【ideco・イデコ】個人型確定拠出年金 3
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○ 確定拠出年金って何？
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です。
○ イデコ(ideco)って何？
掛金を企業が拠出する企業型年金と加入者自身が拠出する個人型年金（iDeCo）があります。
○ 初心者はどうすればいいの？
運営管理手数料がかからないSBI証券で口座を開設しiFree 8資産バランスを買いましょう。
厚生省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html
※前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1512151004/ イデコって投資信託が漏れなく売れるという金融機関が儲かる為の仕組みやろ？
今後の可能性として年1.173%の特別法人税がかかる可能性があるのにマジでこんな仕組みに参加する人おるん？ 定期預金があるから特別法人税はかけられないって理屈だったかと 資金プールは現状、定期預金しか無い、出し入れは自由なので、
参加者が定期預金に積んで、権力と闘争すれば良いと思います。
体制保守側でも体制から受益しても、権力と闘争してもいいんですよ。
俺なんか単なるバーチャな闘争ゲームです。えへへ 敵（とも）よ・・・
あたたたたたたたたっ！
ファンドが下がって手数料税金トリプル取られであたたと叫ぶ
あたた地獄 >>13
怖いけど割拠年リリース以来凍結されてるから今更課税しないと読んだ せっかくidecoやるよって流れなのに廃止にならなかった時点でいつか復活はあるよ
idecoの制度上入ったら60まで逃げられないのも◯ idecoもnisaもひふみに全振り。
いつか痛い目見るのだろうか。 全く投資関係は素人なんだけど、1号保険者で「国民年金の上乗せ分で積み立てるか、ただ預金してるよりマシなのかな？」
程度の認識だったんだけどそんな気楽にしてたら株みたいに積み立てたつもりが半分に減ってたとかあるの
色々調べたら国民年金基金よりはこっちのが良いということだったんだけど 楽天で拠出金一括で払いたいから申し込み資料請求して2週間くらい経つけど未だにこないぞ
もう間に合わないんじゃないのかこれ
ふざくんな 俺は楽天に払込証明書の再発行依頼出したが
3週間たってもこない >>24
え！今年の保険料払込証明書ってもう発送されてんの？
来てないんだけど！俺も発行依頼するか >>21
悪くはないのでは？
卵盛りすぎとは思うけど
うちの会社の後輩から同じ相談を受けて、一方は先進国株式にしたら？と助言したが、2つともひふみにすることにしたみたい
まあ、結局自己責任だし、無茶苦茶悪いわけではないからから否定はしなかった >>22
そりゃ株に投資するんだからそうなることもあるけど
無数の会社に同時に投資するから、倒産してゼロになるということはないよ >>22
そもそも国民年金基金がひどい制度だから絶対やめた方が良い。高齢者の給付の約束が高すぎて準備金が2割も不足してる。さらに不足が拡大中。 >>29
キミはいつも同じこと繰り返してるな
オウムなのか？ 国民年金基金は、以前の4〜5%利回り給付の時に入ったハイエイジが勝ち組。
これから入るなら、危険は極大、ってことになる。利回り低そうだし。
まあ、国庫で救済とかあれば、そのサヤ取りは成功になる。
現実には、401Kだと結果として負けてしまうことが多い。それが相場。
器用に負けてしまうのが相場なんだ。
よほどの計画性と展望が無いと。
あれば、算数的には、期待値のがかなり上回るはずなんだが？？
果たして？？
負け組＝大半の歴史はそのようになっていないが？？ 退職金控除の話が出てたけど
俺退職金ないらしいわ
勝ち組？ >>33
外資系（退職金ない代わりに高給）ならわりとガチで勝ち組 外資系だけどちょっとした退職金あるっぽい
どうなの？ 前スレの終わりに退職金控除のこと出てたけどよく分からんが煙たがられてな 考えてないわけじゃないけど私が退職する時、退職金精度がどうなるか読めないから何とも どうなのも何も、自分の控除枠と退職金から税金計算したらいいだけだろ 退職金は給与の後払いだよ
企業に有利なだけ、その分年収が高ければ先に貰える方が有利
単純に生涯年収低い中小で退職金無いのはお察し >>42
退職所得控除のことを考えたら、給料で貰うより手取り額は増える >>22
国民年金で収入多めならやらない手はないと思うが
オレは67000円かけてる
税金も安くなるし、リスクが怖いならローリスクの商品選べば
オレはジェイリバイブだけど >>23
オレはマネックスに申し込んで四十日くらいたつが、まだだな 出口がオプションなのが良いとこで、各人それぞれ違うと思う。
俺の場合、主想定は、
A、ほぼ労務拘束無い嘱託で最低限年金掛けてもらってるので70目指す
B、それが外れた場合、バイトで時間増やして70まで年金掛けるコースにチャレンジ
けっこう元気良くて変に気が効いてるのでありうる。
C、いずれにせよ、401Kメイン想定は、70から10年分割年金タイプでもらう。
貧乏人なので、税金まで合算しても行かないと思う。
とにかく貧乏人なので税金は払えない。合法的手段で、だが。
払ってしまうと、その後の違う年で首つりする可能性がかなり増える。
逆に言えば、貧乏人でバックボーンも無いので税金の心配もほとんど無い。
地方の捨て値不動産なども処分する時は、
絶対に払わない、合法的に、だが、そういう調査と計画が必要になる。
また、契約をそのように合法的にしなければならない。
払えば、その後の年で首を釣る可能性がかなり増す。
相場で負けるってのは、税金払った上で、後でまとめてメルトダウンするのだから、
結局、生涯払った税金で死ぬことになる。あればふつう助かる。
なので、相場で勝つことより、負けないことこそが大事になる。
具体的には、負ける桁を小さくする、ってことになる。 すなわち本当の真実は、どうせ相場は負けるのだから、
なるべく早く、最初から負けた方が良い。
ヘタに勝つと、カネを集めてしまい、しかも税金を払った上で、
それでまとめて全部負ける、へたするとマイナスを食らう。
理屈は401Kも同じだ。
食らって驚けよ。
まずいか？コミュニケーションのスレッド主旨の前提的に。
けど、それが真実だ。
クビ釣りとか具体的にありうる。
その原因、遠因には401Kだってなりうる。
今、現在カネがあるからって、油断はできないと思うね。
リスクを負うなら、負けから逆転する計画を建てて臨むしか無いと思う。
負けの想定と、そこからの逆転の戦略が無いなら、単なる丁半バクチだ。
歴史トラッキングだけが頼り、ってことになる。
中国、韓国、ニホンのうち、3っつは年金資産はゼロになる。
具体的に言えば、戦争に負けた2つがそうなる。
もしくは勝ったとしても属国ならそうなる。
米国帝国気分でいると、とんでもない間違いだと思うぜ。マジ。 sbi支払月変更書類は1/4以降電話で請求しなきゃならんらしい >>52
そう
で、書類届いたら書いて本人確認書と一緒に郵送
このあいだ出したばっかだ るーぷとかいうやつ頭大丈夫なのか？投資どころか日本語もまともに書けてないし 楽天から掛け金一括払うための書類届いたけど複雑すぎて訳が分からない
これ支払日12月にすれば払うのを1年先延ばしにしつつ毎月投信買えるってことなの？
先払いしなきゃならないのかと思ってたけど後払いできるのか？ EXE-iつみたて先進国株 経費0.1155％ていうやつ？
これが確定拠出年金に入るの？ iDeCoには採用されないんじゃないか
積み立てNISA専用の餌な気がするけど つみたてNISA用としては遅すぎると思うんだが
もう金融機関の変更間に合わんやろ 最強すぎる
完全なドアノック商品
SBIとしては個別株とか買わせて手数料取れれば万歳 >>62は日本株含むらしい
これが気に入らない人もいるんじゃないの どうだろうね
日本込みの先進国ファンドはEXEに関しては最初から出しとけよ感が強かったからな 11月にSBIに郵送してまだ書類届かないんだが、こんなもん？ 自分も11月に申し込んだ
1月中旬ぐらいじゃないかな？ SBIつみたて先進国も米国：除く米国の比率は55:45で固定なんだな >>72
付加年金掛けてるからでは
それだと67000まで >>78
そのとおりです
このスレで教えてもらいました 今日、無事楽天銀行から引き落とされたわ
引落し口座変えるだけでも時間掛かったなぁ
国民年金基金は高い手数料取ってんだからもっとキビキビ仕事できんもんか 自営1号保険者で毎月6万ほど積み立てようかなと思ってるんだけど
idecoに全力でいくか、つみたてNISAと半々くらいでいくか悩んでる
どっちの方がいいんかね？ 半々のが安心
余裕が増えたらiDeCoを増やせばいい 所得控除が半分になるから全力イデコ、更に余裕が出たら積み立てNISA追加じゃないの 自営業は何があるかわからんから、引き出せるところも併用したほうがいいとおもう
べつで十分に備えてるならiDeCoでいいけど >>82
普通のNISA5年やってから積立NISAやれ 満額でも6万8千でなにがあるかわからんとかいってるレベルなら自営やめたほうがよい 駆け出しの自営業で先の見通したたないときのidecoは結構不安でハードル高いんだよ
自分も収入安定するまで小規模共済のみだった 安定するまでは小規模共済＆つみたてNISAが今ならええんかな？
安定したらideco満額で。 所得控除考えたら小規模企業共済とイデコがいいんじゃないの 小規模とイデコでいい
もし手元資金がどうしても必要になれば小規模で借り入れも受けられるんだし 自営業は結局、収入の上下の激しさ、払い過ぎた税金が後の祭りで足りなくなって
クビ釣りになるから、
収入が多かろうが少なかろうが、これとのマッチングは非常に良い。
税金とリスクのフラット化
が必要なんだ。
大金持ちの相場師だっていっしょだよ。
社会的な安全保障裏付けが低いからな。
理不尽なドローダウンとかありうる。
これだけは残るから。
逆に収入低い自営なら、税金は圧縮すべき。本当に。
もう、わかったでしょ？ それで大損食らってノックアウトされたらシャレにならないので、
負け計画はお早めに。
サッカーの監督だって弱っちい役立たないのは、
負け方を知らないやつ。
くどいが俺も、後味悪くなりたく無い。マジで。 自営業なら、ぶっちゃけイデコ以外にも利益の圧縮手段がありそうなもんだけどな >>96
もちろん手段はいっぱいあるよ
そしてその手段と併用できるのがイデコの強みなわけで 誰もしらねーよそんな事
確率低いと思ってるから加入するわけで、怖けりゃ入らなきゃいいだけの話
強制じゃないんだし 特別法人税が始まったら税金によって元本割れしないことを願うだけかな この届出内容は大丈夫ですか？
平成29年12月分は法改正施行前だから
掛け金を繰り越すことができない、という説明文が気になっています。
https://i.imgur.com/XfPsi1r.jpg ＞特別法人税
対策は、やりようはあると思う。
A、なるべく早期で、税金掛からない範囲でまとめてもらう
そういうオプションが選べるってのは大きい。
あと、たとえば、
Pre1、特定の基準日などで定期預金に置いとけばそこからは掛からない、とかの救済はありそう。
もしくは
Pre2、DCファンド自体の日割りファンドコストの部分で抜くのではないだろうか？
よく考えてみると、この税金を掛ける問題は多々ありそう。
訴訟する団体、集団があれば国に勝てそうな気がする。
一般の富裕層に対する財産所有税みたいな問題が新たに起きてしまう。
たぶん定期預金に掛けるのは無理くさい。が、
対策はある。
B、投機的な品目に掛けて、今度は逆に外部へ抜いて行く
例、高値水準の日経平均に掛けて、外部で売りヘッジ回しする。
たぶん1.1%よりロスは出そうだが。
そんな心配するくらい、多額に401Kに積み上がってるなら、
配当モノ中心にすれば、税金のサヤ取りである程度は圧縮できる。
配当率もしくは金利配当、4%なら、
401K特別法人税そんなのまで抜く時代なら、配当税金20%以上もっと掛かってる。税金は。
それも401Kに掛かってるかもしれないけど。
底まで行くと、抜きようも無い時代な気もする。
やりようはあるよ。
そんなに積み上がる可能性のがずっと小さいし、
それができるくらいなら、対処サヤ取り計算くらいできる。予兆も必ずあるだろうし。
C、拠出をやめて、早期脱出、高値バブル空中戦品目に特化する
C2、逆方向の有利なヘッジ回し回収を外側で時に掛ける。
これだけでもサヤはけっこう取れる。
C2のウデを磨けば良い。 なんか考えれば考えるほど、これって逆に投機的なジャンルなんじゃないのか？
ウソから出たまこと、
相場師の安全ヘッジツールみたいな気がして来た。
しすなんか、20億くらい行きそうな気がする。
その場合、ああいうヒトは、もうろくしてカネは狙われるだろうから、
保全された年金ってのは非常に意味はでかいと思う。
すなわちそれは寓話。
これを増やすのは、相場師的な能力が必要ってこと。
ドルコストでは無い。
むしろ、計算付く、戦略でドルコストのバカになれる、大戦略も相場勘も必要ってこと。
米国で億単位、最高で庶民だと10億くらいらしいが、
漫然とやって行くような気はしない。
漫然とバクチするなら、米株ドルコスト、ってのは否定はしないけど、ね。
ただ、それだって並々ならぬ覚悟が試される局面は来る。
まあ、楽観より研究のが必要な気はすごいするけどね。
米国401Kで勝ってるやつは、戦略的なスイッチは、必ずしている。
勝ち負けは偶然や運で別れるのでは無い。 つみたての商品は競い合ってくれたおかげで魅力的な商品がたくさんあって目移りしてるとこだけど
イデコって優良商品限られるなー
今はsbiでニッセイとダウを半分ずつやってるけど
将来を見据えたときにバリエーションに欠けるというか… 十分じゃん。
同じようなものをたくさん揃えて貰う必要はない。 >>108
将来見据えたとき信頼できる投信なんて、たわら先進国とか楽天VT、VTIとかの先進国、米国株あれば十分じゃん。
あとは好みで中小株とか。
それ以外の必要？ 全世界、海外先進国、海外新興国、自国
これだけあれば他はおまけだろう idecoの書類会社に書いてもらおうと思ったら断られたんだけど。
これって法律違反にならないの？
こういうときどこに駆け込んだらいいの？
企業型の制度はない。 >>113
総務や人事に断られたなら、これはお前の仕事だからサボるんじゃねーよと言えばいい
社長に断られたなら泣けばいい 労基かな？
大事になっちゃうかもしれんから自分でちゃんと説明したほうがいいけど
総務とか担当部署に言ったんならまずは直属上司に相談だな
自分の口座引き落としなら特に会社にデメリットないし
たぶん会社がよく分かってなくて拒否しただけだろう 楽天VTIへのスイッチング
年末年始またいで全額やるのは怖いから
来年になってから数回に分けて切り替えることにした ヒントで調べてみたら、
Ｏｎｅ−ＡＲ国内バリュー株式ファンド
（愛称：サムライバリュー）
たとえばこれって、先物売りもやる、っていう風に見える、
パフォーマンスもそんな風に見えるんだが？
そういうのは必要だと思う。
下げ相場だときつすぎるよ。 スパークス・日本株・ロング・ショート・ファンド
こんなのもある。
401Kに既に論外な変なファンドも入ってる。
それだったら、こういうのの方がずっとマシな気はするんだが。
パフォーマンスが安定しており、期待値も出てる。 >>113
直属の上司じゃなくて総務課に掛け合う
ICレーコーダーは見える位置でまわす
これで断られたら金融庁に電話 >>119
Avesg-Eなんかはアクティブだけど成績いいよね
信託報酬は高めだけど
アクティブでもlジェイリバイブもあるし
成績自体は一概に悪いとは言えない うちの嫁は公務員だけど断られたわ。でも断られて1月後にチラシもらって来てたw
そもそも総務に知識がないだけなんだよな 証券が楽天なんだけど、こういうのって分けて他の会社にした方が良いのかな 楽天バンガードがいいなら楽天、ひふみがいいならSBI、slimシリーズやるならマネックス 楽天で使えそうなのはVT、VTI、MHAM成長株くらいかな。
新興国さえあればなあ。 楽天は、セゾングロバラと達人あるよ
グロバラは勧めないが、達人はいいんじゃね？ 楽天新興国はやばいよな。バンガードシリーズでてくれないと セゾンも少し前までは素晴らしいファンドだったんだけど
楽天がバンガードと提携した今では手数料高いよなあ
達人だったら楽天全世界でOKでしょ、課税考えても手数料全然安いし >>135
バランス型に払う手数料としてはそんなにかけ離れてるというわけでもないのでは？
0.4%くらいだし 達人1.55%、楽天VT実質コスト0.3%か0.4%で長期投資を考えるとかなりの差でしょ そんなん言ったらジェイリバなんて利回り60くらいやで SBIは引き落とし口座に住信SBIを指定できないとかふざけてるの？
もはやギャグに近い >>140
勉強になったよ3%行けばいいほうなんだと思ってたから
もう一回振り分けを考え直してみます ジェイリバ 信託報酬1.62 1年リターン64.6%
セゾン達人 信託報酬1.55 1年リターン23.74%
ひふみ年金 信託報酬0.82. 1年リターン46.01%
うーん。セゾン達人はないわ >>137
実質の話じゃなくて海外ファンドをまとめて買い付けてくれるオペレーションに対するフィーについてだよ とりあえず、sbiと楽天とマネックスに資料請求してみた。
運管変更だけど。
そしたら、マネックスだけパンフ入ってなかった。
ついでに電話で聞いてみたけど、かなりあほな感じだったぞ。
いまだに、掛け金変更の話題一切触れてないし、ちょっと不安。
やはり、経験からはSBIが安定なのかな。
個別株やってくれれば、SBI一択なんだけどな。 達人悪くはないけど同じ楽天の中にはMHAM成長株という、ひふみを上回るアクティブがあるんだよね。
さっきも言ったけど楽天ならVT、VTI、たわら先進国、MHAM成長株で選ぶのがいいと思う。 ショートもしくはまったく違う属性のモノがあると良いと思うんだが、
今日なんかだったら、
▼日経売り、ドル円売り、もしくはP
△中小型バリューアクティブ＆世界株
このくらいで良い
感じだ。
ずばり、
日経売り、ドル円売り、が足りないとも言える。
外側で手動でも良いんだろうが、ハナシはややこしくなる。
いずれにせよ、大下げデフレ時代への対処、ってハナシだが。
大下げで円デフレ時代だと、Wパンチになり、かなり耐えがたくなる。 大下げで円デフレ時代にいちばん耐性あるのはJリートだとは思うが、
言いかえれば、それ一種目だし、防御しかできない。
攻撃が一切無い。
へこみをいかに少なくするか？
と言っても、尋常のへこみじゃ無いからなー
マジ。 さすがに国内株最良のこの半年で国内外バランスの達人を
国内中小ファンドと比べるのは不公平だろう
達人の3年リターンは9.71％とかなり良い方だと思うが・・・ 掛け金変更って1〜12月の分をまとめて年始に変更しかできないの？
つまり1月過ぎたら2018年はもう変更不可？今運管変更中だから年の途中からでも変更したいんだけど ジャンルが違うから国内アクティブと比べるのは間違ってる
で、結局セゾンの達人で世界分散するんだったら楽天VTで十分だよね、ってなる セゾンはバンガードの名前が使えてたのが最大のウリだったが
楽天とバンガードが本格的に提携しちゃったから・・・ 断られる奴ってのは頼み方にも問題がありそう
楽天とか担当者向けに親切な資料出してる
それを添付して送って説明してやれよ 掛け金年払いの資料見てみたんだけど、意味不明なんだが。
だれか挑戦する勇者はおらんの？
とりあえず申込書送ってもらってみたけど、
年額一括にして引き落としできなかったらその年はもうアウトなんやろ？
さらに年1回しか変えられないままとか斜め上すぎるんだが・・・ >>165
楽天？俺も資料請求したけど難解だな
2018年1月に引き落とし設定したら間に合うのか？とか
引き落とし日を12月にしたら1-11月の間ちゃんと拠出されるのか？後払いになるということ？
とか分からないことだらけ
電話して質問しながら書くわ >>163
調べたが、千円で五円分のポイントだね。
毎月３万の投資で150円。 セゾンはネームバリューがあるから
特におばさん連中に
企業向けとかだと人気有りそう 楽天ポイント調べたが、100円で1ポイント？
これは買い物だけではなく投資でもそうなのだろうか？
これだと3万の投資で300円。セゾンの2倍。
消費税3%は浮くわけだが、なんだかポイントってしょぼいね。
ポイントで投資会社を決めない方がいいのでは。 調べもせず勝手な想像で投資会社を決めない方がいいのでは。 >>113
何法の何条に違反してるってんだ。法的根拠を示せ
示せないならお前を威力業務妨害で懲戒解雇する 引き落とし出来なかった場合は拠出が無かったと判断されるんかよ。
今後、後払い可なったりしないの？
一度のチョンボで控除額MAX取れないのはキツイなー そのうち授業に遅刻したくせに、勝手に授業を始めるなんて不親切とか言い出しそう 何も分からん自営業者なんだが、SBIのiFree 8資産バランスに67000でいい？ マネックスはマネックスショックがあったしここにいるようなやつは誰も触らんやろ。 業界最低水準の運用コストをめざす『ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ（イーマクシス スリム）』信託報酬率の引き下げを実施
https://www.am.mufg.jp/text/release_171229.pdf
ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 先進国株式インデックス 0.1890% → 0.1095% DC向けは手数料そのままの可能性あるから
ちゃんと下げたら移管も考える SBIのDCニッセイみたいにDC向けの特別なファンドじゃなくて同じファンドだから下がる これはもう楽天も張り合うしかないですね
楽天全米は0.09％以下にしないと 結果的に楽天が一番負け組か
たわらが0.11%近くまで下げるとは思えない >>186
楽天VTI順調に資産増えてるから頑張ってほしいところやね ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 先進国株式インデックスが0.1%にまで一気に引き下げた。
狂気の沙汰だ。大して儲からないのではないか？ ところでベネフィットシステムズ使ってる人
前日の損益っていつ更新されるかわかる？
寝て起きたら更新されてるけど >>193
サンクス
そんな早朝だったのか
米国市場終わるのに合わせてんのかね？ >>186
本家の信託報酬考えたらわかるけど無理や。
SBIはexeiつみたてを導入せざる得ないやろな。
楽天はどうするんだろ。かなりピンチ いいだろって言われても、何を入れるかはこちら側には決定権はない とあるサイトでマネックス激押ししてたから色々調べて
1月くらいからスタートする俺歓喜 同じく今月マネックスにｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 先進国株式インデックス100％で申し込んだ俺も歓喜 ifree8！ひふみ年金！EXE-i！品揃え豊富！ SBIマンセー！
↓
楽天VT、VTI！MHAM成長株！セゾン達人！ 楽天マンセー！
↓
emaxis slim先進国！ マネックスマンセー！
↓
さて次は(笑) >>205
楽天にたわら先進国も入れてやれよ
一応2年くらいは天下取っただろ お前らの手のひら返し最高にいいぞ
もっと叩いて競争させよう >>208
かつては最強だったのに今年のインデックスファンド超低コスト化で一気にオワコンかよ… SBIはexeiつみたてシリーズ入れれば戦えるけど楽天はどうするんだろ まだ始めてない奴はどちらにしろ機会損失で先行組には勝てないだろ 額が大した事ないんだから0.0いくつ差とかあんま意味ない >>212
精神的にはよりよい条件で始められて勝利できる 楽天ideco組は、楽天全世界、楽天全米を選んで、つみたてNisaや特定口座で特色を出す組み方をする。
たわらの居場所がなくなった感は否めない。 ちょっとの差で迷うぐらいなら大手ネット証券でさっさとはじめる方が吉 0.4%の頃からでも先に始めたものの方が良かったろう >>216
釣られてバンガード設定にしたけどお前らを信じていいものか。。
一年は放置してみるけど idecoは楽天なんでVTかVTI
つみたてNISAはeMAXIS Slim先進国株式
こんな感じでいいか >>183
ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 先進国株式インデックス 0.1890% → 0.1095%って実に４２％オフ
こうなるとどっかが値下げしても絶対追従するだろうからもうｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍでいいんじゃね？ idecoのVTIに加えて、つみたてNisaをslim先進国一本にするかslim新興国を混ぜるか考え中。今のところ新興国の比率を高めたいなあ。 SBIは、無駄に多いな
楽天は、いまいちだし
マネックス一択だな みんながセゾン馬鹿にするから
楽天iDeCoにて、達人と楽天全世界を半々にするわ 世界分散なんていらんだろ
アメリカ一点集中でアメリカと心中でいいわ アメリカに賭けるとしてもslim先進選んどけばいい
コスト安すぎだろ 10年チャートで見ると先進国（米国抜き）も新興国も横ばい
米国だけが右肩上がりになってる 楽天VTIは実質コストどうなの？
指数からだいぶ下方乖離してるんでしょ
今のところリターンはたわら変わらんしVTI安定とはならんな もう十分に連動してるよ
完璧になってから投資したいとか言ってるといつになってもできないよ SBIだがマネックスに乗り換えるコストは回収できるのかな 公務員など上限が14.4万の人はおよそ1%の手数料取られてるわけだから大変だな
そのうちこれを肩代わりしますとかキャッシュバックしますっていう証券会社も出てきそう。 楽天全米はたわら先進国を越えて差をつけ始めてる
自分でチャート比較してみれば分かる >>235
年に一回満額振り込んで手数料ケチろうとしたけど
取り寄せた書類の書き方が微妙に難解。なんだこれ 手数料どころじゃないくらい税金帰ってくるんだからいいでしょ >>239
そういう話ではない
年1回でも12回でも控除額は変わらないが手数料は変わる >>232
12/22が調整なのか分配金先取りなのか良くわからないけど、設定日に買っても損しないようになってた。
https://i.imgur.com/t69pjvB.jpg EXE-iつみたて先進国株ってイデコにもくるかな？ SBIは先進国がニッセイくらいだから、そこだけ不満 その人は嘘の情報を書き込んでネガキャンしにきてる変な人だから、触らなくていい >>246
ほとんどのサラリーマンは不可ってことですね。 >>240
その分11月までの掛け金による利益がある >>248
嘘情報に惑わされないようにな。
ダメなのは「企業型」確定拠出年金(DC)のある人。
改正で企業年金あっても入れるようになった。
ただ、勤務先の証明が必要。 ほとんどのサラリーマンが企業年金入ってるだろうし、イデコなんてニッチだよな 企業年金じゃなくて退職金制度のほうが多いでしょ
それなら23000円まで掛けられる 企業年金も退職金制度も名前が違うだけで同じものですよ idecoは楽天ヴァンガードであっさり決まったから、後は積立NISAで悩むだけ。楽しい年末。 これどういう意味かわかりますか？
スイッチングと複利効果に何の関係があるのでしょうか
169 非公開＠個人情報保護のため 2017/12/30(土) 18:27:15.35
>>168
目減りしてきたらスイッチングすればいいだけ
まさかそれすら知らずに草生やしてるわけじゃないよな？w
170 非公開＠個人情報保護のため sage 2017/12/30(土) 18:53:35.60
>>169
複利効果甘く見過ぎﾜﾛｳﾀｗ >>271
企業年金と退職金は別物だよ
企業年金あると12000円までしか掛けられないけど
退職金だけなら23000円まで掛けられる どのスレかわからんので話の流れがわからないけど
スイッチングと複利効果は関係ないな >>276
ひふみに全振りするわ
↓
長期でアクティブ？
↓
自己責任だから好きにやらせとけ
からの>>274です 退職金と企業年金の違い分かってる人少ないよね
ちなみに税制優遇が受けられる方が企業年金ね 退職一時金はいまどき大企業が優良企業にしか残ってないからな
どこも金がないから企業年金に移行してる
まれに両方ある会社もあるけど >>277
よくわからんけど特定口座なら売却時点で税金かかるから複利効果が薄れるってのはある
NISAなら無税だけど枠が減るから実質スイッチング不可
iDeCoならどちらも関係ないけど、スイッチングにかかる日数分は多少複利効果が薄まると言えなくもない？頻繁にスイッチングしなきゃ誤差だと思うけど >>280
idecoスレなのでもちろんidecoのことです スイッチングによってお金が一週間くらい宙を浮く感じになる。
つまり年間リターン5%の物なら4.9%になる。
影響してその程度。 仮想通貨で1億儲かったから、
確定申告すればイデコ拠出分は55パー還付されるんだよね？ >>278
なに言ってんの？
意味不明w
退職一時金にも退職所得等控除という税制優遇ある。 昨年は最終的に利回り25％近くまで行った
1月は潮目が変わることがあるそうだけど
今年はどうなるだろうな >>285
そういうことじゃない
会社が積み立てる分を経費として計上できるか否かということね
知らないならちゃんと調べて >>288
できない
ttp://diamond.jp/articles/amp/121685?display=b
つかできちゃったら企業年金ある場合と退職金ある場合でイデコの掛け金限度額が違うのが説明できないよね… >>289
退職一時金については「今は」積み立て金を損金扱いできなくなった。以前は288の言うとおりできたのだが。
そんなことは常識。
俺が言ってるのは、そんなこと貰う側にとって何の意味もない話。
俺たちにとって大事なのは受け取る際の税制優遇。
お前は会社の経営者なのか？ 退職金制度はうちはあらへんで
給与は最低保証でその他は業績連動で契約しとるからのう
多分55歳ぐらいで退職もすることになるだろうな
まあidecoはとりあえず55歳までは黙々と積み上げとくで たわら先進国株式かな
条件によっては余分な手数料取られるからみずほは避けられてるね 確定給付年金が企業年金で一時金でもらったら退職金ってことだろ？ SBIでideco始めたんだけど、これってideco専用の口座しか作られてないよな？
積み立てNISA始める場合は別途口座作らないとだめだよな？ イデコは自分に所有権ない（らしい）から、どこの証券会社でも別のはずです >>295
ちゃうちゃう
一般的に言われる退職金ってのは会社独自の福利厚生みたいなもん
基本的にバブル前後から長く続いてる大企業や優良企業にしかない
企業年金は比較的新しい制度でその中に確定給付と確定拠出がある
退職金と違って中小零細でも取り入れやすいから最近の人はこっちしか知らないだろうね
たとえばトヨタなんかは退職金と企業年金の二階建てになってたはず >>296
そう。
idecoとはべつに作る必要あるね 同じ証券会社で積立nisaもイデコやるのが普通ですか？ 他の証券会社はどうか知らんが、SBIはイデコとつみたてNISAのサイトが違うから一緒にやるとちょっと面倒 >>301
今のところ同じところでやっても別のところでやっても
有利不利はないよ つみたてNISAはSBI
イデコはマネックス
がよいね SBIはそもそも管理会社が違うよね
同じグループだけど SBIはトップが頭おかしい事言っててこの会社大丈夫かって心配になった しかも販売手数料の何割かがインセンティブとして入ってくる仕事だそうな 楽天idecoは証券の口座持ってれば同じ口座でidecoの管理できるけど
他所は完全に別だからそういう意味では運営会社別でも問題は無い 同じ口座でって言ってもIDとパスワードが同じなだけだからなぁ >>312>>313
NISAもiDeCoも楽天証券だから、
他社が別にログインしなきゃならないの知らなかったわ >>314
IDパスワードの管理リスクが2倍なのは嫌 リスク？ それリスクなの？
どっちかというと元々別のものを同じIDでログインできる方がリスク２倍じゃね？ 証券会社潰れたときのリスク考慮して複数の証券会社使ってるって人もいるからな 証券口座に限らず銀行口座や各種サイトすべて同じパスワードだわ
英数混合とかの関係で1字変えるかどうか程度 イデコ以外に普通の株取引やNISAもするのなら
楽天は一括管理で楽なんだよなあ。
と言いつつNISAの移管手続きが面倒でNISAはカブドットコムのままだけど。 一括管理って言っても口座は別じゃん。
操作も違うし。
何がどう便利で楽なのかわからん 楽天はイデコではマネックス
つみたてニーサではSBIに負けてるからな
中途半端すぎる 証券会社と出金先のパスワードだけは別にしておいた方が良いよ。
可能なら地銀や信金信組に設定してインターネット上からは他口座に振込が出来ないようにしておくことをｵﾇﾇﾒ。
こうするとネット上と家へ物理的に進入して泥棒の二重手間になってセキュリティが高まる。 むしろ節税効果は会社員の方が恩恵でかい
富裕層はこんなのより経費枠を使うよ
俺が>>291で会社員兼副業してるんだけど
経費枠はでかい
それこそ年収800万を超えたあたりから
あの手この手出来るようになっちゃうよ >>330
800万超えると経費枠使えるようになるの？詳しく >>332
金額としては800万ぐらいから給与所得より差がでかくなる
身内を従業員にすりゃええし
家賃等も負担できるし
グレーなことすりゃそれこそ色々出来ちゃうよ 自営の人はそんなの当たり前にやった上でイデコもやってるんだが、、 だから会社員はそれが出来ないから節税メリットは会社員の方がでかいでしょ 確定申告が義務付けられてる高所得サラリーマンでも同じですよ で、会社員がidedoやることが不利にどうつながるの？ 退職金控除枠を退職金で使い切っちゃう人は節税にならないけどね そこがな〜〜
一応退職金控除から溢れた分はその半額が課税対象になるんだけど
２倍以上に増えてたら結局損だからな 税金は繰り延べされてるだけで投資の利鞘は累進課税
期待リターンは手数料で帳消し
社畜でidecoやってるのは朝三暮四の猿かなんかでしょ 月167円手数料がかかるでしょ
月額24000円の0.695%、12000円の1.39%な
いまどき購入時手数料のかかる投信買ってるとかんがえれば馬鹿らしさがわかるかな
まあ60歳まで抜けられないから自己肯定するしかないよね、悲劇だね
ちゃんと計算して特定口座より得になる会社員なんて存在するのかね >>345
厚生年金は70に繰り下げ、60〜70の10年はイデコでためた分を年金控除考慮して年金で受取り、それでも余った分は70で一括で受け取れば良いかと。 俺くらいの社畜になると
44歳で早期リタイアして60歳で退職金控除フル活用っていう高度な出口戦略を考えるんだよなぁ いやべつにリタイヤしなくても44で退職して独立開業したらええやん
退職金控除を受けるのが目的で人生設計しても、暇で暇で死んでしまうぞ >>345
散々イデコ見下しといて、一括でしか受け取り方知らねーのかよコイツw腹いてえwww
退職金ガッツリ勢は、繰り下げ&年金分割受け取りがデフォだぞ あー、「手数料」という言い回しをやたらと好む例の人か。
触れるんじゃなかった。 >>350
開業っていうと大仰だけどフリーランスで細々とやってくのが目標だよ 最近idecoに加入した新参なんですが、株とか信託とか全く分かってません。
皆さんは上手にやり繰りされてると思いますが、毎年の平均利回りってどの程度ですか？
あとマイナスになった時（例えばリーマンショックとか）は、どの程度マイナスになるのでしょうか？ インデックス投資
でググって理解してから始めたらいい 運用益非課税っていうから受取時も非課税と思ってたら
運用益部分も税金取られるんやね
知らなかった
自営で月6.7万掛けてるから結構取られるかもしれない >>359
選ぶ商品で全く違うので平均利回りという概念はありません
株式を選ぶなら基本的に期待リターンが高いほど高リスクになります
どれだけリターンが欲しいのか（どれだけリスクを負えるのか）で考えましょう
年+3%あれば十分という人もいれば年+10%でも足りないという人もいます
つまりリーマンショックでどの程度マイナスになるかは大体とったリスクに比例します
有名な優待おじさんは3億円の資産を6000万円まで減らしました >>360
>>364
有り難うございます。
とりあえず半分定期、半分国債なんかのローリスクローリターンからスタートしてみます。
老後の生活資産になるものなので勉強してから動かして行こうと思います。 ここにいる勤め人は会社で確定拠出年金やってないのか？そんなわけ無いと思うが・・・ >>366
やってますよー
だからイデコは12000円まで 最近会社が入ってた厚生年金基金が解散して23000円入れるようになったわ >>366
退職金あるところが多いんじゃない？
退職金を自社で積み立てられない会社が増えたから確定拠出（給付）年金が普及したわけだし
うちも今のところ定年まで勤めれば退職金2500万〜は出るけど
確定拠出年金はないからidecoで月23000円まで拠出できるよ >>365
10%でも5%でもいいから先進国株いれたほうがいいよ
数ヶ月に1回でもいいから結果見てれば株が怖いもんじゃないって分かる
あと、長期投資の強制積立だからリーマンショックみたいな暴落時にも
定期じゃなくて株で積み立ててると後々大きなリターンで帰ってくる アメリカはナスダックとか90年代は600ポイントだったけど今は7000ポイント。
ダウも数十年前は800とかだったけど今は24000。
これはFRBやらアメリカ政府の方針で株を何が何でも上げようって考えです。
日本のGDPの伸びや政策金利がアメリカを超えるとは考えにくいし30年間の長期でならアメリカは外せない。 60歳目前でリーマンショック級がきたら目も当てられん
定期預金100％でいいよ >>372
60目前で株に全力の時点で自業自得だわ 11月半ばに申し込んだのにまだ何も連絡ない
マネックスなんだが、こんなもんなの？
どの時点から拠出になるんだ？ リーマンショックでも日本を除けば20年前よりは高いんだし
まあ色々考えたらええ >>367
イデコの可否チェックで不可にならないか？ >>366
中小だと会社でやってないとこのが多いんじゃ？ むしろ中小の方がやってるんじゃない？
社内の退職金制度ないとこ多そうだし 大企業：退職金＋企業年金→上限12000円／月
中小企業：退職金のみ→上限23000円／月
零細企業：企業年金のみ→上限12000円／月
まとまるとだいたいこんな感じ
もちろん一概には言えないけど経営側の負担が上から順に重くなる >>387
中小で退職金も企業年金もないから、iDeCoで23,000円かけてるぞ
会社の規模だけでなく、会社それぞれなんだろうな >>372
70、80、90歳まで当たり前で生きる時代に60で資産運用やめるかっつーの
60で暴落してたら持ち続ければいいだけ >>389
会社それぞれというか>>386にあるように企業年金の有無で変わる
つかどっちもない会社ってあるんだね >>391
定年もないから、60歳過ぎたら会社と応相談で、正社員でもパートでも働き続けられるらしい
ちなみに、年俸制の医療資格職 うちも就業規則には退職金制度あるけど
実際には存在しないので23000 だーから退職金の有無は加入資格や拠出限度額には関係ないって >>381
人事のおねーさんに書類丸投げして書いて貰ったから、
たぶん間違えないと思う。 >>394
この話何回も出てるのになんで理解できないんだろうな 企業年金が一時金として支払われる場合とは扱いが全く違うんだけど理解してくれないんだよな emaxis slim使いたくてマネックス移管するか悩む
移管した人いますか？ >>398
来年度までにたわらが手数料引き下げなければ楽天→マネックスに移管するつもり 各証券会社の商品やシステムが、まだ完全ではない状態で、結論だけ急いでなんのメリットがあるやら。
わずかな手数料の差なんて、移管にかかる時間と費用で帳消しどころかマイナスになるのがオチ。
どうせ来年も>>205みたいなのが繰り返されるんだから、のんびり見てればいいのに。 のんびり見てたらこのスレ落ちちゃうんだから勝手にさせとけよ 楽天でたわら先進国だったが楽天VTIと同推移してて信託報酬は楽天VTIのほうが低いから
スイッチングはともかく掛金比率変えようか迷うな 楽天でたわら先進国と新興国、三井住友国内株式を全部楽天VTIにスイッチングしたわ。23000円。
先進国と新興国はemaxis slimをつみたてNISAで頑張る！ おれも海外REITを少し残して、idecoのたわらはVTIにスイッチング完了。 積み立てNISAは、slim先進国とslim新興国を半々で設定。
課税口座で金と国内アクティブ。 イデコでダウ、積立NISAでS&Pで十分
ここんとこ上位企業の富の寡占が進んでる 企業年金なくて退職金だけならないよ
なんか言えば理解できるの？ こいつは国民年金基金信者でイデコスレ荒らしてるやつだから相手にしないこと そういうキャラ付けして勝手に認定するのもどうかと思うぞ 「確定拠出年金で」って枕詞つければいいだけなんだけどな
あえて何回も同じレスしてキチガイ演じてるのか絶望的に無知なのか >>376
同じ。今日問い合わせたら今月半ばに申し込み完了予定と言われた。引き落としも今月からの予定 https://ideco-ipo-nisa.com/7667
exeつみたてだ
楽天全米だ
とかいろいろ言ってるけど
ここにいるやつらはみんな勝ち組なくらい加入者のほとんどは情弱ばかりなんだね。 俺も情弱だから定期にしかしてないよ
年末調整で3万返ってきたからおｋだけど おっさんはともかく若いならアクティブにいかないと損でしょ
強制長期保有っていう最大のリスクヘッジ効いてるんだから 間違いとは言えないけど、なんか、もったいないな。
せっかくやるなら、多少はリターン考えようよ。
ザ・日本人的な保守的運用…。 アクティブファンド側は目指すとは言ってるけど
別にアクティブファンドだからといって必ずしも期待リターン高くなるわけじゃないんだが。 ハーバードビジネススクールでの一幕です。
1人の学生が質問した。
「チャーリー、ビジネススクールでは学生に考えさせるために、教授は自分の意見を言わないことになっていますよね。
しかし、1度だけ、あなたが本当はどう考えているのか、教えてはいただけないでしょうか」
80人の学生は固唾をのんだ。
「私は超一流のアナリストと、ポートフォリオマネージャーを集めれば、市場平均に勝てると信じている」
沈黙・・・
「だが、私は間違っていた」 超一流のコーラ大好きおじいちゃん1人いれば市場平均に勝てるよ 今楽天だけどジェイリバの為にSBIに乗り換えようかと検討中
乗り換えには2ヵ月以上掛かるみたいだけど
その間の掛け金はどうなるの? おれも便乗質問。マネックスに移管考えてるが、会社提出の書類て再度書いてもらう必要アリ？
そこまではしたくないんだけど 市場の調子がいい時はアクティブマンセーになるよなあ。
そんで大きく下がると、半分はバランスに振っとけば〜みたいに後悔する。 >>435
自分は書いてもらう必要はなかった
ちな、野村→SBI 長期で持つなら保有コストが最も影響するからねえ。
その意味でDCでアクティブは問題外だわ。 >>438
ありがとう。
ちなみに1カ月分は拠出ゼロでしたか？ スイッチングできないNISAでアクティブのほうが不味いのでは アクティブは長期保有に向かないと思うけど。idecoは株式のインデックスがいいと思う。今はアゲアゲだから強気だろうけど、下落局面、含み損でてる投信をスイッチングできるかな？精神的に辛いよ。 日経平均3万前後でパッシブに移す予定。
まあ、掛けだけど。 日経のインデックスはアクティブ以上にリスキーだからやらない。
米株のインデックスの方が無難だよ。 >>444
下落局面にスイッチングする必要がない
せっかくの買い時になぜわざわざ投資効率を下げるのか >>446
これ
過去のショック見てもアクティブ以上に下げてる >>448
そうならアクティブ一択でもよいのかな？ ハイリスクハイリターン狙いならアクティブ一択。
安定志向なら米株・ダウインデックス一択。
それじゃ面白くないと思うなら日・先進国・新興国をお好みの比率でポートフォリオ組む。
と結局は自分で決めるしか無いのよね。 >>420
そう聞いた
11月分と12月分
何にせよ審査あるみたいで確定とは言われてない >>447
わかってるよ。
イデコでアクティブ買って暴落きて数年含み損抱えることになると、コスト安くてリスク低いバランスF等にスイッチングしたくなるんじゃ？と思ってね。だったら最初からそういう商品買っておいた方が安全ってこと。 >>449
一択は素人には難しいかも
アクティブと米株インデックス半々でよい
出口が近づいてきたら少しずつ定期にスイッチング 拠出金を月別変更して3ヶ月分拠出のときは
配分に応じて3か月分買ってくれるのかな？ リバイブとかリーマン経験してる長生きファンドだからな
多少は未来の参考になる >>454
これだな
つか暴落するときはインデックスも暴落するだろ
何でアクティブだけが暴落のリスクを抱えてると思ってるのか 米なら株価は右肩上がりだし、何とかショックで大暴落してもすぐに上向きになって、5年もすればプラスに転じている。必ず。
日経は大暴落したら何十年でも低迷するし、株価は政権によって左右されすぎる。
ポートフォリオ組むときの優先順位は、
米株インデックス≧先進国インデックス≧国内株アクティブ＞新興国インデックス＞＞越えられない壁＞＞日経インデックス ひよっこの僕に教えてください
ＳＢＩで口座開いて先月から拠出が始まったんですが
「ＳＢＩベネフィットシステム」っていうサイトが正規のサイトで合ってますか？
なんかサテライト感が否めなくて不安になってきた >>460
あってるよ
確定拠出年金専門にやってるグループ会社 >>461
ありがとうございました。
類似の詐欺サイトだったらどうしよう…という不安が消えました。 そういやJIS＆Tのサイトもクールとは言えないな
ウチの職能型国民年金基金のサイトはパソコン通信みたいで更にやばかった
そのおかげでidecoに辿り着いて入ったけど 12月5日くらいに申込書送ってなんの音沙汰もないマネックス
遅くね？ idecoは国民年金基金が絡むから手続きがながびくんだよ。 国内は別にええやろ
成績いいのリバやらひふみやらなんだし マネックソは締め日きいてたらお答えできませんいわれた。
SBIは申込用紙に締め日書いてあった。
オペレーション的には圧倒的にSBIがまとも。
10年の実績は伊達じゃない。
50本のファンドも伊達じゃないけどｗ idecoを口座引き落としで楽天での運用をしています
近々sbiに変更したいのですが会社に何か通知がいくのでしょうか?
会社に知られたくないので 向こう3年ほどはダウとひふみに全振りしてても年6%以上行けそうな気がする。
根拠はないが。 例えばTOPIX連動商品で、定時拠出 28日、購入29日、約定済 30日 と表示されている場合で
28日の始値1500円 終値1600円
29日の始値1700円 終値1800円
30日の始値1900円 終値2000円
だったとすると、どの値で買ったことになるんですか？
個人的には1700円で買ったことになるのかなと思っているんですけど >>474
過去のデータだとひふみよりジェイリバがいいんだが
最近はジェイリバ調子悪いからなんともいえんね >>477
この場合だと1600円ということですね。
ありがとうございました。 >>473
SBIは、出口がくそだから辞めた方いいよ 変な話だが、投機と割り切る、というか見抜くなら、
中期投機トレンドフォローで日経平均買う、ってのはあり、だと思う。
23800＞28500
とか決め打ちでトレンドフォローするわけだ。
逆行っても知らん。なのでせいぜい5%くらい。
21500くらいで損切りくらいだが、それやってると右往左往で損ばかりになるが
バブル投機品で年金作れ、って言うんだから、仕方が無い。
米株だって、そろそろバブル水準に突入だ。
そりゃ、30年後にはさらに上抜けてるだろうけど、
考えてる以上に大下げきついわよ。
28000円で日経ドテン売り、米欧株引っ張り上げ買い、ってのはありとも思う。
が、未来は誰にもわからない。実際そうだと思う。 >>479
出口がくそってどういう意味？
SBIに変更したばかりなのに 積立商品変えようと思ってスイッチングしたけど、毎月の積立先の設定は変えていなかったという初歩的でアホなミスをしてたわ 節税目的で始めたけど、手続きからログインからなにからなにまで、ユーザーを考えてない。
確定申告のe TAXがめちゃくちゃ簡単に感じるくらい。
そのくせ手数料は高い。
みんながスムーズに納めてくれないと困るけ国税と、加入者数が増えても運用額が増えても関係ない国民年金基金の違いか。 10月末から移管手続き中だけど終わらないな
野村で商品は売られて現金待機で待ってるが、この間にも先進国株グングン来てるぞ そんなとこで焦るくらいなら移管しなきゃよかったのに 手数料無料のところならどこでやっても大して変わらないのに、気に入った商品が出る度に移管してどうする たしかにVITはダメだな
VTIは長期投資に向いてるからidecoにぴったりだと思う 正直言って、バランスモノより自分でバランスした方が良いとは思う。
難しいが、もともとがもっと難しいのモノなので。
為替ヘッジ付きモノも同様。
コンセプトは好きなんだが、ロスが大きすぎる。
言い換えれば、ふつうにやってちゃ結局勝てない。 >>499
ナイトは神聖魔法もちょっとだけ使えるだろ >498
VTIいいよね！
全世界に分散投資の意見が多いけど、強いのはアメリカ。悩む〜。 ちょっと気が早いんだが、上がった投資信託の利確考えててる。
資金の逃避先ってどこがいいんだろ？
DC1年定期かな？ >>508
60歳まで引き出しできないのだから、
非リスク資産にスイッチングして逃げ切るのが定石になるんじゃないですかね。 株からの逃避が3年以内なら定期預金、3年以上なら債券ファンドを考える >>505
なるほど年金と一時金か
考えてなかったわ つみニーはvti、イデコはアクティブだな
スイッチングできるイデコでわざわざ長期投資を前提として馬鹿正直に運用する必要がない 今知ったんだが、株で得た利益への増税（25％へ）が検討されてるらしいね
これ決まったら日本株やばそうだな >>465-467
そうなのか、1月から拠出と思ったのになあ うーん、100万円儲かって25％引かれて75万円。
その金で買い物したら10％の消費税かかるから実際に使えるのは67万5千円か…。
なかなか厳しい世界だな。 株の税金25％ならもう株なんてやめて働くしかないな
だけど働いても税金高いし
労働者の税金社会保険料値下げして欲しいわ >>519
イデコでも日本株やってる人には影響あるでしょう
2019〜2020に日本株暴落の危険がせまってるわけで 日本の将来が不安だ、とか
そういう日本sageな話題がお嫌いな人なんでしょうね >>509,510
レスありがとう。
>3年以内なら定期預金、3年以上なら債券ファンド
が定石なんかな。
DC定期って0.01％なんだな。ひどすぎw
若い人でも半分がこれにしてるんだな。信じられん。
先進国債券ファンドがそこそこ金利いいけど、今後の利上げ局面で
損失でるんかな？ 株が暴落するかもしれない
地震が起きるかもしれない
ミサイルが飛んでくるかもしれない
明日死ぬかもしれない DC定期にしたら、下手したら手数料負けになるのか。そんな商品をイデコで積み立ててる人がそれなりにいるなら、特別法人税は解除しない…と思いたいw ブチ切れる人が多そうだから。 株暴落したらidecoの場合大歓迎だろ
安い間株を買っておけば10年後20年後には倍以上になってる
50代で出口間際に暴落したらそのまま持ち続けりゃいい >>531
普通の投資家なら増税前の利益確定を考慮する
株以外のものへの投資にシフトする人も出る
それが引き金で日本市場が暴落する可能性がある
悪いがこれ以上噛み砕いた説明はできない >>533
下手しなくても手数料負けだよ。節税あるけどね 比較的安全資産って意味だと、二ホン債券は論外。危険が多すぎる。
債券バブルと言ってさしつかえない。
俺個人は、暴落買い下がりまで視野に入れて、Jリート
と考えてる。
海外債券は、これから金利上昇すると思うので、すなわち債券は下がるわけだが、
株バブルと円安金融緩和を横目で見ながら買い下がって行ってみたいが、
なかなかその読みが難しい。特に為替は難しい。
マネタリーベースの増減具合と米ドルその他との比較とかが関係してしまう。
まあ、全株だと、含み益莫大な人はいいが、最初から大下げだと
たぶんやる気は無くす。
先物数枚売ってたのでハナクソ程度の日経平均買いと思ってたのだが
それでも大間違いだった。カネって単純な数量比較じゃ無いような気がしてきた。
案外、これは小さいようでも別枠で重大。
初期ではあまり減らさない方がいいよ。やる気無くなるから。 老後までおろせないし安定性でいくもんだかと思ってたけど
積みニーがスウィッチングできないってなると
むしろこっちでアクティブに動くべきなのか うん、おれもidecoとつみたてNISAは基本暴落が来ようが、ほったらかしにできる低信託報酬ものをシンプルに選ぶわ。
売ったり買ったりする可能性がある投信は特定口座でやる。 しかしイデコは暴落時にスイッチングで対応できないかという欲が出てしまう そうだね。
やっぱ、暴落時は安全資産に一時退避したいよね。
アメリカのバブルが弾けたら、グローバル型のバランスファンドでも下がるだろうし。
その場合は、定期か債券ファンドかな？ 暴落してから退避しても遅い。
暴落前に対比しないと、できるならね。
リーマンショックでも3年ぐらいで回復したらからそのまま持っとけばいい。 暴落始まってから底まで数か月あるじゃないか？
遅いからダメだというより暴落の規模が渦中の人には分からないから
対応が難しいんだと思うが
何か歴史的な出来事でどうやら暴落入ったようなら
半分だけ定期にスイッチして底でまた買って、とか考えたことないん？ 私はリーマンショック直撃した世代で
結果的にその時は持ち続けて、定期積立も続けて大丈夫だった体験があるから
今も暴落時逃げようとか思わないかな、適正なリスクになるように投資する割合は心がけてるけど。 >>548
10%で下げ止まって反転するんですね、わかります 典型的な狼狽売りマンばっかじゃん
底なんて絶対わからんわ あんたか投げたそこが底
くらいの気持ちでいればいい。
どうせ底なんてわからんし、それがわかれば既に大金持ちです 退避の時期なんていつが適正かなってみないとわからん。
それより大事なのは何にスイッチングするかだろ？ イデコと関係ないけど毎日積立すげえな
上げても下げてもラッキーみたいな 会社で企業型年金にすでに入ってるんですが、iDeCo
も加入でききますか？ イデコは完全にアクティブ要員だよ
他の非課税枠でインデックスでリスクを下げつつイデコで大きく殖やす
定期に振ってる奴は池沼だし、バランスや国債に振ってる奴も論外 >>555
月一や週一よりほんの少し毎日の方がリターンが大きいらしい ゾーニングドルコストは有効だと思う。
ならば、ゾーニングトレンドフォローもある程度はできるような気がする。
単なる軽重勝負とすれば良い。
サヤの開き具合を見ながら、米で勝ってるヒトとかは
ドルコストスイッチングしてるんだろうが、
本朝では、実績あるヒトがいないんでわからない。
どっちにしろ、トレンドをある程度捉えられないと戦略的スイッチングにはならないとは思う。
目先のバブル得を捨てて安全期待を取ることになるのだが、
これも通常はスイッチングになる。
リバランスファンドでは代用にはならないとは思うが、
疑似的には代用になる。 たとえば、
日経平均 23800＞28300 まで中期ゾーニングトレンドフォロー
ある意味、しすの言う長方形トレードと同じになる。が、
では、21500切ったら損切するのか？
単に勘で、上の4500ゾーニング突破する可能性、20〜30%くらいあるような気がする。
バブルなので。
下まで2300を切るのは40%くらいありそうな気もするが、
反転して結局28800超えることもありそうな気もする。
が、その場合、19300まで下がる危険もある。そこまで4500
結局、日経平均は投機ばくち品目と見て
2%だけ維持
3%だけ中期トレンドフォローを上記作戦などで実施
その中の1.5%くらいは裁量で出し入れしても別にかまわないのでは？
長期的には2%ぶんで勝負参加で中期ゾーニングトレンドフォロー投機ぶんを吸収する。
実験で少量やってみても面白いと思う。 申し込みから二ヶ月経ったからもうじき始まる
楽しみだわ >>557
無理です
なのでサラリーマンはほぼ無理。 >>575
マッチング拠出って掛け金を自分で上乗せできるってことだからほぼ同じことだぞ
しかも会社がマッチング拠出やってなかったら加入できる 去年はセゾンバンガードでちょっと利益が出たので
信託報酬の安い楽天バンガードに変えてみました 楽天VTIで20年気絶してれば1.5倍か2倍にはなってんじゃね
まあ、定期の人は20年定期で気絶し続けられるんだろうけど株の美味しさしっちゃった人は難しいよねえ http://www.dcnenkin.jp/sp/diagnosis
上記のイデコ公式の判定してみればほとんどの人が出来ないことがわかる。 今年後半下げがきた時に
詐欺だ！とか騙された！って騒ぐ奴を鑑賞したい １年間ずっと評価額ガン見してたから
年末年始、市場閉まってるだけで辛い 国民年金基金とイデコは同じ枠だからな。
こいつは自営業の年金スレでイデコ加入者にボコボコにバカにされるからここで工作活動してるみたいね。 まだ始めたばかりで積み立て金額が小さいから、idecoにしても積み立てNISAにしても暴落してくれた方が多く買えていいという認識は間違っていないのでしょうか？ 間違ってないけどそういうのを期待するとバカを見るから
ただただ市場の動きに連動するとだけ覚えておいた方が良い サラリーマン→401k→マッチングと進むとイデコ不可になる 楽天のidecoってひふみもジェイリバイブもないんだな…
攻めてるアクティブファンド1つくらい買ってみようと思ってるんだが、何かいいのないか 楽天VT買ったほうがマシと思うけどセゾンの達人とかあるよ >>600
ＭＨＡＭ日本成長株ファンドで良いだろ。
ひふみよりリターン良いのに何が不満なんだ？
個人的にはインデックス積立だけど >>600
楽天のアクティブならMHAM成長株がジェイリバと同等じゃないかな。
なぜか馬鹿にしてる人も多いが、セゾン達人も悪くない。 >>600
ひふみやジェイリバやりたいならSBIに移管すればいのでは MHAM日本成長株の知名度の低さは異常
あれだけ成績良いのに 今日も何もしないでAM4時を楽しみに、値動き眺めて楽しみ？ましょう！ 今日もいきなり評価益が増えていて驚いた
現在、たわら外国株→楽天VTIに段階的にスイッチング進めていて
待機資金が発生してるから条件悪いはずなんだけどね
調子が良すぎて不気味・・・ ×たわら外国株
○たわら先進国株
新興国もスイッチングするか考え中 >>606
何でもバカと言いたいお年頃なのね^ ^ 会社の総務担当者が証明書き渋ってるせいで加入できない
来週あたり指導するか ニッセイ外国株10000円
EXEグロ中小型3000円
EXE新興国3000円
Ifree8資産4000円
ひふみ年金3000円
で2年ほど放置する。 たわら先進国40%楽天VTI60%に変更した。
徐々に楽天VTIに移行予定 俺は楽天VTIとたわら先進国半々にしたわ
米国1本と米国6割+欧州豪州でどんくらい違ってくるか興味がある
まあ、動きは大して変わらないしリターンもそんなに違わない事は分かっている 楽天VTIのみで十分でしょ。
コロコロ変えるもんでもないし、
数十年後には良かった〜と思えるでしょう。 バブルトレンドフォローには強いって言えば強いが？
ゾーニングでトレンドフォローするのか？
期間で決め打ちするのか？
本当は、個人個人の状況次第なのかもしれない。 SBIでやってるヒトは、
スパークス・日本株式スチュワードシップ・ファンド
ってのがあって、これは、
吹けば高額報酬抜かれる、バフェット型の株主経営介入バリュー型ファンド外資系
なんだが、
A、前回市場そこそこ大下げ時、明らかに下げが甘かった
B、吹き方が強くなってきた
B1、性質が変質しており、下げが市場と同じになってる可能性
B2、バフェット型の攻撃投機力あるのに防御力あるポートフォリオになってる可能性
B2に賭けてある程度配分し、
市場大下げ時は、積極的に二ホン株を減らすor日経平均売るんだが、これだけは維持する、
そういう戦略も面白いかと思った。
軽くテストしてみようと思う。 >>624
一般の営利企業はそれを全部被ってくれてるだけやで >>618
自分はSBIだから、iFreeNYダウとニッセイ外国株式を半々。
始めて3か月目だけど、両方とも損益率が＋6％になってる。 60まであと13年くらいなので定期100%で堪忍したる >>628
もったいない！
けど、まあ色々と事情や考え方が違うから、良いと思う
自分はラスト3年くらいまでは先進国株式に全ツッパ予定 >>624
銀行も口座作ると毎年これとほぼ同じ口座登録料などを金融庁とかに払ってるんだ
じゃぁなぜ請求しないかって言うと日本人の殆どが黙って低金利の銀行預金に金預けてるから 定年になってすぐにお金が必要になる訳じゃないから、定年近くなっても今の配分を維持する予定
その頃には2000万位に資産が積み上がってればいいのになぁ 定期1千万以上とかペイオフ対象だから分散したほうがええで。 >>635
現在550万月2.3万複利5%で試算したら、60歳で約1000万円だった
その前に
あと17年も働くと思うと、つらいわ(；´Д｀) >>638
17年なんてすぐでしょ
俺なんてまだ30年あるよ 移管されてきた資産は全部一括でスイッチングしてる？それとも分割？ もうSBI証券を使う理由がなくなってしまったが
金融機関を変更するなら下落中の方がいいだろうから今はしない >>641
すぐしないと損だよ
それまではリスク資産として運用してきたわけだから 退職時に下がってても特定口座で買い直せばいい
このスレの住民はちゃんとお金残してそうだしideco分の退職一時金(年金)はすぐ必要としないはず >>636
金融危機でペイオフ云々と問題化していたのが２０代前半のころ。
当時は一千万円って気の遠くなるほどの額で、自分には関係の無い世界と思っていたが、
あれから２０年くらいを経た今では、もし全財産を銀行預金にするとすれば、
１０００万円ずつ何行に分けなきゃならんのよ・・・・、と思っているな。 >>646
決済用口座に入れとけば何億円でも保護される 資料取り寄せてここにしようかなあと決めたけど思ったより書類が複雑… 初歩的な質問で申し訳ないんだけど、満額入れられない場合、夫婦で分散(妻1万円俺1万円など)して積みたてる意味ってある？
妻=専業主婦、自分=会社員
金は全部俺の給料から出します。 ただし妻が自分の資産としてやるならまあ、いいかな（税控除はないけど）
財産分与の対象外だから離婚の時にはそれぞれを持って別れることになるよ 専業主婦でイデコなんて馬鹿らしい。
税還付ない時点でナンセンス。 >>658
でも年金受け取りで非課税にはできるだろ。
あくまで非課対象額内の範囲だが >>664
3％？
167円で月一万なら1.7％では？
それくらいは運用益でとりかえせるでしょ？
>>665
NISA枠を使い切った後の減税枠だと思えば？ 本当はイデコやりたいんだけど会社に申請するのが嫌でたまらない。こんな人他にいないかな？ 運用益で取り返す前にもともと手数料かからない方法使えよwww >>668
担当部署のやつが理解してないと時間かかる
2号加入者にとってハードルだよ
なんのための基礎年金番号なんだと >>667
年金基金と信託銀行の手数料は一律167円でしょ。
手数料アリの証券会社使ってる情弱の事なんか、いちいち考慮してらんないよ。 >>669
NISA以外に手数料無料の非課税投資存在するの？
あるなら教えてくれよ。 奥さんが専業主婦で収入がないなら、源泉徴収なし口座で積立して、出口で年間運用益38万以下になるように崩してけばいいんじゃないかな。 転職して本当は書類書いてもらって提出しなきゃだけど放置してるわ
前の会社年に数回在籍してるか確認の電話があると言ってたからそのうちだろうな それはお勧めできない
なぜなら加入資格がないのに拠出していたことになり税控除はなくなり拠出金も返還の恐れもある >>668
自分も恐る恐る頼んだけど、他の支社で先に始めてる人がいて事業者登録は済んでたから意外とすんなり書いてくれたよ >>663
専業主婦歴長いなら、年金なんて公的年金等控除の枠内だろ。
あと、イデコの税優遇のほとんどは所得控除だから。
これが使えないとやる意味ない。 >>674
オレが>>666で「NISA枠を使い切った後の減税枠だと思えば？」と言ってるように、NISA使い切った後の減税投資として勧めてるのに「手数料方掛からない方法仕使え」と言われたらそれ以外で探すしか無いだろ(笑) 日本の税制ではEET型といって、年金は所得控除、運用中非課税、受け取り時に課税という仕組みになってるからね 会社が会社がって言ってる人たちは、その程度も対応してる会社に勤めてて情けなくないのかな？
転職か起業したら？ 時間がかかるにしても申し込まないことには始まらないのにね
断られたら断られたで報告すればいいだけの話 証券会社のHPに企業の担当者向けに詳しい資料とか載ってるだろ
それと一緒に申請しろよ >>684
日本ンゴで
>>687
断られたりすればな
やる前から文句言ってるのはただのコミュ障 去年の11月にSBIで申し込んで、まだ開設案内来ない
もうきてもいいよね >>691
俺も11月15日くらいに書類受領のメール届いてからまだだ。 たしか10日締めだから、12月分と一緒に提出されてそう FX（外国為替証拠金取引）のEA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://awsedrftgyh12345.blog.jp/ ダウが調子良すぎてすげー金増えてる
イデコってのは利確しないでそのまんまでいいんかな >>696
それな
俺はカミさんに満額にして、自分は口座維持だけで5千円
利益分の税制控除だけなら積立NISAがいいしね >>695
ダウの長期のチャートを見れば安心できる
なんとかショックが来ても買い続ければ余計に儲かる イデコは株でニーサでドルヘッジ型の債券ETFって手もありやすぜ。 >>697
買付けを年一回にすれば手数料11回分、得するね slimが1/30から値下げだけどもうslimにスイッチングしちゃっていいの?
今まで貯めた分も信託報酬値下げされるよね？ 見てるとイデコって申し込んでから始められるまで遅いみたいだけどそんなに遅いの？
これから申し込もうといま書類書いてるんだけど。 >>702
クソ遅い。国民年金基金がお役所仕事してるから 企業型は勤め先が契約してる運用会社なり証券会社が変な商品ばかり用意している場合、逃げ道がない。 >>702
オレは11月半ばに申し込んだけど、まだだな どうなんだろうね？
クソ商品でもマッチング拠出で会社に結構出してもらえるならペイできそうな気もするけど
ただそういうとこって退職一時金ないとこ多そう 去年末に銀行口座から引き落とされてるのに
未だにiDeCo口座に入金されないのは詐欺られたのでしょうか？ 企業型の拠出金は一万ほどだぞ。
ちなみにワイの会社は8000円や 俺は確定申告必要で今、確定申告の書類作りしてるんだが
節税効果凄いやん
その人の会社状況もあるのだろうがやらない手はない 転職の谷間だから？
それとも、確定申告が必要な所得があるから？ >>559
ふと思ったんだけど定期に振ってる人（特に若者や初心者）って
設定ミスというか初期設定のままなんじゃないの？
大幅節税＋資産形成の為の商品なのに元本確保型とか
節税だけできればいいやっていう控えめな人達なのかな そうだよ
わからんならそのままにしとけば元本確保型商品になるよって言われて保険とか預金になってる人が多い
わからんなりにファンドに投資してた人は、ボッタクリアクティブであっても２倍くらいになってるという面白い状態 終身のやつを探してるけど見つからない
もしかして終身ってないの？ iFreeNYダウというか指数連動型投信全般について
例えばNYダウの価格が一年間横ばいだったとしたらiFreeNYダウの価額は配当相当分上乗せされて微増するという理解で合ってる？ 配当分値下がりしない限りそのようなことは起こらない >>668
気にすんな
一人じゃ不安なら親しくしてるヤツ誘って一緒にいけ SBIはexeiつみたてシリーズやらんの？
やるとしたらいつからなん？ 11月からイデコ引き落とし始まったんだが、ふるさと納税のワンストップ申し込んでしまった。イデコのために確定申告すると、ワンストップ無効になる？ >>719
企業型で元本確保型は馬鹿げてるが、イデコなら確実に税還付を確保する意味でありだよ。
ただし、別につみたてNISAその他でリスク取らないと老後資金確保できんがな。 そういうこという人よくいるけど、企業型も本来なら給与として受け取るはずのものを年金に回してるわけだから実質的に節税になってるんだよ >>729
確定申告が原則なんで、ワンストップの特例は適用されなくなる、まあ無駄になるという意味では無効かな
確定申告でふるさと納税分申告すれば何も問題ない
自分も雑所得ありなんで確定申告組だけど、ふるさと納税の特例気にしなくていいから楽 サラリーマンでも高収入（2000万以上で確定申告義務）だとか
不動産収入があったりすると確定申告は毎年することになるからね このIDECOは出口で運用益に課税されるだけでなく元本にまで課税されるやん
無職なのに月々掛け金払って損するんじゃないか？ 年金控除使えば60〜64の5年間で350万円まで非課税
無職ならそもそも所得控除の恩恵が無いからやる意味無いがｗ >>733
実質的に節税って意味わからん。
現実問題として個人に税還付はないだろ？ 確定拠出年金の所得控除というのは、給料として課税された分をなかったことにして、税の繰り延べとして将来的に課税されること
企業型は、一度給料として課税されるという手間を省くことになるけど、最終的な結果は同じだよ 将来的に課税されるの？
じゃあプラマイゼロってこと？ 老後にもらえる1000万より今もらえる100万
イデコのうまみはそこにあるわけだが >>748
ごめん、ちょっと何言ってるか分からない。 どうせ出口で税金とられるから〜じゃなくて
現役時代の税負担を減らせるのがメリットってことだろ
ここの馬鹿どもはそんなこともわからないのか >>753
ごめんおまえの言ってることのほうが理解不能
くわしく解説して？ 確定拠出年金は老後にもらえる（わけじゃないが）1000万と今もらえる100万（そんなにもらえないが）の両立なのに
トレードオフみたいな書き方するから意味不明なんだろう >>762
よくわかんない人はダウとひふみだけで充分 せっかくスイッチングできるんだからひふみよりジェイリバの方がいい A、節税のためイデコやる。とりあえず定期
B、マーケットタイミング見て、じょじょにゾーニングドルコストする。
別になんの種目でも良い
誰もできないけど、実際には、こっちの方が良いと思う。
相場の極意は勝とうとしないこと、それだけが相場で勝つチャンスをつかめるのだから、
積んでおいてマーケットタイミングで分散ゾーニング投入するのも立派な戦略、
と言うよりも本当は勝つための唯一の戦略な気もする。
最初からタイミングなら最初から計画して未来の予定投入分のうちの
一部分を計算付くで積める。
結局、かなりの練度が必要になる。
まあ、当たり前か。 制度を理解できてない人は郵貯か野村證券にしておけ
どっちも日本を代表する銀行と証券だから安心だ 結局､年金型保険よりもidecoにつっこんどく方が節税で合ってる？ >>767
ナカーマ
1年持ってみてひふみよりパフォ悪かったら切る予定 節税分が将来の年金を少なくする
だからやらないが正解 >>771
もし源泉徴収があるのなら所得税は国税庁
住民税は俺は横浜市なんだがそこで計算できるようになってて
節税効果を知りたければidecoの部分を入れて計算と入れないで計算で
出してみたら良いと思うよ
俺はこれにふるさと納税もやってて数字ではっきりと判断できる
ちゃっちいと思ったり意味がないと思ったりは各々の判断だね 累進課税により税金計算出来るから
源泉徴収なしでも年収400万・700万・1000万とかで算出しても
大体わかるね
ちなみに先物・FXのような分離課税でもその効果のほどは理解した・・・つもり 非課税運用と過去10〜30年運用とした場合の期待リターンから
大したもんだと思うけどな
元本保証でも侮れない
マイナスリターンだけは論外だけど ただマイナスリターンでもかなりへこまないと優遇措置から結構厳しいよ いつのまにか楽天ＶＴＩきてたんだな
これあったらたわらノーロード先進国はいらないよね？
スイッチングしようかな >>779
バンガードがこれからはアメリカ株よりもグローバルがよいと言ってる。また、株6割、債券4割くらいがリスク減らしてリターン変わらないとも言ってる 所得が児童手当の所得制限にひっかかるので
イデコの控除はデカイ >>773
なにか勘違いしてるようですが
年金保険料と健康保険料は456の給料で決まるんですよ イデコ年末調整できず、確定申告を今年やらなくても、来年確定申告できたりする？ >>783
標準報酬額が下がれば等級も下がり減るのでは？ >>784
年末調整で控除し忘れた！ 期限はいつまで？ [年末調整] All Abo
https://allabout.co.jp/gm/gc/14794/
年末調整し忘れても過去5年まで確定申告で取り戻せる [年末調整] All About
https://allabout.co.jp/gm/gc/324439/ 民間の年金型保険でいいのある？
ボッタクリばっかりじゃねーの？ 会社員なんだけど転職するかもしれない人はidecoやらないほうが良いかな？ 国民年金基金信者のアホがずっとネガキャンしてるが知識ないから空回りだなw まぁイデコで増やせる資産なんかタカが知れてるから基金もやっとく方がいいよ
100歳以上まで生きたらどうすんの？ 国民年金基金なんて準備金不足すごいやつにお金払うやつは頭大丈夫なのか？ で？
長生きしたらどうすんの？
いくらで何歳まで生きつもり？ SBIなんやが、DCニッセイ外国株式と日経225でいい？ >>805
少し配分に入ってるけどそれ全然儲からないよ >>795
いぜんはそこそこだったがマイナス金利以降全部うんこになったよ >>805
日経入れるくらいならひふみかリバイブ入れろ
日本株はアクティブ優位 運用成績なんて大して変わらないくせにアクティブは手数料が高いから絶対に選ぶなと本で読んだんですがどうでしょう >>813
んなもんデータ見りゃわかるだろ
ちなみに直近10年だと約半数近くのアクティブが日経平均に勝ってる 長期じゃなくて中期でスイッチング前提ならアクティブは魅力的な選択肢になりうる
自己責任だしすきにせいや ならんわ・・・
インデックスでもスイングはできる
コストが高いだけ損 コストに見合う運用してればいいだけだろ
何でインデックスと同じ成績前提なんだよ >>796
俺は転職考えてるが、一か八かやってるぞ。
転職先が、企業型だと嫌だけどね。
idecoは全員入れるように法改正してほしい。 俺はいま有給消化中なんだけど2月から新しい会社で個人型入ろうと思ってる。
いきなり初日に書類かいてもらうの失礼かな？
500人くらいの会社なんだけど そんなんで評価が下がるような会社なら、すぐ辞めたって問題ない 担当者にイデコの知識があるかどうか確認し翌日書類を提出したい旨を伝える
担当者がイデコを理解している→問題なし
担当者がイデコを理解していない→まともな人なら前日にある程度調べているので問題なし、提出を嫌がる様なまともじゃない人の場合そんな会社辞める
これで完璧だな！ むしろいちばん言いやすいタイミングだろ
「前の会社でやってた個人年金の移管手続きお願いしたいんですが」って ぐわー
口座管理手数料が１０万円まで無料って時代に楽天に入ったんだが
色々見直してみると楽天一人負けの様相だな・・・
商品で言うとマネックスなんだが、移管手数料が無料ってところでSBIに行きたくもなってしまう・・・ あ、よく読んだら出て行くんならどこも4,320円かかるのか
んじゃマネックスにしますわ イデコとは無関係かもだが、マネックスで米国株を買おうとすると、この会社ダメだなと思う マネックスは無料でリアルタイムの板が見られるのに？ インデックス派にとって、sbiはウンコとなりつつある 三重課税のファンドと、実質コストの高いファンドしかないから 安いからいいってものなの？
信託報酬安いと手抜きとかしないのかな マネックスはマネックスショックがあるから投資家は選ばない ▼日経平均売り＝マイナス3倍トラッカー
△△ダウ、コクサイ海外株、ひふみ、Jリバ
これが、SBIプレーヤーのデフォです。
また裂きでも知らんこっちゃないが。
SP500が無いのが残念。たいした残念じゃ無いけど。
あと、こっからはNT差減るので、TOPIX100とかあるのは良い。
気分程度だけど。
△Jリートで債券代用
これも忘れずに。
国内債券投機はやめましょう。
海外だとしても大損食らうことのが多いけどね。
国内債券は論外。日銀の特権、特殊アクション。 >>842
ふーん、じゃあおなじマザーファンドで信託報酬0.8%のと0.2%のとで前者の方がしっかり運用されてるの？ >>842
同じベンチマークで手抜きってなんだよw
投資の世界でも安かろう悪かろうとか典型的な日本人の発想だな え？ 典型的な日本人の発想はなんでもいいから安くしろ！だろ
スーパーと100均の雑貨コーナーどっちが売れてるかよく見てみろよ >>844
リーマンショックの時はリートが民事再生で潰れましたし指数もだだ下がりだったので
債券で代用効くって言っていいのかしら... 会社員にとってiDeCoは、大した額ではなく一部に過ぎないから、インカム資産であるREITは含める必要はない
どうせ全部売却するのだから。 分配金が非課税だからありでは？
理論上は、成長株も配当株も将来の利益が同じならおなじ価格になるはず 仮にそうだとしてもコストが高いから選択肢から消える マネックスって証券口座は開かなくて良いみたいだけど
開かないことによるデメリットってあるの？ マネックスはないわ。マネックスショック忘れたか？なにするかわからんぞ >>859
それなら楽天もSBIもだな
idecoで客集めるところはアカンってこった マネックスショック知ってる？マネックスのせいで新興市場が死んだんだけど？SBIとか楽天がいつそんなことした？ >>861
マネックス証券はレベルが全然ちがう。
当時、SBI証券の北尾も松井証券の松井もマネックスにはキレまくってた ま、今選ぶなら
slimのマネックス
たわら、バンガードの楽天
ニッセイのSBIの順だろ 高い手数料払って移管するだけの優位性はどこもないだろ >>762
ｉｄｅｃｏは積極的にリターンを狙いにいく金融商品だからインデックスよりアクティブ
外国株投信にロクなアクティブないからjリバイブかひふみの２択
コストに拘るならひふみ。リターンに拘るならｊリバイブ
ちなみにひふみを運用している藤野は「ｊリバが中小型投信では最強です」と
著書に書いてる。 ソース：「日本株はバブルではない」藤野英人 マネックスショックは顧客にリスクを全て投げたんだ。同じようなことをやりかねないよ さっきから必死な奴が一人いるな
楽天の工作員だろう 結局相場の上がった下がったなんて誰にもわからないから手数料安いとこにするのが一番かしこい マネックスの場合、過去にマネックスショック起こしてるからな なんとかショックはいいんだけど
マネックスの投信積み立ては
休日でもないのに平気で指定日から1日遅れたりするのやめてくれ 全額定期だったのをいろいろとファンドに振り分けて3ヶ月目
すでに利回り6％超えた
年間だと20％以上になるのか
もっと早くやっとけばよかった idecoって一定年齢まで現金化できないってだけで
口座内でファンド売ったり買ったりは
非課税で何回でもできるってことであってる？
nisaみたいに一度使った枠は使えないってことはないよね？ >>879
できるけど待機期間があるからやたら動かすと効率悪いよ ただ単に海外休場日だったんだろ
いま、インデックスならslimがありゃ十分だからなあ SBIでやってる人は先進国どうしてる？
ニッセイ？exe-i？
それともダウとかグロ中？？ exe先進国にしてる。こちらの方が成績よいし。
Exeつみたて先進国出れば嬉しいのだが >>881
ありがとう。
待機期間ってのはファンド売って約定して別のファンド買って約定して…っていう合間の数日間のこと？
それならそんなにコロコロ変えるつもりはないから大丈夫 みずほで開いた俺って負け組？
たわらしかないから選択肢なさすぎてつまらない… 信託報酬0.1%程度の差だったら限界まで持ってても変更手数料のほうが高くつんじゃないかな 特別口座ですら20.315％の税金払って買い換えるよりは前の持ち続けたほうがいいくらいだし
もうちょっと低いくらいでガタガタ言ってても仕方ないよ とはいえETF利用ファンドしか内情謡で海外で税金取られ続けるのは少し悲しい 4月に転職だから始めようにも始められない…
公益財団法人は23000までいけるもんなのか >>901
一般社団法人だけど23000だった
でも関係ないかと
あくまで企業年金の有無だから
うちは退職金だけだからokだった 本気か?
https://news.mynavi.jp/article/mynumber-79/
>政府では個人の資産状況を把握し、多くの資産を持っている個人については、年金など社会保障の支給額を減額したいというような思惑もあり、3年後の見直しでは、預金口座へのマイナンバーの付番を義務化する可能性も考えられます。 >>903
じゃあ今度法人行くから人事経由で経理に確認してもらうかー。
>>902
そっちはダメかー。経理が理解なくてハンコくれなかった？法人の制度的に無理？ 理解があるとかないとかで断ってはいけないの知らないの？ >>886
ＤＣニッセイ外国株式インデックスは必須だろ？ 4,320円も払ってまで移管する必要ないよ
わずかな信託報酬の差でそれだけの手数料を埋めるには数十年でも足りるかどうか ありがとう。slimが気になってたけどこのままニッセイにしときます。 >>896
400万の0.1%でも年間4000円（手数料と同じ）差がつくんだから、変えてもいいでしょう ニッセイdc先進国とSlim先進国の実質コストはそんくらい変わるでしょ 実質コストは
sbiのニッセイDC外国株→0.378%
楽天のたわら先進国株→0.281%（信託報酬0.243%の時のデータなので現在は0.24%くらい？）
マネックスのslim先進国→たわらと同じくらい？運用報告書待ち
結果、1.3%sbiが不利。 >>916
押し問答じゃなくて、お前が間違いを認めたくないだけだろ 400万円拠出に何年、何十年掛かることやら
その間にも信託報酬や、SBIの取り扱い商品自体変更があるかもしれないのに
これからイデコ開設するならともかく、手数料払ってまで移管するのは無駄
目先のわずかな信託報酬の差に右往左往しても仕方ない
そういう人は来年にはマネックスよりSBIが良かったって言ってるかもね 楽天からマネックスに変えたの？ 粘着
いま話題のとこを叩きたくて仕方ないんだね 先進国株、新興国株やりたいならマネックス
全米もしくは日本含む全世界株やりたいなら楽天
ひふみにしたいならSBI 別にマネックスを好きで選んでるわけじゃなくてslimシリーズを使いたいから選んでるだけ 積立NISAでslim全振りしたしidecoはこのままで良い 楽天は他のバンガード系も追加されそうだから気になるんだよな そもそもSBIは35本制限どうするつもりなのか？
新規投信入れられるんだろうか？ そうなんだ。だったらその前にexeiつみたてとか入れてきそうね 11月末申込まだ連絡こない泣
いきなり引き落とされたらどうしよう泣
アメリカの株が史上最高値の時に買うのって馬鹿だよ。
せいぜい２００００ドル割れるのを待てばいいじゃん。 >>935
ダウなんか、何とかショックが来時を除けば右肩上がりで成長続けてるんだから、史上最高値なんて当たり前の状態じゃん。 ジャップは自国のバブル崩壊が骨身に染みているから
チャートが右肩上がりというのが理解できない >>921
利益プラマイゼロでも5年で400万貯まりますが sbiからマネックスに移管して、移管中で拠出出来なかった1〜2ヶ月分を後から納める事ってできるんだろか？
イデコは年単位で後払い可になったよね？ 多分移管してる最中にSBIがよくなってまた移管、そしたらまたどこがよくなってまた移管って繰り返しになるとおもうw 各々が納得いくようにやったらええだけやねん
投信だと弾が増えたらETF乗り換えは良くやる人おるよね これ今年の2月に始めたら後から1月分入れれるんだろうか わいは証券口座はSBIとGMOしか開いていないからまあSBIやね
手数料に関しては先物とかFXやCFDもそうだけど
商品によって例え投信であっても変えるのも一つの戦略としては理解できる
逆に微々たる差で無視するわいみたいなのもわんさかおるやろな
先物やFXの手数料戦争も激化してたしな
俺の結論はネット証券で力ある口座を二つぐらい持っていて適材適所に使い分けが良いと思ってる ちなみにここでは珍しい配分かもしれないが6：4で先進国：新興国
まあ確かにアメちゃん一点は過去のチャートだけ見れば強いかもしれないが
冬の時代も長かったのを見てきたし上昇率だけで見れば上海・香港は軽視できない
為替の影響もでかいしな
それと今はどこの国も似たようなチャートを描くが先進国が好況になると
余剰資金は新興にも流れるわけだしね ちなみに過去の上昇率を持ち出すと日本も強い
バブル崩壊後の停滞は結果論
日中米だけで見ても分散は重要かなぁと何となく思う 日本で働いているなら生涯収入総額が日本の景気に左右されるので、わざわざ日本株持つ意味は薄い
リタイヤ組なら分散として有りだが まあ実際、俺も日本は外しているんだよね
これは日本だけは個別をやってるのもあるけども 1800年のトータルリターン指数なんて誰が出したんだろうね？ >>951
意識して外しているのか、10%程度入れるのがめんどくさいとかいう人もいる 仮想通貨で2日で80万負けた
イデコ口座見るとど安定っぷりに癒やされる ひふみ、ジェイリバ、ニッセイ外国株、ifreeダウ
これで25%ずつにしてる。
exe-iつみたて来たらスイッチングする。 >>933
入れられるなら1月から入れてたはずだろ >>959
楽天も楽天バンガードも入れるまでに結構かかったしなにかしら手続きがあるのかも。楽天バンガードも新興まだいれれてないよな。一番楽天の弱点なのに ひふみとジェイリバに半々で掛けてるけど、どのタイミングで撤退するか考え物だ >>961
SBIは商品多すぎてその手続き中に跳ねられる可能性あるやん >>962
ナカーマ
日経平均3万に突入
もしくはオリンピック前までかな、
その後のスイッチング先をどれにしようか迷う。 >>964
とりあえず無難に外国株インデックスの比率を徐々に高めていく予定
eMaxis slimかな >>960
俺は楽天VTI
投資をidecoでしかしないならたわら先進国か楽天VTIでOK >>970
楽天ＶＴとeMaxis slim先進も気になっているのですが
同思いますか？ >>970
たびたびすみません、投資については積立nisaも考えてます >>971-972
楽天VTは全世界、VTIはアメリカ全部、先進国は北米+欧州
好きなの選べばいい
俺も積立NISAやってる
ideco23000+nisa33000＝月56000円
56000円を好きなように割り振ればいい
割り振るのが面倒だと思う人は8均とかのバランスや楽天VTとかの全世界で全額とか
俺は16000円slim新興国、40000円楽天VTIとslim先進国
割合は適当だからツッコミなしで
ＳＢＩだったら、次のリーマンショックに備えて、ゴールド全力買い。
三菱ＵＦＪ純金ファンドってやつ。
株とゴールドは逆相関だから。 >>974
nisa33000は年初一括で購入しなかったの？ >>977
nisaは毎日積立、1日1600円くらいだったっけかな
上がろうが下がろうが全く気にならないのが自分にとっては気楽で良い
このまま上がり続けるんだったら年初に40万が一番効率いいんだろうけど やはり年金なのに投機的動きとか耐えきれない。
トレンド90%に対して逆暴落10%の可能性が生じた時、
その可能性が見えてしまう。巾はものすごくでかい。けどふつうは起こらない。
次の戦略にした。
A、その時々の防御的割安の買い下がりゾーニングナンピンに徹する
B、結果として小玉でゾーニングトレンドフォロー高値投機もやるが、
外側でヘッジも考慮する
C、超長期で13年で180%くらいに収束するように構成する
もっと儲けたいが、わずかでも破滅的な損を避けたいので無理
最悪80%、最良なら300%くらいまでならありうる。 どこまであがるかな？
40000くらいまでいったりして とりあえず3万は今年中かな
ま、楽観しすぎると海外発のなんちゃらショックやら戦争やらもありそうだが 年末調整で戻ってきたお金を再投資する場合、
iDeCoと同じもの買ってる？
それとも別物？
iDeCoはNYダウ、ひふみを半々
積立てNISAはSlim先進国、新興国
にしてるんだけど、
全体にポートフォリオに合わせて再投資するか
iDeCoだけ再投資するか
迷ってるんだよね 商品が決まらなくて申し込めない
楽天だがたわら225たわら先進国あと何にすればいい？ >>995
そんなこと言ったらふりだしにもどるじゃないか
>>996
楽天全世界か全米悩んでるんだけどね
どっちがいいかな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 25日 12時間 39分 1秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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