インデックスファンド Part159
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インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。
■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
SMT配当貴族インデックス
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
iFree S&P500インデックス
野村つみたて外国株投信
EXEi つみたて先進国株式
・全世界株(日本含む)
EXEi グローバル中小型株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)
EXEi つみたてグローバル株式
・ 株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
・ 株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS バランス(8資産均等)
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス
■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利
前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1514381368/ >>2
slimって、コストとラインナップがスリムって意味らしいよ >>1乙
今回も楽天は排除しました
ですか・・嫌いだから嬉しいけどw 来月投資できん
お年玉あげる対象が二人いる(大学生×4+祖父母におみやげ)
年明けに自費でフィリピンに取材旅行もあるし
結局ニッセイ225に1万、楽天全米に3万突っ込んで、結局39円の赤字
ひふみプラスの4万とワールドリート2万の2つで762円儲けてるからまぁいいか
にしても毎日のお金の動きを見るのが息抜きになっとる >>5
前々スレの一個ずつ消していく嵐が暗躍してるな slimが新しいの出しても信託報酬は同等のファンドと横並びでしょ 投資信託って間接金融なんだってね
確かに預ける先があってそこが代理購入するわけだから間接金融になるんだな つみニーいろいろ調べてたらただのドルコスト平均じゃなく
「19年間パッケージで運用する40万円分のポートフォリオを毎年その1年以内に作りなさい」と言われてる気がしてきた
やることは変わらないんだろうが思ってたのと違う気がしてきて戸惑ってる ?
いやそんな難しいこと考えなくても、大雑把に「株式」とくくったものを置いとくためのお得な場所だよ >>12
つみたてNISAみたいに20年乗り換えられないときは
最安を維持してくれるってだけで選ぶ理由になるよ 今年は積立派が絶望する年だったね
なんだかんだ叩かれてるが一括すりゃ良いんだよ >>18
高くなるものをドルコストする事の愚かさに何故気が付かないのか もし、自分が事後的に最善の行動を取れていなかったことに対して絶望するのだとしたら、
まず5ちゃんねるなんかでつまんない書き込みしてる自分自身に絶望した方が良いぞ >>21
俺は個別株で儲かってるからどうでもいいですわ。
今年のリターンは半年で30%超えたかな。
積立とかいう愚かな事をいい加減辞めたほうがいいと忠告しにきただけだ。 (積立で買ってるだけで25%とかもうかってて、30%だとインデックスと比べて5%しか儲かってないって
誰か教えてあげないの?) サラリーマンはどの道毎月の給料から積立以外の選択肢ねーから バフェットみたいな人が機会損失言うならわかるが、その辺の一般人が買う時期がベストじゃなかったときの機会損失
を嘆くのは理解に苦しむわ。どんだけ自分を高く見てんだ。同じ状況また来てもどうせベストパフォーマンスとか無理だって。 積立てするのは単にnisaとかの仕組み利用してるのと、手もとに余裕資金が無尽蔵にある訳じゃないから給料ごとにちょくちょく積立てしてるんてしょ
まあスレタイ読めない知能でも投資は運さえあれば半年でリターン30%超えるみたいだし、市場がランダムってこと再認識したよ >>19
高い時は買付口数が少なくなるから
問題ない。逆に安い時は買付口数が
多くなる。しかも手間いらず。
人は絶好調の時に強気になって多く買い。
不調の時は弱気になって買わない。
これをやったら儲からない。
例えば、今好調だから一括したくなるだろ。 以前、私は、松井証券のリバランス積立を利用した「たわら全世界株リバランス積立」を考案し、毎営業日1万円積立てを行ってきました。 >>29
おう、オマエみたいのが出て来たら
そろそろそうだと思う 来年は3月くらいまで、もしくはアメちゃんが開戦するまでは全力でいきたいけど無理かな〜。早めに手仕舞ってその日を待つか…。 おっちゃんの投資方針は全く参考にしなくていい。
お金が余ってる人の趣味だから。 >>34
天井マンは去年のこの時期にもいたからまだ来年は大丈夫かな 今が高いか安いかは見方による。
1年前の過去から見ればどんな愚者でも
高いと分かる。ところが1年後の未来から
見るとどんな天才でも分からないだろう。
そして、それはチャンスである。
人は毎日騰がる相場には抵抗しずらいものだ。
ビットコインはいい例だ。
昔は相場の魔法にかかると言われるだろうが、
今ではバイアスと呼ばれる。
このような普段に支配する直感的な衝動にあがなう為には
注意がいるが、それには努力がいる。
ドルコストやリバランスはそれを不要にする インデックスってほっとくのが一番いいのに毎日見ちゃうよね。忘れたいけど見ちゃう。
くやしい(´;ω;`) ダウ下落ですね。
憂鬱な年末年始をお過ごし下さいw >>44
癖で開いてしまうわw
個別もやってるからw 毎営業日積み立てにしたら
結構心穏やかな感じになった >>47
俺も思ったけど口には出さなかったというのに 楽天VTIは話題になることも多いしランキングにも食い込んできてるのな 楽天VTIなんて入れなくていいよ
アメリカだけが投資先なんてギャンブルそのものだし、リターンも最悪だし
少なくとも先進国、完璧を目指すなら新興国を入れないとポートフォリオとは呼べない いい加減>>1に書いてあることに噛み付くのやめろよどうせ読んでる人なんていないんだから 非常に荒れやすい板だよな
※荒らしについて
このスレにはアクティブの話題を持ち込みインデックスをバカにして挑発する「あくてぶチンパン」が頻繁に来ますが、スレタイも読めない脱走チンパンですので、スルーしましょう。
テンプレ追加で >>52
いつから楽天VTI一本勝負って勘違いしてた? 楽天全米も楽天全世界も順風満帆だし、恣意的なテンプレぐらい許してあげる余裕を見せておくほうがいいよ。 >>52
なんでifreeS&P500にツッコミ入れないんだよwww slim8資産均等は先進国と新興国下げた分下がらんかな 楽天・米国高配当株式ならスレ違いだよな
高配当インデックスってあってもいいが 来年から野村積み立て外国株で投資デビューの予定だったけど
もっと良い商品が出たって本当ですか? >>61
もっと良い商品が出たんじゃなくて、Slim先進国株が信託報酬下げただけ ピーチツリー飲み会お見合いパーテイ幹事浜田は女性客とヤリまくり
http://www.peachtree-party.jp/
ピーチツリー飲み会浜田は女性客と寝まくっている.
ピーチツリーお見合いパーテイ浜田は女性客と寝まくっている.
ピーチツリーお見合いパーテイ浜田は女性客とヤリまくっている.
モテない男性客をだましまくってお客を捕り回って高額金を搾取しているだけ
1 :夢見る名無しさん:2017/12/31(日) 11:29:20.32 ID:azzRtTl6Fピーチツリー飲み会幹事は20年間いい女と寝てばかりいる。、やめておいた方がいい.
http://www.peachtree-party.jp/special2.html
http://www.peachtree-party.jp/
http://www.circle-osaka.com/
ピーチツリー
代表者:浜田 光哲 デイスコ行きまくり遊び人ジジイ
所在地:〒550-0013 大阪市西区新町1-19-14
TEL:090-3615-5055
事業内容:大阪・神戸・関西での婚活の出会いの社会人サークル・飲み会サークルの企画・運営及び大阪・神戸のお見合いパーティーの企画・運営
ピーチツリーの女性は全員サクラか、幹事浜田の知り合いの女か、元彼女 あるいはキャバホステスみたいに
やたら接待に慣れている女も全部サクラ 2人組みもサクラ
挙句に、常連の食品営業の55歳の合田祐司はここで知り合った吹田市の女が、浜田にホテルに迫られ断ると車から降ろされたという
話を暴露、いつもいい女を20年前からお持ち帰りしてはヤリまくりの浜田は、ピーチツリーの男性客たちに5000円
払わせポケットマネーにし、
男性客のいい女性をカタッパシからとりまくり、やりまくり、
その女たちがサクラとなり、どんどんサクラを自然に増殖させている。男性客たちは騙され利用されているだけ。
実際ホテルに誘っている現場もしょっちゅうあり、 しょっちゅう飲み会、見合いに気に入ったきれいめ可愛い系と男性客が帰った後バーに消えていく。
女性客もピーチツリーに来る不細工ジジイよりも浜田のほうがいいので、ホイホイ
バーにホテルについていく。 過去は明らかに高配当が負けてるけどどうなのかねぇ
高配当株ファンド買うだけ無分配ファンドに意義はあるの? 3メガ銀が「口座維持手数料」検討へ マイナス金利で苦境、30年度中にも結論
http://www.sankei.com/economy/news/171231/ecn1712310006-n1.html
三菱東京UFJ銀行、三井住友銀行、みずほ銀行の3メガバンクが、
銀行口座の維持にかかる費用を手数料として預金者から徴収できるか
検討を始めたことが30日、分かった。日銀のマイナス金利政策で
銀行が利益を出しにくくなったことが最大の要因で、本格導入は
国内銀行で初めて。平成30年度中にも結論を出す考えだ。 >>54
新しく参入してくる子もおるんやで。それを参考にしたり、積み立て日について質問して来た子おったやろ 日本株式のインデックスはこの先信じれるのかどうか。。
SBIideco、三井住友・DCつみたてNISA・日本株インデックスファンド 10%からひふみプラス10%に変更しようかなと思うけど、どうかな? 好きにすればいいんでないの
俺は運用額がでかくなり過ぎたアクティブは不利だと思うから否定的だけど。 投資信託といったらインデックスでしょうw
思考停止した馬鹿を教育で大量生産した日本政府は大したものだと思う。
操るのが本当に簡単な国民になっている。 >>65
メガバンクは支払い能力のない奴にも簡単に貸している。
不動産投資ブームを作って金を貸して投資もさせている。
そして投資信託ブームにあやかって、投資信託も次々と作る。信託報酬が低いからと群がる馬鹿どもから集金をするのが狙い。
もうメガバンクは沈みゆく泥舟。なりふり構っていられないって感じだな。 >>72
>>73
無難にインデックスにしとくか〜
>>71
迷ってる段階で信者とか。馬鹿かお前?w
前のコメントで言ってた通り具体的なとこあげるとほんとに変なやついるな。 ジェイリバイブ
トータルリターン1年 64.42%
トータルリターン3年(年率) 30.67%
トータルリターン5年(年率) 41.49%
トータルリターン10年(年率) 19.82%
トピックス・インデックスファンド
トータルリターン1年 23.71%
トータルリターン3年(年率) 9.82%
トータルリターン5年(年率) 19.64%
トータルリターン10年(年率) 3.02% 0.01%のコストは気にするのに数十%のリターン差は気にしないのがインデックス信者 >>75
アホか
ひふみスレでオナニー見せ合ってろw >>76
>>78
スレタイ読めないキチガイ消えとけ アクティブ厨は、とにかくスルーしろ。
餌を与えちゃ駄目だ。 >>1
楽天VTI外したの前スレからなんだな
スレ立てる時に意図的に楽天だけ抜いたと考えるとこいつは相当姑息な野郎だな
普通はそのまま前スレのURL以外コピーしてスレ立てるんだがな >>62
ありがとうございますslim先進国がホットなんですね
ただslim先進国は野村と違って新興国は含まれないようですね
新興国も欲しい場合は自身でslim先進国と新興国投信の2本立てにする事になるのでしょうか >>83
こまけぇこたぁ
いいんだよ!!
/)
// /)
`/// __
|イ二つ/⌒⌒\
| 二⊃ (●) (●) \
/ ノ/⌒(_人_)⌒ \
\_/| |┬| |
/ \ `ー′ / みんなslimいくのな。そこまで信託報酬って重要かね。まあ高いのは問題だけど。資産規模とかのが気になる。おれはニッセイ外国。 >>86
ぶっちゃっけ20年運用してもそう結果変わらんしね
ただ信託報酬下げたファンドは支持したいので俺は変える >>84
新興国も欲しいなら野村外国株で良いじゃん 敗者のゲームとかいう古臭い本を読んで思考停止してる人間が多い インデックスなら大差つかない
なら信託報酬安い方にいくわな 三菱UFJ国際投信のブランド力だよ
ニッセイより野村より三菱 >>86
マザーはニッセイよりslimの方が大きい。 そんなに頻繁には変えないけど、信託報酬が半額くらいになったら乗換えを検討するな
インデックスeとかけっこう買ってたんだが、今となってはさすがに高く感じる
でも今回のslimってたわらの半分くらいなんだよな・・・うーん・・・ アクティブだけどiTrust新興国が気になって仕方ないので来年から買うことにした。楽天ポイント分だけだけど >>27
金言やな。
備えた上で後は運任せや。
やっぱりアセアロが9割も金言や。 こういう庶民向けで目立とうとするのは三菱っぽくないな
UFJや国際の血なんだろうか もう野村つみたて外国株は死に体なのか??
これを選ぶメリットはないのか? >もう野村つみたて外国株は死に体なのか??
死んだ
>これを選ぶメリットはないのか?
ない slimなんて、楽天VTIに一瞬で抜かれたじゃん
一般大衆は、先進国じゃなくアメリカ単を求めてんだよ >>83
前々スレで一個ずつテンプレ消していく荒らし法を書き込んだ奴がいる NISAはリターンが欲しいのとリバランス不要が良いから楽天全米1本にします。
特定口座で分散調整します。 ここまでの発言は、まったく役に立たない情報ばかり。 多分みんなたわらおっさんの毒気に当てられてるんだよ。
ちょっと落ち着けよ。 >>106
いや、そんなにリターン多くないよ
VTより低いぐらい >>110
格安emaxis slimに変更しない理由は? たわら男爵は、たわら消極的継続も、心はすでにslim男爵だわ。
積立NISA戦争開戦直前でものすごく動きがあったな。 ニッセイ外国
emaxisslim新興国
楽天全米
これでいく!新興国いらないかなー 今はREITのターンじゃないからだろ
つみたてNISA対象外だし >>119
非常に買いたいんですが、予算なく、さらに、投資相手国が、中、韓、露。日本にマイナスに作用し続けて来た国に、1円も投資したくない。
尖閣も近い将来、侵攻されかねないのに、相手を潤すとか。20世紀のODAの垂れ流しだけで充分じゃないすか?w またアホなこと言ってるな
そこの国の株を買うということは、その国の企業に対する支配力を高めるってことだぞ。 >>119
世界分散したいなんらぶっちゃけアメリカ外していいと思うんだよね
だって先進国インデックスってどれも内訳の5-6割前後雨ちゃんだろ
それとは別に全米とか入れたらもう8割アメリカじゃね?
それならもうアメリカでええやん… >>124
slimが、反日国の割合を激減してくれたら、つみたてNISAの設定をslim新興国1本買いにして、儲けさせてもらいたいのですが。さすがに、古いタイプの人間で、個人の儲けより日本の現状と未来を考えちゃうんすよね。貧乏なのに。w 個人の儲けより日本の未来を考えるならTOPIX100%にせんかい >>125
既存の逆張り戦術ですねw
でも、習さんなら、尖閣占拠した後に、
日本人の投資家の口座など凍結して、
締め出しとか共産党の体制利用して
やりそうで、損したらつらいなかなと。w >>128
氷河期から、ずっと、人生潰されてないので、
日本には投資するつもりが、この先もないっす。w そうなったら、中国の株価暴落して国際社会の信用を失うだけだ。 償還なしで、自由に、つみたてnisaやらせてくれたら、それで良い。邪魔だけしないでな。 日本の未来を考えればアクティブだろ
TOPIXは旧態依然の会社ばかりに投資する
日銀が買い支えてるせいで不当に高い株価が維持されている会社が多い みんなでスパークス日本株式スチュワードシップファンドに投資しよう 日本の未来を考えれば課税口座で納税するべきでしょ。 >>139
EXE-i 先進国とslim新興国というアホな組み合わせが良いよ 韓国がどっちつかずなのが悪い。早くウォン市場を開放してMSCIの先進国入りしろよ
おかげで組み合わせがスッキリしない 野村放置プレイ好きには普通に良インデックスだけどね わざわざ大晦日にこのスレにくるやつが放置プレイしないと思う slim全世界が出た世界経済IFから乗り換える
リバランスしなくていいから積み立ててたけど つみたてNISAは1年様子見したほうがいいというのがこのスレの総意? >>140
やっぱり、野村1本糞、0.19%で行きます。 まだ焦る時間じゃない
スリム先進の手数料が引き下げられる2月まで待ってもいいはずだ それもそうだね
別に特定口座でもいいわけだし、Slim一択ゲーは他のファンドが嫌うだろう そこまでの村で、そこから野村からslimにすりゃいいじゃねぇかw 本家ETF買う場合って外貨にしてから買ったり、売った時に外貨から日本円にしてから受け取ると特定口座源泉徴収ありでも住民税申告必要あるんですか? >>145
とか言いつつ、実際はすぐ飛び付いて右往左往状態 このスレ見てる人はほったらかし投資とか出来ない人ばかりだよね >>147
悩みます。貧乏人ですが、せっかくの非課税、損だけは、したくないです。 どうせslimも実際のコストは高いんでしょ
信託報酬だけ見ても仕方ないのに 右往左往するのもスイッチ不可能で機動性のないNISA口座ゆえ >>126
だよね。アメリカ外した先進国、外交員インデックスってあるのかね。 アメリカ株インデックスファンドだすならアメリカ除く先進国株インデックスファンドも出してくれないとバランスが取れないわ
どこか出さないもんかね?需要はある 正月なんか実家に帰ってるもんだから特にひま
このあとビール飲んでテレビみて寝るだけ 余ってるお金が働くように
余ってるPCパワーで何か稼げればいいんだがな しかし三菱も商売にならない低価格インデックスファンドで覇権を握ってメリットあるのかね
指数を使用料が高いMSCIからFTSEに変えるとか、ETFのように仕組み自体が低コストな商品を並行して運用するならともかく
ただただ利益度外視で値引きしたら、後には草も生えなくなるよ たわら男爵なんて暇人だろ
アーリーリタイアは結構だが、何も考えて無いとああいう毎日が暇潰しみたいな人生になる そろそろ年に一回の嫁への状況報告でも作るかな
今年は貯金と含み益で500万は増えてるはず
順調で良い年だった >>166
自分が俵に投資して来ているから、ブログでやたら俵を薦めているだけじゃないすか?今、俵に執着する理由など、他人には1%もないっすよ。 >>153
アホなコメントも多いけど
新しい投信の情報とか参考になるよ
暇つぶしになるのが一番いい
狂気じみた粘着も乙なもの >>165
三菱は無印で儲けてるから
そのおこぼれを貰えると考えたらいい >>128
日本に生まれて国内企業で働いて円で給料貰ってる段階で、日本に全力でポジション持ってるようなもの 書こうと思えばなんだってかけるから
してる事と違っても誰も気が付かないでしょ >>172
俺はそれが健全じゃないと思うんだよ
バンガードがやったように指数を変えたり、あるいは運用をとことん効率化して値下げの原資を作ってるならいいんだけどさ
それもなく既存のfatのようなファンドの利益から赤字を補填しているとしたら短期的にはともかく長期的には良くない
当たり前だけどそんなビジネスモデル(と呼べる代物では無いと思うが)長く続くはずも無い
商売にならないような値付けをすることで、インデックスファンドの市場を壊滅させようと企んでるのかとすら思うわ ありがとうございました。このスレがとても勉強になりました。 >>175
その通り。リバランスも含めてプロにおまかせ >>179
インデックス投資家にとってslimは有害というかいかがわしい存在なんじゃないかと思うからだよ 三菱一強に危機感募らせまくった業者がそろそろ集まるころか… マザーの資産規模が増えれば効率化が進んでFatの利用者ま恩恵受けるんじゃね?テキトーだけど
ま、営利企業がやってんだから考え無しにやりはせんだろうし、コレでやって行ける勝算があるんだろ。 >>182
Slimに対抗すべく
他がすべて統合して1つのファンドになったらそれもまたアリだな 不当廉売になるはずがない
スリムは対抗値下げしただけ 三菱値下げで困るのは野村ぐらいなんだろ?
いいじゃん別にw たわらもslimに合わせなくてもいいから、もう1回下げてくれればついていってもいい。 スリムのすごいところは、決算のタイミングとかでなく即時対抗値下げというフットワークの軽さ。
ニッセイですら報酬抜かれても決算が来るまでは本当に対抗するかわからなくてソワソワするのに そうだよな
大企業なのにこれだけ機動的なのはすごい
どんな決裁体系になってるんだか 【定期】
インデックス投信での資産運用の心得
1、何も考えずに、投資資金をインデックス投信に積み立てる
2、日々の値動きに一喜一憂しない
3、投信を買ったことは忘れてよい
4、本業と趣味に生きる(投資を趣味にしない)
気がつくと、儲かってる。
インデックス投信はこれでいい。 5、最安のインデックスファンドを求めて日々情報収集 >>194
意外とシタタカ。年末ギリギリのタイミングは狙ってたと思うよ。話題を全部かっさらっていった。 インデックスは儲けがショボすぎる
一年でたった20%とかあまりにも遅い 野村もいいけどslimでも年1回ACWIの比率確認してリバランスするだけだしな >>201
外国の個別株なんてどうやってきめるの? >>79
なんだ?オナニー見せ合うってどうすんの?
頭湧いてるのかお前は?
大晦日に射精して寝てろやボケ! 大晦日にwwwwわざわざこんなスレで罵り合いとかwwww暇なのwwww >>201
でもリーマン級が来てもー50%くらい
で済むぜ。 >>177
別に赤字でやってるわけでもあるまい
他も同じレベルで頑張ってるとこあるんだし
儲けが出なくても良いという姿勢なんだろ
お前さんの危惧するところは理解できるんだが
今でも購入手数料で何パーもとるボッタクリが
メインの状態なんだから、こういうのが出てきた
ことを素直に歓迎するべきと思うがの EXEがら26日でslimが29日だっけ
しかも年末
このスピード感は凄い でもさあEXEはスタートが遅すぎたな
みんな1月から積み立てられる最強の商品を望んでいたわけで。
そして遅ればせながら出したものの、商品が出る前に追従宣言が来たので
なーんだじゃあslimかっとけばいいんだってなったというわけ >>165
俺の考える利点。
つみたてNISAは日本の投資の転換点だと
考えるなら、ここで低コストNo.1のイメージ
を持たれることはこの先も有利だ。採算が合わなく
とも、口コミで広まるNo.1の宣伝効果は大きい。
だが玄人ならもっと裏があるのだろうな。 >>217
その理論だとしゃーなしに作ったはいいが、ジジババには売りたくないって感じの野村つみたては… AmazonとGoogleを毎月買う方が良くないかい? 自分でリバランスするの面倒だから野村つみたてでいいわ
0.0何%の差で煩わしいことせずに済む >>222
ここにいる人の多くはそういうのを含めて考えた上でインデックスに至ったんじゃないかな 今後も全世界株の方が先進国株より安いとか同等ということは長続きせず、
ほぼ常により単純なインデックスのほうがトータルコストは安くなるだろうから
この手の右往左往はいい加減やめたほうがよい
要はどのような指数にどのように投資したいかが重要で
コストを第一義に置くのは間違ってるということだ >>228
先進国に投資したい人が安くなったから群がってるだけだけど 普段SBIで買ってるけどソニー銀行のランク上げたいからそっちでもslimとか楽天売ってくれないかな 今月の資金純流入額上位
■外国株
2,036 百万円 0.204% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイ外国株式インデックスファンド
982 百万円 0.216% One−たわらノーロード先進国株式
875 百万円 0.157% 楽天−楽天・全米株式インデックス・ファンド
652 百万円 0.243% 大和−iFree NYダウ・インデックス
590 百万円 0.238% ニッセイ−DCニッセイ外国株式インデックス
402 百万円 0.118% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim先進国株式インデックス
376 百万円 0.222% 楽天−楽天・全世界株式インデックス・ファンド
268 百万円 0.222% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim新興国株式インデックス
239 百万円 0.540% 野村−野村インデックスファンド・米国株式配当貴族
217 百万円 0.243% 大和−iFree S&P500インデックス
■日本株
52,370 百万円 1.0584%〜0.8424% レオス−ひふみプラス
8,454 百万円 1.0584%〜0.6584% レオス−ひふみ投信
1,183 百万円 0.270% ニッセイ−ニッセイ日経225インデックスファンド
1,053 百万円 0.821% レオス−ひふみ年金
715 百万円 0.173% 三井住友−三井住友・DCつみたてNISA・日本株インデックスファンド
696 百万円 0.172% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイTOPIXインデックスファンド
307 百万円 0.400% 三井住友TAM−SMT日経225インデックス・オープン
218 百万円 0.183% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイ日経平均インデックスファンド
167 百万円 0.205% 大和−iFree 日経225インデックス
162 百万円 0.172% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim国内株式インデックス
■REIT
173 百万円 0.432% 三井住友TAM−SMT J−REITインデックス・オープン
151 百万円 0.778% 大和−ダイワ J-REITオープン
140 百万円 0.594% 三井住友TAM−SMTグローバルREITインデックス・オープン
126 百万円 0.270% One−たわらノーロード 国内リート
110 百万円 0.292% One−たわらノーロード 先進国リート
■債券
656 百万円 0.400% 三井住友TAM−SMT国内債券インデックス・オープン
454 百万円 0.173% 三井住友−三井住友・日本債券インデックスファンド
306 百万円 0.184% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイ外国債券インデックスファンド
240 百万円 0.227% 三井住友−三井住友・DC外国債券インデックスファンド
213 百万円 0.150% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim国内債券インデックス
■バランス
1,511 百万円 0.734% セゾン−セゾン・バンガード・グローバルバランスファンド
1,158 百万円 0.227% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slimバランス(8資産均等型)
487 百万円 0.540% 三菱UFJ国際−eMAXISバランス(8資産均等型)
231 百万円 0.540% 野村−野村インデックスファンド・内外7資産バランス・為替ヘッジ型
225 百万円 0.238% 大和−iFree8資産バランス
127 百万円 0.594% 三井住友TAM−SMT世界経済インデックス・オープン(株式シフト)
125 百万円 0.734% SBI−SBI資産設計オープン(資産成長型)
80 百万円 0.237% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイ・インデックスバランスファンド(4資産均等型)
77 百万円 0.486% SMT世界経済インデックス・オープン(債券シフト)
63 百万円 0.540% 三井住友TAM−SMTインデックスバランス・オープン
36 百万円 0.432% 三菱UFJ国際−eMAXISバランス(4資産均等型)
21 百万円 0.238% One−たわらノーロードバランス(8資産均等型)
19 百万円 0.237% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイ・インデックスバランスファンド(6資産均等型)
19 百万円 0.648% 野村−野村インデックスファンド・海外5資産バランス
-7 百万円 0.540% 三菱UFJ国際−eMAXISバランス(波乗り型)
-1,059 百万円 0.540% 三井住友TAM−世界経済インデックスF 今年の資金純流入額上位
■外国株
25,832 百万円 0.204% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイ外国株式インデックスファンド
10,587 百万円 0.216% One−たわらノーロード先進国株式
6,432 百万円 0.238% ニッセイ−DCニッセイ外国株式インデックス
4,537 百万円 0.173% 三井住友−DC外国株式インデックスファンドS
4,441 百万円 0.238% 野村−外国株式インデックスF(確定拠出年金)
3,234 百万円 0.157% 楽天−楽天・全米株式インデックス・ファンド
2,717 百万円 0.594% 日興−インデックスファンド海外新興国(エマージング)株式
2,632 百万円 0.118% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim先進国株式インデックス
2,595 百万円 0.367% One−たわらノーロード新興国株式
2,577 百万円 0.243% 大和−iFree NYダウ・インデックス
■日本株
280,778 百万円 1.0584%〜0.8424% レオス−ひふみプラス
56,476 百万円 1.0584%〜0.6584% レオス−ひふみ投信
7,366 百万円 0.821% レオス−ひふみ年金
6,198 百万円 0.172% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイTOPIXインデックスファンド
5,772 百万円 0.173% 三井住友−三井住友・DCつみたてNISA・日本株インデックスファンド
2,397 百万円 0.400% 三井住友TAM−SMT日経225インデックス・オープン
1,980 百万円 0.454% 三井住友TAM−SMT 日本株配当貴族インデックス・オープン
1,468 百万円 0.183% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイ日経平均インデックスファンド
1,074 百万円 0.211% One−たわらノーロード日経225
986 百万円 0.172% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim国内株式インデックス
■REIT
6,905 百万円 0.702% 日興−インデックスファンドJリート
4,796 百万円 0.432% 三井住友TAM−SMT J−REITインデックス・オープン
2,720 百万円 0.778% 大和−ダイワ J-REITオープン
1,042 百万円 0.270% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイJリートインデックスファンド
1,003 百万円 0.270% One−たわらノーロード 国内リート
■債券
5,469 百万円 0.173% 三井住友−三井住友・日本債券インデックスファンド
3,803 百万円 0.400% 三井住友TAM−SMT国内債券インデックス・オープン
3,393 百万円 0.432% 野村−野村インデックスファンド・国内債券
3,321 百万円 0.227% 三井住友−三井住友・DC外国債券インデックスファンド
2,937 百万円 0.184% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイ外国債券インデックスファンド
■バランス
25,583 百万円 0.540% 三井住友TAM−世界経済インデックスF
13,536 百万円 0.734% セゾン−セゾン・バンガード・グローバルバランスファンド
6,684 百万円 0.227% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slimバランス(8資産均等型)
4,509 百万円 0.238% 大和−iFree8資産バランス
2,580 百万円 0.540% 三菱UFJ国際−eMAXISバランス(8資産均等型)
2,443 百万円 0.540% 野村−野村インデックスファンド・内外7資産バランス・為替ヘッジ型
880 百万円 0.594% 三井住友TAM−SMT世界経済インデックス・オープン(株式シフト)
494 百万円 0.237% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイ・インデックスバランスファンド(4資産均等型)
417 百万円 0.432% 三菱UFJ国際−eMAXISバランス(4資産均等型)
361 百万円 0.486% SMT世界経済インデックス・オープン(債券シフト)
309 百万円 0.734% SBI−SBI資産設計オープン(資産成長型)
185 百万円 0.238% One−たわらノーロードバランス(8資産均等型)
69 百万円 0.648% 野村−野村インデックスファンド・海外5資産バランス
64 百万円 0.237% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイ・インデックスバランスファンド(6資産均等型)
59 百万円 0.540% 三井住友TAM−SMTインデックスバランス・オープン
31 百万円 0.227% 三井住友−三井住友・DCつみたてNISA・世界分散ファンド
-194 百万円 0.540% 三菱UFJ国際−eMAXISバランス(波乗り型) >>226
根拠はないよ。
野村のメリットが消えた→資産が増えない→野村もともとやる気ない→そうだ、繰上償還しよう DC専用の流入でかいんやな
大した金額拠出出来ないのに積立ってすげー運用会社には大事やな 野村だって積み立てNISAとして商品だしてるんだから、償還はないわ。そんなのするなら、積み立てNISA専門じゃなくて普通にスポット購入できるようにすると思う。 >>237
たわら男爵みたいに右往左往したくないから ニッセイが強い
例外的ニッセイはバランスは苦手にしてて売れてない 暇で辛い
休みなんかいらない
金をくれ
金しかない >>233
0.118はやっぱスゴいなぁ。際立ってる >>248
俺にはニッセイがセゾン的な存在に見えてきた。 >>247
i-SMT:野村=50:50 という意見もある様ですが? >>249
ニッセイインデックスパッケージ3とニッセイ外国株という意見もある様ですね? トピックスはせめて先進国株以下にしてもらわないと釣り合いが取れない slim先進国+slim新興国
slim先進国50+野村つみたて
野村つみたて >>253
どこかが値下げしてもslimに対抗値下げされたら無意味になるんだから、もう残りの会社全部で談合して下げないようにするんじゃね? >>255
それ出始めにも言われてたな
下限が決まっちゃうみたいな
健全ではないけどおかげでぶち抜いたのがとりあえず現状やな まあ確かに一瞬で話題かっさらわれたEXE-Iを見たら、
もう低コストを売りにした商品って出せないよな。
低価格競争もこれで終わりかな EXE-iもslimが追随できないギリギリの価格で勝負して積立nisaの客を獲りにきたけどあっさり並ばれたし他社はもう低価格競争しないだろ
slimに並んで終わり 今からでもたわらが最安追従宣言してくれたらつみたて設定戻すわ ふと思ったけど最安より0.001%必ず安くしますっていうファンドが出てきたら、毎日値下げ合戦が続くのかな? ニッセイslimとかたわらslimを出して価格対抗すれば良いんだ トピックスがこのまま終わるのは中途半端でいやだな
どこかに0.1に挑戦してほしい、評価する とりあえず
slim先進国8
slim新興国1
三井住友日本1
こんな感じにしました うーん、やっぱりslimの戦法は面白くないな。
応援したいという気持ちが全く湧いてこない。 野村を償還償還言ってるのは工作目的の他社社員だろうな >>266
始める前から、償還とか言われると、そもそもつみたてnisaやるだけ損かなと。森に、呼び込まれて逆に損させられるなら、100円だけか不参加にしとこう。 >>264
インデックスなんて価格しか比較しようがないんだから、資産大きくなってるとこは軽くして対抗するしかないんでない?(たわらはマザーに比べて小さいから出来るとも思うけど)
で、主要どころが全部価格対抗宣言すれば終戦 国をあげて始まった制度にあわせて作ったのに簡単には償還なんかするわけないだろうと でも償還しないという約束はしてないことも確かだからな slim先進国と楽天VTI
これで僕は決まり!
根拠は特に無し!
良いお年を! つみたてNISAのは期間中なるべく償還すんなよって決まりなかったっけ? それを言ってた人は結局ソース出さなかったし、そもそも口約束に拘束力はない まあ、アメリカから見たら笑われるレベルの価格争いだけども まさか、ETFとミューチュアルファンドを比べてそんなドヤ顔コメント投稿しちゃったのか? 野村信者の往生際の悪さは異常。たわらもニッセイもお手上げ状態だというのに。必死さが凄い。
まぁたわらやニッセイに比べて純資産少ないし、みんなを道連れにしたい気持ちは分かるけどねw >>272
120本以上勝手に選定して償還したら自己責任とか、やり方がえげつないってか、ありえないっしょw すぐそういう信者とかなんとかに持ってくのは頭悪いのがバレるぞ 年末まで役にたたないうすぎたない金の話ばっかり。
新年はこんなバカがスレにこないように。 つみたてNISAの設定を野村からslim先進国に変更したいんだけどまだ1月の積立に間に合うの?
ちなみに楽天です >>265
太っちょの方を下げたんなら納得するんだけどね。 あけおめだなあ。
今年も朝鮮半島有事は不安材料(ある意味絶好の買い場?)ではあるけど
景況感は更に良くなって欲しい。 世界経済とかグロバラのようなものを
スリムは出さないのかね? >>292
米韓軍事演習からすっかり
大人しくなったね。
あえて狂気じみた言動を使って脅した
つもりでもしっかりと分別があるところ
があけおめ。 >>265
自分からは下げない
誰か下げたらそれよりほんの少し下げる
やりかたきたない >>274
あるよ
つみたてNISAに登録されてるファンドは基本償還禁止になってる
20年後はともかくそのあとはしらんけど >>281
お前がいちばんバカだと思われてるの、気付いてる? 20年後の枠が死ぬまでに更に20年かかるから40年? やけにアクティブの話題が出るとヒスになってる奴は薬でも打ってるのか? あけおめ!
topixでおすすめのインデックスない? あけおめです。
元旦限定で、名前欄に!damaって入れるとお年玉が表示されるんだけど、
お年玉の表示した分だけファンドを買います。
何にしようかな。
今年もダウは好調だと思うので、
ifreeダウで。 風邪引いちゃったよ
今日は家族を連れて実家に行く予定なんだがどうしたものか 普段こういうことはしないが、せっかくだからやってみる >>307
最低は0円で、今のところ最大は21万円台が出たとか。
そうか。一回一回値段が替わるなら、
次は、1/10に始まる 楽天VYM。 1133円分のifreeダウと、741円分楽天VYMに入れておきます。 先進国株式インデックスの信託報酬が0.099%(税抜)へ引き下げられます! >>315
楽天VYMってSBI証券からなにかアナウンス出た? 楽天VYMと楽天VTIはどっちがリターンよくなるんかな >>324
楽天VYMは、楽天、マネックスが1月10日、Sbiが1月12日発売みたいです。 野村優秀だったけど、今度はslimでいいか
野村の先進国、新興国の内訳と一緒にしちまえばたいして違いもあるまい(´・ω・`) そんなめんどくさいことするくらいなら野村でええやん でもってslim全世界が出たら速やかに乗り換えればよい
要はどんな指数に投資したいかだろ 楽天ポイントが200たまったんでなんか買おう!
貯めるのに何ヶ月かかったんだろうw 元本1000万を10年間で
年利ー0.2%だと-198210円。
年利ー0.1%だと-99551円。
一年で2万円払うか1万円払うか。 ま、どうせ平行線だから好きにしろということで。
だかいちいち魚津左往するのは鬱陶しいから黙ってやれ。 楽天VT派はいなくなっちまったのか…?
もう乖離してないし買ってよおねがい >>339
せっかくだから楽天ポイントで買ってる
月五百円くらい。 皆さん楽天ポイントでも手堅いのを買ってますね!
さすがにポイントではひふみプラスを買ってアクティブファンドを楽しんでます。 >>329
丁寧にありがとうね
自分でも検索したのだけど日付とか分からなくて 自分は楽天VTI
idecoと積立NISAもとりあえずこれにした ideco たわら先進国→楽天vtiへ
つみたてNISAは、野村
個別株の配当金or楽天ポイントは、ひふみプラスに投資します。 あけましておめでとうございます
インデックスファンド飛躍の年となりますように 「トレンドに変化あり 2018年度末に日経平均3万円 NYダウ3万ドルへ」 マネックス証券社長 松本大 idecoは、たわら先進国→楽天全米株にスイッチング
積立NISAは、slim先進国とslim新興国で新規設定完了(2月積立開始)
日本株は特定口座でアクティブをちょろっと積み立てで。 先進国と新興国を時価総額比で組み合わせて積立開始した直後に全海外株が同額で出たらどうするんだろうか ポートフォリオがしっちゃかめっちゃかになってもやり続ける根性があるのだろうか いつも右往左往してる奴が一番儲からんというのが経験則だ もう決めてしまえば20年はほったらかしだね。
右往左往してもろくなことにはならないのはわかってるし。 >>355
飛躍の年というのは、まさに去年のような
ことを言うのであって、2年連続でそうなる
など確率からしても難しそうだ。
精々よくて停滞、悪くて2016年11月前に
舞い戻る程度で腹を括っておけば、気楽に
相場と付き合えると言うもの。
個別組の投資家には頑張ってもらえれば、
それでよい。 でも一時的に全海外株の方が最安になったりしたらまた右往左往するんだろ? つみたてNISAは野村、通常のつみたてやスポット買いはslimにするよ
つみたてNISAなんて年間40万しかできないんだから必要以上に信託報酬にこだわってもたいして意味ないよ >>368
年始からウソを言うな。
年間40万しかできなくとも20年で
800万になるではないか。こだわれ
基本だろ。 俺なんか月1万か2万ぐらいしかやらない予定なのに右往左往してる
金額考えたらアホらしいのにww >>233
楽天VTはslim先進国といい勝負なんだな VBとVDCあれはETF完全にやめられるんだけどな
出してくれないかな 日本とアメリカどっちの方がバブルになりそうなのか? >>315
ハイディビデンド・イールド・インデックスなんちゅう指標があるんやな つみたてNISAは絶対売らないコア資産のslim先進国株
特定口座のスポット買いでslim先進国株、slim新興国株、slim日本株 >>380
横からだけどダウは俺の好きな企業入ってないのとたった30社って言う少なさだから
過去のリターンや直近のリターンはダウの方が良いからこれはただの俺のプラシーボだと思う 30社でも500社でも4000社でもそんなに変わらないというのが面白いところ 上げ下げに癖あるから長期では結局同じ程度に落ち着くっていうことだな 普通株ポートフォリオを組むなら厳選した10〜20銘柄で十分と言う人もおりますしおすし VTIとS&Pで長期の結果は大分変わってね?
Yahoo.comでチャート比較して2001年くらいからの表示にすると
VTIが142.92%、S&P(^GPSC)が118.36%になるけど 今年は、ビットコインバブルが、ついにはじけますかね? >>384
いかに腐った株を排除するかが大事だからな ダウのリターンがいいのはたまたま値嵩株のリターンが良かっただけ
米国株は長期的に見ても時価総額が低いほどリターンがいい
優良銘柄だけを集めたからリターンが良くなったと思ってる人はまず銘柄比率を見てこい まさに「投資のリターンはアセットアロケーションで決まる(ドヤッ!」と同じこと言ってるな 小型株効果はない=誰もが知ってる有力企業に投資するのと無名企業に投資するのとではリスクは変わらない
ということになる アセットアロケーションで決まるんじゃなくて後から考えたら
たいていがアセットアロケーションで説明できるっていうだけ ダウ買ってる人の何割が構成銘柄一位がボーイングだということを知ってるんだろう iFreeダウ
iFreeSP500
楽天VTI
迷うなー 野村終了っていう意見も散見するけど
1つのファンドを維持するにはどれだけの資金を集めないといけない? >>398
それをご存知の聡明なあなたはどこに投資されてるわけで? Slimが全世界株だせばすべて解決する話なのよ
それまでつみたてNISAは我慢だ GEとIBMアウト
GoogleとAmazonイン ダウがナスダックやSP500に長期的に勝てるとは思えん
ていうか銘柄が気に入らん >>365
あいさつなんだから
卑屈たっぷりな年始のあいさつなんてあるか ifreeラッセル2000のインデックスファンドなんて出そうにない >>416
1985年〜2017年
S&P500 ダウ
+1211.02% +1528.44% なんとなくだがアクティブは一括のまとまった資金用
インデックスは積み立て用と思った。…理由?
なんだろうな… >>422
騰落率と手数料を考えた場合
インデックスでよい。 2016〜2017の2年間で+496だったから成功といえよう。 >>425
slim8均ではなく、
slim全世界が、世界経済IF と セゾングロバラを
足しても釣り合わないほど、人気が出るかと。 >>426
slim全世界出たら世界経済IFやめて乗り換える >>428
新時代には これ1本で
世界株式は、とりあえずOK。
Slim 全世界。 ダウとS&P500の過去リターン並べてるあたり過去リターン厨でアメリカ厨だろう >>432
だろうね、せめてVTIやAWCIあたりも並べとと、言いたい。 楽天バンガードで債券が出るとしたら為替ヘッジするのかな?
本家バンガードは海外債券はヘッジが基本になってるけど >>426
こんなにコスト差が大きいのに
世界経済とグロバラの方が増えてる
同じようなものを低コストで作った方が
売れると思うけどね EXE-i グローバル中小型株式ファンドを2割ほど特定口座で買おうと思うけど
そもそも中小型を買うことにあんまり意味はない?
インデックスで少しでもアメリカの中小型を買いたいと思ったのがキッカケだけど >>440
リターンを見てもダウやS&P500よりいいという程でもない
悪くはないけどもうあんまり意味ないかもな 積立NISAはなぜ年始一括投資が良いのかぜんぜん理解ができない。
ここの諸兄の方々にぜひご教示頂きたい。 上がり相場なら得られるリターンが一番高いからじゃないかな?
以後の月で購入しないのでドルコストみたいに高値掴みの月が発生とかもない
が、
下がり相場の時ダメージも最大化する よりよい商品が出たときに設定変えて気持ちよくなれるから毎日積立一択 >>445
私も貴方と同じ考えです。
今回のslim先進国の件で特に思いました。 >>443
単に運用する期間が長いから
デメリットはまとめて高掴みする危険 >>443
平均取得単価が年度毎に計算されるから、暴落が起こっても過年度の平均取得単価は変わらない
本来ならば暴落時でも平均取得単価が下がることで狼狽しがちな心を抑えてくれることがドルコストのメリットなのに、それが無いよと
まあ、年度毎に平均取得単価が計算されるのか疑問だし(SBIの現行NISAでは年度毎の計算では無い)、そもそも年度一括投資は少なくともSBIでは出来ないし
暴落時の心理に対して過信してないことはいいと思うが、ドルコストのメリットってそんなことにあるって、そんな考え方をする人もいるんだなあという感じだね
人それぞれというか >>448
非課税口座なんだから、平均取得単価なんて関係無いだろ そんな効果はないけど、年始に一喝するほど金が余ってるのならなんでそれまでに投資しておかないのかっていう方に俺はイライラする >>443
うまく説明出来なくてすまないが、男爵は、積立投資ならば暴落時でも心の安定を保つことが出来る、むしろそれこそが積立投資をやる理由だと考えているようだよ >>446
例えば投資で年5%の成長を期待しているのであれば
信託報酬の差などどうでもよくなるくらい手元に現金を余らせておく機会損失の方が大きくなる
近い未来の下落を予想できる自信があれば投資を控えるメリットはあるけど
未来は何もわからないというスタンスであれば全額一括投資が一番機会損失が少ない >>453
男爵の12/18の記事に対する疑問なんだろ
俺も男爵の影響を受けてる人がスレに増えてきて気持ち悪いなと思ってる つみニー枠で毎月積立する←わかる
つみニー枠を一括で使って特定口座で毎月積立する←わかる
つみニー枠を一括で使って来年まで投資しない←は? >>445
これは意味不明
より良い商品が出る前に投資した方がよっぽど得 40万一括の繰り返し
利益も損失も大きくなる方法ではある >>443
つみたてNISAで積立てたくない人がいて
つまり、一括したいと考えれば毎年1月に
年限度額まで積立てるでしょ。
だって一括主義の人も非課税枠800万を
できるだけ理想的な形で使いたいでしょ。 slimは実質コストが高いのが勿体ないな
信託報酬以外のコストが他と同程度に下がれば無双だな >>430
emaxis fat 全世界のリターンの良さに憧れていましたが、金もなくて投資に参加したことがなかった。去年辺りから、低コストslim つみたてnisaの宣伝を知り、貧しいながらも、インデック投資するならemaxis slim全世界を中心に買って儲けさせてもらいたいと夢見ていました。 実質コストなんて毎年変わるもんだ
直近だけをみて高い安い言っても意味がない >>443
去年、先月より下がったって月が1ヶ月しかなかった
ここんところずっと右肩上がりだから、
金あるならさっさと投資したほうがいい 勉強不足でいまいち分からんわ
素人考えだとつみたてNISA年始一括で投資したほうが積み立て期間長くてより利益得られる可能性が増す。ただ逆に下落すれば分割積み立てよりダメージがデカイ
この考え方は違うのかな NISAは非課税で投資できる期間が年度で決まっている
1月に買った場合非課税期間が19年と11ヶ月残っているけど12月に買った場合19年しか残っていないということになる、らしい >>443
一つには非課税期間の最大化。12/31に積み立てた分の非課税期間は実質19年間しかない。
もう一つは期待値の最大化。例えば「表の方が裏より5%出やすいコインを振り続けるときどう賭けるべきか」という問題に対しては,「毎回必ず表に賭け続ける」のが理論的に最善。「気休めのために表裏交互に賭ける」とかは不利なだけ。
株式投資も同様。手持ちの資金を投資する/しないというのが,表に賭ける/裏に賭けるに相当する。
手持ちにまとまった資金があるのにそれを初日一括投資しないという選択肢は,「明日株価が下がる」という不利な可能性に賭けていることに他ならない。
長期的に見て株式インデックスはプラスリターンを生むわけだから。 >>467
あってると思うよ。
「長期的にみたら+」を信じているから、平均を取れば+になることを信じている。
「未来は予測できない」ので、−のときもモチロンあるだろうが、考えても仕方がない。
即ち、平均+で未来が予測できないなら期間長い方がいい。
「長期的に見たら−」だと思ったり「未来は予測できる」と思っているなら話は別。 SBIではつみたてNISAの年始一括投資が出来ない仕様だが、他の証券会社では出来るのか? >>467
たぶん冬のボーナスの手取りが40万以上
あるんだろうな。
数百万あって40万に分けてだと微妙。 皆さまありがとうございました。
ようやく理解が出来ました。
非課税期間の最大化がポイントと言うことですね。
でも、人によって出口戦略が異なると思うのですが、その辺も考えて年初一括にするかしないか等の投資方法を考えないといけないですね。
皆さま出口戦略(利確方法)は事前に決められていますか? 年初に一括だろうが12か月分割だろうが大した違いはない
自分が気分がいい方法でやればいい
つーわけで積立NISAは12か月均等
それ以上の投資は特定口座でスポット買いする 失礼
積立額を100円にしてボーナス月を1月にして399900円を設定すれば1月で40万の枠を使い切れるのな
知らなかった >>471
あってるなら良かった。
未来は分からないけど、期待値が高いほうを選びたいので一括にする予定です。
>>473
ボーナスは少ないけど
多少余剰資金あるのでつみたてNISA一括、残りは特定口座で積み立てていきたいと思ってます。 年賀状の習慣がないのに年賀状が届いた。
銀行からの投資信託の勧誘だった。 つみたてNISAの40万一括の場合はその40万の出どころが問題。
どこかで積立てたりして? 過去のリターン見たら米国だけに投資するのは分かるんだけど、新興国や先進国に分散してる人たちは何でなの?
米国だけではリスクが高いとか? >>480
いえ、普通の貯金からの一括で
住宅ローン、生活費、最低限貯金、を引いたあとの余剰金です。
イデコ、NISAを去年知り今年から投資デビュー組です。 おまえらツミニーはどうやって切り崩してくとかのイメージはあるの? >>481
新興国おれは外した。
先進国の成長と新興国の成長に相関関係があるデータみてそもそも先進国が伸びないと意味ないらしい。あと新興国ファンドってアジア比率高杉な気がしていや。 >>484
同じような考えだが
新興国
5%だけ組み入れておいた
正直オレが生きている間は米国だけで良いと思ったが
そんな確信は持てないので
米国以外先進国15%
新興国5%
米国80%
でポートフォリオ組んだ
答えは20年後以降に出ているだろう >>485
おれ
85% 米国
15% 先進国(日本、米国除く)
似た感じだね。 >>487
気分によるw
つみたてNISAだけじゃなくiDeCoも含めてだから
これから楽天VYMとかも出てくるし
あまり固執しないで年度毎に柔軟にいこうかと思う ポートフォリオは10%刻みじゃないと管理が面倒くさいよー
俺は3年目で飽きた 積み立てNISA枠だけでリバランスって出来るんですか?
それとも特定口座で買い増ししてリバランスするものですか? >>489
ちなみに
出口戦略としては
ます自分が健康だったとしたら
できるだけ65までは働く
iDeCoは年金控除内で受け取れるように調整
退職金を取り崩しつつ
なるべく公的年金は遅れて受け取る
つみたてNISAは70まで運用してそこから年間必要なだけ取り崩していく感じ
ちなみ現在アラフォー わかったらどうでもいいことでいちいち改行するのやめて 男爵みたいにハッピーリタイアしたいでござる
65までとかいやでござる そうは言うけど正月三が日ですら暇で暇で仕方なくてこんな掲示板にきちゃうくらいだから
たぶんアーリーリタイアしてもろくなことしないと思うぞ >>493
年齢もだいたい一緒の感じだね。
自分が生きてる間に米国が衰退していくイメージがないんだよね。先進国で人口増加してるし。
おれ60で引退したい。65で年金貰えんなら貰っちゃう。65までの5年間は投信取り崩していくイメージ。 >>499
だいたい同じような考えだから
お互い60前後まではがんばって投資と仕事にがんばりましょう。 俺も早くリタイアしたい
遅くて60歳
でもバイトはしたいな
友達作りと小遣い稼ぎとボケ防止に アーリーリタイアできるほどの高収入が
引退してからバイトとか絶対無理よ
低賃金ゆえになぜかバカにされるし、鼻くそみたいな社員とかに偉そうにされるし
まさにじかんのむだづかい
社会貢献活動してみんなに感謝された方がいい >>501
もっと豊かな定年生活を目指そうよ
趣味系の習い事でも始めたり大学院でも通って第2の人生をスタートさせるとか夢持とうよ
老後になってまでバイトとか身体と精神が保たないよ多分 バイトに悲観的な人が多い…
じゃあ頑張って趣味に行けるよう頑張るわ アーリーリタイアは暇すぎてバイトをして時間つぶしをする羽目になったとか見たなあ。 とりあえず投信工房でちょこちょこシミュレートしてみて、SBIで毎日積み立て設定したぜ(`・ω・´)
野村つみたてNISA外国5000円、ニッセイJリート300円、ニッセイグローバル900円、先進国債券300円で設定してみた。
国内債券は円で現金持ってるしスルー、国内株式は個別で買うからこれもスルー
コスモディティは何買えばいいかわからんのでパス
国内リートインデックスってもうちょっと信託報酬安くてもいいよね、なんでこんなたけーんだよ Smart-iというのが国内株式と同等のコストで出てるよ
もうしばらくしたらニッセイJ-REITの決算が来るから追従値下げしてくるんじゃないだろうか >>509
そっちにしようかと思ってたんだけど、まだできたばっかりみたいでとりあえず1年様子見にしといたキリリッ 楽天VTIのみにしました
アメリカこけたら僕はおしまいです >>497
やめとけ
20台後半で隠居したけど暇で暇でしょうがない
かといって働くのもメンドクセー >>497
暇でしょうがらしいぞ。今更もとの職場には戻れないし、ボンクラ正社員の下で働くのも馬鹿らしいし。 アーリーリタイアするとあほらしくてバイトも出来ないし
2度と社会復帰する道は無くなる 家で何かやれるような人は向いてるかもしれんけど、
まぁ、ほとんどの人は駄目人間になるんではなかろうか アーリーリタイアは男爵みたいに人間的に嫌われるような人じゃないと難しいと思うよ 全力で止められてる・・・
安心してください、もう40過ぎてます! すでに派遣ですwとかいうならいいと思うけど、そうじゃないなら40でやめるって
リスク高いっしょ。 優秀なら話別ですけど >>512
アメリカがこけたらどうせ世界中ダメになる
過去のデータでは暴落からの回復はアメリカが一番早い アーリーリタイアする人はみんな独身なのかな
家族がいたら反対されてなかなかできないんじゃ のほほんと生きていてなんとなく辞めちゃう人
目的があって仕事を辞めたい人
これらは成功する
経済的自立が目的の人
これは失敗する >>524
ブログ見ると嫁いたりする人も結構いるよ 37歳家族29、7、4歳
築7年持ち家ローン残り900万、手持ち資産1400万。
アーリーリタイアなんて永久に無理だ。
もっとハイボラの投資しないと貧乏人ははいあがれないのか? >>526
あんなの鵜呑みにしてる人がいるとかまだ俺でも稼げるかもしれないと希望を持たせてくれるなよw
アフィブログのプロフィールなんて閲覧者増やすために適当な架空の人物設定で書いてるの多いよ
記事自体もランサーズやクラウドワークスで下請けに依頼して書かせてる場合が多いし
大手メディアがフェイクニュース流しまくってるのに何故個人を無条件で信用できるのか
全く疑わないとか純粋すぎるぜあんた・・・ 子供生まれたらまず子供のために
毎月1万円を米国インデックス投資で積立てをする
なお年率8%とする (過去30年でダウが年率8%)
子供が20歳になったときお金は589万になり
子供が仕事をして定年65歳までこれを継続をしたら2億6500万円になっている
そして85歳で子供が死ぬとき
13億1500万円になっている
たった1万円を月に積み立てるだけです
これが複利の素晴らしさ
親がしっかりしていれば年金なんていらないですね >>528
わりと余裕だろ。
ローン残債を考えると、その歳ですでに5,000万円近く返済する経済力があるんだろ。 >>530
わけあってあと15年払わなきゃならないんだ。
月5万円台後半だから、楽ではあるんだけど金利はうざったいね。
たまーに仮想通貨に全力してみたいとか頭によぎる笑
絶対むりだけと >>535
年率8%とはずいぶんハードルが高い。
それから、国内の物価がこれまでどおり低位で進行するかな。 >>539
理由教えて
早期返済ダメなローンなんてある?
名義人が早死する予定とか? >>530
ローン控除や低金利を考えたら普通は返さない 住宅ローンは今低金利だからローン残金にもよるけど、運用と天秤にかけて効率の良いほう選んだほうがいいんのかなと思ってるけど 住宅ローン控除ってどれぐらいあるの
払った金額全額控除とか? >>528
例えば40歳でクビになる。
再就職は難しい。
毎月のローンの支払いに窮し家売却。
それでも最悪、ローン残有、家無し。
よって2年分の生活費(ローン含む)は現金で。
ローンはインフレになれば軽くなるから
繰り上げ返済はしない。 妻帯者でローン返済中なのに投資で半分以上の資産を
投資につぎ込んでるとしたらリーマン級の暴落来たらどうする気なんだ?
ホールドするにしても突然現金が必要になっても証券口座の金が
一切引き出せないとしたらもう損切りするしかなくなるし、なにもかも
ゲームオーバーやん というかインデックス投資はそもそもうまくやるという概念がないから
結局今の収入に応じた成果しか得られないのは当たり前の話だぞ >>550
それ嫁が子供連れて蒸発するやつやん・・・ >>550
完済しても貯金500万円残るんだよねこの人の場合 株100は理論上いちばん有利なんだろうけど、
自分のライフステージとか、いつかゴールが来てしまうとかいうことを無視してる態度が目につくね。 一番重要なのは、毎月のキャッシュフローがショートしないことだな。
ちょっとしたこと(高々1、2年無職)でもショートすると長期資産(家、投資)に
手を付けることになる。手元に現金は用意しとけ。
会社が内部留保してるのちょっと真似ろ。 これも珍しくええ意見
でもこれをコントロールするのには大暴落を何度か受けないと
理解出来ないかもね 非課税口座で株
特定口座で債権でバランスを取ればよろしいのでは
とは言え、そこまで運用額に余裕ないのだよな
つみニーでも債権選べたらええのになんでや 債券もええけど現金管理の方が良いと思うけど
そこらは各々の判断やねん >>555
いやべつにリスク資産の中身が株式のみでも問題ないだろう >>559
債券はべつに非課税にするほどのこともないだろうから
NISAの外で好きなだけ買えば? >>550>>557の手法に興味があれば、
前スレの>>51を参考に。
大分、中古本売れたね。この前13冊あったのに。 NISA口座に株というのは効率的だが
通常NISAの場合は5年しかないから怖い
つみたてNISAなら問答無用で株100なんだけどな 俺は35年ローンで段階型固定金利で借りてるよ
10年目まで0.84%で11〜35年目は1.09%
今は返済1年目。
繰り上げ返済を10年後にするか、投資に回すか悩んでる。 >>565
35年後にラーメン1杯いくらになってるか?
今は800円?例えば1200円になってれば1.5倍。
となると35年後の100円玉は今に換算すると66円
の価値しかない。だって8枚では足りず12枚も
必要なのだから。
つまり今借金を毎月ラーメン1杯分の8枚(固定金利)
で返すと約定すれば、35年後もずっと8枚でいいのだよ。
大分軽いよね。だって35年後はそれじゃラーメン一杯も
食えないよ。(ちなみに35年後の100円玉8枚を2018年の
現在価値にこの例えで直すと66×8=528円だよ。安っ。)
今は金利低いからほんといいよね。
それでも10年後に繰り上げしたい?
それとも35年後もインフレせずに一杯800円と思うか? 平成元年あたりから比べると、大半の物価高いよね。
安くなったのは家電くらいか。 >>568
昭和30年代から60年代の30年間の物価上昇率… >>565
定年前に完済出来るように一部を住宅ローン控除の期間が開けたタイミングで繰上返済した方が良いのでは 今まで通常NISA夫婦で年240万VTIを買ってたけど来年以降スイッチングかつみたてNISAに切り替えるか悩む
それ以外に特定口座で年200万ぐらいVTI買ってるから非課税枠の割合と非課税期間の長さの天秤なんだよね 下落していた金が12月25日くらいから急上昇しているのが気になる…
(金の投信がプラスに)
ビットコインも過熱感あるし… 上がってそわそわするわするようなもの持つなよ ww 一年間ブログと本を読み漁ってやっと今年からインデックス投資はじめる決心がついたわ
まずは今持ってる日本株を売っていかないとな 今はAIによる取引が主流だから大暴落が起きにくいってことはない?
連中には恐怖心が全くなくて、とにかく利益上げればいいだけだから ニューエコノミーによって景気後退は無くなったって言ってるのと同じだな
結局ITバブルは弾けた たしかに、ダウの先物もプラスだね。
日本以外市場は動き出したな
日本も動かないかな 米国市場は今日から開くのか。225先物も上がってるようだね。
インデックスファンドは休場日の国の株はどうやって買い付けるの? アメリカの祝日って案外少ないんだよね日本の方が多い 経済番組見るのが普通になると正月のテレビほど退屈なものはないw 公務員のやりたい放題にやらせた結果日本は有数の休日が多い国になった 一方、有給休暇の取得率は…
なんか取引したくなるけど、FXはイライラするからしない。 インデックス頭皮を始めるのにどうしてすでに買った株式を売らないといけないことになるんだ? 個別とインデックス両方やりゃ良いのに。どちらかしか出来ないわけではあるまいし。 >>586
日本含め東アジアは休日が多いみたいね
ただでさえ生産性低いのに休むとか投資する価値ない 信託報酬0.1%など削り合いをしているが、どこが生き残ることができるか高みの見物だな。
俺はモーニングの五つ星のものの中から選んでいるから、失敗がない。 >>588
低所得者ほどテレビを長時間見るからね。
賢い人でテレビをダラダラ見て、低俗なタレントの意見に流されて右や左に流されている人なんているわけがない。 テレビに釣られた情弱はひふみを買ってたった43%しか資産が増えなかったが
情強で賢い俺はたわら先進国で18%も増やしたったわ 処女的な質問で申し訳ないんだけど、2017/1/1〜2017/12/31までに
発生した配当なり海外ETFなどの外国税(二重課税)なりは、2018年に確定申告すれば控除が使える(=還付がある)ということですか?
特定口座源泉徴収ありです。 >>607
証券会社から外国株の配当収入の年間額が届くでしょ
それを申告するだけ いろんなアセットがコメントするが自由すぎて当たらないw 意見をくれ
たわらを売って仮想通貨にぶっ込もうか迷ってる 世界各国のPER・PBR(2017年11月)
http://myindex.jp/global_per.php
ギリシャさすがw >>613
何ごとも分散が大事だよぶっ込み良くない
規制される可能性があるリスクを考えて、無くなっても痛くない額でやるのをオススメする
上手くやれば少ない種銭でもすぐ増えるよ ダウ信仰してる奴は馬鹿
たった30社しかないんだぜ?VTI、S&P500の方が安心だからな? AmazonとGoogleを個別で買えばダウでも良いような
今の時代、その2社に投資しないのは勿体なすぎる でも直近5年くらいだとSP500のほうが下方ボラティリティが高いという事実 たった30社で東証並みの時価総額だが
バケモノみたいな会社ばっか ビットコから逃げてきて今年からインデックス投資だわ
ファンダ無視の投機なくせに24時間できつかったわ >>630
ふん、そんなの短期だけだろ
30社だけだしな 自分に都合のいい期間を切り取ってグラフにすると有利に戦えるぞ VTIを指標にするなら2001年が設定日だからそこからになるけどな 15年て短期?たぶんさらに長期になっても全米が強いよ
チャートから見て取れるのはダウの方が暴落に強いということ
上昇局面では全米に突き放される >>630
局所的に見て勝ちとか負けとか言うの
恥ずかしくない?
頭にウンコ乗せて「俺は馬鹿です」ってひたいに書いてるようなもの >>630
2016年の途中で消えてる欠陥グラフw 去年はifreeダウの方がVTIよりリターン良かったからな 取りあえずVTI設定日からなら、ダウよりVTIの方が上だよ
S&P500と違って、差は少ないけどね ダウが全米よりいいかどうかは運としか言いようがない https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2009-11-09/KSTTW90YHQ0X01
米ナスダック、NYSEなどの上場企業数、11年で39%減少−WSJ紙
上場企業数が減ってる。
寡占化が進んで、上位のみが儲かるようになったらしい。
となると
ダウ 30社>S&P 500 500社>VTI
になるのも必然 前々から疑問に思ってたんだけど、ダウが銘柄入れ替えして、
ダウ指数が上がった場合って、ダウインデックスファンドは、
追従出来ないって解釈でいいの?
ファンドの手持ちの資産が増えるわけじゃないし、
むしろ買い替えの手数料がかさんで、評価額は減りそうな気もするんだけど。 普通は分散したらリターンが下がるからダウよりvtiの方がリスクは低いけどリターンは下がるんじゃないの NISAは5年間保有しないと損だからダウより多少は低リスクのVTIにした 2001/5/24のVTI設定日から2018/1/1までYahoo.comのチャートで比較
VTI:142.92%
ダウ:135.37%
SP500:118.36% >>652
ひふみと楽天VTI
ESGなんとかにも最近興味持ってる 趣味枠なんてないよサテライトとは簡単に言えば損してもよい枠だから、俺は損したくないからコアだけ サテライトとしてリスクの高いものをちょっとだけ混ぜて、ちゃんと比率を保つようにすると
本来のリターン/リスクの関係がちょっとだけ改善するらしい
リバランスが面倒な人には向かないしリスクそのものが高くなるのは間違いない GoogleとAmazonとAppleとMicrosoftの4つの銘柄のみの投信があれば買う
かもしれない 去年は上がり一辺倒だったからブルファンドがえらいことになってた GoogleAmazon信者うざいぞw勝手に買ってろw 昔はサテライト、とか個別とか買ってたけどめんどくさくなって
この2,3年先進国株式のみ買ってるわ。 十分に適切に分散されていれば、サテライトなんて必要ないというのも真理ではある >>662
一生懸命やるほどのことじゃないし気が向いたらでいいでしょ もうすぐだけど
含み益で億いっても
なんも生活レベルかわらないと思う 例えばポートフォリオの1割程度くわえている日本株や新興国株は
比率を保つとすればこれらはサテライトと言えないだろうか?
いつ辞めてもいいっていう感じがプンプンするし アメリカの長期金利が上がりにくい状況で今年利上げしたら
イールドカーブが今以上にフラット化するから景気後退に入るのが意外に早いかもしれんぞ
そういう意味でアメリカの割合を多くしたい場合は注意が必要だ
その点日本は20,000円割るくらいの調整局面の能性はあるけど
我慢して買い続けたらその後は爆騰になるよ
30,000円は夢じゃない 松井証券の投信工房で、先進国株アセットのリバランス積立をたわらからスリムに変更したい。
この時、今持っているたわらを全部売ってスリムを買い直さないとだめ?
わかる方教えてください。 >>669
リバランス積み立てならそうだな
今まで持ってるファンドをポートフォリオから除外することはできるが
そうすると先進国株式がゼロになるからずっとslim先進ばかり買い付けると思う >>671
辞めたらっていうけど今まさに買い付けペースが鈍ってて予算が余ってる >>657
アップル以外は稼ぎ柱が何本かありそうだけど、
20年後もあんのかね。iphoneコケたらやべーじゃん。 >>666
まぁ余剰資金分は全部投資に回すから
生活パターンはアルバイト生活してたころと変わらんw じゃぶじゃぶ
年別の日銀ETF買入額
13年 1兆 953億円 基金廃止、年1兆円買入決定(4月)
14年 1兆2845億円 年3兆円に増額(10月)
15年 3兆 694億円
16年 4兆3820億円 年6兆円に増額(7月)
17年 5兆9033億円 >>672
ありがとう。
ということは、仮に個別の積立で対応したとしても、自動リバランス機能が使えないってことだね。
納税するか。。 >>648
追従できるような株価にならないと組み入れない。appleは株式分割した。 アップル、アマゾン、グーグル、マイクロソフトとか先進国株式買ってですら、内訳各々1.5〜2.5%あるしいらないっすよ(´・ω・`) 日本人はアメリカ人と違い
将来に漠然とした不安があるから
金で遊ぶことよりも金を守ることを重視するのかな >>681
そうそう。
だから金の価値ばかり上がって
物の値がどんどん下がってデフレ
になっちゃった。 VOO>VTI
という傾向が今後強まると予想
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-09-15/OWAW8F6K50XV01
フィデリティの運用担当、銘柄選択の難しさ嘆く−米上場企業減少で
小型株運用を専門とするティリングハスト氏は、「勝者総取りの独占・寡占的市場という特徴が強まっている」と指摘し、
米経済の性質が変わりポートフォリオマネジャーとしての自身の仕事が一段と厳しくなっていると語った。
「ベンチマークとしているラッセル2000指数の構成銘柄では、勝ち組より負け組の方が多い」とも話した。 先進国部分はたわら先進国、たわらダウ、楽天VTIの三本立てで積み立ててる 医者4年目だけど医者やめたくて、たんまり貰える給料をどんどん突っ込んでます
純粋に人助けしたいのに、ゴミみたいな人間関係に悩まされるのはごめん >>687
すでに存在する指数のものを出しても、ファンドオブファンズの弱点が露呈するだけじゃないかな >>685
プライベート・エクイティ・ファンド
だとかが米国で流行ってる。直接投資?
新興企業がIPOで株を発行して市場から
資金を調達しなくなってる。 じゃあそこのお医者さんはアーリーリタイアか国境なきか青年協力隊でも
それまで資金貯めて耐えてくれ >>695
円建てだからアメリカが利上げする前に投資するチャンスじゃね? 3ヶ月リターン
ifreeダウ +11.72
ifreeS&P500 +7.62
楽天全米 +6.35 3か月のリターンになんの意味があるんだよ!!!!!!!!!!!!!! >>687
S&P500指数使うのにフィーが掛かるから、余計なコストがかかるとか、なんとか あれさ
またVTIが指数変更したら、つみたてNISA対象指数から外れたりするんだろうか? インデックスに短期のリターンなんて求めてる奴いるんか? >>652
趣味枠はひふみプラスを買っています。
長期で持たない可能性も多いので、
信託財産留保がないファンドを買う事を意識してます。 >>698
さあ?
けどSBIのサイトで3カ月リターン乗せてるんだよね
1か月3カ月6か月1年という刻み >>701
日経225で1,000円上がれば解約してまうw >>701
そんなこと言ったらモーニングスターの
レーティングは3年間のパフォーマンス
でつけられてるつーの。 趣味枠はGSビッグデータストラテジー
先進国インデとどの程度差が出るか面白そうというだけ それアクティブファンドのための指標でしょ。
それを画一的にインデックスファンドにも適用してるだけ。 VOO求める前にほぼIVV買ってるだけこimizihoは何であんなぼったくってるん? 3ヶ月リターン
ifreeダウ +11.72
ifreeS&P500 +7.62
楽天全米 +6.35
3ヶ月リターン
DIA +11.13
VOO +6.81
VTI +6.49 なんだよ、VITイデコ運用予定なのに
ダメなのかよ 資本収益率 > 経済成長率
先進国で上位会社の寡占化が進むのは確かだろね このスレの人には信じられないと思うけど世の中には過去リターンで並び替えてファンドを選ぶ人もいるんだよ General Electricっていうお荷物を抱えながら、ダウは頑張りました ホント仕事なんて人間関係だよな
俺もあと10年したらやめる予定だわ、 あと10年なんていってるとうっかり定年まで勤めてしまうぞ GEは株価が低いからダウの0.5%も入っていないよ
もしGEが値嵩株だったらダウはかなり影響を受けてたはず 仕事やめちゃう人は
リーマン級の暴落か世界的な大恐慌になったら
ホームレスにでもなるつもりなん?
それとも本当はめっちゃ資産家の家系で趣味の延長で
仕事も投資もしてるとかいう超リッチな勝ち組なん? >>648さん同様に、日経225の場合もそうなの?
225も不連続になってしまうけども ??何を言ってるんだ?
仕事辞めてるんだから影響なしだろ >>716
昔は仕事の後で仲間うちで飲みに行く
習慣があったらしいね。
愚痴で盛り上がってストレス解消みたいな。 >>713
過去リターンじゃなかったら何を基準に選ぶんだ? もしかしてリアル運用がお仕事な人もいる?
ファンド勤務とか >>712
ここのところダウ>VOO>VTIの傾向らしいからそうなのかもしれんなあ >>589
sbs業に従順してる者からすると、本当にそう思うよ。
どれだけ休日増やせば気がすむのか。
kmiの某福利厚生のお客さんとか多いよ。 投信ブロガー オブ ザ イヤー設立か
どのブログが一番役に立つかってのは無かったな 全世界株にインデックスで分散投資したら30年くらいの長期でみた場合どのくらいの利回りを期待していいものなの? >>730
一番役に立つのはたくさんのRSSリンクが貼ってあるナイトウォーカーさんで決まり それにしてもおおみそかに立てたスレッドなのに
すごい伸びが早いなぁw
インデックスなんだから力説なんて必要ないはずだが
やっぱリターンの額がそんなにないから不満でもあるのかね
自分の正しさを主張したくなるとか、熱く語りたくなるとか
もしくは大した投資額じゃないからやきもきしているんだろうか それだけ相場がもりあがってるということやねん
ええことや
俺ですらインデックスはnisaとidecoだけだが
こうやってコスト安いとこ情報は無駄にここが一番早くて
些細な金額とは言え気にしちゃうからな 現在30代である程度まとまった貯金があります。
最近資産運用に興味が出てきて、まずは眠っている貯金を切り崩しながら、
つみたてNISAや投資信託を毎月コツコツ買っていこうかと思ってます。
イデコというのにも興味があります。
銀行に眠らせておいても減るだけのようなので貯金を使用するつもりですが、大丈夫ですか?
どんな商品がいいかとか、アドバイスおねがいします。 >>732
たとえば日本の経済成長率が長期的にみてそれより下回ると考えた場合は今の黒田特需が終わったら日本株インデックスのポートフォリオはゼロにした方がいいの? >>737
楽天日本株4.3倍ブルでググってください 年金生活始める頃までホールドできそうにないなら、さっさと手放せ 俺がインデックス投資もやろ思たのはやっぱり同じように使わないお金があるから・・・
現在は給与所得もあるが別に給与は全部使い切っても良いし
更に税優遇されている方が良いとも考えidecoとnisaに突っ込むことにした
一括投資は確かに本とかでも王道とされているんだけど
俺は投機で短期売買もしていてどこでも一括投資は納得できないけど
インデックス投資はただプラスで終えるには年数を味方にすれば
手堅い手法だとは思っている
丁度良いタイミングでnisaとidecoがあったというだけだね >>740
それがわかるならそうしたほうがいいにきまってます 円高になるとそろそろミサイル飛んでくるのかなと思うようになった >>737
30代で積み立て投資を始めるって考えに至ってるのは素晴らしいと思う。
idecoやつみたてNISAが熱気を帯びてきて、今まさに投資する側にとってありがたい商品が次々提供されているので絶好のタイミングだと。
商品選びについては、マネー雑誌の特集やネット、ブログなどで情報を浴びた上で、どこまで・どういった分散投資をするか考え尽くすのがいいよ。最初はいろいろなものに分散しようと考えると思うけど、だんだんしぼられてシンプルな構成になると思うけど。 >>751
人付き合いやめちゃったら若年性痴呆症とかになったらどうすんの?
人間、ある程度は人付き合いや仕事つづけないと身体のあちこちが病弱になっちゃうよ 仕事で人間の相手は疲れるので、刺身の上にタンポポみたいなの >>755
当然100点!!やったで
この内容なら自信あるわ emaxisとemaxis slimって販売チャネル違うだけで中身一緒?一緒だとしたらemaxis買ってる人って文句言わないの? >>755
問1. 家計の行動に関する次の記述のうち、適切でないものはどれでしょうか。
@ 家計簿などで、収支を管理する
A 本当に必要か、収入はあるかなどを考えたうえで、支出をするかどうかを判断する
B 収入のうち、一定額を天引きにするなどの方法により、貯蓄を行う
C 支払いを遅らせるため、クレジットカードの分割払いを多用する
これ選択肢の中なら4しかないから4選んで100点だったけど、
4間違いだよな…
ボーナス払いなりで支払い遅らせられるならその分の金額、例えば3ヶ月定期等のノーリスク利殖に回そうぜって思う。 >>759
焼きそばのUFOってあるでしょ
そのミニ版(といっても量はほぼ同じ)がドン・キホーテで安く発売されて文句を言う人いないでしょ
ミニ版が欲しければミニ版を買うでしょ >>760
適切でないものだから4が該当するだろ。
分割払いの金利なんて10%超えてるんだから、
それを上回るリターンの投資なんてかなり非現実的だぞ >>755
大人が半分しか取れないって大丈夫なのか 分割とボーナス一括の違いもわからないリテラシーの低さ >>762
おう、すまん。俺アホ過ぎ。俺自身は100点取ったが、問題文見落としだ。
分割の文字見えてなかった。
カードの分割とか有り得んな。 >>720
医師免許ってのはある意味最強の失業保険だとは思う
本当に困ったら当直バイトなりやれば一晩4,5万寝てるだけで稼げるし >>762
一応2回払い無利息の分割でも0.1%/12 ぐらいの意味はと言うことで一つご勘弁。 ドクター、スレ違いの自慢はよそでやってくださいますか FP3級試験と同じレベルだわ
私の合格時は合格率90%だった >>763
それは気にしなーい。
しかし、あえて気にしてみる。
問1のCをダメと学校教育で教えると
クレジット会社の業務を圧迫するので、
学校では教えないのではないかと思っ
たが、ふつーに、ゲーム禁止してるな。
教えろ先生。 生きていく上で大切なことなんだから義務教育で教えろって言いたいんじゃね おれは反応があったから嬉しくてトチ狂ったんだと思う すまんな日本語下手で。
>>689
純粋に人助けしたいなら今なら地方の病院で
とくに過疎地なんか医者不足だと聞くから良さそうだけど。
それか知人の話では自衛隊系?の病院はゆとりがあると聞く。
非常時の為に常に空ベットを確保してるらしい。 泥酔してるんだろ
トイレで全部吐いてそのまま便器に頭突っ込んで寝てろ 投資の神様が今世紀中にダウ100万ドル超えるとおっしゃっている
それを信じよう 111円切ったらドル転したいな
もう面倒だから早くVTI全部ぶちこみたい >>787
分かる
今年で2年目だけどもうすげー面倒 もれも海外株はVTIばかり買ってたから今後どうしようか悩みのたねだよ
今後海外株は時価総額比で広く投資した方がいい気がする >>786
ダウだけ見てはダメ
SP500もNASDAQも金も原油もみないと あけまして 儲かってますか?
【定期】
インデックス投信での資産運用の心得
1、何も考えずに、投資資金をインデックス投信に積み立てる
2、日々の値動きに一喜一憂しない
3、投信を買ったことは忘れてよい
4、本業と趣味に生きる(投資を趣味にしない)
気がつくと、儲かってる。
インデックス投信はこれでいい。 >>787
おれはSBIで外貨積立で毎日定額ドル転する方法に落ち着いた
日々の変動にストレス感じないようになった それでETF買うのとインデ買うのどっちがいいんだろうか
というか定額ドル転からETF買い付けまで自動化可能? sbiで定期的にドル転してたけど
昨今の投信の手数料削減でもう全部投信でいいんじゃ感 つっこみやめて
おじさん達が喜んでいっぱい沸いてくるから 戌年は株高 2018年度末にかけて日経平均は3万円へ 上がってんの?下がってんの? みんなはっきり言っとけ 出口はまだ先だから、早いとこ下げて欲しいんだけどね 韓国市場は2日から開いてるんだな
といっても向こうは旧正月だからやっぱり三が日休みなんだけど 今年の祝日は振り替え休日も合わせたら22日
ジャップは休みすぎだろ ずっとリートに買増ししている人がいるが
はたしてはねあがるのだろうか? >>689
敵は看護婦とナマポ、だろ(笑)
医者7年目で引退して投資で生きている先輩より >>795
全てのETFから適したものをじぶんで組み合わせられるなら 自分の事を医者と言う医師は居ない
ついでに、資格を沢山持ってるヤツは運転免許と言うが
何の資格もないヤツは運転免許を免許と言う >>823
資格なんていろいろ持ってても免許って言ったら運転免許だよエアプ >>823
免許って言ったら運転免許を指すことが多いぞ SBIネット銀行で定額自動入金を3件登録したら、
30 ポイント×3で90ポイントになりますか? >>828
なりません
定額入金もしくは給与振込のどちらかが一回あるかどうかが基準 ダウ25,000ドル
日経23,000円
すんなり突破してほしい 今回の正月は、今まで投資に興味がなかった家族が銀行で投資信託買ってたりしておかしな感じだ。
しかも買付手数料3%・信託報酬2%だが、手数料よりリターンが大きいので気にならないと。
低コストの勧めたら、ケチくさいこと言ってたら貧乏になると言われた。 いちいち書き込まなくていい
マウント取りたいのか? >>832
自分語りは他所でやってくれませんかねぇ・・・ >>832
まだ銀行営業してませんけど作り話はよそでやってくれます? >>839
税率が20%なら検討すべきだが、そもそも仮想通貨自体手を出さない層には関係ないな。 >>832
まあ、銀行や郵便局の投信は
買付3%、報酬2%がスタンダードだからな
投資後進国ニッポンここにあり、って感じで >>795
ETF購入は自動化無理でね?
そもそも自動化がいいなら無理せずSlim勝っとけばいいわけだし ここまで役に立つ情報なし。
時間の無駄なので、
そろそろ東大卒だけ発言してくれ。 >>847
まあまあ
今年から積立ニーサってのが始まるらしいぞ NISA口座でドルコスト平均法、課税口座でバリュー平均法の両方を試すのも面白そうだ VTI10株の分配金が12/29に入金してたけど、4.84ドルでMMFも買えなかった。
投信が人気出るわけか。 バリュー平均法て利確してくやつだろ
今の相場でやるには相当なメンタルがいるよな
とても売る勇気がでない SBIで始めた今年分のつみニー口座を楽天に移動できる? >>849
ドルコスト平均法とバリュー平均法を比較した場合、
前者は元本を常に一定額積立てるので利益率は低いが利益額は大きくなる
後者は積立額が少なくなったり売却したりする分、積立累計額が少なくなり利益率が高くなるが利益額は少なくなるパターンが多いと思うよ
積立ニーサだけだとバリュー平均法をやりにくいけど、課税口座と合算することでバリュー平均法をするっていう手もあるね >>849
ドルコスト平均法とバリュー平均法を比較した場合、
前者は元本を常に一定額積立てるので利益率は低いが利益額は大きくなる
後者は積立額が少なくなったり売却したりする分、積立累計額が少なくなり利益率が高くなるが利益額は少なくなるパターンが多いと思うよ
積立ニーサだけだとバリュー平均法をやりにくいけど、課税口座と合算することでバリュー平均法をするっていう手もあるね どっちでもたいして、変わらん
ならば手間の少ない方がいい 俺は仮想通貨で億る予定だから海外ETFかな
億だと信託報酬で結構とられるからね じゃあ下落時に積立額増加設定はバリューの方に近くなるのか? 現役時代は投信で積立てしてリタイア後は売却してETFに乗り換えて分配金のみを使うってのはあり?
それとも投信のまま切り崩していく方がいいのかね @VTI(海外ETF)
SBI証券での保有がコスト最少
(為替手数料が最小のため)
経費率 0.04%
メリット
経費率が楽天VTIより低い
確定申告(外国税額控除)で米国内課税(分配金の10%)の一部を取り戻すことができる
デメリット
売買手数料(最大20ドル)・為替手数料(米ドル/4銭)がかかる
購入・売却・再投資・確定申告が面倒
A楽天VTI(投資信託 楽天・全米株式インデックス・ファンド)
楽天証券での保有がコスト最少
(投信ポイントで購入できるので)
経費率 予想 0.1716%
VTI 経費率 0.04%
信託報酬 0.1296%(税込)
その他のコスト 予想 0.05%(同種のi-mizuho 米国株式の場合 0.061%)
投信ポイント 0.048%(楽天証券)
メリット
購入・売却・再投資が簡単
確定申告(外国税額控除)が不要
分配金が出ないので複利効果が高い
分配金がNISAの枠の外に出ない
デメリット
経費率がVTIより高い せめて投信の内部留保にも課税する仕組みがないと不公平だよね
(アメリカではそうなってるのでミューチュアルファンドはふつうに分配金を出す) >>864
年間5%ぐらい切り崩してけばちょうど良い
投資信託4000万あれば年金合わせれば十分
切り崩さないでETFの分配金のみならこの倍くらい必要でかなり大変
病気や年金破綻考えたらさらに増える VTIは経費率0.04%でどうして運営していけるんですか? 散々考えた結果つみたてNISAはeMAXIS Slim先進国、イデコはニッセイ外国株にした
積立額が増えたら分散は考える事にする これ解決はよ
500 名無しさん@お金いっぱい。 2017/12/25(月) 19:44:35.17 ID:KDhsmH9G0
投資信託の分配金の二重課税が平成32年以降解消されるらしい。
もしこの法案が通れば、ifrees&p500や楽天VTIの米国株へ投資する投資信託は二重課税が解消されるどころか、ファンドで分配金を出さなかった場合完全に無税で複利運用できる。
海外ETF買うよりも有利になりそう。
https://myulog.net/2017/12/22/gaikokuzeigaku/ 野村つみたて外国株投信とeMaxis Slim先進国株+新興国株のどちらがオススメですか? >>874
男爵は米国ETFと同じ扱いになるだけだと言っている >>876
リバランスが苦にならないならスリムが安い
野村はスリムのせいで資金が集まるか微妙になった 最近、新興国って調子いいの?
でもネトウヨだから中韓含んでるファンドはちょっと・・・
インドとかベトナムのやつ買ってみようかな 野村海外はスポット購入ができないのが問題なんだよな〜〜いずれ対応してもらえるのだろうか おれは所得税率が5%の貧乏人だからただでさえ普通より高いのに。
40%とかの人からはたくさんとって欲しい もし増税で25パーセントになったら長期パフォーマンスならETFじゃなく投信の方が良くなりそうだね 分離課税だから所得とは無関係に設定されているせいで、金持ちほど得するようにできてる >>876
全世界の時価総額で組んでも0.07%ほどslimが安い
つみたてNISAで月3.3万円、20年で計算したら
年利3%で1083.3万円
年利3.07%で1091.7万円
8万円差が出る 正しくは増税を検討!?
だったわ
ググってくれたらヤフーニュースででてくるよ ポイント考慮するというとても微妙だが、そもそもポイントは考慮に入れるべきではないだろうな >>893
ググった、見てきたよ
25%課税とか投資させる気ないだろこれw まあ野村は値下げしないだろうから、あとは売る時にポートフォリオの比率でまとめて売ってくれる機能が
SBIなり楽天に装備されることを願いつつ積み立てるのがいいのかもしれんな 特定口座内で累進課税にしてくれりゃ良いんだけどなぁ 不労所得は高いということだな
デイトレさんは職業と看做されてない? いや、だから、高所得者にとっては不労所得の方が安くなるんだって http://smartandresponsible.com/blog/long_term_investing1/
米国在住者向けの情報だけど、アセットアロケーションについて参考になりそうなので貼っとこう
シリーズが1〜5まである 例外があった
極まった専業トレーダーは法人化する場合がある
その場合社長とか言えなくもない 低所得者は高所得者に対する増税は賛成、タバコ吸わない人はタバコ増税に賛成
投資やらない人は増税に大賛成するだろうなあ 今月から100円投信×20本を積み立てていきます
儲けはあまり考えてなくて値動きとかリターンを比較して楽しみたいなと思ってます
https://imgur.com/XeEn6AS.jpg
https://imgur.com/43lhDfd.jpg
上記+楽天VYM 日本人の投資人口だけ世界的に見て極端に少ないから
増税の流れは歯止め効かないだろうね。
しかも日本人の少ない投資人口の過半数が老い先短い情弱の老人ばっかりで
日本の投資に対する未来も暗雲たるものが立ち込めている。
ほぼ25%→30%と際限なく増税されていくだろうな。 >>906
どうせなら、たわら男爵15種にしたらどう? eMAXIS slim 全世界(という名の全海外)が出てもどうせ横並びだから
EXEあたりと横並びになるだけで、単品の組み合わせよりは安くならないだろうな >>906
再投資型と受取型で別枠だから10本×2日のほうがいいよ
楽天ポイント再投資のときも99ポイントずつやるとおいしいです 楽天ポイントで投信を買うときは、ポイント+1円にすると自動スイープが発生してちょっとお得 国民がみな投資すれば景気はよくなるんだけどね
まあしゃーない >>876
別々のほうが伸びも下げも大きい気がする
俺は伸びに期待して別々にしてる
ディフェンシブにいくなら野村かもな 税率が20→25%だと25%もアーップ。
自然と繰り延べ効果を活かすために投資信託へのカネの流れが。。。。
しかも、メガバンクは口座維持手数料を検討、個人向けは年間数百〜数千円と
なってるから年1000円だとして100万円預けると0.1%の手数料か。
信託報酬とそう変わらない。 NISAを餌に若者を投資の世界に引きずり込んだところで増税して公務員が贅沢するための政策 貯蓄から投資へとか言っておきながら増税とか意味分かんね
リスクは投資家が負ってあがりだけ行政がさらっていくんかい >>916
値の動きもわかんねえのかこの糞馬鹿
野村は値動きがあんまなくて面白みに欠ける。 たわら15種ってのはほぼ株全力みたいですね
自分としては債権リート金も株と比較してみたいので入れてみました
あと99ポイント+1円の裏技は目から鱗ですポイント貯まったら活用します >>920
なんで別々だと伸びるのか説明してみw
あと野村の中身がどういう構成か見ようなw ここ見てるとslim全世界の需要ありそうだし出してくれないかなあ
最安追随してくれるなら安心できるし 5%や10.%組み入れ配分が違うだけでリターンに大きな差は出ないよ
一本で買うための手間賃を安いと感じるかどうかだ
米国ETFでいえばVTI+VXUS(0.095%)とVTI+VEA+VWO(0.062%)とVT(0.11%)ならどうか
ミューチュアルファンドなら
VTWSX(0.21%)とVTSMX+BGTSX(0.165%)とVTSMX+VDVIX+VEIEX(0.175%)ならどうか 増税するなら積立NISA無期限&1年400万とかにならないかな〜 >>908
楽天でたわら15種を積み立てているのですが、ポイント3倍ゲットできないのですが… 初月は積み立てなくていいよ
注文取消ししてもカウントされるから20件スイープしてキャンセルでおk んなことはないよ人生若いうちでないと楽しめないこともある
せっかく経験してもその後に活かすほどの人生が残ってないこともある
旅行とかスポーツとかね >>936
そりゃ、万札なんて使わなきゃ単なる和紙でしかないからな >>892
ニーサの枠の中でリバランスしようとしたらその調整分ニーサ枠が減ることになる
その辺のデメリット考えるなら0.07パーセント程度のメリットは消し飛ぶ気がするし、オリジナルで配分考えたい人以外は野村で良さそう
スイッチングができるようになったらSlimのがいいけど 時価総額に追従するだけならリバランスは必要ないって何度言われたらわかるのかな だからってやたら高級なメシばかり食って贅沢しても、全部ウンコになっちゃうだけだし
何事もバランスが大事
キミィ、バランス悪いぞ! 高級なうんこが出て栄養たっぷりの肥料になるんじゃないかな 野村証券でつみたてnisaする人で、外国株に投資したい人は必然的に野村つみたて外国株を選ぶことになるから、純資産もそれなりに伸びると思うよ >>943
株式市場が三つの会社でできてるとするだろ
三つを時価総額に合わせて買うだろ、この時点では保有資産は時価総額比になってるよな
でもってしばらくほっとくだろ
A社の株価は伸び、B社は変わらず、C社は株価が下がった
この時の保有資産も時価総額比になってるだろ
だからほっといても時価総額比通りになるんだよ
ここで追加の資金を投入するだろ
買い付ける比率は現時点での時価総額比で買えばおk 最も高コストな新興国株式の信託報酬が
野村つみたて外国株の信託報酬と同じなので
slim株式3種をどのように買い付けてもslimが勝つよ 2ファンドまでならともかく3ファンドとなると途端に管理がめんどくさくなるからな〜
日本+全海外か先進国+新興国がベストだと思う 野村一本なら口座を見なくていいメリットはあるけど
2本なら面倒じゃなくて3本なら面倒ってのは意味不明ですね やってみればわかる
2本だと一方の割合が決まるともう一方も決まるが
3本だとそれぞれの関係が必要になる 一年くらいROMってると面白い
昔良いと言ってたものが駄目だと言われ始める
その時良いと思っていた価値観は簡単に崩れるもろいものなんだろう
そんな価値観で投資続けてたら失敗しないのかと思うけど 人より多く設けたいという野望がなけりゃアセットの選択なんてどうでもいいよ 答えはいつも一つ
絶対ソンしたくない金額は貯金
残りを一番安いmsciコクサイに突っ込む
お好みで新興国を足すもよし
日本は住んでる事じたいが投資してるようなもんで不要 アメリカ人がおれはアメリカに住んでるから米国株に投資は不要とか言ってるの見たことないんだけど >>954
それな
どうせ日本に投資しない理由を探してるだけだよ >>944
一括買い付けする場合は確かにそうだけど積立の場合も買い付けの度に時価総額比に合わせろとでも言うの?
そんなのもはや積立じゃないよな
そもそも野村は積立専用ファンドなんだからそのロジックは前提がおかしい >>957
年一回程度見直すだけで十分だよ
正確に連動する必要なんて良く考えたらないんだからな 日本に投資したほうが儲けられると思うな。日経平均はまだ割安なくらいでしばらくは上がるだろうし。 過去のチャートからして日本や新興国は長期投資の対象にならない
長期投資はアメリカ一本で十分 金融所得の税率低いといっても株の配当等は既に法人税を課された後なのになあ。 そんなん言うたら、我々の給料も法人税を引いたあとの利益から払われてるようなものなのに 日本含む全世界株が楽天とEXEしかないのが困る
野村かSlim作ってくれねーかな >>962
役員以外の給与は損金算入できるから
法人税かかってないんじゃなかったか? >>958
そしたら11ヶ月分はズレが出でリバランス必要なんじゃないの?
そこまで細かいことは気にするなと言うならそれこそ0.07パーセントなんて細かい事は気にするなといいたいわ
それこそ理論値に過ぎないし >>967
いやまあそう思うならそうすればいいだけの話で、
俺が言いたいのはメンテナンスは不要ということの説明だから。 インデックスファンドはインデックスファンドだから事細かに連動する必要があるだけで、
それを利用して全世界の株式に投資する個人が厳しく連動を求められることはないんだけどわかんねーのかな >>928
男爵のブログ見てお薦めの15種とかいうのを買い付けてるわけ?
理解できないな 過去のチャート厨は本当に笑えるわ
過去のリターンにこだわるならビットコインでも買ってろよw >>631
モーニングの五つ星は信託報酬が低いのはないな。何故なら低いのは実績がない。
五つ星になるには様々な条件をクリアしなければならない。
今のところセゾンの2つだが、バランスの方を他のにしようかと検討中。
セゾンのバランスは星3つなんだよね。インデックスから何か選ぼうと思ってる。 モーニングスター レイティング条件
・販売手数料がゼロ(ノーロード)
・信託報酬が一定水準以下(国内インデックスファンドは年率0.5%以下、国内アクティブファンドは年率1.0%以下など)
・顧客一人ひとりに対し、過去1年間に負担した信託報酬の概算金額を通知
・信託期限が無期限、または20年以上である事
・分配頻度が毎月でない事
・ヘッジ目的の場合を除いて、デリバティブ取引による運用を行っていない事 インデックスファンドの星がいくつだろうが知ったことか まあそのレベルにまで達してる人なら確かに知ったこっちゃないだろうな S&P500ってハイテク23.8%もあるのか・・・
先進国株も上位がアップルとかマイクロソフトとかばっかりだけど大丈夫なのか? S&P500は時価総額上から順ではなく、代表的な企業を選んで時価総額を考慮しつつ500社選んだ指数だから
意図的にハイテク株が多めに含まれてる 笑えることに
SMTやeMAXIS、Funds-iは4ツ星以上を取った事がない。
ニッセイ及びたわらに関してはレーティングすらなし。 じゃあなんでレーティングの話題出すの?どうでもいいじゃん インデックスファンドにモーニングスターの星なんかどうでもよいな >>925
slimはこれ以上増やさないって三菱UFJがいってる。 >>984
これまじ?
ということはやはり全海外株は野村ってことになるな
三井住友が対抗値下げするとは考えにくい 積立nisaもイデコも全部スリム先進国にしようと思うんですけどやり過ぎですかね? むしろ普通レベル
コスト一番安いし伸びるのは結局先進国 先進国が死んで新興国だけ伸びるなんてことはあんまりないと思うからええんとちゃう >>972
自分の願望と妄想に溢れたたわらブログ。 >>891
金持ちじゃなくて高所得者な。
庶民が妬むのは、金持ちではなく高所得者であるという謎。
金持ちより身近にいるからという卑しい妬みに過ぎないんだろうな。 >>996
高所得者=金持ちという狭い世界に住んでる人間はかなり存在する。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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