるやつは
この朝から晩まで喚いてるような奴と同レベルってことに危機感持った方がいいぞ
0543名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 20:11:43.15ID:I0G7li3e0
あんまり過去ばっかりみてもしょうがない。
過去の数%とかあまり意味がない。
未来の株価の動きはかなり違うだろう。
0544名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 20:15:48.07ID:/42EvvR60
分散厨も、リスクあたりのリターンを下げてしまってるという致命的な欠陥に触れないで、単発で標準偏差がー、ドローダウンがーって喚いてるけどなw
0548名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 20:16:38.14ID:MnBIIKtU0
これが俺の生活スタイルだからねえ
今から15年近く前から朝から晩までずっと株関係スレをめぐって
ザラバ中はずっと監視銘柄見続けて
という生活を続けている
0550名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 20:17:48.27ID:R3nkC9PF0
分散も積み重なると一括並みの威力になるから皆一括になる。
0551名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 20:18:57.46ID:yk3zobuv0
確かに年初NISA枠一括した人は多い

それを何年度も繰り返すことにより結果的に分散になる
0553名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 20:22:17.25ID:E+lMVMVe0
小型株と中型株と大型株のトータルリターン(ドルベース、税引前)の比較
---------------------------------------------------------------------
期間 1926年〜2006年12月

【グループ:最大企業の時価総額(単位1000ドル):複利利回り(ドルベース、税引前)】

最大:$371187368: 9.60%
2: $16820566:11.00%
3: $7777183:11.35%
4: $4085184:11.31%
5: $2848771:11.69%
6: $1946588:11.79%
7: $1378476:11.68%
8: $976624:11.88%
9: $626955:12.09%
最小: $314433:14.03%

ソース 株式投資 第4版 ジェレミー・シーゲル

-------------------------------------------------------------------
期間 2007年1月3日〜2018年3月22日

VV バンガード・米国ラージキャップETF    売買回転率 5.1%(2017/12/31現在)
VO バンガード・米国ミッドキャップETF    売買回転率 15.0%(2017/12/31現在)
VB バンガード・スモールキャップETF(米国株)売買回転率 14.3%(2017/12/31現在)

【海外ETFシンボル:税引前1年当りトータルリターン(ドルベース):Volatility】
VV:8.2%:19.7%
VO:8.5%:22.2%
VB:8.7%:23.8%

ソース ETFreplay.com
https://www.etfreplay.com/combine.aspx
0554名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 20:26:27.44ID:fzP3/Dt70
過去リターンを理由にVTIやS&P500に集中投資している米国株一本馬鹿が小型株やスマートベータに目をつけない理由がわからない
0555名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 20:26:29.74ID:QmC2cjfu0
理論上は一括が正しいが、実践は違う
これから下がる局面で退職金を一括なんて単なるギャンブラーw
0557名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 20:31:56.41ID:E+lMVMVe0
>>553
[追記]
グループは時価総額別に10グループに分類したものです.
10グループの企業総数は4252銘柄です。

ソース:株式投資 第4版 ジェレミー・シーゲル
0563名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 20:51:15.86ID:E+lMVMVe0
>>561
以下の期間の条件ではIVVよりもVTIの方が若干税引前1年当りトータルリターン(ドルベース)がいいです。

期間:2002/12/31〜2018/3/22(ETFreplay.comで指定できる最大の期間)

【海外ETFシンボル:税引前1年当りトータルリターン(ドルベース):Volatility】
VTI:10.2%:18.3%
IVV:9.7%:18.0%

ソース ETFreplay.com
https://www.etfreplay.com/combine.aspx
0568名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 20:56:24.17ID:Sgcg2dv90
>>558
それ立てたのも分散ガイジやしレスバふっかけてるのも分散ガイジやしセオリーと違うこと言ってるのも分散ガイジなんやから分散ガイジが行くべきやろ
0570名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 21:04:26.83ID:fzP3/Dt70
>>566
グローバル中小のことか?これ設定されて5年しかたってないだろ
米国株一本馬鹿大好きな30年リターンはどうした?
0572名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 21:09:59.97ID:OvYHksHs0
小型株効果は論文発表後20年を経た現在、消失したと読んだぞ
皆、真似して小型ばっか買うからアノマリーが消える
0573名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 21:11:01.40ID:fzP3/Dt70
>>571
そうだなグローバル中小はやめとこう
で、米国株の場合も小型株の過去リターンがいいことについてどう思う?
0578名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 21:23:36.65ID:OvYHksHs0
>>576
記憶違いだったかも
おいらが読んだと思った記事

アノマリーが論文発表後死んだのはキャリートレードだった
小型株効果が何故、効果を発揮するかというと取引コストがかかる事により
忌避されてるのではとの事
https://www.economist.com/news/finance-and-economics/21736145-age-old-search-magic-market-beating-formula-still-looks
0579名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 21:24:02.40ID:fzP3/Dt70
指数神MSCIが低ボラ、高配当、クオリティ、モメンタム、バリュー、時価総額を使えば市場平均を長期に渡ってアウトパフォームすることができたってレポートを出してる
投資信託なら高配当に投資できるようになってるし
ETFならバリュー、小型に投資できる
過去リターン絶対主義の米国株一本馬鹿がこれらに投資しない理由はなに?
0587名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 21:36:47.86ID:fzP3/Dt70
ちなみに米国大型株と米国小型株バリューに過去45年投資した場合最終的な資産に50倍以上の差が生まれる
0590名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 21:39:41.94ID:viCxG0o80
>>587
いい加減しつこいね君も
大型株のボラの少なさを無視するとか
それ言ったらジェイリバイブはかなり儲かるのになんでみんなそっち行かないの?ってなるだろ
0591名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 21:39:53.31ID:DRlc7Nq00
投資なんてするんじゃなかった!
0593名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 21:42:02.01ID:viCxG0o80
>>562
>米国株一本馬鹿はリターンよりも分散がどうたらって全世界叩いてたからな

こんな下らない理由で叩かれたから今度は米国小型株持ち上げてんのかよw
同じ米国の時点で分散になってねーよ
0594名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 21:42:05.72ID:fzP3/Dt70
>>590
過去の標準偏差なら
大型株 15%
小型株バリュー 17.7%
でそこまで気になるものではない
ちなみに大型株バリューも大型株をアウトパフォームしているけど標準偏差は14.7%で大型株より若干安定している
0600名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 21:49:49.08ID:zc16Ls3c0
小さい利益に目を奪われて心配するのはインデックス投資の利点、枕を高くして寝れるを捨ててるみたいなもんじゃん
0601名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 21:50:11.18ID:S+tCRt+l0
>>599
圧倒的な純資産でバランスが取れてるから
有名だしこれ一本で十分だから
他に理由が必要か?S&P500よりリターンが良い個別株とかインデックスとかあるけどこれ一本は他人に勧められるってだけ
お前はVOO1本だと何か都合が悪いの?さっきから喧嘩腰だけど
0602名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 21:54:13.59ID:fzP3/Dt70
過去リターン大好き米国株一本馬鹿により過去リターンが大きい投資先を教えてやったのになんでこんなに叩かれないといけないんだ
0603名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 21:57:10.60ID:S+tCRt+l0
>>602
別にそこそこリターン欲しいならQQQで良いから
それにこのスレは投資信託の人が多いんで償還される恐れのあるマイナーな投資信託なんて買わん
0606名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 21:58:49.81ID:SwvtNQwH0
過去リターン教からVTI/S&P500教に変わったのか
VTI/S&P500の過去リターンに負けてる世界分散はゴミって考えから何が何であろうがVTI/S&P500以外ゴミって考えに変わってる
0611名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 22:02:14.12ID:07Xr1Ut20
それにしても軒並み爆下げじゃのう
0613名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 22:03:12.33ID:GWP/1Bk/0
自分の保有してるのが一番に見えるんだろ
ほっておけばいいのに
0614名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 22:04:03.41ID:MnBIIKtU0
まぁデータ見ずとも大体想像はつくけどな
小型の方が基本的に値動きでかいからリスクもリターンもでかい
だがリスクのでかさを分散することで軽減できる
0616名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 22:05:51.19ID:S+tCRt+l0
「俺iPhone8で良いよ面倒臭いし」って言ってる所を無理矢理「GalaxyS9の方が高スペック高機能!」ってゴリ押ししてくるのとID:fzP3/Dt70は同じ
0617名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 22:06:03.85ID:OvYHksHs0
アノマリーも皆がスマートβetf等で真似すれば今後超過リターンは消える可能性もある
それに市場がもし効率的あるならば明らかになってない
リスクがそのアノマリーに内在してるかもしれない
0620名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 22:08:23.96ID:R3nkC9PF0
インデックス投資家の派閥目録
│ 
├─インデックス投資が最良だよ(タカ派)
│ ├─市場は効率的だからアクティブでは勝てないよ(効率的市場学派)
│ ├─世界市場を再現するのが当然だよ(世界市場ポートフォリオ派)
│ │ └年金は国債・日本株中心だから海外投資を優先すべきだよ(年金合算派)
│ ├─長期投資ならリスクが低減するよ(マルキール派)
│ ├─何も考えずインデックスファンドでドルコストだよ(ドルコスト派)
│ ├─新興国は投資しなくても良いよ(新興国投資不要派)
│ │  └反日的な国には投資したくないよ(愛国族)
│ ├─新興国はオーバーウエイトで投資すべきだよ(新興国派(カン派?))
│ │  ├新興国より未開発な国も投資したいよ(フロンティア派)
│ │  └日本は少子高齢化で未来がないよ(国内悲観族)
│ ├─円で生活するんだから日本への投資は大切だよ(ホームバイアス派)
│ │  ├日本債券へも投資すべきだよ(教科書的投資派)
│ │  └破綻しそうな日本国債など不要だよ(日本破綻派)
│ └─商品やREITも保有すべきだよ(ごった煮派)
│ 
├─インデックス投資でなくても良いよ(ハト派)
│ ├─信託報酬が低い投資手法がいいよ(信託報酬重視派)
│ ├─間接費用も含めてコストが低い投資手法がいいよ(コスト重視派)
│ │  ├節税も考えないとダメだよ(節税族)
│ │  ├外国ETFの二重課税は面倒だよ(外国税額控除忌避派)
│ │  ├国内に上場するETFは二重課税が問題だよ(二重課税問題視派)
│ │  └商品やREITは高コストだから不要だよ(アンチエキゾチック派)
│ ├─手数料が低ければアクティブでも良いよ(アクティブ許容派)
│ ├─先進国の高配当株への投資がいいよ(シーゲル派)
│ │  ├外国に投資するのはインデックス以外、めんどくさいよ(消去法派)
│ │  ├日本株は現物だったら信託報酬も掛からないよ(日本株現物派)
│ │  ├日本株は現物だったら株主優待ももらえるよ(株主優待族)
│ │  ├日本の少子高齢化は株価にすでに織り込まれているよ(国内重視派)
│ │  └新興国の株式は割高だよ(先進国重視派)
│ ├─時価総額加重インデックスには無駄が多すぎるわい(アンチ時価インデ派)
│ │  ├低PERや低PSRがデータ上有利だよ(オショーネシー派)
│ │  └ファンダメンタルインデックスって良くね?(ファンダインデ派)
│ ├─リターンよりもリスクコントロールが大切だよ(リスク重視派)
│ ├─大手金融機関は信頼ならないよ(大手不信派)
│ │  └顧客と運用会社の結びつきが大切だよ(直販派)
│ ├─人的資本も考慮すべきだよ(人的資本尊重派)
│ │  └サラリーマンを債券と考えると全力で株式投資だよ(株式投資全力派(橘派?))
│ └─外国債券はリターンにリスクが見合わないよ(外債不要派(山崎派?))
│ 
└─儲かればなんでもありだよ(現実派)
   ├ETFは空売りも出来るよ(信用派)
   ├日経225先物もインデックスだよ(オプション派)
   ├口座開設キャンペーンとかにも突撃しちゃうぞ(キャンペーン派)
   ├遊び心がないと飽きちゃって続けられないよ(享楽派)
   ├とにかく続けなきゃダメだよ(継続重視派)
   ├お金の掛からない生活習慣が大切だよ(スタンリー派)
   ├こんなカテゴリー分け自体に意味がないよ(派閥分けウゼー派)
   └つーか、まだ投資始めてないよ(予定は未定派)
0622名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 22:10:17.97ID:S+tCRt+l0
>>621
全世界叩いてたなら他の国のETFとかで比べるなら分かるけど何で米国の中小を出すんだよ?アホじゃん
結局米国一本じゃんって話になる
0625名無しさん@お金いっぱい。
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2018/03/23(金) 22:20:26.49ID:AzSgL3e90
基軸通貨と軍事力の裏付けがあるからこそ米国一本派が居るんだろうに
マジでリターンしか見てないと思ってんのか
0630名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/03/23(金) 22:32:21.57ID:yY4UIEid0
底売ったかな
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