伊藤和夫の英文解釈41【ビジュアル英文解釈教室】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
伊藤和夫先生著作の英文解釈の参考書の総合スレです。
「ビジュアル英文解釈」(駿台文庫)や「英文解釈教室(三部作)」(研究社)などについて語りましょう。
※サブタイトルの「ビジュアル英文解釈教室」という参考書はもちろん存在しません。あくまでも検索用です。
前スレ
伊藤和夫の英文解釈40【ビジュアル英文解釈教室】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1523058665/
【関連サイト】
伊藤和夫の英語
http://www.geocities.jp/ido_pko/
【予想される次のようなカキコ(質問)は自粛でお願いします】
・「解釈教室三部作、どれをやればいい?」→レベルや相性や志望校などで変わります。
・「解釈教室とビジュアル、どっちがいい?」→レベルや相性や志望校などで変わります。
・「解釈教室をやれば完璧(最短・最強・満点)になりますか?」→世の中に完璧なんてものはありません。
・「解釈教室をやったら偏差値70いきますか?」→これまでの習得度合いなど個人差があるので一概に言えません。
・「解釈教室はビジュアルの代わりになる?」→入門編・基礎編なら代わりになるかと。いずれにせよ自分で良いと思った物を使いましょう。
・「○○大学には解釈教室は必要?」→○○大学合格に必要なのは入れる学力。
・「解釈教室(正編)は現在の入試傾向に合っていないのでは?」
→例題の文章が短い(短めである)ため、入試英文の長文化に対応できていないという意見が出てくるのも否定はできません。
長めで同程度の水準(難易度)の文章に取り組みたいならば「テーマ別 英文読解教室」(研究社、略称「テーマ別」)が適当でしょう。
〔補足〕ビジュアル2冊または解釈教室入門編・基礎編が終わったら、解釈教室(正編)やテーマ別よりも、先に過去問や問題集に取り組みましょう。
解釈教室(正編)やテーマ別に取り組むのは、過去問や問題集の出来の如何、他教科・科目の状況、残り時間などを考え、さらに必要かつ習得可能と判断した場合のみにすべきでしょう。
このレベルが「必須」なのは、ごくごく一部の最難関と言われる大学・学部に限られると思われます。
伊藤先生は「ビジュアルぐらいでも東大にも対応可能だ」と言われています(ビジュアルU、「伊藤和夫の英語学習法」(駿台文庫)より)。 >>902
論理的に破綻してる、流石にテイノ〜 ┐(´∀`)┌ >>907
>>885
おーい遅えぞ!┐(´∀`)┌
英検1級の証明書かTOEICのスコアカードをIDつきで晒せ。
この糞野郎。できないなら二度と出てくるな >2016/04/17(日) 22:00 (池沼回路)
>On my entrance into the roomって、おかしくない?
>on+動名詞〜 のこの句でinto は変だと思うんだけど
→動名詞じゃないぞ。名詞だ笑笑
enterを動名詞にするとenteringとなる笑笑
entrance は動名詞じゃないぞ笑笑
馬鹿池沼回路は2年前にこの程度の馬鹿だから、色々と病気が疑われてるわけだ笑笑
SFC88%ってこれ(2016/4/17)より前か後かどっち? テーマ別推しさん>>893の英作文まだあ?
これでも俺、今まで信用してきたんだよ
失望させないでくれよお ID変えて、誹謗中傷ご苦労さん!
小物感・悪者感凄いよww オレは大物じゃないよ!
勘違いするな、大物ぶった小物ww 英作文ぐらい大物だろうが小物だろうが書けるだろう
なんでそこまで必死に逃げるのか意味不明 馬鹿池沼回路は「敵は1人だけ。ID変えてる」とか思ってるのかな笑笑
「これは全部 overwork 1人の仕業だ」とか思ってる?笑笑
この英作文の問題は誰かが答えのあるものを持ってきたわけじゃなくて正真正銘馬鹿池沼回路のレスなわけだから有利不利は無いよな。馬鹿池沼回路が一年間鍛えた「反訳トレーニング」の成果を見せてもらいたい。
色々な場所で英作文についてアドバイスしてるよな? >>917
馬鹿なのは何一つ自分の能力示せないアンタだよおっさんw >>918
お前のようなバカの挑発には乗らないというだけの話。
お前の悪意の質問に答える義務などないだろ?
まだわからないのか?
鈍いな ┐(´∀`)┌ >>919
おーい遅えぞ!┐(´∀`)┌
英検1級の証明書かTOEICのスコアカードをIDつきで晒せ。
この糞野郎。できないなら二度と出てくるな >>919
挑発に乗って馬鹿が晒されないように注意してるんでしょw
消えりゃいいじゃないかw ↑>>921
バカ丸出しの煽り
多分死んでも治らないだろう ┐(´∀`)┌ >>919
TOEICスコアが900点もねえ奴が勉強法語るな。糞野郎。
馬鹿の勉強法は害悪。 >>922
馬鹿はおめえだろ。
おめえはいい歳こいて
TOEICスコアも英検も持ってねえのかよ?
早く答えろ、バーカ。 >>922
50過ぎおっさんがSFCの過去問解いて配点もわからねえのに自己採点 自分勝手に88パーセント判定。笑笑
ほんとに糞野郎だな。
SFCだと長文だけだから英文解釈ばっかりやっているおっさんが手を出しやすい。
ちなみにリスニングや英作文もある東大過去問には手を出さない。
高校生に英作文勝負挑まれても華麗にスルーする50過ぎのおっさん。
英文解釈教室を何年読もうがそんなもんだ。糞だなおまえ。 間抜過ぎる煽り〜♪☆彡.。
間抜けなモノローグ〜♪☆彡.。
と同じ人の仕業〜♪☆彡.。 >>926
馬鹿はおめえだろ。
おめえはいい歳こいて
TOEICスコアも英検も持ってねえのかよ?
早く答えろ、糞野郎。 212 名前:名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM3b-E7Ol) [sage] :2017/12/17(日) 16:22:54.25 ID:FZoWF2hLM
>>210
風俗回路は
ポレポレで誤読しただけでは済まず
西きょうじの解説まで誤読しているからね
レベル低すぎ 大学受験板の英作文スレより
大学受験板にも関わらず受験を度外視する池沼っぷりwww
しかも自分は例文の評価をできると調子に乗るwww
147 名前:大学への名無しさん [sage] :2017/10/07(土) 07:23:59.05 ID:LoojxlYr0(池沼回路)
受験を度外視して、今までやってみた例文集、表現集でよかったものをいくつか挙げると
新TOEICテストスーパートレーニング実戦活用例文555
起きてから寝るまで英語表現700
よくばり英作文
がよかった。文法的なところが丁寧で易しいものでは
(表現のための実践ロイヤル英文法付属)英作文のための暗記用例文300
が素晴らしかった。
148 名前:大学への名無しさん [sage] :2017/10/07(土) 07:44:13.30 ID:mTgkZnzq0
と英文の評価もまともにできないおっさんが書いているのが滑稽だよなw
151 名前:大学への名無しさん [sage] :2017/10/07(土) 08:51:43.81 ID:LoojxlYr0(池沼回路)
ということは、お前も同じ穴の狢って訳かい?w
残念ながら、お前みたいのばっかりじゃないんだよ! 池沼が中学生レベルなのは英作文スレで露わになったwwww
以下がその証拠w
例文の質が良い理由に中学レベルの文が載ってると書くwwww
151 名前:大学への名無しさん [sage] :2017/10/07(土) 08:51:43.81 ID:LoojxlYr0←池沼回路
ということは、お前も同じ穴の狢って訳かい?w
残念ながら、お前みたいのばっかりじゃないんだよ!
155 名前:大学への名無しさん [sage] :2017/10/07(土) 11:27:03.96 ID:LoojxlYr0←池沼回路
「何番目に〜な」:例えばこの表現はそれぞれ、以下のようになっている。
『実戦活用例文555』
>Acme Steel, the country's second largest steel producer, announced plans to lay off nearly 3000 workers nation-wide, beginning next month.
>国内第2位の大手鉄鋼メーカー、アクメ・スティール社は、来月より全国で3000人近い解雇を実施する計画を発表した。
『実践ロイヤル付属暗記用例文300』
>Canada is, after the Russian Federation, the second largest country in the world.
>カナダはロシア連邦に次いで,世界で2番目に広い国である。
※この本もピーターセンが監修しており、英文は信頼できる。
『よくばり英作文』
>India is the world's second largest rice producer, after China.
>インドは中国に次いで世界第二位の米の生産国だ。
※ちなみにこの表現は有名な700や、絶版になった500などの古典的例文集にはないよね。 >>926
馬鹿はおめえだろ。
おめえはいい歳こいて
TOEICスコアも英検も持ってねえのかよ?
早く答えろ、糞野郎。 >>933
おめえはいい歳こいて
TOEICスコアも英検も持ってねえのかよ?
早く答えろ、糞野郎。
待ってるぞ。 >>933
すまんあんたじゃない。
>>932
おめえはいい歳こいて
TOEICスコアも英検も持ってねえのかよ?
早く答えろ、糞野郎。
待ってるぞ。 >>932
おめえが英検かTOEICスコア回答しない限り、
おめえは馬鹿決定だ。
馬鹿の意見は無価値だ。
偉そうなアドバイスもどきも禁止だ。
糞野郎。 北大志望です
肘井の英文法→ビジュアル1でMarchレベルの解釈は大丈夫ですか?
重複する場合、ビジュアル1と2の間で何か良い解釈本ありますか? >>937
スレが騒がしくなってくると唐突にこういう関係の無い輩が、
突然自己紹介して登場するんだよな!
以前名付けた
・自演の際、聞かれてもないディテールを紹介してくる[不自然名乗り]
というパターンだ。
頭が病んでるから、同じ繰り返ししか出来ないし、
新しい形に発展させることも出来ない。 >>937
アドバイスは、
そんな使い方する本じゃないからやめようね
が順当だろ?
わざとらしいから、やめろよ低能
┐(´∀`)┌ >>939
おめえが英検かTOEICスコア回答しない限り、
おめえは馬鹿決定だ。
馬鹿の意見は無価値だ。
偉そうなアドバイスもどきも禁止だ。
糞野郎。 馬鹿池沼回路ってなんでここに居座ってるんだろうな
俺の書き込みにレスすることだけが生き甲斐なのか
相変わらず「敵は1人」の妄想入ってるし笑笑
多分俺以外に何人かは居ると思うけどね >>937
当方TOEIC885 雑魚ですが、わかる範囲でアドバイスもどきします。
https://i.imgur.com/GCKEp1h.jpg
肘井からビジュアル1だとセンター英語どまり
ビジュアル1-2までやらないとね
そんな古い本より
肘井から英文熟考上下でいいのでは?
TOEICスコアも英検も明かさない馬鹿おじさんのアドバイスは無視しましょう。 何でみんなが馬鹿池沼回路の英作文とか見たいか分かるか?
お前は一度も実力証明をしていないんだよ。
自己申告ばっか。
やれ伊藤回路が頭の中に出来ただの、やれSFCで88%取れただの、嘘ばっか。
その反面間違いは数知れず。
俺がこのスレに来る前から馬鹿池沼回路の間違いをずっと指摘し続けている人、今、馬鹿池沼回路の実力証明を求めている人、みんな気持ちは同じ。
あと、自演かマジかは不明だが、以前いた「馬鹿池沼回路の支持者」が今は皆無な件。レトロにノーリアクションな件。この辺は、特定の人物にだけ嫌われているのではなく、馬鹿池沼回路が英語の実力がないことが周知されたことによるものだ、ってことも知っとけ。
馬鹿池沼回路に存在意義は全くない。 >>938
最も思考や行動が悪い意味でパターン化されて、硬直した状態に陥っているのは馬鹿池沼回路お前なんだぞ。 で、「俺はすぐNGにしちゃう」んだけど、馬鹿池沼回路みたいな害毒は「無視しているだけじゃはびこる」ということを学んだ笑笑
俺自身は馬鹿池沼回路に「とても付き合い切れない」が、馬鹿池沼回路を攻撃する人・排除する人を全面的に支持する!!
もちろん気が向いたら(今とか)、俺も馬鹿池沼回路を攻撃するけどな笑笑
場合によっては通報。 >>947
おめえが英検かTOEICスコア回答しない限り、
おめえは馬鹿決定だ。
馬鹿の意見は無価値だ。
偉そうなアドバイスもどきも禁止だ。
糞野郎。 馬鹿池沼回路をリアルに晒したい気持ちがある笑笑
どんな奴なんだろうか?
ショボいジジイということは想像に難くない
時には自分の実力とかけ離れた自信を持って他人に無駄なアドバイスをし、その反面、実力証明を求められたら我に返り逃げる笑笑
馬鹿池沼回路、学ばない馬鹿の本領発揮だな
こんな状態が10年続いてるみたいなので、これから10年もおそらく学ばないまま馬鹿池沼回路は更に老いていく… 居場所を失った馬鹿池沼回路笑笑
これ、攻撃しないで放っておくとまたレトロとか自演アドバイスを始めるんだろうな。
以前の俺は馬鹿池沼回路のそういうキチガイっぷりには無頓着だった笑笑
今はちょっと違うけどな笑笑
世の中にこんなキチガイ(馬鹿池沼回路)がいるなんてね 2つのIDで
間抜けなモノローグ〜♪☆彡.。
延々と書いていれば議論を支配したと思い込めてしまう低脳さ加減が
素晴らしいな!
┐(´∀`)┌ 池沼回路、中学生レベルの間違いを犯すw
実は文脈に沿った単語の意味を取ることや時制を無視した無神経な訳出は稀代の糞本量産型詐欺講師伊藤和夫にも見られる誤りw
詐欺講師がバレて90年代には学生から見放されて駿台のトップから転落し若い英語講師に嫉妬しながら憤死した伊藤和夫とそっくりと言えようwww
347 名前:大学への名無しさん [sage] :2016/05/07(土) 00:29:59.61 ID:VlnFSEf90
>>265で伊藤回路はpillとmedicineの訳し分けを怠っており、
But physicians are finding that 〜の訳を、
>ところが、内科医はこの旧来の薬の渡し方は治療を絶望的に効き目のないものにしたり、危険なものにさえすることがあると思うようになった。
と原文を無視して、勝手に過去形に訳すという愚を犯している
特に後者は中学生レベルの誤りである
伊藤回路とは、単語のニュアンスや時制を無視し、読めた気になる妄想を抱くことを言うのだろうwwww
まさに池沼回路と呼ぶに相応しいwwww >>952
仕方ないから俺が先に英作文書くわ
後出しで構わないから馬鹿池沼回路も書けよ
『周囲に対する誹謗中傷は他人の価値を下げて自分の相対的価値を高めようとする小物にありがちの自己主張の形だ。』
He is always slandering someone around him. I guess he intends to depress the value and enhance the relative value of his own, which is a common form of self- assertion of a person like him. (by Cynical Monologue) 英文和訳の際、名詞の単複や時制にはかなり気をつけてる笑笑
このスレで和訳演習をひたすらやったのも大きかったな笑笑
あれで基礎の再確認ができた。機会があったらまたやってみるかな笑笑
一方で和文英訳は難しい笑笑
面白いけどな。 和訳演習では直訳訳出に徹した笑笑
例えば A boy is playing tennis.
これを「1人の少年がテニスをしているところだ」と訳す。
「『1人の少年』って何だ」「『ところだ』って何だよ」とか、まあ批判もあるだろうけどな。
実際ここの過去スレで「日本語じゃない」とか散々言われてたんだけど、俺は良いと思っている笑笑 つまり a boy の a は「一つの」じゃないとか言う奴がいるのだ笑笑
「不定冠詞を勉強しろ」とか言う馬鹿笑笑
確かに不定冠詞の「不定性」は重要だけど俺は今のところ「不定性を訳す」ことはできない。
「ある少年が〜」なんて嫌だし、「ある1人の少年が〜」なんてなったら、これはこれでおかしな日本語であろう笑笑
「テニスをしている子がいる」とか、もっと普通には「テニスしてる」とかだけど、後者だとそれを読んだだけでは主語がわからない。あんまり英文との乖離ができるのも嫌だし笑笑 英作文の『小倉赤』っていい本だと思うよ、名著だと言える。
でも、断じて『英文解釈教室』ではない笑笑
要は、内面と外見の違いだな。
小倉赤は「英語の内面」、発想について書かれた本で、
教室は「英語の外見」、形式面について書かれた本だ。
どちらの本も(一般的にどんな本であっても)身につけるためには「それぞれの著者の思考」を追う必要がある。馬鹿な馬鹿池沼回路には無理なんだな、これは笑笑
俺の「評論」を読んで、よく勉強しろよ馬鹿池沼回路笑笑
お前は「参考書が読めない馬鹿」なんだからな笑笑 ↓ここおかしいよと思うよ、よく検討してみてね♪☆彡.。
I guess he intends to depress the value and enhance the relative value of his own 馬鹿池沼回路は密かに俺のレスを読んで勉強してるんだな笑笑 >>962
間抜けはおめえだ。
おめえが英検かTOEICスコア回答しない限り、
おめえは馬鹿決定だ。
馬鹿の意見は無価値だ。
偉そうなアドバイスもどきも禁止だ。
糞野郎。 >>962
馬鹿池沼回路にジャッジを頼んだ覚えはない。
早く書けよ。
どうせ書けないんだろうけどな笑笑
でも馬鹿池沼回路が「俺のレスを熟読して勉強してる」のが分かったので、これからも「馬鹿池沼回路の教育係」としてmonologueを続けていくわ笑笑 中学生レベルの英文も書けない馬鹿池沼回路笑笑
俺とのバトルに応じる訳はないか 墓穴を掘る、藪蛇、まぁ何でもいいけど、(笑)
自分で出題して自分で間違えちゃったねぇ〜、
格好付かないねぇ〜 ┐(´∀`)┌
慣れないことはやるもんじゃないねぇ〜
m(_ _)m 俺としては「元々ここは馬鹿池沼回路のスレ」ぐらいに思ってたんだけど、最近の馬鹿池沼回路の振る舞いを見ると、馬鹿池沼回路は「このスレから半ば引退したようなもの」なんだなあと思った笑笑
自分から主体的に何かを言うことはなく、他人が書き込んだことにレスするだけ。
まあこれはこれで年寄りの一つの身の振り方ではあるな。もうすぐ死んじゃう馬鹿池沼回路にして、大人の振る舞いが身についてきたのだな(内容は相変わらず馬鹿だけど)笑笑 これからも和訳・英訳ともにバトルには応じるけど?
間違いを指摘してもらえるのなら有り難い。
とこが間違ってるか、馬鹿池沼回路教えてくれ。 教訓:
あんまりハッタリかまして、人前でデカいコト言うとコケた時がミットモナイ。
謙遜は大事な嗜みだな! 馬鹿池沼回路が死ぬ前の置き土産として書き続けた「ビジュアルレトロ」なんか全く反響が無かったし、『テーマ別』レトロは途中で挫折したし、もうこのスレに未練は無いんだろうな。
誰かがサクラの役をやって騙してあげれば馬鹿池沼回路も、もう少し元気でいられたのかもしれない
あとは硬直した頭脳で毎日コピペをするだけの馬鹿池沼回路笑笑 >>970
みっともないこけ方してるか?
お前とは違うぜ笑笑 私は自分自身を客観的に見ることが出来るんです。あなたとは違うんです!
byテーマ別推し >>970
あー失礼。
馬鹿池沼回路本人のことについてか。納得。
馬鹿池沼回路は偉そうなことを言うなよ笑笑 ちなみに俺はこれからも「偉そうな物言い」をしていく。
その点について何らの変更もない笑笑
英文解釈も英作文も実力があると思っている。
文句があるやつとのバトルには応じる。 あと、英作文では「多少のミス」はする。
これはバトルにおいても「自分だけが無傷で勝つ」とは想定していないということ笑笑
でも勝つけどな。 取り敢えずはっきり言っておく。
↓
俺は現時点で、「馬鹿池沼回路が指摘した間違い」に気づいていない。
馬鹿池沼回路が教えてくれないのならば、誰か別の人に聞くわ。次スレに持ち越すかも知れないな。 どこが間違ってるんだろうか?
他人のミスならば俺はすぐに見つけられるんだけどな
馬鹿池沼回路か気づく間違いだろ? >>976
馬鹿池沼回路の指摘が正しくて、かつ馬鹿池沼回路が英作文が書けた場合にそういうことを言え。
書けない奴には言わせないぜ。 > ↓ここおかしいよと思うよ、よく検討してみてね♪☆彡.。
> I guess he intends to depress the value and enhance the relative value of his own
I guess 私は推測する
he intends 彼は意図している
to depress the value その人の価値を下げることを
and enhance the relative value of his own
そして彼自身の相対的価値を高めることを。 「馬鹿池沼回路はentranceを動名詞と間違えるくらいの馬鹿」なんだけど、その馬鹿が簡単に気づくようなミスなんだから、それよりももっとレベルが低いミスな訳で、
それを「正しいはず。間違いが見つからない!」とか思い込んでる俺は確かに「間抜け」だよな笑笑
「ここが間違ってるかも知れない」とかじゃなくて「○○は絶対に間違い、笑っちゃうくらいの間違い」というのがあったら誰か教えてくれないか。
「明白なミス」を指摘してほしい。 動詞の選択?
動詞の語法?
コロケーション?
andの結ぶもの?
冠詞?
主語?
時制?
題意の取り違え? 馬鹿池沼回路が教えてくれればいいんだけどな。
俺はいつも教えてやってるのに笑笑
(『テーマ別』レトロの間違いとか) ★★ 大阪工大は国際ワークショップ(海外研究者を招致しての英語講演会)を
積極的に開催
※大学サイト情報より
電気/電子材料分野の国際ワークショップ開催:
独ミュンヘン工科大、ミュンヘン防衛大、スイス連邦工科大、サラマンカ大
ヴロツワフ工科大、ライス大から教授を招聘
建築/土木構造分野の国際ワークショップ開催:
独ミュンヘン工科大、ミュンヘン防衛大、ヴッパタール大、ヴロツワフ工科大、
カッセル大等から教授をゲストスピーカーとして招聘
ロボット/機械分野の国際ワークショップ開催:
米カーネギーメロン大、サラマンカ大、ミュンヘン工科大、ヴッパタール大、
エンブリーリドル航空大等から研究者をゲストスピーカーとして招聘
生命工学分野の国際ワークショップ開催:
米スタンフォード大、クレムソン大、独キール大、台北医科大、泰マヒドン大、
印スリーチトラトゥリニュアル医療科学技術研究所等から研究者をゲ ストスピーカー、 ポスター発表で招聘 『周囲に対する誹謗中傷は他人の価値を下げて自分の相対的価値を高めようとする小物にありがちの自己主張の形だ。』
このままだと英訳しにくいから、日本語をちょっと変える
彼の誹謗中傷は他人の価値下げて自分の相対的な価値をあげることを目的をとした、彼のような小物がよくやる自己主張の形だ。
として無生物主語=彼の誹謗中傷にして方が英語らしいと思うね。
Heを主語にしない方がいいかと思う。
元の日本語が悪文だから訳しにくいね 間違いはないけど、ちょっと手を加えてみた
He always slanders other persons around him. He intends to enhance the relative value of his own by depressing the value of others ,which is a kind of self- assertion of a tiny person like him.
馬鹿回路のいつものことを書いているから現在形でいいかと思うので、進行形から現在形にしてみた
自己の相対的価値をあげることが目的だから前に持ってきた
他人の価値の他人が抜けていたので入れてみた
小物が抜けていたので入れてみた で、客観視って心理学用語なんですか?心理学に堪能(自称)らしいけど客観視で論文なんて出てこないんですがw そういえば伊藤回路は過去に
心理学のちょっとした専門家だから詳しいとか
言ってた希ガス
「客観視」
について自信もってた希ガス 心理学専攻すらしてないのに専門家気取り…あっ(察し ↓ここおかしいよと思うよ、よく検討してみてね♪☆彡.。
I guess he intends to depress the value and enhance the relative value of his own 墓穴を掘る、藪蛇、まぁ何でもいいけど、(笑)
自分で出題して自分で間違えちゃったねぇ〜、
格好付かないねぇ〜 ┐(´∀`)┌
慣れないことはやるもんじゃないねぇ〜
m(_ _)m 教訓:
あんまりハッタリかまして、人前でデカいコト言うとコケた時がミットモナイ。
謙遜は大事な嗜みだな! 私は自分自身を客観的に見ることが出来るんです。あなたとは違うんです!
byテーマ別推し 複数のIDで
間抜けなモノローグ〜♪☆彡.。
延々と書いていれば議論を支配したと思い込めてしまう低脳さ加減が
素晴らしいな!
┐(´∀`)┌ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 64日 23時間 52分 50秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。