インデックスファンド Part143
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インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。
■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
SMT配当貴族インデックス
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
iFree S&P500インデックス
野村つみたて外国株投信
・ 株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
・ 株 + 債券 + REIT
eMAXIS バランス（8資産均等）
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス
■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利
インデックスファンド Part142
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1506947196/ 野村つみたて外国株
楽天VTI
のみ積み立てていく >>2
どちらか一つで良いような気がするのですが、２つにするわけは？ つみたてがひらがななのが何かカンに触るので楽天買う。 >>9
私も同じ考えでいたんだけど、どうせ後からいいファンドが出てきてそっちを買い出すだろうから
最初は1つにしといてもいいんじゃないかと思いだした >>8
分かる
なんか顧客を小バカにしてるような気がする
「お前ら程度だとこのネーミングの方が食い付きいいんだろ？そうなんだろ？」という思惑が感じられる なら「つみたてNISA」も気に入らないから使わないと言おう たわらだろうがうんこちんちんだろうが商品が良ければいいって結論だっただろ(´・ω・｀) うんこちんちんとかファンドにつけちゃう会社はガバナンスに重大な問題を抱えていることがなんとなくわかるのでおことわり >>13
名前も制度も気に入らないから使わないし、NISA自体使ってない。 ちんちんだけだと分散が不十分だから
おっぱいも入れよう ネーミングは大事だろう
たわらがたわわだったらみんな買っているだろうしな 積立前半の人は株が暴落したほうが
得。なので共産党とかりっけんに投票
したほうが得だ。
まじで。 >>23
日本の産業価値が下がって人的資本の価値が暴落するから損
多くの若い人は元手もろくにないのに下がってもしょうがない 積立前半の人は、自分の給料が上がるように日本をきちんと活性化させる所に入れるべきだろう >>25
素晴らしい愛国心だよね
NISAとidecoしかやってない自分が恥ずかしくなってくるわ データ日 ： 2017年8月末時点
http://myindex.jp/data_i.php?q=MS1025JPY
MSCI オール・カントリー・ワールド・インデックス (ACWI) (配当込み) (円)
20年リターン 5.8%
http://myindex.jp/data_i.php?q=MS1105JPY
MSCI コクサイ・インデックス (KOKUSAI) (配当込み) (円)
30年リターン 7.7%
20年リターン 6.3%
http://myindex.jp/data_i.php?q=MS2023JPY
MSCI 米国 (配当込み)(円)
30年リターン 8.5%
20年リターン 6.7%
http://myindex.jp/data_i.php?q=SP1001JPY
S&P 500 (配当込み) (円)
30年リターン 8.4%
20年リターン 6.7%
http://myindex.jp/data_i.php?q=MS1084JPY
MSCI ヨーロッパ・インデックス (配当込み)(円)
30年リターン 6.9%
20年リターン 5.6%
http://myindex.jp/data_i.php?q=MS1056JPY
MSCI エマージング(新興国)・マーケット・インデックス (配当込み) (円)
20年リターン 6.3%
http://myindex.jp/data_i.php?q=TS1047JPY
TOPIX トピックス (配当込み)
30年リターン 0.3%
20年リターン 2.2% 積立nisaとnisaどっちのが税金安くすむか、悩んで禿げ上がる私のような人もいます >>32
学がない人は大変だね
そうやって誰かが計算してくれるまで待つしかないのか つみたてNisaは指定投信しか買えないけど
Nisaは個別株も買えるからな
5年で10倍になる銘柄を枠一杯買う自信があるなら
圧倒的にNisaが税金安いだろ >>33
わからないなら無理してレスしなくていいから。 20年のリスクがMSCI コクサイ 19.3 MSCI エマージング25.7でリターンは同じ6.3
これからどうなるか分からないけど、このデータだけだと先進国株の方がずっと良い NISAを５年やった後、つみたてNISAを２０年って出来るんですか？ エマージング株とかボラが大きいのは出口が難しいよ
売りたい時が低迷期だったら最悪だし >>38
これからはわからないからなー
その理屈ならs&p500だな >>39
つみたてNISAは15年
20年間は非課税 >>36
データに10年リターンを加えた瞬間にうわあってなる >>44
いやもちろん分からないよ、効率的市場仮説をある程度信じてるから、米国の株だけがこれからも高いリターと低いリスクで、割安であり続けることはないと思うし、全世界に分散してる
でも新興国は高いリスクに対し、高いリターンか期待されるけど、20年のリターンが先進国と同じでちょっと残念だなと思った https://finance.google.com/finance?q=INDEXNYSEGIS:EMX
MSCIエマージングインデックスのチャート見てると2000頃から天井がほぼ横ばい
インフレを加味した実質価値で考えるとむしろ落ち続けてるんじゃ…… >>49
つみたてNISAは2037年までだから、現行NISAを今後5年間継続して、その後につみたてNISAに切り替える場合は、2037年の制度終了まで15年分しか無いよ、という意味 法律だから期限を区切るのは仕方ないが30年くらいは期間ほしいよな。 安倍ちゃんの寿命まで、と計算されてます。(^p^) イギリスのISAが恒久化されてたはずだから法律でも期限を定める必要はないんじゃないかな いまはあくまで租税特別措置だからな
早いとこ恒久化して欲しいわ 20年後の40万円とか価値が目減りしすぎてて上限金額上げざるえなくなってるんじゃねえかな >>55
1997年の20万の価値と今の20万の価値、感覚的にはほとんど価値は変わってないな
むしろデフレの分、今の方が価値があるかも
インフレ2%が恒常的に達成できるようになれば確かに違うんだが >>48
俺の知っているMSCI新興国と全く違うんだがどういうことだ >>60
MSCIが公式に公開しているドル建てチャートと全然違う >>62
どういうこと？
リーマンショックの後が全然違うよ つみたてNISAは要するに株式だけ買ってもらってリバランスは特定口座でお願いしますよエヘヘってことなのか？
それとも分散投資なんてまやかしなんだよ！ 株式最強！
っていうことなのか、どっちだ >>63
貼った本人もなんか違う気がしてる。情報が怪しくてすまない >>65
それは過去のデータ
これからはわからない EMXは米Yahooでも表示されないからなんかおかしいね 新興国は国別で買いたい
でも低コストな国別のファンドは海外ETFとかでもないんだよな べつにずっと同じ国が組み入れられてるわけじゃないしそんなのどうでもいいじゃん つか先進国、新興国ってわける必要がないんだよな
わけるなら地域別でわけて欲しい >>70
海外ファンドでもなかなかない上に、日本では外国株なんちゃらに登録されてないから買えない >>72
それはなんか微妙じゃない？
おれが特定のここの地域に投資したいってイメージ持てないからかもだが
ちなみに
北米、南米、ヨーロッパ、アフリカ、アジア&オセアニア、南極ならどこに投資したいの？ 海外ETFでよければいちおうあるよ。VGK、VPLとか ヨーロッパとかアジア太平洋とか、EAFEとかはあるねアフリカとか中東はないけど >>50
違うと思う。
2037年に買った投資信託は2057年まで非課税でしょう 過去の成績で新興国省くならアメリカだけでいいってなるよなぁ。
一国だけならコストや税の面でも有利だし アメリカ（と日本）以外を買おうとするとコストが高いんだよな 贅沢しなければ、働かなくて良い水準まで、資産増えたのに、
マクドナルドでポテト150円ハンバーガー100円水0円の250円で
Rポイント提示して、楽天ポイント2円分貯めてる
金を貯めるのが目的化してる 節約が苦痛じゃなきゃ別に良いんじゃね
俺も2000円のイヤホン踏んで割れたけど、セールが来るまで買い換えずに使うつもりでいる ビルゲイツもバフェットも飲食店でクーポン使うらしいから、それはそれで良いんじゃね？ 積立NISAって、自動積立しかダメ？
今月は積立止めとくってできないんかな？ 未来のリターンが分からないと言うならなおさら
コストが安い時価総額上位の先進国だけでいい 先進国株と新興国株の2つだけしか買ってない人はどっちが騰がっても勝ち組だね テレビ見ていたらイケメンと美女
の楽しそうな夫婦生活
大企業やから収入もいいし
遊んで使いまくっても貯金が増える
感じ
ちまちま金のことばっかり言って
せこく守銭奴みたいな生活してる
おれとは別世界だなあ
いやになってきたので
テレビは見ないことにしよう Wealthfrontのホワイトペーパーより意訳
先進国株
ヨーロッパと日本は過去20年間大変な目にあったけど
世界経済において重要な位置を占めることには変わりがない
（褒めてないwww
新興国株
ハイリスクだが長期で見ると米国や先進諸国よりも高いリターンが見込める
新興国債券
昔はよくデフォルト起こしてたけど今や時代は変わり、むしろ先進国のほうがデフォルトの危険性が高い
新興国は先進諸国に比べて人口ピラミッドがより若く経済成長が著しく
対GDP比での債務が少ないので多くの投資家が思っているほどリスクは高くない
REIT
インカムとインフレ対応と分散効果が期待できる（めちゃあっさり） 未だにテレビのステマを真に受けるようなレベルの奴は投資でも
他人の意見や動向に右往左往されて悪い結果しか招かなさそうだな >>89
新興国を買えってことか？Slim新興国は積み立ててるが 新興国株はやっぱりボラティリティだよね。出口対策が重要だけど、逆に対策もし易い。
先進国株は今後は巻き返す余地があっても、新興国株は落ちる時は確実に落ち続ける。
だから手放すのが先進国株より楽。だって所詮は新興国と言う名の発展途上国だから。 >>78
そんなんこのスレにいる人なら分かってると思うよ
投資可能期間の話をしてるだけで、非課税期間の話をしてる訳じゃないし >>65
世界はフラット化する
新興国は割安、先進国は割高 新興国が長期で高いリターンが見込めるとか嘘も休み休みいってほしいよな >>92
普通こういう時はポートフォリオに組み入れる理由とか書くもんじゃん 一応新興国株は理論上は期待リターンは高い
先進国よりもリスクが高いと認識されているから 去年あたりに読んだ時は
先進諸外国はわが国とは少し違う経済環境があるから分散効果が期待できますよとか書いてあったはずなのに
ただしその時も過去のリターンはわが国より低くボラティリティは高いって書いてあった 笑 >>102
うーん。どうかわからんけど、Wealthfrontはわりと予測やアナリストの意見が反映されるからな 一応金融工学的にはこれが理論上のリターン
金融工学なんて知らんけどおそらくボラティリティが重要で
ボラティリティは新興国>日欧>米国だから期待リターンはその逆になるってことだろう
https://i.imgur.com/wnEq5Zt.png https://www.jpmorganasset.co.jp/jpec/ja/topics/2017/pdf/pressrelease_20170220.pdf
JPモルガン・アセット・マネジメント
57資産の期待リターン長期予想を発表
〜前例のない市場環境を15年予測〜
15年予測ねぇ
上海総合のリーマン前最高値すら更新できてない中国がGDP5%以上も成長してるとは、にわかに信じられないんだよねー 世の中にはハイリスク・ローリターンな商品なんていくらでも転がってるからなあ iFreeSP500（20日に楽天VTIに移行予定）、先進国、新興国の3つを投資してるけどこれ何かデメリットある？ >>107
はじめに：2017年の長期見通しでは、「矛盾」や「逆説」がキーワードとなる
こんなん笑うわ アメリカの信託報酬下げ競争が行き着くところまで行って、儲からないから、
新興国は素晴らしいって言って、手数料巻き上げたいだけだろ
結局そんなもんよ ？？
いやいやWealthfrontはETFを使ってポートフォリオを作ってマネジメントフィーをいただく会社であって
ETFの運用会社からは何も受け取ってないし 新興国株式が最強なのはDCスレでは常識なのにインデックススレでは周知されてないのか デタラメ言ってれば大金稼げるアナリストが真の勝ち組だと悟れよ ウェルスナビが出してる期待リターンはCAPMに手を加えないものだから
単純にリスクが高いほど高いリターンになる
あとは日本で買えるETFのコストを控除してるために
不動産はIYRとかいう高いものしかないからリターンが低くなってる
VNQが日本で買えるようになったらこっちに切り替わると思う >>116
DCスレでの最強はJリバイブとハーベストフロンティアだろ https://www.etfreplay.com/charts.aspx
8年リターン
VTI 191.8%
VWO 42.4%
うん、俺は新興国はいらねーや さてWealthfrontの話に戻ると
米国株がリターンが高くリスクが低く最強ということになっているので、
リスクレベル6あたりからすでに35%のキャップにぶち当たって
他の株式を増やさざるを得ない状態になっている
特にリスクレベルレベル10になって如何にもこうにもいかなくなり新興国株が急に増えてるのが面白い やっぱり投資商品は自分で考えて決めないとだめだな
その手の業者は自分では絶対買わないような比率を平気で勧めてくる 自分の場合日本の将来がそこそこ心配だから
一国しか含まれてないインデックスは怖くて多くを配分する気にならないので
先進国株式をメインにしてる
日本が半分ってのは恐怖に耐えられない（キャピタル・フライトがおきたらどうしよ！） やっぱり楽天VTなんかより、投信で己が信じずるままにポートフォリオをいじれる方がいいね。
日本ならTOPIX、米国ならS&P500、欧州ならFTSE欧州AC、その他はFTSEDAP指数連動の。
これらを今なら米国60%、欧州30%、日本6%、その他4%を目処。これで全世界先進国株出来る。
日本も含めた全世界先進国株の投信やETFってないよね？先進国どこかの国が必ず抜ける。
新興国はボラティリティ高いし別でやりたいから、全世界先進国株のインデックスをやりたい。 間違えた、FTSE指標の投信ね多分ETFはあるから除外 >>124
組み合わせていいならTOPIXを9%、コクサイを91%で全先進国だが Ftseなんか投資する価値ないよ
日経平均と動き変わらんぞ 1394は知らなかったけど、経費率0.3%って酷いね…。他に海外ETFでいいのないの？ FTSEって会社の名前だからFTSEの何のインデックスか書いて議論してくれよ >>128
TOPIXは9%なの？6%じゃなくて？コクサイの中身を世情に合わせて動かしたいんだよな〜。
米国株が割高の場合は、欧州株を増やしたり、日本が割高の場合は、その他を増やしたり。 それはもう個別にETF買って調整するしかないんでは そんなちょこまかやるならETFのが向いてるでしょう >>124
素人だけど、それやると円高になったときに利益が一気に下がりませんか？ TOPIXだけ買ったとしても円高の時には一気に下がる。 ETFじゃないと無理か〜。つみたてNISAでやりたいんだよね〜。小規模でいいから。
インデックス投信で出て来ないかな。日本以外の先進国ひとまとめはちょっと怖い。 ITOTとか信託報酬が安いETFが日本の証券会社で買えないのは何でだろう？
税金の問題？
なんかドリップ的な事をしてくれるETFも有るらしいけど、、
要望すれば扱ってくれないのかな。 証券会社のせいではなく、ブラックロックが外国投資信託の申請を出してないから扱えないだけ >>141
そうなんかSCPX買えるようになれば、かなり良さそうだけどな。 ITOT買うならVTIでよくないか
信託報酬はITOTのほうが安いけどVTIのほうが圧倒的に売れてる まあVTIなんて相手にならないほどIVVが売れてた気がする >>146
http://www.etf.com/etfanalytics/etf-fund-flows-tool
etf.comのファンドフローチェックツールによると、ここ5年間の合計で倍ぐらいIVVのが売れてるらしい
ちなみにIVVとVOOはトントン ウェルスナビはドル建て運用前提だからな
リスクもアセット間の相関もドル建てが前提
米国債券を安全資産扱い
ウェルスナビの提案するポートフォリオは日本人には適してない
ウェルスナビのポートフォリオを自分で再現してる人が時々このスレでもいるけどただのアホ iShares coreはIEMGもそうだが一部の報酬を放棄することで特別値下げを実現するなどファンド運営に疑問がある
一方Vanguardは継続的に報酬額を下げてきた実績がある 自分の意見と違う人をアホ呼ばわりする攻撃的な人はいらないんだよなぁ 日本人が米国債券を安定資産扱いしてもいいじゃない
円より米ドルのほうがよほど価値が安定してると思うよ
円建てで見りゃ資産額が不安定になるだろうけど 為替はゼロサムで長期的にはほぼ無視できると考えた場合
どの通貨建でも問題ないということになるな >>147
うむ
さらにいうなら米国オールキャップ指数ではVTIがダントツだね >>64
あれはバランスファンドを買ってもらうための作戦やで >>155
そのわりにラインナップがしょぼくないか 対抗値下げには限度があるし、日本の投信もそろそろ安売り競争ではなく
ファンドの実力でぶん殴る方式で戦って欲しいものだ
たわらにはそれができる実力があったはずなのに 信託報酬の値下げ競争で疲れてきたから、最近ETF界隈はスマートベータが流行りなんだろうか スマートベータとか中の人が何か仕事しないとリストラされるから無理矢理作ってるだけのものとしか思えない スマートベータはぽっと出のやつじゃなくて、実績があって理論に説得力を感じるやつが出てきたら手をだす スマートベータはどうやってもインデックスより手数料下がらないだろうしなあ 野村とかボリ過ぎ
TOPIXのETFの信託報酬くらいもっと下げれるだろ 野村はもはや何も努力しなくても機関投資家や日銀が
重点的に買ってくれる地位を獲得したので今さら下げる必要がない
SPYみたいなもん どっちかというとスマートベータはインデックスに飽きた人が飛びつくやつ スマートベータも一応インデックスファンドのはずだけど外様感がすごいな
運用でやっていることが投資理論がシステム化されたアクティブファンドみたいなもんだからか 信託報酬競争で疲れて来たからこそ、地域別のインデックス投信が輝けるというもの。
MSCIヨーロッパインデックス投信とかMSCIパシフィックインデックス投信とかが欲しい。 そんなインデックスヲタクの言うことは聞いてられません 外国短期債インデックス投信がほしいってひとは少数派いないか？いないな >>147
IVVはVOOの倍くらい出来高があるしな
VOO買うやつは情弱ｗ ９月末までの１ヶ月トータルリターン
たわら先進国株式 4.63
たわらnyダウ 4.44
たわら日経225 4.25
ifree s&p500 4.01
ジェイリバイブ 4.01
ひふみ 3.46 ジェイリバイブもひふみも225に負けちゃアカンわな
手数料の差が大きすぎる 今月の資金純流入額上位
■外国株
811 百万円 0.216% ニッセイ−＜購入・換金手数料なし＞ニッセイ外国株式インデックスファンド
191 百万円 0.216% Ｏｎｅ−たわらノーロード先進国株式
154 百万円 0.745% 三井住友ＴＡＭ−ＳＭＴＡＭダウ・ジョーンズインデックスファンド（為替ヘッジあり）
152 百万円 0.243% 大和−iFree S&P500インデックス
136 百万円 0.745% 三井住友ＴＡＭ−ＳＭＴＡＭダウ・ジョーンズインデックスファンド
124 百万円 0.540% 野村−野村インデックスファンド・米国株式配当貴族
118 百万円 0.157% 楽天−楽天・全米株式インデックス・ファンド
104 百万円 0.367% 三菱ＵＦＪ国際−eMAXIS Slim新興国株式インデックス
95 百万円 0.648% 三井住友ＴＡＭ−SMT新興国株式インデックス・オープン
91 百万円 0.238% ニッセイ−ＤＣニッセイ外国株式インデックス
■日本株
7,040 百万円 1.0584%〜0.8424% レオス−ひふみプラス
1,052 百万円 1.0584%〜0.6584% レオス−ひふみ投信
884 百万円 0.432% 野村−野村インデックスファンド・日経２２５
165 百万円 0.173% 三井住友−三井住友・DCつみたてNISA・日本株インデックスファンド
165 百万円 0.400% 三井住友ＴＡＭ−SMT ＴＯＰＩＸインデックス・オープン
34 百万円 0.194% ニッセイ−＜購入・換金手数料なし＞ニッセイＴＯＰＩＸインデックスファンド
29 百万円 0.821% レオス−ひふみ年金
24 百万円 0.432% 三菱ＵＦＪ国際−eMAXIS ＪＡＰＡＮクオリティ１５０インデックス
21 百万円 0.205% 大和−iFree 日経２２５インデックス
13 百万円 0.454% 三井住友ＴＡＭ−SMT 日本株配当貴族インデックス・オープン
■REIT
148 百万円 0.702% 日興−インデックスファンドJリート
85 百万円 0.313% 大和−iFree J-REITインデックス
11 百万円 0.292% Ｏｎｅ−たわらノーロード 先進国リート
9 百万円 0.302% 三井住友−三井住友DC外国REIT
8 百万円 0.648% 三菱UFJ国際−eMAXIS米国リートインデックス
■債券
254 百万円 0.400% 三井住友ＴＡＭ−SMT国内債券インデックス・オープン
86 百万円 0.184% ニッセイ−＜購入・換金手数料なし＞ニッセイ外国債券インデックスファンド
50 百万円 0.216% Ｏｎｅ−たわらノーロード 先進国債券
47 百万円 0.432% 三菱ＵＦＪ国際−eMAXIS国内債券インデックス
45 百万円 0.216% Ｏｎｅ−たわらノーロード 先進国債券<為替ヘッジあり> ■バランス
985 百万円 0.540% 三井住友ＴＡＭ−世界経済インデックスF
254 百万円 0.238% 三菱ＵＦＪ国際−eMAXIS Slimバランス(８資産均等型)
94 百万円 0.540% 三菱ＵＦＪ国際−eMAXISバランス（８資産均等型）
74 百万円 0.680% 大和−iFree８資産バランス
44 百万円 0.540% 野村−野村インデックスファンド・内外7資産バランス・為替ヘッジ型
38 百万円 0.540% 三菱ＵＦＪ国際−eMAXISバランス（波乗り型）
18 百万円 0.432% 三菱ＵＦＪ国際−eMAXISバランス（４資産均等型）
15 百万円 0.648% 野村−野村インデックスファンド・海外5資産バランス
10 百万円 0.420% ニッセイ−＜購入・換金手数料なし＞ニッセイ・インデックスバランスファンド（４資産均等型）
0 百万円 0.238% One−たわらノーロードバランス(8資産均等型)
-5 百万円 0.734% SBI−SBI資産設計オープン（資産成長型）
-28 百万円 0.540% 三井住友ＴＡＭ−ＳＭＴインデックスバランス・オープン
-112 百万円 0.734% セゾン−セゾン・バンガード・グローバルバランスファンド >割高割高発狂しててトランプ相場に乗れなかった嫉妬してるゴミって事かな
＞で、具体的にどうして5年後今より下がってると言えるんだ？
＞ちゃんと根拠を示してもらおうか？景気がやばいのか？アメリカの政治状況か？政策が上手く進んで無いからか？
＞そう言う点を語れずにまさか「5年後今より低い」とか言えるか？
↓
トランプ相場に乗れなかった？利益出してとっくに利確してるわボケ！www NISAで買って資産課税食らうんじゃないかビビってる。 >>65
ポラリティが大きいって事は、中期トレード向きさね。 >>181
前スレの君は終わった終わった事を蒸し返す辺り、相当粘着質みたいだね
5年後株安になってる理由を
>>109のホワイトペーパーみたいなソース出してから言おうね 宿題ね
>今高値やろ。5年後今より低い可能性高い
前スレの805で言った根拠をちゃんと言ってから言おうね
半年後の予想すら当たらないのによくもまぁこんな恥ずかしい事を言えるよね
しかも他の人にも叩かれたのに インデックスファンド儲かってますかぁーーーーーーーーー！！ >>184
所得税とは別に、資産課税があとからかけられるってことでしょ。たぶん iDecoも拠出するときは減税あるけど
引き落とすときは課税されるからな >>179
楽天VTI早速ランクインか
セゾンの-112百万は楽天VTにでも流出してんのかね 資産運用が上手くいって、大きな額になってたら、結局、たくさん税金払うことになる ファンドの儲けって基準価格の上昇分と分配金になるのかな >>193
もしidecoに楽天VTきたら更に流出するだろうね >>185
蒸し返すというかお前みたいにここずっと張り付いてる程暇じゃないわボケ！
ここに張り付いている（貼り付いている）お前が粘着野郎だろが。
アホやな。 >>186
「宿題ね」
何先生気取りしてんねんwww
ウケるわ！
んで半年後の予想が当たらない！？
ここ半年位でかなり利益出してる訳だけど、お前よっぽど才能ないんじゃねwww >>202
宿題ね におれもわろたw
ザコを黙らすために儲けのスクリーンショット貼って黙らせてやれ。 >>192
確定拠出年金は出口戦略が大事だよ。
受け取り期間を長期にするほど減税される >>186
せんせ〜い！
宿題ください〜！w
スレ以外でも個別指導してくださ〜い！ww >>205
60歳一括か5年10年年金だろ
運用益に課税されなくても、年金だと、今よりもっと高額になっているであろう社会保険料がかかるからな 初日に買いたがる意味がわからん
ポストIPOみたいなご祝儀か？ >>208
小規模企業共済とか入ってると60歳一括の方がいいしな〜 なんか1.23%上がると123円みたいにすっきりした感じになるのが好きって気持ち分からんでもない
つか、ここのスレみたいに限界ギリギリまでコスト安いの探すみたいな方が少数派でしょ >>207
一括買いできないんだよね？
そしたら結構買われているよね >>207
あ、もう買えるのか
SBIのNISA枠ユナイテッド株入れた余り400円あるから野村つみたて買おうと思ってたんだ >>186
せんせ〜い！
今日の授業はまだですかぁ〜〜！？wwww CFD、バークシャーに続きまたなんかおかしいの沸いてきたのか >>216
せんせいが早く来ないから怒られちゃいましたぁ〜(>_<) いでこって途中下車できないのが痛いな
月６万に設定しちゃったし
名古屋だから地震で家吹っ飛んじゃうかもしれないし >>221
死んだり、再起不能になれば途中下車出きるよ。 最近はインデックスより個別の方が儲かるな
どうやら俺には投資のセンスがあるらしい 2000年代初期のITバブルは、
仮想現実いわゆるインターネットの情報区間内
の話だった。
しかし、現在のAIおよび自動運転などのIT技術が
まだPERも低く割安であると言われる理由は、非常に
困難なハードルだからだ。
現実空間における物理レベルでのアプリの融合。
それは誤差（熱）や偶然（イベント）だけでも無数の対処が発生する。 >>212
つみたてだけやけど初日に100万とか設定したらいけるよね
俺は1万だけ >>226
なるほど、やろうと思えば一括買いみたいなこともできるね。 S&P500とMSCIコクサイの30年リターンではS&P500が圧倒的だけど
これは逆に考えればアメリカ以外の国も影響力がそれなりにあるということ？
30年ではそれが悪い方に動いただけで だからー、国際分散の意味はあるって最初から言ってんじゃん 国単位での沈没を考えるととても内外半々なんかで持つ気にはならないな
しかしリバランスが事実上不可能なつみたてNISAで複数資産を組み入れるのは面倒だ
→世界株か先進国株のみでいいや
株式と不動産とキャッシュの三分法で投資したいけどつみたてNISAでは不動産が買えない
→世界株か先進国株のみでいいや >>218
だから五年後が今より株安って根拠示せばいいだけだよね？なんでそんなシンプルな答えを一々勿体振るのか分からん 投資に回せそうな額も年間40万くらいだし先進国株全振りでいいかもしれない 過去20年くらい見て新興国がこれから目覚ましい発展するとは思えない
先進国がますます富を世界から吸い上げると見た >>23
共産党とかりっけんに投票してもマジで政権とれるとも思わないな。
ただリスク資産は持っているけど巨大与党ってのも気持ちが悪いから立憲に入れる。
>>228
ダウ下落ってヨコヨコだろう。現状日本の株価は選挙結果に左右されるだろうし。 >>241
>>242
インデックスの構成によるが人口が増えなさそうな韓国他経済的にゴミ国が入っているんだよな。
もうちょい厳選した新興国のインデックスに連動する低コストETFがあればポートフォリオの2割位入れても良いかも。 結局、アメリカを買うことが、新興国買うことにもつながってるってことなんやで。
新興国単体で買う必要はまったくもってない！ そして、イデコは資金拘束され、出勤時に課税されるから、これまたやる必要は全くなし！まずは、ニーサを満額買ってからの話 >>237
なんで根拠をわざわざ示さなあかんの？
そしてなんで根拠がある前提なの？
ただの感覚かもしれんのに。
こっちとしてはいちいち根拠を示さないかん理由が分からんわw 楽天全米株式インデックスファンドが積立NISAの1位のファンドとして紹介されているな >>243
マイナスはマイナス。
言い訳は見苦しい。 >>245
角山先生が米国株は割の合わない投資対象といえるって。 >>247
「ただの感覚」ならそう書いとけばいいのに
みんなスルーするだけで済むよ >>228>>229>>232>>250>>251
0.1％の下げも見逃さないダウざま乙 >>246
60歳でidecoを一時金で貰って、65歳で会社の退職金を貰えば、
退職所得控除を有効に使えると思ってるけど >>255
このスレで「個人の感覚」なんて求めてないこともわかんねーのかｗ >>256
全部が全部、全てデーターや根拠を示さないかんのかい。
読んでてとてもそんな風にはみえんぞ。 >>257
当たり前やないか！それ以外読まんわアホ！！ 分散するなら全世界
新興国は来年からあがるかもしれない
過去リターンがというなら米国一択
バブル日本と違い米国は株に対してシステムがしっかりしてるし、人口も増えてて、世界の中心という根拠？もあるし。 >>259
根拠なんて後付けでいくらでもでてくる
BRICs全盛時は人口、資源 >>258
分散だの新興国、米国1本。
根拠あったらこんな投資手法たくさんないやろ。 結局数撃ちゃ当たるの分散となり
的中率を上げるため範囲の絞り込みをどうするかになる
そして議論は繰り返す 分散は数打ちゃ当たるではないんだが
一から勉強し直した方がいいんじゃないか？ どっちかわからないならコスト安税金安のアメリカ一択のがまし 小型株欲しいから楽天VWO ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ てか、皆信託報酬が安くなる度に騒いてるけど毎回乗り換えてるのか？大変だな・・・ アメリカの株価は上昇してるが、アメリカ国債の金利の上昇は鈍化なんだよな >>23
積立前半は暴落したほうがいいはそうかもしれん、
ただ共産は株の税金上げるて前言ってたからなー >>273
マジ？2割で足りないとかどんだけだ・・・もうそれ投資する意味ないじゃん 株の利益も累進課税にしたほうがいい
マイナンバーあるから、やればできるだろ 本当だ3割とか・・・
証券税制を欧米並みに強化します
１３年末に証券優遇税制は期限切れとなりましたが、上場株式の配当や譲渡所得への税率は、所得税・住民税あわせて２０％と、依然として、欧米諸国に比べても低い水準になっています。富裕層の多額の配当や譲渡所得については、次のように負担を引き上げます。
株式配当―少額の配当などを除き、総合課税を義務づけます。これによって、富裕層の配当所得には所得税・住民税の最高税率が適用されます。
株式譲渡益―高額部分には欧米なみに３０％の税率を適用します。
http://www.jcp.or.jp/web_policy/2016/06/2016-sanin-seisaku2.html 共産党が政権とるようになったら日本の資本主義も終わりだろうし
ここにいる奴らが生きている内にはないだろ >>273
>>276
そもそも国が投資を必死に積立NISAとかで宣伝してるのに3割にしたらやる意味減っちゃうだろ 政権とれないからと言って安心して共産党に入れると増税方面なら一致団結する可能性が・・・ ただ投資してない人は今税率20%なことも知らないだろうし
大半の人の投資しない理由は税率が高いことじゃないだろうから、大衆の投資を推進するって意味では実は影響ないかもね 世の中は高齢者優遇の流れだから、
資産形成世代にますます負担を敷いて、
高齢者に打撃となる消費増税はぜったいやらないよね。 >>273
暴落した方がいいのではなく低迷してた方がいいんだぞ ifreeS&P500の月次運用報告の実質コストどうなってた？
スマフォだと見えない文字が多くて読めないんだが。 楽天 全米株式
iFree S&P500
楽天 全世界株式
野村つみたて外国株
これから月1万ぐらい積み立てるんならどれがいいすか >>285
つみたてNISAで積み立てるなら人気出ないのは避けたほうがいいかも
挙げられたファンドはみんな始まったばかりなんで人気かわかるまでは様子見がオススメ
あとはぶっちゃけ趣味の世界 >>283
みずほとの成績の差を考えたら、アイフリー新興国と同様のビックリ実質コストになってそう iFree S&P500 保有銘柄
IVV 19.7%
S&P500先物 11.7% >>285
2500円ずつの月
どれかの銘柄を10000円買う月
みたいにすれば分散になるよ >>292
そして残りは個別株……
なんのメリットがあってこの構成にしてるか気になるな 素人見解だけど機関投資家が解約するときにIVVを渡せば済んで楽ちんとかそんな理由なのかな 新規設定時に世界株式を買い集めるのは大変だからETFで買い付けといて
ETFの信託報酬払いつづけるのが嫌だから、ETFがたまってきたら個別株と交換しているというのもありそうな気がする
なんにしても素人の妄想レベルを出ないな たかだか一億円とかでは500社全部均等に買えないからね >>299
その理屈だとするとファンドの知名度が高くなって資金流入量が増えてくると
資産全体に対するETF比率が下がってくのかな >>300
資金流入量はどうか知らないけど
純資産が増えることで満遍なく買いやすくなるから
特に中小企業の株が現物になるはず
資金が少ないうちは市場全体に連動する先物やETFを中心に、
値動きの影響の大きい時価総額上位銘柄を優先して買うはず ETFと指数先物を使うことで運用効率上がるのか
ETFで運用すると基準価額との乖離リスクや信託報酬率の減価があるし
指数先物で運用すると配当込指数との乖離リスクがある
個別銘柄は資金がなければ買えない 北朝鮮からみで、500円くらい落ちたら買い増しをする。
ホントはダウが良いがズレるからな 先物はレバレッジが効くから、解約のための資金を残しつつ実質的に100%の投資ができるので
規模の小さなファンドではよく使われる
あと約定してから実際に資金が受け渡されて実際に現物を買うまでのタイムラグをごまかすのにも使う 先物は配当が出ないからアメリカに税取られなくて有利ってCMEが言ってた iFreeダウも最初、組入トップがETFだったよ
だからまあ様子見ればいいんじゃないかな
ま、楽天VTIのほうがおすすめだけどね その割に圧倒的に現物運用ETFよりリターンが劣後する日興S&P500と新興国
なぜだ、なぜなんだ 6資産（日本先進国新興国の株債券）の低コストバランスファンドがほしい。今は、世界経済インデックスにダウを混ぜて買ってる。 >>292
既存のマザーが無いから現物のみの運用は苦しいかもしれないが、それなら開き直ってIVV100%でも良かったじゃんね >>313
VTIはVOOより少しだけリスクが高く、その代わりにリターンも少しだけ高い
これは設定以来ずっとそう iFreeは配当除く指数をベンチマーク
つまり、指数先物100%のPFであれば、ベンチマークに100%連動するが、信託報酬を引けばベンチマークから乖離していく
PFに指数先物の他、ETFや個別銘柄、債券を組み込めば、配当分ベンチマークを上回るから、信託報酬を引いてもベンチマークを上回るリターンが見込める（！） 増税いやだとかいってもいつかは増税してうめないといけないのだからどの党にいれても結局は、逃げることはできない。 配当なし指数をベンチマークにしてくれた方が、リターンのうち配当がいくらかわかりやすいから良いよ S&P500連動インデックスファンドだといろいろな運用形態があってベンチマークとの乖離差の原因はここか？
iFreeはETF20%+指数先物12%+個別上位11%の43%運用（！）
日興は指数先物100%+米国債券50%の150%運用
i-mizuhoはETF99%の99%運用 先物は配当を考慮した値動きしてるんだから先物でも配当込みに連動できるよ 将来、ダウって積立nisa対応になる可能性はないのかな・・・？ >>319
>iFreeはETF20%+指数先物12%+個別上位11%の43%運用（！）
これは違うんでない。月次レポートに外国株式の銘柄数473で比率69.3%って書いてあるよ もしかして先物買い+短期債買いってベンチマークを上回る必勝法か？
そんなうまい話はないか >>322
指摘通りで見るところ間違えた
iFreeも100%以上のポジション持ってた >>275
総合課税にするなら損益通算を無期限にしないと
リーマンショッククラスを食らったらほとんど挽回できない 素直にIVV、VOO、VTIを直接買うのが正解
絶対日本の投信は大幅にパフォーマンスが劣後するんだから
手数料だの配当再投資だの意味をなさないくらいパフォーマンスで劣るよ ファンドがやってることは
客の金をただで借りて、短期債やETFのクーポンや分配で儲けて、信託報酬引いて、余った分を分配
それなら、ファンドがやってることと同じ方法での運用がパフォーマンス良い
つまり外国籍ETF買いとか、先物+短期債買い
金融所得一体課税はよ >>326
じゃあ、積立nisa枠はなにで使ったらいいねん・・・ 税金は一律にすべき
頑張って金持ちになった人
頑張らずに負け続けた人
なぜ金持ちが高い税金払わなきゃいかんのだ
そして遺産は全部国が没収すればいい
これが頑張ったものだけが報われる社会だ >>326
IVV、VOOメインで運用してる私が言うことじゃないけど
海外ETFはやることが多くて、大半のひとには面倒さ>メリットなんじゃないかなあ
ドル転は大した手間じゃないけど、配当の再投資、為替差損益で損でた時の繰越と外国税額控除が地味にめんどくさい >>327
すまん、海外ETFも同じじゃね？
自分で現物揃えたほうがパフォーマンスいいよ >>335
それ実際にやるとどこの富豪だよって資産額が必要になると思う >>333
まず、ファンドは他人の金を借りてるわけではない
信託を受けて運用を代行することで対価を得ているだけで
投資家から預かった金に手をつけたり（報酬は除く）、他のことに使うことは許されていない
銀行や保険会社のやってることとは根本的に違う
そして投資家の金で買ったものに対して発生する利益は全て投資家のものだから
当然クーポンや配当収入はすべて信託財産に組み入れられる
（もちろん運用に関わるコストも投資家が支払う） >>335
説明不足で申し訳ないが、
S&P500銘柄を時価総額比率加重平均で買い付けできる資金力があるなら当然現物が良い
できないならIVV 海外etfは配当金がでても配当金だけで再投資すると手数料負けする
繰り延べ効果もなし
無論手数料負けしないくらい原資があったり、配当金が出るたびに追加資金投入できればいいけどね
その他税控除の手間もある ぽまいら
儲けたいけど安定求めてケチ臭くなってるな。
もうちょっとどーんといけば？ 発言数が無駄に多い。
そろそろ東大卒だけ発言してくれるか
アホの話はもういいから ダウ平均なら全銘柄を1株ずつ買うだけでいいから株価的に50万円もあれば1セット作れるはず いやいや除数というものがあって実際には1株ずつじゃないから無理 >>340
俺はVOO買って配当はifreeS&P500に疑似再投資、本当はドルのまま再投資したいんだが。
アメリカ株買付手数料ってこれ以上安くならないのかな？ >>338
書き方が悪かった
ファンドのスキームは指摘の通りで異論なし
ここでの意図はファンドが行っている配当除く指数をオーバーパフォームする方法が分かれば、
ファンド間の比較やファンドを使わない投資ができるのではと >>345
DIAの保有銘柄見ると全部同じ株数保有してるから大丈夫じゃないの？ 今すぐなるかどうかは知らん
そのうちやすくなるだろうし無料になる日も来るかもね >>348
あら、本当だ。
日経平均と同じくみなし額面の調整があるのかと思ってたけど
これだと株式分割とかはどうしてるのかね 日経平均と同じで
ダウ平均は各株価の単純平均÷除数
例えば分割して株数が増えれば、
・除数が変化する
・増えた分を売らないと連動しなくなる 序数は30ないし225の代わりに違う数で割るだけなので
特定の銘柄の分割のせいで他の銘柄の影響力が増えたり減ったりすることになるからおかしいよな 日本は株主優待ガラパゴスを辞めないかぎり、インデックス投資家からリターンをバカにされ続ける >>346
私は配当は一旦MMFにつっこんで、積立資金と合わせてまとまった額になったらETFに再投資してる
元々配当の額は微々たるもんだからそんな大きなパフォーマンス差は出ないはず >>354
ちょーめんどくさいっす
たぶんアメリカ人ですらよほどマメな人か他人に任せてる人以外は
ETFでなく投資信託で資産形成してると思う >>355
アメリカは少し手数料を払えば配当再投資してくれるらしいし、配当再投資のETFが有るらしい。 いやそういう問題ではなくまず口数単位でしか売買ができないし、
自らの意思で銘柄を選んで売買する必要があるからETFはとても面倒臭いのだ。
そして401k経由や大口投資だとミューチュアルファンドとETFのコストの差は全くないか
もしくはミューチュアルファンドのほうが安くなる >>355
ほんとちょーめんどくさいっす
ただ国内とはETFの種類の多さが段違いなんで、インデックス投資の合間にアクティブでセクターETFスポット買いできたりして楽しい
完全に趣味の世界だけど
あとドル建ての債券ETF買えるのはけっこうなメリットな気がする
利下げのとき円高になりがちだから円建ての外国債インデックス買うのは躊躇するけどドル建てだとその心配がない >>361
それはただの錯覚なのでべつに有利でもなんでもない 楽天全米株は年0.12パーセントプラスアルファで
買付 売却手数料
為替変換手数料
少しでも配当金があれば再投資 その買付手数料(資金が遊ばず投資できる)
税の繰り延べ効果実現
をやってくれると思えばいい
さらに積立設定すれば自動買付
年1パーセントだせばポートフォリオに応じてリバランスまでしてくれるのがロボアド。 ETFは既に資産がそれなりに多くある人向けであってこれから資産形成する人はもちろん日本のインデックスファンドがいいよ 楽天VTIもただETFを買うだけっていっても少ない資産規模のファンドだしどんだけ本家VTIに年間のパフォーマンスが劣るのか見ものだね みずほのETF一個買うファンドも初年度はコスト2％ぐらいあったしな
一個買いでもコストは安くならない >>362
錯覚というと、利下げのとき円高になりがち、のところかな
それとも円高だろうが円安だろうが外国債インデックスの価値そのものは結局同じだよね、という話？ 設定初年度はEXE-iが前もって宣言していたように
買い付けの頻度が高くなりまたその割合も資産額に対して大きくなるので
かなり高いものになることは間違いない >>368
後者に近いが、あなたは日本の資産は日本円を基準に
外国資産はドルを基準にと都合よく使い分けることで自分を騙してるだけだと言いたい >>369
それって日々の基準が国反映されるんでしょ でもexeiのパフォーマンスは他のインデックスファンドと比べて悪くないんだよな
他のインデックスファンドがかなり運用下手ってことなのかな
調べたことないけどTOKと低コストな先進国ファンドとのパフォーマンスの差って結構大きいんだろうか？ やっとSBI証券の積立コースが選べるようになった
今日からスタートってことで朝からチェックしてたのに遅すぎる >>370
瞬間的にはその通りだけど債券ETFを売却して現金に変えた後も為替は動くわけだから
・債券を売却してから他資産に買い替える間に為替が変動して為替差による損益が発生しない
（ドル建てで売ってドル建ての資産に買い替える前提）
・利下げ後に債券を売却して円安になるまで待って円転すれば為替差による利益が発生する
というメリットがあると思ってる。勘違いがあれば指摘もらえるとありがたい >>375
だからそれは錯覚だって
ドルと円は全く違う世界の通貨じゃない なんで為替で得をする可能性だけ考えて幸せな気分に浸れるんだろう 発言数が無駄に多い。
そろそろ東大卒だけ発言してくれるか
低学歴の話はもういいから 今年のニーサは使い切ったけどsbiの課税シフト積立とギリギリ積立両方設定しておけば、来年度は自動でニーサから買付てくれるんだろうか。
積立ニーサに変更申し込みしておけば自動で1月からは積立ニーサになるんだろうか。
説明読んでもはっきりしねー VTIよりVTのがリスク高いんだな。
アメリカだけより分散したほうが安心かと思ってた。
リスクと一極集中の危険性はまた別の話か。 野村つみたて外国株は理想のファンドだから先進国株と新興国株を野村一本にまとめようかと思うんだけど
1.これまで積み立ててた先進国株、新興国株はそのままで野村を0から新規に積み立て
2.これまでの先進、新興株を全て売却し野村へスイッチング
どっちがいいもんかな？
1.の方が利確しない分良いんだろうけど、今後のリバランス等々含めた管理が恐ろしく面倒になりそうで 俺なら野村にまとめるけど
情強は課税コストと信託報酬差を運用期間で計算して得な方を選ぶ >>384
分散の数を増やしても大してリスクは分散されない
効果的に分散するには値動きの異なる複数のアセットを一定比率で持つこと
時価総額比例方式は常に変動するからそこが弱点である >>385
もう買わないファンドのリバランスなんて考えなくていい もってたらもってたで、新しく買い付けたファンドより成績が良いだのグダグダいうのがオチだから
非課税期間が終わったらさっさと売ってスッキリした方がいい 三井住友DC積立NISA日本株式5%
野村積立NISA外国株式45%
EXE-iグローバル中小株式50%
か、
楽天全世界株式100%
どっちにするか悩む >>387
株100パーセント運用ならvtiで十分かな？ >>392
米株だけで分散できていると考えるならそうだね
だがアメリカではもはや自国株だけでは十分な投資機会を得ることはできない
という考えが支配的になっていて
20%〜40%程度を外国株で運用した方がリスクが低下するというデータもある
（リターンはほぼ同じ） なぜかというと全世界の上場株式のうち80%が米国以外に籍を置いているから
時価総額ベースだとご存知の通り40%が米国だけどね ただこれ日本円ベースで考えたらどうなるかは知らないよ
そもそもTOPIXに投資しただけで十分に分散できてると考える人はいないわけだからな 野村外国株は商品としては良いが積立でしか買えないとなると困るな
課税口座では三井住友を買うことになるのか 日経平均でも海外売上比率は50%超えてるんだよなー
s&p500は海外売上比率が50%オーバーだからそれ単体で世界分散になっていると言う論理はよく聞くけど、何故か日経平均でそれを言う人はいない不思議。 >>292
まぁ最初の一年はしょうがない
現物運用を目指すと言ってたから期待してて >>398
資源国なんかほとんどが海外売上だもんな nisa枠が２５万あまりそうだから
今話題沸騰中の野村積立て外国株かiFreeS&P500のどちらかを
毎日積立てで買おうかな
明日、明後日でどちらにするか悩みまくろう・・・ SBIの毎日積立
月額を営業日で割るのではなく
毎日の金額を設定するのか
月によって金額変わるよね これだと
来年から積立NISAにするから
ぴったりにしたいだけど
うまい設定ある？ >>402
毎年決まった数だけあるタイミングつまり月一回にすればいいじゃん >>402
月額を営業日で割ったら均等額を積み立てできなくなる >>397
課税口座でも野村を積み立てればいいじゃん >>401
野村の海外株はつみたてNISA専用だから買えないよ >>386.388.389
サンクスコ。貯めてたもの吐き出してノムさんに集中するわ！ ところで毎月3万も安定して出せないけど
今月はたくさん残ったなという時にはその都度投資したいという人には
つみたてNISAと現行NISAどっちが向いてるんだろうな？ 松井証券の投信工房はどうやらつみたてNISAに非対応みたいだな
かわいそうに >>402
好みだけど俺は毎日はあきらめて、毎月10日と20日を指定してきた
5,10,15,20,25日とかでもいいかもしれない Zaifでビットコイン一万円積み立ててるけど
333円の日と数日334円とかで調整してくれてるから
そのイメージだった。
月一以外で 月によって変わらない月額ぴったり いい方法ないかな >>410
平均して月3万前後ならつみたてNISAで決まりかと いや、つみたてNISAはスポット購入できないから
金が余った時は特定口座で買わないといけないよ 毎月50000前後にして溢れたら特定口座に自動で買うよう設定した 赤字というか、毎月の貯蓄を減らしてまで無理に投資する必要もないでしょう
たまたま、支出が少なければ増やせるけど >>340
NISA利用して細かく買い付けしてる
枠使い切るとダメだけど
来年からどうするかだな積立NISAでは無理な手法だろうし 赤字になるとかは置いといて、毎月決まった金額のほうが何かとわかりやすいよ 国内FX
レバレッジ25倍→10倍へ規制強化
追証あり(何兆円でも借金を背負う可能性あり)
一方海外FX
最高レバレッジ888倍
追証なし(ゼロカットというシステムを導入で何兆円負けても借金は０円になるw)
海外FX、大勝利！ｗ
今のうちに海外口座開いとくと何かと良いかも
ちなみにオススメ海外FXはここ
https://goo.gl/Z4DQSH
ビットコインでも入金できるし >>411
松井はジュニアNISAでも投資信託買えないなどおかしいとこが多い NISAから積立NISAに移行するときって全部売らないと駄目なんでしょ？ >>428
ジュニアNISAこそつみたて制度にぴったりだと思うんだがなあ、現行のは使いづらい。 >>398
こういうこと言う人たまにいるけど
s&p500の国内売上は超大国のアメリカ、TOPIXは衰退国の日本だからな
海外売上比率は同じに見えるけど日本とアメリカという絶望的な差がある だとしたら海外売上比率は関係なく単に国単位の事情の問題ではないだろうか 日本は労働人口がどんどん減って、規模がどんどん縮小する
そんな国に長期投資する気は起きない 自動車産業が衰退するから、海外売上高比率ももうダメだろ
国産スマホ輸出0と同じように、いずれ国産自動車輸出0の時代が来る 前にも書いたけど
特に海外売上比率の低かった日本の食品株セクターは海外進出に成功してパフォーマンスいいからな >>435
先進国だとアメリカ以外だいたいそうなんじゃないの？ どこそこは事情がこうだから投資したくないとか投資したいとか言うのは
長期投資としてはどうかと思うわ
今の話しかしてないからその都度うまいこと乗り換えてくださいねー >>426
このリンク ↑↑
金融庁から
厳しい警告を受けている危ない業者
無登録で金融商品取引業を行う者の名称等について
(警告書の発出を行った無登録の海外所在業者)
http://www.fsa.go.jp/ordinary/chuui/mutouroku/03.pdf
出金トラブル多発注意 >>429
もっとも、例えば 2018 年から積立 NISA の利用を開始しても、2017 年までに現行 NISA 内で購
入した上場株式等については、その非課税で保有できる期間（5 年間）が終了するまでは継続し
て保有できる。また、2018 年分の投資枠については積立 NISA で投資を行い、2019 年分の投資
枠については現行 NISA で投資を行うといったことも可能である。
http://www.dir.co.jp/research/report/law-research/tax/20170426_011939.pdf つみたてNISAは一括買いできないとか、
再来年から非課税19年とか
この手の誤解をする奴っていつも一定数出現するよな >>436
それが物凄く楽しみ
日本だけが古のガソリン車を細々と使い続けてスチームパンクの孤島になる アメリカでは401kや投資口座で自動リバランス機能が標準装備らしいけど羨ましいことだ ウォークマンはiPodに殺されるかと思ったら案外復活してるらしい SBI毎日積立について詳しい人、教えて下さい！
１年間で40万円となるように毎日積み立てるには、
毎日の設定額は幾らにすれば良いのでしょうか…？
つまり、積立日としてカウントされるSBIの営業日は年間で何日あるのでしょうか？
大変困ってます＞＜ 日本企業は国内だけじゃ生きてけないの分かりきってるから必然的に海外に目を向けてる
これから成長するアジアに近いからポテンシャルはあるよ 毎営業日積立ってファンドの休みの日はどうなるんだ？ >>449
難しいことを考えずに多めか少なめに設定して
・NISA枠ぎりぎり注文設定
・課税枠シフト注文設定
を使えば良いんでないの？
枠を全部使わなきゃって事にこだわるのは変だぞ。
肝心なのは毎年いくら投資に回せるか？だろ。 現行NISAで2014〜2023年まで計600万運用終了し、
600万±?を特定口座でバランスファンドへ投資。
その後、積立NISAで2024〜2037年まで計520万を運用。 株式クラスと債券クラスとキャッシュクラスの三つの割合だけに集中したいよね
その中身は他人にお任せしたい >>413
ビットコインの毎日積み立てって始めて知ったよ。
いい情報ありがとう。おれも月一万円はじめるよ。 >>448
iPodじゃなくスマホじゃね？iPodもスマホに殺されかけてるし
運動しながらBGM流すのにスマホを身に着けるのはかさばる
そういう用途はあるだろうな 日本政府「助けて！日本の特許に名前が出るレベルの技術者調べてたらみんな中韓に奪われてたの！」 [372989558]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1507424135/ >>394
角山先生が、米国株は割の合わない投資対象といえるって。 >>442
同意
日本なんていらない
もし日本だけ吹き上がっても別に気にしない… >>464
機会損失、くやしいのぅ、くやしいのぅwwww まだ、年末までに丁々発止がありそうだから
もう少し見守る。 日本を入れるか入れないかはいろいろ意見もあると思うが
我々日本人としては、課税コストの低さが入れる理由になると思う 一番金がかかるものを知りたいとは変わり者だなアンタ 以下、あってますか？
楽天VTIでは、VTIの分配金が2%/年だった場合その10%にあたる0.2%/年が米国で課税されて再投資される？
iFreeSP500では、マザーファンドが得た分配金は米国では課税されずに再投資される？ >>473
iFreeの配当も米国で10%課税されるよ インデックスファンドって分散のところが評価されてるんだよな >>480
>>481
ありがとう。スッキリした。
米国比率を低コストで少し高めるためiFreeダウを混ぜてたけど、今後は楽天VTIを混ぜよっと。 楽天バンガードシリーズは投信会社の取り分が少なすぎて本当にやっていけるのか余計な心配してしまう 投信のvtiでアメリカに税金取られるくらいなら、etfのvtiで控除を受けて日本だけに税金を払いたい それとも外国税額控除で帰ってくる分って、日本が負担してるのかね？
詳しくないのでよく分からんが 楽天の積み立てランキング見ると楽天VTI、楽天VTがトップの方来てるがそんな人気あったのか たわらも今ならまだ日本含むACWI連動ファンドもしくはそれに似たアクティブファンドとして
全世界株式を出せば地位を挽回できるぞ、計比率は楽天や野村より安くしないといけないだろうが 野村海外株は積立購入しかできないから「めんどくさい」という理由で候補から外した
とても残念だ
楽天シリーズも心は動くがコストが高そうなのでやめとく
同等の商品を大手が出してくれるのを待つ NISAの年度は受渡日基準だから、毎日積立だと12月末はややこしい。 たわらのときもそうだがSBIはこういう嫌がらせをするからなぁ スポット購入をするのも積立日を翌日にするのも同じ手間だと思うんだ 解除しなきゃならんじゃん
元々の積立とスポットした分
そして積立もしてる場合は設定し直し すまんが情報通の人教えてくだされ。
SBIカードが終わってミライノカードとやらになるけどポイント還元に関する情報はもう出てるかな。
NISAの手続きもあるし改悪なら楽天に乗り換えたほうがいいのか悩んでるんだ。 VTの一般向けミューチュアルファンドであるVTWSXの経費率が0.21%か、いいラインだな
これで楽天VEAとかVXUSも出たら誰かさんが喜びそう >>510
スポットで100万円分買うつもりで設定したら解除しないと毎月100万買われるぞ >>413
ビットコインの積立なんかあったんだね、小額からできるからやってみようかな
ところで、資金は業者が指定口座から引き落としするけど、その手数料が儲けになるってことか
投資家が業者の口座に振り込んで手数料節約するというのはないんだね 知り合いが仮想通貨で200万儲けた
インデックスやってる俺は60万 楽天のイデコってこれまで商品が増えたこととかある？ 最高かどうかはわからんが
数年前から見りゃ夢のような投信だな >>520
去年の9/24開始だから1年ちょっとの歴史ではない
一応、始める前の9/20にたわらシリーズとターゲットイヤーの7本の追加を発表してる 今年もFund of the Yearはニッセイを選ぶべきだよ
最安を目指す姿勢は評価されてしかるべき インデックス投資始めて3年でようやく利益が20％増えたよ〜 >>525
今年は悪くないよ
総資産が増えれば安定する >>529
総資産に対する流入が多すぎる
もっと資産が増えるか流入の割合が減れば安定して低コスト化する >>532
スリムは他と横並びにするだけ
評価には値しない >>533
横並びにするから問題ない
他の全部の投資信託と並べる 大切な財産をよく楽天とかいう会社に託せるよな。何やらせても手抜きのイメージしかないんだが。 イメージで良いならソフトバンクが出自のSBIもそんな変わらないんじゃね？
そもそもネット証券って時点で野村とか昔からある証券会社と違うんだし
つか、顧客資産は別枠で管理してんじゃないの？ 暇な人はVOO・VTI
忙しい人は楽天VTI
これで決まり 名前は大和でも大和投信アセットマネジメントは今の大和証券とは関係無い住友信託系 皆さんのお知恵を拝借させて下さい。
現在、たわら先進国株式とemaxisスリム新興国をそれぞれ積立で２万円ずつ購入しています。これで先進国と新興国を抑えて幅広く投資したいという考え方です。
このたび楽天VTがでましたが、これ１本で４万円分を購入するのも手かな…と考えが出てきているのですが、皆さんだったらどうされますか？従来の２本立て積立を続けるか、２本立てを楽天VTを新たに積立するか…
ちなみに積立NISAで、アメリカの成長を考えて、楽天VTIを毎月１万円ずつ購入予定です。
何卒よろしくお願いします。 >>547
新興国の割合が変わるぞ。今新興国5割 日本ゼロのところを
新興国15パー 日本8パー あと先進国みたいになるけどいいんか 野村とか１０億持ってないと相手してくれないって
2ｃｈで聞いた。 野村證券第2事業法人部の
アマゾンのレビュー見ると。。。。
日本人が投資嫌いになった総本山じゃねーか？ >>547
一度投資を始めたらちょっとやそっとで乗り換えとか検討しちゃいけないぞ
なんなら新しい情報なんて仕入れない方が良い 真のインデックスマスターは最初に決めた比率を守りこのスレ見る時間を別な事に使ってるんだろうと思う
ここは誘惑が多過ぎる >>525
インデックスに運用が下手も何も無いっしょ。
あっても誤差程度でしょ。 >>556
勉強にもなるけど、それ以上に誘惑が多いよね。 低学歴の人はしゃべらなくていいから。
なんの役にも立たない時間泥棒。 >>556
そうだね
そろそろここにも飽きてきたし インデックス投信の信頼性なんて言う馬鹿みたいな話ししてねえで、積立法を語ろうぜ。
ドルコスト平均法に不満ある奴いるだろ >>561
投資額が大きくなってくると一回当りの購入額では
平均取得単価を下げる効果がなくなってくるから、
どこで積立てをやめて、アセットアロケーションによる
分散投資に組み替えてリバランス運用に移行するか
ってのが問題だな。 英語では Dollar Cost Averaging という >>566
それしつこく言ってる人いるけど（効果がなくなるとかなんとか）
そもそもそれまで積み立てた分はずっとリスクにさらされたままなんだから
リバランス運用とやらとドルコスト平均法は切り替え式ではなく並行してやるものだぞ >>566
なるほど。それは大きな問題だね。
やはり株のみの運用でもどこかで利確するタイミングが必要かもね トンチンカンな主張の中には
同じファンドを長期間積み立てていると平均取得単価を下げる効果がなくなるから別のファンドを積み立てるべき
なんてのもあったがまさに馬鹿の考え休むに似たりと言うものだろう SBI証券の表記では
取得単価が平均取得単価のこと。
現在値が基準価格のこと。
数量が口数のこと。
ちなみに投資額＝（平均取得単価÷10000）×口数
平均取得単価＜基準価格
なら利益ありだから下げれば下げるほど
利益があがる。損益分岐点をさげるのだ。 まったく役にたたない情報ばかり。そんなのでいくら儲かるってんだ。 >>573
そうだよな
>>552>>559とか言ってないでお前もたまには儲かる情報出してくれよ これが役に立つ情報
552 名無しさん＠お金いっぱい。 sage 2017/10/08(日) 20:18:43.40 ID:YijmPS9w0
アホ発言はよそでやれ。低学歴スレへ行け。
559 名無しさん＠お金いっぱい。 sage 2017/10/08(日) 20:47:24.74 ID:YijmPS9w0
低学歴の人はしゃべらなくていいから。
なんの役にも立たない時間泥棒。
573 名無しさん＠お金いっぱい。 sage 2017/10/08(日) 21:27:10.95 ID:YijmPS9w0
まったく役にたたない情報ばかり。そんなのでいくら儲かるってんだ。 でもって繰り返し言われていることだが
ドルコスト平均法の比較対象としては口数単位での積立であって
一括vs分割という構図は不適切である つみたてNISAの問題は、毎月が少額投資の上に
投資期間20年と長いゆえに投資額は800万と大きくなるので、
ドルコストの効果はかなり薄まる。
となると長期ゆえに機会損失を招く。 なぜなら元々あるストックから金を出す話ではないからね
>>577みたいに間違った前提のもとに語っている人が多い（山崎元も） 低学歴が無意味な発言をやめたら時間泥棒が減って時間を得する。 >>570
言いたいことはなんとなくわかる。
上げ相場の時は株でなく債券比率を上げろ、下げ相場の時は債券でなく株比率を上げろってことじゃね？ >>579
低学歴はお前じゃん。高学歴なら間違っててもいいから前向きな情報出してみろよ >>578
まさしく、それですよ。
ストックから出すなら積立NISAはマッチしてない。 >>583
そうでないなら積立投資の大前提を否定してるね。
インデックスを勉強し直した方がいいかも >>579
今の所このスレの主流は元手大きく無いならアメリカ株対象の投信積立て寝ておけ、それなりに元手あるならvooとかを買って寝ておけだから
ここに来るのが時間の無駄だぞ つまりドルコスト平均法とは、積立投資を行うにあたって
口数単位で買い付けを繰り返すよりは優れた方法であると言えるかもしれないが
一括投資か分割投資かという問題の答えにはなっていない >>581
おまえは馬鹿なの？ まちがった情報なんかいらないんだよ。間違ったことをいうくらないならだまっておけ。
そういうやつは、時間泥棒だ。 >>584
否定はしてないと思う。
ただ、馬鹿ゆえに目的と手段を間違えているというだけのこと。 >>588
お前、ほんといらんわ。
例えば、>>577のように多少、勘違いがあっても他の人に訂正してもらえてみんなの勉強になるだろ。 つまりこう言うことだと考える。
ドルコスは元手（タネ銭）をつくる方法。
その後、元手を各アセットに分割して長期リバランス運用。 山崎元は間違ったことは言ってないのだが
ドルコスト平均法は完璧な投資法ではないと言うことを言わんとするがために
前提条件を都合よく設定してそれを元に説明してるので
今度は逆方向の誤解を発生させてしまっているのが残念なところだ
（つまりドルコスト平均法は騙しであるという誤解） >>591
違うよ
そもそも最初からアセットは分散して持つべきであって
それはドルコスト平均法という買い方の話とは別の要素だ 余談になるがアメリカにおいてETFが隆盛を極めている理由の一つに
ミューチュアルファンドには大抵$1000以上とかの最低投資額が設定されているために
小口での投資がしにくいということが挙げられる
ETFはファンドを設定するのは大口の機関投資家であって、設定済みの投資口を売買している方式なので
1口だとごく少額から投資が可能ということで間口が格段に下がった
日本では以前より1万円から、最近では100円からミューチュアルファンドの購入が可能なので
ETFを積極的に利用する理由が存在しない >>592
記事読んできたけど、山崎元さんって人、ドルコスト平均法の話、語ってるようで全然関係ない話ししてない？
機会損失の意味がよくわからんし、手数料って普通はノーロードだし、買い付ける対象を毎回変えるってどう言うこっちゃって思っちゃうな。 >>593
ドルコスの投資先はリスクの高い商品になる。
なぜなら平均取得単価を下げるのに適している。
ドルコス
定額（限度）に設定することで、定額故に限度以上の口数は
買えないが、限度以下ならばめいいっぱい口数を買う特性を持っている。
口数がいっぱい買えれば平均は当然下がる。それはバーゲン
ならいっぱい口数買えるわけだ。 もう説明するのがめんどくさくなってきたけど
平均取得単価を下げるのが目的ではないから、
平均取得単価の下がり具合（何と比べて？）が大したことないから向いてないとか
やらないとかそういう話ではない >>595
複数の話題を全部一つにまとめるのはやめよう
山崎元の言ってることと、積立先を変えるべきと言ってる人は
全く無関係の別人 正直、こんなよくわからん記事載せて人を惑わすなんて楽天証券もいい加減だな >>599
だからさ、それはさっきから言ってるように
元々あるストックから出す場合にはそりゃ分割で投資したらそうなるでしょってことだよ
でも積立投資というのは月々発生する余裕資金から投資を行うわけだから
損失する機会そのものがないんだってば つまりその記事は「ドルコスト平均法は最強の投資法である」
という誤解を解くために、あえて（明示せず）ドルコスト平均法に不利な条件を設定して
そうじゃないですよということを嫌味たっぷりに書いたというわけ そして実際にはドルコスト平均法ではなく時間分散についての話である
ということにも気づくべきだろう >>597
投資額に比べてです。
投資額は積立だから累積するので当然大きくなるが、
積立額は一定。これが問題。
しかし、一定を解除してはならない。
なぜなら高値掴みするから。 >>604
投資額に比べて？ 何を言ってるんだ
比べる対象を間違えてるよ
ドルコスト平均法が平均取得単価の点で有利なのは
口数買いに対してなのだから >>601
いや、その意見はよく分かるよ。
記事が強引すぎて納得できないんだよ。
仮に余裕資金で積み立ててなくても、欲しい商品ができた時点で投信を解約すりゃいいじゃんって思う。
キャッシュで待機資金を持ち続けるよりそっちの方がよっぽどいい。 >>606
えーっと、それを僕に言われてもこまります。 >>607
お疲れさん、もう休んでくれ
そこまで頑張って通じないならもういいんじゃないか >>604
言いたいこと分かるような分からんような。
累積の積立額が増えると1回あたりの積立では取得単価を下げにくいってことかな？ うむ。言いたいこと言えてスッキリしたしもう寝よう 笑 >>608
いや,俺の話は通じてるよ。
山崎元に言えって話だけど(笑)
ただ、全レスするの大変そうだ。もう休んでいいかもね。 つまり例えば、1200万積立投資しするれば、相当数の口数になるであろう。
追加で3万円くらいだとちょぼちょぼの口数にしか買えないだろ。
平均取得単価＝1200万÷相当数の口数
平均取得単価＝（1200万+3万）÷（相当数の口数＋ちょぼちょぼの口数）
しょぼん位しか下がらない。
でも
投資額12万積立投資した後の3万円追加投資ならば？ >>612
そもそもドルコスト平均法は下落に対する気休めなのだから
あなたがそれで満足ならそれでいいんじゃないか >>612
長期的に見ようぜ。本質的に大事なのはその3万を積み立てた時期と値上がり後の価格(再投資分の値上がり含む)だけってのは分かる？
積み立てた時期が同じなら1200万の後に積み立てた3万も12万の後に積み立てた3万も変わらないよ。 木を見て森を見ず
割引率だけみて価格を見ず
まあそれで本人が安心して投資が続けられるのならいいんじゃないか
撤退しないことの方が、手法よりも重要だ >>614
投資額12万積立投資した後の3万円追加投資ならば？
は積立て初期前期と見立ててます。
もし、12万の口数と同数の口数を暴落の為3万円で買えたとすれば、
平均取得単価は半分になります。
1200万積立て後、暴落来て3万追加してもタカがしれてますよ。 >>616
出ない。
俺の意見だけど、ドルコスト平均法メインで暴落の金額に比例したスポット購入とバブルの金額に比例したスポット売却がいいかな。
バリューとどるコストのハイブリッドみたいな感じで 平均取得単価はその口数を買うのにかかった経費（コスト）ですからね。 >>617
基準価格だけで見れば確かにそうだけど、それってドルコスト平均法の問題というより取扱金額が多いために起こる問題だな。
暴落の場合はそうなるけど、逆に高騰の時は株の取得単価を大きく上げちゃうぜ。
君はドルコスト平均法よりバリュー平均の方が向いてそうだな 国内FX
レバレッジ25倍→10倍へ規制強化
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最高レバレッジ888倍
追証なし(ゼロカットというシステムを導入で何兆円負けても借金は０円になるw)
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今のうちに海外口座開いとくと何かと良いかも
ちなみにオススメ海外FXはここ
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ビットコインでも入金できるし >>617
それは投資開始直後に暴落すれば積立のが得だし、暴落が後ろの方なら(どの位後なら得かは知らん)最初に一括のが得ってだけでドルコストとはあんま関係無いんじゃねーの
どっちかっていうとリスク資産と非リスク資産のバランスをどう取るかっていう問題だと思うんだけど タネ銭をドルコストで作るの意味がどうしてもわからん >>624
タネ銭(アセットアロケーション)を作る際、スポットで買うと購入タイミングの影響受けまくりだが、ドルコスト平均で積み立てれば平均化されるでしょ。
こうやって作ったタネ銭に対してリバランスを効果的に行うのが投資の重要ポイントってことじゃない？ fxとビットコインは過半数が日本人
毎月分配の投資信託も日本が圧倒的に多い
なぜ日本人はアホなのか >>625
そもそもタネ銭は投資で作るもんじゃないんだが >>621
12万で100口ならば平均取得単価は1200円
12万で100口に暴落時追加3万で100口ならば750円 （15万÷200口）
12万で100口に相当な暴騰時追加3万で1口ならば1485円 （15万÷101口） あ、そうか。
タネ銭の意味がわかってないんだな。
タネ銭は銭＝現金だぞ
積み立てた資産はタネ銭じゃない >>627
多分、タネ銭の言葉の定義が違ってるんだと思う。
君の定義はおそらく元の資金のことだと思うが、多分、ここでは既に投資済みの資金という意味で使われてる バリュー平均法でポートフォリオリバランス、ただし売却せずに買い増しのみでどうぞ
売却がだめなのは税金分パフォーマンスが落ちて損するから >>631
それベストに近いかも。バリュー平均法の中で売却が微妙だと思ってたんだよな そりゃま、買い増しで対応できる金額のうちはそれでいいけど >>632
俺は>>591の意図を解釈しただけだよ >>635
うん、じゃあ、その定義で使ってるのは>>591だけだと言い直すだけだ やはりアホばかりだな
間違った前提を元に、間違った理論の主張を繰り返す。
聞いてる奴らもアホだからそれに気づかず話が進行する。 何が正しいかではなく自分が納得いく説明のみ受け入れるからどんどんおかしな方向に進む
認知バイアスの虜だな 一生独身で賃貸ならドルコストも可能だろうが、
普通の健常者はドルコストになんかならない
結婚、出産、子供の進学、家の購入
転職、起業
病気、怪我、相続、宝くじ
支出も収入もイレギュラーが多すぎる バリュー平均法は試したことがあるけど面倒臭くて続かなかったよ 既にまとまった金がある場合にドルコスト平均法で投資すると
投資額が小額だと投資し終えるまでの期間がすごく長くなるし
気休めのために投資タイミングを分けるにしても一回一回の額はでかめにしておかないと機会損失がでかくなりすぎるよなあ 鍋のお湯にコップ1杯の水を入れると温度はかなりさがるけど、浴槽のお湯にコップ1杯だとあまり下がらない。
プールならさらに下がらない。
積立累計額(鍋や浴槽)はどんどん大きくなるけど、1回の積立額(コップ)が同じ大きさだと影響がほとんど出ないんだよね。
この点を改善したいなら、積立累計額に応じて積立額を上げていくという方法もある。
ちなみにドルコスト平均法の本来の目的は、投資初期の損益の動きをマイルドにして投資を続けやすくことであって、平均単価を下げるためではないと思うよ。 >>628
ららに暴騰追加時3万で基準価格が1口30万なら0.1口しか買えないから
15万÷100.1口で平均取得単価は1498円。
完全に高値掴みを回避できる。 SBIの特定口座でeMAXIS先進国株式買って忘れとけ
それ以上は時間の無駄 >>642
そういう時こそバリュー平均法だよ。
これはこれで暴落時は大金が必要になるが 改めて計算してびっくりしたわ。
高値掴み完全に回避するわ。ドルコスええわ。
でも前期なら。 >>644
最強はI free s&p500のバリュー平均改善型じゃない？
アメリカが破綻しない限り期待値が最も高い。億り人さえ目指せる そもそも何が良いか、つまり投資スタイルや嗜好は人によって違うから好きにしてくれ
勤労所得ありで簡便法が良いとか
ファンダやテクニカル分析でタイミングの見極めができるとか
積極的リバランスをしたいとか
割高でも長期で見れば買い目線なら一括投資とか 株は最大6割ぐらいドローダウンする
1億と4000万じゃマンションのグレードも生活設計も全部変わる
子供に進学3年待ってくれなんて言えない
投資のタイミングは結局チャートとファンダメンタルで判断するしかない
「ドルコストで分散投資すればみんなハッピー」とかいうのは
投資経験のない馬鹿な貧乏人の机上の空論
人生は金を貯めるゲームではない 株よりリートの方がパフォーマンスは高い
いちいちくだらないんだよお前ら
情弱の貧乏人が インデックス投資は糞つまらない。
このつまらなさに耐えれる精神を持った者だけがドルコストを成し遂げられる。 つまらないっていうか
こんなことに時間を費やさないための投資だから
さっさと忘れてテニスでもしようぜ リートのパフォーマンスそんなにいいのか。
まあ民事再生して一時紙切れになりかけたREITのNCRを寄付いた口4000円で買い込んだ奴俺以外にここにおらんやろ。100倍に化けたで。 SBIの積立コースが選択できるようになったから
月１０回になるように
1,4,7,10,13,16,19,22,25,28
にしてみた
週末とか被る日が出てくるかもだけど10で割り切れると
計算楽でいいわ〜
みんなはどんな積立の仕方してるのかな？ 機会損失を最低限に収めるために、銀行引き落としが口座に入金された翌日に注文されるようにしている てか今日は18歳の彼女が泊まりに来てて忙しいからじゃあな。
俺20代前半だから3回戦かもなｗ emaxisドローダウンニキ久しぶりに来てんなｗｗｗｗｗｗｗｗ ETF買うだけのファンドに運用ノウハウなんてほとんどいらんやろ 右肩上がりを期待してインデックス投資するんだから一括が一番いいに決まってる。
サラリーマンは毎月収入があるから必然的に積立が理想的に毎月投資に回せるお金を一括投資できるってだけ。 >>573
儲かってなさそう。嫌なことしか書き込みしてないね。 金融庁は積立NISAを設計するのにマルキールの著書を参考にしながら、インデックスが右肩上がりになるとは言ってなくて、低コストインデックスはアクティブよりリターンが良いと言っていて、それが顧客本位で国際競争力のある投信と考えている
金融庁の見解はともかく、右肩上がりの前提が成立しないのであれば、タイミングを間違える可能性のある一括ではなく時間分散してコツコツ積立するほうが良くね？ >>665
そのように逆説的な論法には根拠がない。 >>665
（配当等も含めたトータルリターンが）右肩上がりの前提が成立しないなら単純に時間分散して積み立ててもリターン出る保証はなくない？
安くなっているもしくは今後成長することが見込めたときだけ投資するなり投資額を多くするとかなら別として >>649
ドローダウンニキ家庭がうまくいってなさそうやねｗｗｗ >>671
言葉が悪かった。たしかに保証じゃないな どの時間軸でみて右肩上がりと捉えるか知らんが、
短い時間軸で見れば、それが一週間なのか、一ヶ月なのか、一年なのか知らんが、相場が右肩上がりにならんことは経験からも明白だろう
現行NISAも5年という期間ではリターンがリスクが高くプラスになる可能性は高いとも言えないが、20年であれば少ないリスクでリターンが高くなることから積立NISAは20年にしたようだ
つまり、一括投資して5年後はマイナスで、20年後はプラスかもしれん、という状況が許容できるならいいんじゃね
積立ならマイナスの時期も投資するからリターンは一括よりも上回る可能性があるのにな 時間分散は大損こかないための手法であって、儲かるのが目的ではない
リスク分散とは端的に言うと、大きなリターンの可能性を捨てて、損しにくい方法をとることなのだ >>673
ざんねんながら過去の統計から言って
同じ額を投資するなら最初に一括にしたほうが、
確率的に最も良いリターンになるということがわかっています。 野村つみたて外国株投信か楽天VTIかで悩む。
２０年積み立てれるか分からないからなぁ >>676
ならば20年続きそうな既存ファンドから選べばよろし
三井住友ﾅﾝﾁｬﾗｶﾝﾁｬﾗ全海外とか 積立投資のすべてという本で一括かドルコスト平均法か検証していた
かなり年数細かく区切って検証してたが8割くらいは一括が勝ってた
2割のタイミングは高値掴みでドルコストの勝ちだった >>668
右肩下がりでなく、波があれば、ドルコスト平均法で取得単価平均以下になるから
平均以上の値段の時に売れば利益がでる >>678
落ちる時は一瞬でそれ以外の時はじわじわ上がるのを繰り返してるからね
大外れのタイミングはそんなに多くないという >>673
NISAと同じなら平均単価は一年ごと計算だろ
一年間円安の時に外国インデックスに投資して
20年後、円高なら通算できない損が積み立てNISAにでるんだよな ただ確率的には圧倒的有利でもチャンスは一回だけだから
その一回が外れる可能性が怖いなら二回くらいに分けておけばそれで良い
二回目が外れの場合もある 統計マジックにかからないように例えば下記を疑って意思決定してな
右肩上がりの過去チャートを使って検証すれば一括が優位な統計結果が出るかもしれんが
トレンドが無いチャートならどういう結果になるのか？
日経平均やTOPIXの過去チャートでも同様に一括が優位であると結論付けられるのか？
S&P500の将来も同様に右肩上がりのチャートになるのか？認知バイアスではないのか？ つみたてNISA、実質コストわからないの多いので信託報酬だけで選んでみた
https://i.imgur.com/tRKJDCF.jpg 認知バイアスの意味がわかってないということだけはわかる 論点のすり替えをしたいことはわかったから
これ以上は無駄 右肩上がりは長期インデックス派の大前提だと思ってたんだけど、右肩上がりに懐疑的とか変わった奴も居るもんだ
もし俺が右肩上がりの可能性が低いと思ってるのなら、インデックスなんて見向きもしない 長期はともかく、短期は右肩上がりとは言えないのだから投資タイミングがリターンに影響するのではという話 >>690
もちろんリターンに影響するよ
ただ時間分散はリターンを捨てでもリスクを減らしたいという手法だから別に何も矛盾はしていない タイミングがリターンに影響するのは事実だよ
でも短期のタイミングを成功するなんて絶対に続けることができないことを目指してどうすんのさ
短期の波を気にしたって小さく儲けて大きく損することになりかねない そう、まずそれが大前提。
間違いなく儲かるのでなければ投資なんてしないというなら、しなければいい 保証はないのなんて当たり前
ただ長期派なら、右肩上がりの可能性が高いと当然思ってるはず…と思ったんだけど
何だろ。難癖付けて楽しんでるだけなのか？ >>700
>>689に可能性って書いてあるのに…
ま、いいや。多少の勘違いが原因で言い合いしても意味ないから >>665のような意味不明なレスで皆が一気に混乱してる
少し冷静になれよ
「右肩上がりの前提がないから分散が良い」という主張自体が論外
お前らは積立が損するパターンを何度も復習したはずだろ せやからいうたろう
もし○○でないのなら、○○にはならないはずだ
という、理論は破綻していると >>702
逆に一括で儲かったパターンがあるのか？ ひとくふうバランスか、たわらPlusバランスが欲しい
割合は株式シフトで お前ら全員インデックス向いてないから射精して消えろ お前らはゴミ
ドルコスと比較すべきは一括投資法だろ
どんな指数でも良いから一括でリターンを計算してみろクズどもが
お前ら全員負けるから ドルコストはリターン上げるための手法じゃないだろ
もし万が一初心者が一括投入した直後に暴落食らって絶望して辞めてしまうのを防ぐための仕組 一括で買えない奴は低学歴の貧乏人
高学歴の金持ちは全員一括で買って資産を増やした
ドルコストなんて金持ちは全否定してるぞ
考えただけで負け組確定だ お前らの投資法はインデックス投資じゃないからな
単にインデックスファンドに投資してるだけ
理解してないだろうけど、インデックス投資とインデックスファンド投資は違うからな どんどんレベル低くなっていくな このスレは
俺のような高貴な人間がたまに叱責してあげないと
お前ら低学歴ドルコス馬鹿は成仏できんだろ >>622
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金融庁から
厳しい警告を受けている危ない業者
XM、iFOREXに対する
金融庁・警告リンク↓
無登録で金融商品取引業を行う者の名称等について
(警告書の発出を行った無登録の海外所在業者)
http://www.fsa.go.jp/ordinary/chuui/mutouroku/03.pdf
出金トラブル多発注意 一括してチャイナショックやトランプ政権誕生前に退場したというコメントが散見されてたのにな
喉元過ぎれば何とやらだな People will see only what they want to see. >>652
めちゃくちゃスレに粘着してるのはあなたに見える。 >>665
インデックス投資って右肩上がりの資産出なきゃやる意味ねえぞ。
その前提を信じられねえなら普通に売り買いした方がいい >>691
なんでインデックス投資やってんの？
インデックス投資って世界経済は年間7パーの成長をし続けると信じる宗教団体だぞ 右肩上がりは長期投資の前提です。
30分で判る 経済の仕組み Ray Dalio
https://www.youtube.com/watch?v=NRUiD94aBwI
世界一の資産家レイ・ダリオ氏が解説する「30分でわかる経済の仕組み」 全文書き起こし
http://logmi.jp/35096 >>663
一括後程なくして暴落がきたら機会損失になるのもね。
待てば戻るにしても、余力がもっとあればって後悔しそう。 株価自体は停滞しても配当があるから損益は右肩上がりでしょ >>724
それがはっきりわかれば億万長者だよ
わかんないからインデックスをやる。
わかんないけど確率でいえば8割は一括のほうが利益を産む
そんだけ 右肩あがりを前提にするならレバレッジ商品は相性が良いはず
しかしこのスレではレバレッジ商品にアレルギー反応を示す
面白いね インデックスが右肩上がりにならないってことはそもそも株自体がリターンのないものってことになる マネックス証券トラブルつづいてるなー
10/5購入解約の注文できてなかったっすゴメン
こんなのアリなの？？ トータルリターン指数ならプラスになると思ってるけど
プライス指数はどうなるか知らんよ レバをきかせられて信託報酬ゼロのcfdは叩かれまくったからな
レバ1.2倍とかならロスカットもありえんし。
まぁゼロ金利政策が終わると若干リターン落ちるけど。
面白い商品だと思うし色々とそういう情報も知りたい はじめまして、SuperJuniorと申すものです。
オシレーター系テクニカルインジケーターCCIを使用した、ポンド円専用のEA(自動売買ツール)を販売しております。
価格は500円です。
http://blog.livedoor.jp/super_junior12345678/archives/3525788.html
興味がありましたら「SuperJuniorのEA開発工房」で検索してください。 株価自体はインフレを考慮すると数十年単位で停滞することは何度もあったよ
配当入れたらリターンがかなり変わる >>656
来月分から月複数回に変更するつもりだが、
12月28日注文分が2018年受渡になるので、月末は避けるか今月末から買うか考えてる。 日本経済はこれから右肩下がりだから
年1%人口減るからね >>732
レバを毛嫌いする人多いしね、このスレ。
余裕資金なくてカツカツの人が多いんじゃないの？ 何が問題かと言って、
CFD「インデックスファンドより優れている！」
レバレッジ「こんなにいい投資法があるのにやらない奴はアホ」
としつこくなんどもなんども繰り返してそこから一歩も引かないところ 定額法で毎営業日買ってるけど、単に暴落待ちしてるだけなんだよね。
暴落の底値が今の値段より高かった時の事を考えて、毎日買い付けしてる。 cfdはいずれ金利が上がったときに利確が必要になるせいで、パフォーマンスがバイアンドホールドに比べて落ちる しつこさで言えば「アメリカ株オンリーのほうが優れている」のほうが上じゃないか？ 主張がしつこく回数が多いのでただの邪魔なんだよね
それはわかったからインデックスファンドの話をしろよと SBIで楽天VTI買えるようになったら、
4:6でslimのバランスと先進国で積立してるのを
4:5:1で、楽天VTI組み入れようかと思うんだけど、どうやろ？ どんなファンドでも初年度は高コストだから飛び付かない方がいいよ VTIが欲しくて欲しくてしようがないならそれでいいんじゃない ＥＴＦか投資信託で0.?%の差の果てしない議論はＯＫで
ＣＦＤはだめというのがよくわからんな
いずれもインデックス投資の手段の話で、効率的なものを追求してるだけ
見たくない人はＮＧワードにすればいいんじゃね ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
両さんが告げよう！情報商材の実態を暴露! FX Forex週刊相場見通し
10月8日は、USD通貨、EUR通貨、GBP通貨、ビットコイン、GOLD、SILVERの
週刊相場見通しウィークリーアウトルックをお届け！
10月9日は、波動分析：良いトレーダーとなるために必要なこと3つ、いらぬ知識についてご紹介！
URL: http://fujisan2017.net/archives/1904
Twitter: https://twitter.com/Fujisan2017Net/ >>728
何もおかしくはない。あくまでも長期的に右肩上がりなだけで、その間、長いレンジ相場、下落も起こりうる。
ハイレバレッジな程、下落局面、レンジ相場で致命的な商品って理解してるよな。
保守的なこのスレの住民とは縁遠い商品だ。 2022年 生産緑地の放出
2025年 人口100万人減少時代スタート
家を買うのは2025年ぐらいからでいい
それまではひたすら外国株に投資すべき >>729
あくまでもインデックス。インデックスが右肩上がりにならないなら個別銘柄選んだ方がよほど賢い。 >>754
年寄りの体臭が染み込んだ中古住宅なんて絶対に嫌だ。
フルリフォームしたら相当な金がかかるし、それでも匂いはとれない。 中古物件を買えとはいってない。
人口減で、空き地が増えるから、そこに新築を建てればいい >>756
cfd保有コストが投信の実質コストを上回る金利になれば、高コストのまま抱えるか、投信にスイッチかの二択を迫られますよ 国内FX
レバレッジ25倍→10倍へ規制強化
追証あり(何兆円でも借金を背負う可能性あり)
一方海外FX
最高レバレッジ888倍
追証なし(ゼロカットというシステムを導入で何兆円負けても借金は０円になるw)
海外FX、大勝利！ｗ
今のうちに海外口座開いとくと何かと良いかも
ちなみにオススメ海外FXはここ
https://goo.gl/21fQ27
ビットコインでも入金できるし >>752
ハイレバかけずに1.3倍くらいなら問題ないけどね。
リターン三割増なら多少金利あがっても有利だ。 ここの人たちはインデックスファンドをやりつつ普通の個別株もやってるんですよね？
そんなことないの？？ >>762
2049とかは買うけど個別株はだいぶ整理した 楽天全米株が一週間で1億集めとる
これSBIも販売始めたら半年待たずに30億行くんじゃない？ >728
レバレッジ商品（日経レバレッジ投信、インバース投信等）は、
・長期的にレバレッジ指数が上昇するには、現物指数のリターンと方向があい、かつ、ボラがあまり大きくない、という条件が必要。
・レバレッジ指数が上昇しても、デリバティブ市場の流動性が十分でなければ、レバレッジ商品にトラッキングエラーが発生する。
・レバレッジ指数の上昇に伴いレバレッジ商品の時価総額が増え続けると、流動性の制約が発生することは必然である。
つまり、レバレッジ商品で長期的にリターンを上げることができたとしても、それができる投資家は少数派である。
多数派がレバレッジ商品で長期的にリターンを上げることは、できない。
長期的にリターンを上げられるレバレッジ商品があるとしたら、嫌われて敬遠されるクソダサイ商品の中にしか見つからない。
だから、レバレッジ商品を推奨するというのは、間違った行為なんだよ。長期的なリターンと人気は、両立し得ない。 >>749
家を買うのは日本だけじゃね
世界じゃ非常識
ましてや借金してまでとか >>766
長いしその話はもうじゅうぶんやりつくしたからいいよ >>762
優待取りのツナギ売りと、儲けられそうな株があった時だけ買う
何年振りかに個別株ユナイテッド買ったよ
結果はメルカリが上場するかどうか？分かりやすくていい
ギャンブル株だからここの住人には向いてないｗ >>762
国内は個別株だな
と言ってもJTと花王と明光ネットワークしか持ってないけど >>762
国内株は個別だよ
ぶっちゃけSP500より儲かってる >>762
そーせいは予想できなかったけどガンホーとGMOクラウドはあてた
国内は情報量が違うから個別で勝ちやすい 日本株の長期リターンが悪い一つの理由はガラパゴス株主優待制度
インデックス投資家は日本株を避けるべき ベンチマークとのトラッキングをネチネチ言ってくるような人はいないわけだから
十分な自己資金があれば、日本株は個別で適度に分散しておけばよい。
０．１％程度とはいえ、信託報酬は惜しい。
優待ももらえるしね。 >>762
>>773
>>775
優待株保有してる
インデックスより利回り(評価額)いいけど、売るに売れなくて困ってる
絵に描いた餅状態ですわ イオン株だけ持ってるな。
優待キャッシュバックが美味しすぎる。 嫁子供が喜ぶからマック、カゴメ、キューピー、吉野家、ビック、アトム、カッパ、プレナス、イオン、マックスバリュは持ってる >>743
角山先生が、米国株は割の合わない投資対象といえるって。 >>767
そうなのか。同僚が頭金200万円で6000万円の家を買ったんだが、そのお金でインデックスやった方がいいのに、と思った。せっかくコツコツ働いてるのに失う時は一気にだから人間てすごいと思った。 頭金だけの出費で済ませ
後は運用に回して金利分を帳消しにするって戦略をどっかで聞いた
上手く言ったらだしこれはこれで初期の持ち金多い方が有利 国内は個別。個別のリスクヘッジのつもりでインデックス始めた。 引き渡し日で教えてほしいですが、
5日営業日後という場合
年度内 2019年12月30日（月）に引き渡されるには、
20日に約定
21〜23日 休
24〜27日 営業日
28〜29日 休
30日 引き渡し
でいいんでしょうか？
以外に SBIの設定めんどくさいです わたしはインデックスファンドしかやってないのですがこれから個別株もやってみようと思いました 何回か話題になってるけど、つみたてNISAは楽天証券かSBIかどっちがいいの？ >>790
どっちでもいいと思う
銀行口座とか持ってるならそっちにするとか 何回か話題になってるの知ってるなら、答えも知ってるはずだが w インデックスが利益出しまくりなので、先週ひふみに手を出したら赤になりました
先生、ごめんなさい >>759
日本でそんなに金利があがるとも思えないし、あがった時考えればよくないか？
信託報酬が高い時はインデックス投信からVT等へのスイッチなんていくらでもやってたわけだしね
今でも、それたわらだ、次はスリムだ、楽天vt最強だとやってるのにスイッチコストは無視してるんだよな >>791
あれこれ考えても色々やってもインデックス投資より儲かる可能性はそれほど高くないから
時間もかかるしその時間を別のことに使ったほうが有意義
趣味としてやるのは別に止めないけど 俺自身、インデックスの大前提として世界経済全体の長期的な成長があると言ったけど、実はこれ宗教に近いんだな。
アメリカに限れば明らかにそういう傾向があるが、実は世界全体で見ると当てはまらない国が大半だし、世界全体で見てもたまたま成り立ってただけの可能性が高い。
米国株専業のインデックス投資家がその他の投資家を見下すのにはこういう理由もあるかもしれない。 >>796
大抵はホールドしたまま新規購入分から変えるだろ >>766
野村の日経レバは長期的に２培よりもパフォーマンス悪化するけど、
SPXLは長期的にパフォーマンスいいんだよね アメリカ以外のインデックスはリスクリターンがあっていない気がする
リーマン以降のコクサイがS&P500とTPIXの中間だったし 基本は海外インデックスだけど個別株持ってたら何か見えたり感じられるものもあるかと思って国内株１単元だけ持ってるわ
銘柄は身近で優待を有効に利用できるもの
売買する気はないが株価上がってたら何か材料あったのかなとか配当や優待を実際にもらった時の気持ちとか発見があって面白い レバというと10倍の一攫千金みたいなイメージだけど、ダウ長期保有なら単純にノーリスクで数割リターン押し上げられる。安全圏での運用として。
無利子でお金借りてたわらつっこむようなもんだ
返す期限も無限
まぁー頭でわかっても抵抗あるのはわかる >>800
CFDもそれでいいんじゃないか？
投信だって償還リスクがあるわけだし
「現在は最強、ただし金利が上がった場合のリスクがある商品」を排除する理由にはならんな >>799
ちょっと疑問なんだが、全世界で考えてるのに、成長については個別に見るのはなぜ？
個別に見て成長してない国があったとしても全世界で成長してるのならば、右肩上がりの可能性が高い
結局、世界的に人口増と生産性の向上が続いてる間は、右肩上がりは「たまたま」以上の確率になると思うのだが >>801
これも経済成長に関連する。S&Pにレバレッジをかけるのは戦略として有効だけど、TOPIXにレバレッジかけるのは頭おかしい 例え経済成長が止まってもリスクプレミアムがあるから儲かるでしょ
インデックス投資はリスクプレミアムで儲けるもの
経済成長が止まるまでの過程ではリターンが悪くなるだろうけど止まったあとはそこまで悪いリターンにはならないはず >>783
頭金すくなすぎるやろ。お金ないのに、6000万もの家を買うやつの気持ちはわからんね >>786
SBIで「約定日から5営業日後」となっていればそうなるはず。 好景気の時は財布のひもを締める
不況の時は財布のひもを緩める でも、好景気不景気て実感しづらいよな〜
給料が景気の動向に左右されるような仕事してたら実感できるのかもしれんけど、うちとか給料は俸給表に従うでその俸給表もたまに改定されるだけだから景気の浮き沈み全く実感できん >>810
わざと少なくしてるんだろ
ウチもそうだよ
たとえ現金で買える額でも銀行が承認する最低限の頭金しか出す気ないわ 持ち家は資産というより、幸せの手段だから、
早く欲しけりゃ今買うことが不正解ではない
ただ2025年ぐらいから、需要と供給のバランスが崩れて、
不動産の価値が大きく下落するというだけ >>794
よう見つけたな
サイトからPDFみつからんぞ
一応楽天証券のFAQの引き落とし口座には10/1から対応可になってるが >>799
角山先生が、米国株は割の合わない投資対象といえるって。 >>794
わざわざゆうちょ銀行に口座開設したというのに、、、遅いわ >>805
CFDは専用のスレがこの板にあるんだからインデックススレでやるなよカス
CFD vol.1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1505831829/ >>815
わざとじゃなく、貯金を限界までおろして200万みたいでした。怖すぎる。 あんまスレわけずにインデックスに投資するものはetfでも証拠金取引でも、アクティブだけどbrkでもとにかく情報が欲しいからここでやってほしい。 >>823
海外ETFか日本国籍ETFか投信かCFDか
インデックス投資に最も有利な手段を比較検討するのに意味があるのであって
個別スレに意味はない iDeCoの引落し口座変更面倒くさいな
まず電話問い合わせで資料貰わんといかんのか。
あと高い手数料取ってんだから日曜祝祭日も営業しろ 投資信託
海外投信
etf
国内etf
海外etf
ideco
nisa
証券会社
アクティブファンド
それぞれスレわけるかね 俺もびっくりしたけど、保険の引き落としがネット銀行に対応してなかったから
結局一つにはまとめられないと気づいて変更するのはやめた。 会社辞めるかもしれない身にとっては、イデコは無理なんだよね。
あれ、国保になるときかなり大変らしいね。 >>826
そうだね、そういう話したければそういうスレ立てればいいんじゃない あんま分けても過疎る
投信総合、証券会社総合とかなら >>833
それがいいかもね。
効率よくインデックスに投資する事の議論がしたいし。 ポートフォリオ考えるときは特定口座もNISAもiDeCoも合わせて考えるわけだしな >>833
ただでさえ最近加速しすぎてるんだからやめろ 制度の話もそうだけどこういう方法もあるよみたいな情報欲しいわ。証券会社のキャンペーンとかも。
指数に投資する総合情報スレと、投資信託以外の話題一切禁止の隔離スレでいいんじゃない。 >>825
長期投資のスレを立ててそこでやってください >>837
ETFスレが別にあるように重複してようがかまわない
総合スレやりたきゃ自分で立てろ >>833
もとからインデックス投信の総合スレですが。
CFDはとうしんじゃないからアウト。 >>831
CFDやレバ話がいやな人はNGワードにすれば済むだけでしょ。 >>841
アホかｗ
それならどんな関係ない話してようが「NGワードにすれば済むだけでしょ」だわなｗ
ノイズばっかり増やして情報が埋もれさせてどうするんだよ SPXLにしろCFDにしろここで教えもらったから、情報収集には非常にありがたいスレ
>>842
あなたにとってはノイズでも、有益と感じている人もいるからね ID:n5xs6aq50
なるほど、こいつが荒らしか CFDだのアクティブだのBRKだの証券会社のキャンペーンだの言ってるお前らの好みのスレ立ててやるからスレタイとテンプレ作れよ cfdとかここで知って勉強になったけどなあ
国内投資信託(インデックス)専用スレ作ってスレ違いスレ違い騒ぐ人はそっちこもってほしいわ。最近は米国株重視のポートフォリオの話題すら追い出そうとしてるし。
多少海外etfやbrkやcfd、個別、為替、証券会社の情報があったほうが俺は嬉しいけど。乗っ取りレベルで話題に出るわけでもなし。
気にくわない話題はスレ違い、自分も気になる話題は黙認とかアホかい。 SBIの毎日積立が営業日ごと100円単位以上にはガッカリ…。複数日購入があるだけマシだけど。
そのウチ毎日積立に限り10円単位以上とかに対応してくれたらありがたい。しばらくは我慢しよう。
少なくとも端数切り捨てにならなそうだから良かった。面倒になったら月別ドルコスに変更しよう。 インデックス関係の情報が集まることに意味を感じてるのに
スレを分けるメリットが何も感じられないわ 分けても人が集まる所に人が集まる
悪いのは情報じゃなく、他人に自分のやり方を押し付ける奴 立てたぞ。
ここは脱線あり総合
ノイズ省いて集中的にファンドの話したいやつはこっち
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1507527223/
etfは結局税金とか制度の話になるから省いたわ >>847
お前が勉強になるかどうかなぞ知らんわ
ここは>>1の内容のスレで、だから俺はここにいる
このスレを誰も気にしなくなり需要がなくなればいずれ過疎るだけ
お前がここの>>1が気に入らなければ自分で立てろ >>852
お前が一番ノイズだってことに気がつけよ。 >>853
いや、お前がノイズだろ全部の話題ここでしろとか >>848
まじ？
毎日、140円積み立てるってことができないん・・・？
100円単位とか正気かよ？ >>847
順番が逆だ
すれ違いの話題をしつこく続けるのが気にくわないんだ >>857
申し訳ありません。勘違いでした…。100円以上1円単位と書いてありました。
最少購入金額が100円なのを、最少購入単位が100円と勘違いしておりました。
でも毎月営業日が変わるはずだけど、そこはどうするんだろう。特に2月とか。 もう低学歴の発言にはうんざり。だまっていてほしい。 >>859
一年の拠出額を年間の営業日数で割って同額積み立てできると考えるんだ SBIの年間の営業日数ってどうやって調べれるんだ！ >>851
いいね
元々ここはSTAMとスゴ6専用スレから発展してきたスレだからね
時代や新たな商品と共に発展していけば良い 投信の休業日とかどうなるんだろね、翌日に2日分なのかな 365日÷7日≒52週×5日（営業日）＝260日−10日（祝日）＝250日と考えて、
400,000円÷250日＝1,600円/日と考えて、毎日積立するのが良さそうですね。
日本祝日は15日ありますし、年末年始もありますからもっと少ない営業日ですが、
そこをボーナス月設定で、一括まとめて購入という方法が一番無難に思えてきました。
その一括購入日の購入日と購入金額を設定するのが難しく、面倒くさそうですが…。 低学歴じゃない発言ってどんなのを求めてるんだろう。純粋に疑問 CFDが話題に上るとアンチと信者がお互い煽り口調でスレ猛烈な勢いで消費しだして空気悪くするからなあ
インデックスファンドとetfみたいな関係ならまだしも、個別株現物取引と信用取引の関係でしょ
ここで話さなきゃならない理由ってなんなのよ ID:n5xs6aq50こいつは荒らしてる自覚がないんだろうね
だから自分の事は棚に上げて「なんでお前ら俺を叩くの？」とか言ってる 僕がやってる国内は、
TOPIXインデとひふみ＋と
ふるさと納税なんだけど、2000円負担で
お礼リターンは800%ですね。優秀です。 SBIのボーナス月（日）設定って、何日前から可能でしたっけ？通常買付なら前日ですが。
もし年2回の設定が買付前日に出来るなら、ドルコスしながら一括購入も出来てお得ですね。
一括購入でポートフォリオのリバランスが出来たら、暇を持て余さず楽しく投資出来そう！ インデックスファンドの名前と一緒に書けば関係ない話題もゆるされると思ってるのか？
ふる里納税の話がしたかったら専用のスレ行け >>874
君だって、インデックスファンドの名前と一緒に書けば関係ない話題
もゆるされると思ってるのか？
第一、そもそも内容がねーじゃねーか。 確かにつみたてNISAが始まる来年1月までは暇ですねｗ でも遠足の準備と同じように…。
実際今年から始めたiDeCoも、運用機関や投資対象を選ぶまでが一番楽しかったです。
iDeCoはスイッチング出来ますが全然する気なし。己が信ずる道を進むのみという感じです。 つみたてニーサが始まっても忙しくなる理由が特にないような >>876
オウム返ししかできないの？GFDの話をやめろって言われたら素直に聞いてやめたら良いだけ >>879
君の内容はやめろってだけか？
やめてやりたいところだが、肝心のCFDの話は
別の客だからな。おれ、ふるさと納税の方だから。 スレ違いが居直ってスレ立てたからインデックスファンドの話したければ出てけとか言い出してて草 とにかく低学歴は自分で学歴くらいわかるだろうから、東大卒以外は、レベルの高い情報をにぎっていないときは
だまっておくことだ。しゃべると時間泥棒になり、みんなの迷惑だから。 >>882
お前はID変わらなくていいな。
内容無くてもお前だと分かってもらえるし。
おれは、内容に一貫性（ID）を持たせないと
分かってもらえないかな。 iDeCo、つみたてNISAと来て、政府は今度は貯蓄から投資へ向けてどう動きますかね。
私もそれ次第です。政府の思惑通りですねｗ ボーナスの使い道に困らないから良い。
30代に入って仕事の勉強するだけで精一杯になったから、もう自己投資しても無駄だし。 色々話せばいいじゃん
cfdだって指数投資だしへーこんなのもあるんだってなったよ
ダウインデックス買うよりメリットもあればデメリットもあるってのも話がでたから知れたし
嫌な奴は立てた専用スレいけ。 運用資産がまとまった額になってきた。このタイミングで世界経済株シフトにまとめて楽させてもらうわ。
コスト高で今更かもしれんが、心地よいアセット比率のバランスファンドはこれしかない。 >>888
資産はあった方が良いよ。
イデコは、つみたてニーサよりお得。
控除がはんぱない。 >>880
SPXLはIVVと比較しても減価してないんだよね
2008年からのリターンではSLXLはIVVの4.8培 なんでスレタイに則してる方が追い出されるのかが分からん
インデックスファンド以外の話をする方が然るべきスレに行くのが筋 >>889
もうCFD専用スレあってレスが100超えてるのに何言ってんだ？ >>894
STAM、スゴ六専用から新たなインデックス商品の発売と共に対象を拡大してきたのがこのスレだからね 色々話せば良いって馬鹿だろ？ID:bzc4Rrv70って他のスレが立っててそこに居着いてるのに行きたくないとか言って我儘言ってこのスレでスレ違いの話をし続ける馬鹿
idecoも既にスレがあるしCFDもこの間スレが立って皆そっちに移動したし、ETFは元々このスレで話してたし
その内FX、仮想通貨も超儲かるからここで話そうぜ！って言うだろうな >>894
じゃあインデックスファンド以外の話はナシだ。
となるが俺はいろんな話題を１つのスレで読みたいな。 >>899
逆だろ？ETF、投信以外話したい奴が出て行くんだよ 北朝鮮やトランプ軍事発言でと、調整が重なったとき、買うのは２２５？TOPIX？ダウ？ >>1
ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される
投資信託を指すものとします。 対象の拡大していくのも考え方としてはあり得ると思うけど、インデックスファンドスレとインデックス投資信託専用スレなんてぱっと見意味不明だ
実態に合わせるなら長期投資総合とか資産形成総合みたいなスレタイになってくるんだろう、それで上手くいくかはまったく分からないけど >>903
おう、お前だけ一人で隔離スレに行って壁に話しかけてこい cfd ideco nisa 証券会社の話題はスレ違いと言い張る奴がいるけどあちこちにスレ分けるの不便なんだよなぁ
海外etfの買い方とかもスレ違いとかなってくるし。
ま、自分にとって都合の悪いのだけスレ違い、自分にとって知りたいことはスレ違いでもオーケーと線引きしてるんだろうけど。 >>908
いちいちすれば分けないで長期投資スレでも作ればいいだろｗ
お前は自分で立てたクソスレちゃんと使えよなｗ ちょっと前まで長期投資スレあったよな
どこ行っちゃったの TOPIXに投資している人間は神戸製鋼のようなボロ株にも投資している >>904
インデックス長期投資総合とか？
資産形成総合だとアクティブも入るよね。 >>913
神戸製鋼がボロ株になるって見抜けた奴だけが言えるセリフだけどなｗ 2018 nisa 120万
2019-2020 つみたて 40万
2023 nisa ロールオーバー
2024- つみたて 40万 ※2027に2018nisa 精算
の予定だけど可能だよね？ >>909
共和党が法人税減税など税制改革の
草案を出してきたことではないか？
レパトリ減税が実施されれば、ドル高は必死。
よって日経平均は上がざる負えない。
一方、新興国はドル建て債券が重しになるから
下がる言われている。だから日本はドル建て債券
などで借金はしない。
草案ということで噂で買われ、法案成立で売られる。 >>910
ここがそうなんじゃないの？
何言ってんだお前 cfdの時は長期投資に向かないからスレ違いの商品といい、今はファンドだけの話するのは長期投資のスレを立てろといい意味不明。
ここはインデックスファンドだけの話だけ？
それとも証券や制度、類似の新製品や手法など幅広く話していいところ？ >>920
知らねえよ、新スレの名前はお前が決めろよｗ 長期投資に向いてないからなんてだらも言ってないよな
投資信託じゃないから他所でやれと前々から言われてる
先物の話だってそうだろ CFDは単に「CFDを使わずにインデックス買ってる奴は馬鹿」とか言い出すどうしようもない奴がいたのと、銘柄が4つしかないから必然的にレバの話ばっかりに終始したのが嫌われた原因かと。
要は程度の問題でしょ。 インデックスで構成したバランスファンドは構成比率やリバランスタイミングが運用者によって恣意的に決まり、ポートフォリオリターンはどのインデックスにも連動しない
バランス型は本質的にはアクティブ型 楽天証券のつみたてニーサ取り扱い商品が発表されましたが、本命の野村つみたて外国株投信が入ってないんですね。残念だな。 誤解を招きやすいから、次スレから
・インデックス投資信託専用スレ
・長期インデックス投資関連スレ
に分けたらいいのでは？
誰か頼む >>926
楽天は対象の投信は全部扱う予定じゃなかったのか？ スレ分けたらいいとか言ってる工作員は連休中に急に沸くようになって草 いや、スレを分けるとか言ってる馬鹿は全員スルーで従来通りのスレで良い 元々の元凶はID:bzc4Rrv70だからな
こいつがスレを荒らしたサイコパスだよ >>900
ほんまこれ
なぜスレチのほうが居座ろうとするのか謎 もう１つは積み立てNISAスレにしちゃえば。
インデックス投資は引き続きこのスレでいいよ。 凍結リスクの有る楽天でイデコの引き落としする気にはなれんな てか>>1のテンプレを少しだけ変えて次スレ立てればいい話 >>940
俺たちはこのスレに続投するから
お前さんは新スレに行ってくれよな！ つみたてNISAの影響で、魅力的な新規ファンドが増えたから、
賑わってるだけで、来年からは落ち着く 現状維持でいい
ここはインデックスファンド（国内海外指数連動型投資信託,ETF含む）のスレ
板違い
・個別株
・先物（FX,CFD含む）
スレ違い
・税制度全般(NISA,ideco)
・アクティブファンド全般
・証券会社全般
・長期投資全般←アセットアロケーション（バランス型ファンド含む）の話、先物等も組み入れたレバレッジ運用等の話はこっちでは？ ここはレベル低いうんこスレでしかない
お前らはうんこ とにかく現時点での最適解は楽天VTの積み立てやね（投資理論上は）
この答えに行き着かないヤツは情弱と言わざるを得ない
もちろんeMAXIS8資産均等の謎の最強説も
理論的にまだちゃんと解明はされてはないがw >>916
少なくても2016年3月以降はボロ株じゃん。 レバレッジ商品は持ち合いによる減損により長期投資に向いてないとされているが、
右肩上がりを想定するなら長期的に「複利効果＞持ち合いによる減損」となる
例えばSPXLは1年あたりのリターンはIVVの3培未満であることが多いが
2008年11からのリターンを3培を優に超えている
https://i.imgur.com/5BFBzMh.png >>1の定義なら
レバレッジインデックス連動ファンドはこのスレ >>951
よし次の議題はこれだ。
8均最強説の謎に挑戦！ >>957
インデックスが下がって戻ったときレバは取り残されるから減価してると分かるだろ。馬鹿か まず思ったには米国では8均はあるのだろうか？
国産だけなのか？ >>964
「長期では複利効果が上回る」と書いてあるけど リスクを数倍にしてるだけだろ
そんで次は、株はレバで比率下げて、現金・債権の比率を上げれば良いとか言い出すんだぜ
聞き飽きたし勝手にやってろって感じ
ハイリスクハイリターンが良ければ個別のほうが絶対いいだろ >>964
レバは基本的に右肩上がりの商品でしか使えない。 >>967
NISAと証券会社がスレ違いって根拠は？投資信託でも使えるんだからスレ違いじゃねーだろガイジ 「右肩あがりの長期投資」を前提とするとレバレッジ商品は実は相性がいい
「ずっと持ち合いの相場」を前提とすれば減損するがインデックスに投資ではそのような相場は想定してないわけで
食わず嫌いの人が多いのはわかるけど >>974
インデックス関連の情報が集まるスレできたからそっち使ってね 食わず嫌いとかレッテル貼りして優越感に浸るの気持ち悪すぎるから辞めてくれます？
勝手にやれと言ってるだけなのに、なんで「ぼくのかんがえたさいきょうのとうしほう」に他人を巻きこもうとすんの？ レバで数倍儲けた！！とか聞いても、そんだけリスク負ったんだねってだけじゃん。ソシャゲ株でも買ってろよ インデックスファンド総合スレ
インデックスファンド(狭義)限定スレ
で分ければ文句あるまい。 >>976
いや事実論理的に考えてそうじゃん。
右肩上がりならロスカットされない程度にレバかけるのは当然。
一括のが有利ならレバかけるべきで。
無論リーマンなみの暴落でロスカットされるくらいレバかけるのはギャンブルだが。 >>978
Nice!
既に分かれてるよ
総合スレ
>>959
狭義スレ
>>954 インデッックスファンドの話をしようぜ
特定の商品と、インデックスファンドとの比較なら、特定の商品のスレでやってくれ。 >>979
じゃあ一生疎まれながらレバ最強説を慣れ流し続けろよゴミが ID:bzc4Rrv70が勝手に暴れて他の奴がそれに便乗して荒らしてるだけなんだよね
ID:bzc4Rrv70が何故か他の奴を追い出そうとしてるがけど追い出されるべきなのはお前だよID:bzc4Rrv70 >>983
だからお前は何様なんだ？なんでお前が勝手に決めるんだよ？ >>986
残念ながら
投資板はワッチョイつけられないんだ 今見てきたけどどっちにも基地外が住んでるからもう一っこ別のスレを建てたほうがよさそうだ >>979
そう論理的に考えれば長期右肩あがりでのレバレッジ商品は長期に向いている
不思議なのは
・レバレッジの持ち合い相場による減損は論理的に考えられる
・長期右肩あがりでの複利効果は論理的に考えられる
のに、この２つの合わせ技では論理的な思考が停止し感情論に終始してしまうということ 特定の商品とインデックスファンドとの比較の話が全商品スレから疎まれてたらい回しにされる未来が見えた
インデックスに限らず長期投資全般の話題ができる総合スレが育ってくれるといいんだが >>973
現に別スレがある
インデックスと絡むならここでいいが、絡まない全般な話ならスレ違い >>985
いやお前らがスレ違いだからと騒いだからスレで別れるのは普通だろ >>990
便乗っていうかどっちも嵐が建ててんじゃん 右肩上がりじゃないかもしれないなんて誰だって分かってるよ。そのときのリスクをどれだけ許容するかって話でレバがやばいってだけ >>995
？？
後継スレは改変もなくテンプレ通りに立ってるじゃん ID:bzc4Rrv70
ID:6eH9MU0n0
こいつ等はスレを分断させたい馬鹿だから基本無視でいいな このスレッドは１０００を超えました。
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