物理の参考書・勉強の仕方PART112 [無断転載禁止]©2ch.net

**大学への名無しさん** · 2017/07/27(木) 11:39:53.52

物理は実は一番簡単

**大学への名無しさん** · 2017/08/30(水) 10:54:39.44

>>575
高3 60くらい

**大学への名無しさん** · 2017/08/30(水) 17:05:01.71

秘伝の物理問題集のやり込みが足りない

**大学への名無しさん** · 2017/08/30(水) 17:43:07.01

東大目指してる高2です

今エッセンスやってるんですが、次は名問の森でいいでしょうか？
良問の風ももっているのですがあまりよくない、と聞いて

**大学への名無しさん** · 2017/08/30(水) 18:07:59.11

良問も良くはないけど、エッセンスよりはマシだと思う
だからエッセンスに不満がなくできているなら良問でも名問でも良い
エッセンスがすらすら解けているなら名問に入って良いかも

**大学への名無しさん** · 2017/08/30(水) 18:12:41.45

ガーン！エッセンス定評あり良好、良問の風不評と思っていましたが
エッセンスより良問の風の方がよかったなんてビックリです

まぁ、とりあえずエッセンスもうすぐ2周目終わるんで名問に入ろうかな？
正直、スラスラ解けているとはいいがたいかもしれませんが…

**大学への名無しさん** · 2017/08/30(水) 18:45:28.88

というかエッセンスと良問だと立ち位置が違うから比べるのもアレだけど

エッセンスがこなせていない状態で焦って名問に行っても得るものは少ないよ
教科書片手にもう一度丁寧にエッセンスをやるとか
エッセンスの解説にしっくりきてないなら別の参考書に乗り換えるとか
まだ高2みたいだし

**大学への名無しさん** · 2017/08/30(水) 18:52:18.08

確かに名問に進んでもいいことないかもしれませんね

エッセンスと良問だと立ち位置が違うというのは具体的にはどういう感じですか？
エッセンスが教科書併用問題集、良問がその上位互換、くらいに思っていたのですが…

**大学への名無しさん** · 2017/08/30(水) 19:05:10.61

エッセンスは参考書兼基本問題集
良問は純粋な問題集
だからどっちが良いかとかは比べられないってこと

エッセンスは電磁気の解説が分かりにくいということで、初学者からの評判はあまり良くない

**大学への名無しさん** · 2017/08/30(水) 19:56:44.88

エッセンスは薄いから舐めてる人多いけど
100時間くらいかけて3周して初めて意味があるタイプの本だよ
名門はエッセンスの枝葉末節の知識を合体させる本だから
消化する前に名門に行っても得られるものが少ない
てか10年前の旧課程ならエッセンス一択だったんだろうけど
時代に付いていけずいまどき分かりにくい本の典型に成り下がったと思うな

**大学への名無しさん** · 2017/08/30(水) 19:59:43.35

エッセンスを全部暗記しろとは言わないけど
てか不可能だけど
名門やってるときに「あーエッセンスにこんなのあったなー」と
なんとなく思い出せるか否かが名門の消化率を決定的に変えてしまう

**大学への名無しさん** · 2017/08/30(水) 20:29:57.46

エッセンスごときそんなにやらんと消化できないとかかわいそうだな

**大学への名無しさん** · 2017/08/30(水) 20:38:02.67

皆さまありがとうございます
エッセンスは問題部分のみ見ていたので参考書兼問題集という認識がなかったです
すみません
また、エッセンス鉄板と思っているのは情報が古い、ということですね
電磁気分野は良問使ってみることにします

**大学への名無しさん** · 2017/08/30(水) 20:50:46.30

エッセンスが初めて世に出たときは類似する参考書がなかったかと(うろ覚え

**大学への名無しさん** · 2017/08/30(水) 22:09:23.69

浜島の本は全部波動電磁気がゴミ

**大学への名無しさん** · 2017/08/30(水) 22:13:48.70

物理教室の力学分野だけやるのがいい

**大学への名無しさん** · 2017/08/30(水) 22:37:18.72

秘伝highかなり解説詳しい。普通に良書
ただhighって割には一部問題除けば秘伝の問題集と大きくレベル変わらないから、秘伝問題集すでに持ってる人なら買うのがやや無駄な感じ

**大学への名無しさん** · 2017/08/30(水) 23:07:08.61

>>570

2017 第一回駿台全国模試国公立大理系　(前期日程/一般入試)　医＝医学科 ★非医
78　東大理三(医)
77　京大医

73　大阪大医

71　東京医科歯科大医
70　名古屋大医　九州大医
69　東北大医　千葉大医
68　神戸大医　広島大医　京都府立医大　大阪市大医　東大理一★
67　北海道大医　筑波大医　金沢大医　岡山大医　横浜市大医　奈良県立医大　東大理二★
　・・・・・　東大理系　一般入試ボーダー　・・・・・
66　三重大医　長崎大医　名古屋市大医
65　新潟大医　岐阜大医　滋賀医大　山口大医　熊本大医　札幌医大　和歌山県立医大
京大理★　京大薬★
64　富山大医　信州大医　浜松医大　京大工(物理工学)★　京大農(応用生命)★
63　群馬大医　徳島大医　香川大医　高知大医　鹿児島大医　京大農(食品生物)★
62　弘前大医　福井大医　鳥取大医　愛媛大医　大分大医　宮崎大医
北海道大獣医★　京大総合人間/理系★　京大経済/理系★　京大農(資源生物　食料)★
61　旭川医大　秋田大医　山形大医　島根大医　佐賀大医　琉球大医　福島県立医大
京大工(建築　工業化学　情報　電気)★　京大農(森林)★　京大教育/理系★　大阪大薬★　
東工大(1,3,4,5,6類)★
　・・・・・　国公立大医学部医学科　前期日程/一般入試ボーダー　・・・・・

**大学への名無しさん** · 2017/08/31(木) 02:32:29.96

エッセンスは最低限の基礎がある人の整理用かとりあえず説明を飲み込んで止まらず進められる人向け、わざわざ選ぶ必要はもうない
名問はまだ当分は元気だろうね

**大学への名無しさん** · 2017/08/31(木) 06:38:06.91

名問は
・電磁気の解説を為近に書かせる
・ここ数年の入試問題から良問を入れる
これをすれば今後も安泰だと思う

**大学への名無しさん** · 2017/08/31(木) 06:52:58.03

エッセンスは教科書を使いこなせる人向け
教科書の補足プラス問題集

問題レベルは易しいから基本パターン確認としては初学者向け

解答解説はいまいちだから、教科書や参考書なしで説明部分もろくに読まずに解答解説のみに頼る人ならやめた方がいい

**大学への名無しさん** · 2017/08/31(木) 08:21:35.85

難系って浪人にオーバーワーク？

**大学への名無しさん** · 2017/08/31(木) 08:51:06.85

エッセンス名門の電磁気どこが悪いの？
電位による解放には目から鱗が落ちたんだが

**大学への名無しさん** · 2017/08/31(木) 09:47:56.80

浪人にオーバーワークって日本語が分からん
志望校にオーバーワークならまだしも

**大学への名無しさん** · 2017/08/31(木) 10:30:57.65

>>553
文系と理系ののトップ比べてどっちが頭いいなんて意味ない。
孔子とアインシュタインどっちが頭いいか説明してくれれば考え変えるけど

**大学への名無しさん** · 2017/08/31(木) 11:33:56.09

電位による解法って成立するの当たり前なんだけど、他に意外と載ってないから初学者とか独学だと逆に混乱するんだよな
他だと重問でちょっと触れてるのしか見たことない

**大学への名無しさん** · 2017/08/31(木) 12:21:31.10

為近先生と和田秀樹は似ているけど同一人物ですか？

**大学への名無しさん** · 2017/08/31(木) 12:23:22.95

相変わらずネットには>>586みたいな馬鹿多いよね

**大学への名無しさん** · 2017/08/31(木) 12:25:42.29

>>588
何浪？

**大学への名無しさん** · 2017/08/31(木) 12:48:50.14

電位による解法を他の講師が使わないのって
欠陥があるからなんじゃないかと勘繰ってしまう

**大学への名無しさん** · 2017/08/31(木) 13:22:43.24

エッセンスみたいな基本だらけのやつはできて当たり前
その次に何をするかが重要

**大学への名無しさん** · 2017/08/31(木) 13:33:58.20

まぁその基本問題集がエッセンスである必要は全くないんだけどね

**大学への名無しさん** · 2017/08/31(木) 15:31:48.23

基本ができないからみんなエッセンスやってるんだけどな
逆にエッセンスできるなら次に何やるにしても
慣れるだけで勝手に実力が定着するんだけど
基本の大切さがわかっていない雑魚で馬鹿が多いよな
我非娘於伝説猫耳。

**大学への名無しさん** · 2017/08/31(木) 15:35:59.41

>>602
どうした図星か？

>>604
単に知らないかキルヒホッフの第二法則をそのまま分かりやすく使うってのが教科書的に分かり易いからでは？
結局数学的には同じ事なんだけど生徒には分からんし予備校のカリキュラム的にソレをゼロから教える余裕も無いからでしょ

グラフの考察を通した解法とかも大半の講師は教えないしな。せいぜいPVグラフで仕事出す程度

**大学への名無しさん** · 2017/08/31(木) 15:41:42.23

エッセンスごとき（）＝全統模試55レベルでドヤ顔の猿が何か用？
低いレベルでいきがってるが気づけばエッセンスをやった人に
負けて涙目という生き方が底辺高校のヤンキーと同じだな

**大学への名無しさん** · 2017/08/31(木) 15:44:19.47

受験というのはよくできたもので
基礎なんて簡単だとか言うのは勝手だけど
合否意外にはどこが簡単だのそんなことも理解できないのと言うのは何の意味もない
苦労しても合格した者が勝ちで自分は頭が良いと言っていて不合格になる者は惨め
そしてわざわざ簡単と言い出す必要があるのはコンプレックス持ちという定説

**大学への名無しさん** · 2017/08/31(木) 15:47:02.34

どれか一つやれば他も見えてくるんだから
やる前から河合の解法か為近かとか言ってるのは無意味
でも教科書と問題集を合体させた為近先生の発想のルールが良いかな

**大学への名無しさん** · 2017/08/31(木) 15:49:55.98

専修に進学した某天才AV男優に「高校レベルも理解できないの？ｗ」と言われても
ほとんどの東大生が実際に高校レベルで彼に負けるわけなので反論できないが
現実は彼より頭の悪かった東大生が上なわけで
エッセンスも分からないのかと言う馬鹿はそれと同じ惨め臭が漂う

**大学への名無しさん** · 2017/08/31(木) 15:55:22.77

なにを言ってるかわからない
物理以前の問題

**大学への名無しさん** · 2017/08/31(木) 16:00:25.10

>>559
坂田の本だけで全統56いったぞ
5周したけどもな
再度坂田の本やりなよ
今は為近の授業で72いってる
（坂田の本→為近の授業）

**大学への名無しさん** · 2017/08/31(木) 16:02:42.16

これ、くの荒らしか、にゃの荒らしだろ

**大学への名無しさん** · 2017/08/31(木) 18:36:29.19

基礎が重要なのは確かなんだが、センスない奴がエッセンスをいくらやったって基礎の深い理解なんて普通は出来んけどな
感違いしやすい盲点を突くような問題がなきゃ気がつか無いもの

**大学への名無しさん** · 2017/08/31(木) 18:38:06.38

逆にエッセンスにある問題を一通り解けるようになる程度の知識入れるだけならもっとサクサク出来るわけでさっさとステップアップしてく方が遥かに賢いわ

**大学への名無しさん** · 2017/08/31(木) 19:34:28.36

電位の解法って解法って名付けるほどなのかがわからん

**大学への名無しさん** · 2017/08/31(木) 21:45:17.41

そもそも物理（理科）という浅い科目に深い理解が必要なのかという…
一発で理解しようとするからできないんだろうけど
理系科目というのは10やって1の本質を体得していくものなので
はじめから1やって1を得ようとしてもうまくいかないんだけど
いずれにせよ文系のような地獄の暗記とは違い
書きながら学習できるぶん眠くならないし
読解も不要で頭も使わないから疲れず
文系よりも長時間やるのが宿命となっている
文系で5時間とか頭パンクして無理だから
その点において物理は10時間でもできる遊びなのだ

**大学への名無しさん** · 2017/09/01(金) 01:12:57.44

>>614
ありがとう、坂田の物理本をもう1、2周してみます。
アマゾンの書き込みに60いける？みたいに書かれてたのを見てやる気出たところです。
代ゼミの為近の授業ですか？いいですね、羨ましいです。

>>560
遅くなってすいません、秘伝ですか？上の方でも話題になっていますね。
新しいのも出ましたよね、参考にします。
ありがとうございました。

**大学への名無しさん** · 2017/09/01(金) 06:46:07.42

エッセンスより体系物理の方が良いな
為近との相性も良いし

**大学への名無しさん** · 2017/09/01(金) 09:12:05.02

ハァ？

**大学への名無しさん** · 2017/09/01(金) 09:22:48.99

エッセンス→体系→過去問とこなしたけど解けない問題とかほとんどないよ

もちろん教科書はちゃんと使ってる。傍用は学校で指定された問題だけ1回解いたくらい

使った俺の感想としてはエッセンスより体系の方が明らかにレベルが上

**大学への名無しさん** · 2017/09/01(金) 09:33:14.69

旺文社の全レベル物理ってどうなの？

**大学への名無しさん** · 2017/09/01(金) 10:34:18.42

どうなの？って・・・

自分で見て考えたら？

**大学への名無しさん** · 2017/09/01(金) 11:01:01.16

教科書＋傍用問題集
→新物理入門読んで頭整理しながら重要問題集
→あとは志望校のレベルに応じて

これでOKだろ

**大学への名無しさん** · 2017/09/01(金) 11:43:44.27

教科書＋傍用
↓
重要問題集
↓
難系

これでたいていの大学は受かる

**大学への名無しさん** · 2017/09/01(金) 17:20:16.30

>>626
ルートだけ考えて満足する高校生って感じ

**大学への名無しさん** · 2017/09/01(金) 18:54:28.02

>>628
とっくに大学卒業しているよ
これで十分だったって話を書いただけだ

**大学への名無しさん** · 2017/09/01(金) 18:59:19.71

語るに落ちるというか
とっくに大学卒業してるならなんでこんな所みてるの？受験産業に関わってるとしたら自分の話じゃなくて生徒の例に基づいた話でもしたら？

**大学への名無しさん** · 2017/09/02(土) 02:18:14.44

物理標問の問題研究を始めてみたいのですが、問題研究って皆様方はどうやってますか？
8割方解けるのですが、いつも同じ方法でやってて、時間かかることがあるのでもう少し重心系とかの解法の幅を増やしてみたいのです。

**大学への名無しさん** · 2017/09/02(土) 06:53:24.49

電位の解放は重問でも普通に使ってるぞ

**大学への名無しさん** · 2017/09/02(土) 07:41:17.86

いろんな受験サイトだけ見て、参考書ルートだけ詳しい中途半端な学力の人って多いよね！

**大学への名無しさん** · 2017/09/02(土) 08:19:41.51

>>631
問題集をたくさん買って自分のやりたい分野の問題だけ集中的に解く

**大学への名無しさん** · 2017/09/02(土) 08:53:49.23

旺文社からひっそりと思考力問題精講とかいうのが出るらしいが誰も興味なさそうだな

**大学への名無しさん** · 2017/09/02(土) 10:53:09.98

熱力学で仕事の大きさを聞かれたらする仕事か、される仕事どちらを考えるのでしょうか？

**大学への名無しさん** · 2017/09/02(土) 11:13:18.47

>>635
興味はあるけども、受験には多分必要ないんじゃないか？

**大学への名無しさん** · 2017/09/02(土) 11:37:40.39

>>635
浦島太郎？

**大学への名無しさん** · 2017/09/02(土) 14:56:10.21

>>635
標問よりも難しいのかな？
あれより難しいなら受験にいらないな

**大学への名無しさん** · 2017/09/02(土) 14:57:10.57

>>638
受験には関係ない立場なもんでそう言われても否定はしない

**大学への名無しさん** · 2017/09/02(土) 15:12:24.27

多分単純に難しいと言うよりは非典型問題集になるんじゃね
標問と比べてどっちが難しいというようなものではないと思う

**大学への名無しさん** · 2017/09/02(土) 18:24:08.68

>>1
お子さんの外食に注意！
【緊急暴露】
すき家の定食に衝撃異物！
危険な管理体制が明らかになった・・
指摘したその時！わざとらしく店員が声をあげごまかす！！

229 名前:やめられない名無しさん [sage] :2017/08/29(火) 07:31:54.64 ID:EfhOnUp0
俺の朝はいつもすき家
楽しみにしてたのに・・今日に限って朝定食にしたんだ

見てくれ、これが証拠
店員さんも驚いて声をあげてる・・
https://www.youtube.com/watch?v=wjD4hUeU-CA

ちなみに半分食べた
お客様センターが通じない・・病院行く・・
(´・ω・｀)すき家が大好きだったのに・・

**大学への名無しさん** · 2017/09/03(日) 00:05:41.41

>>631
標問では標問が提示する解法のみマスターして
①志望校の過去問「東大物理２５カ年」
東工大・京大が志望ならそれぞれの過去問。
※上記の３大学以外の旧帝志望の場合、志望校過去問＋東大過去問が理想。

理由は
衝突・二体問題・単振動等の解法についても、２５カ年は習得できる内容になっている。別解に重きを置くなら
②鉄緑会の東大物理問題集（別解も豊富）
③鉄緑会の物理攻略のヒント
※但し、時間的にも科目バランス的にもどうか。実力は届いているのに、戦略で負けたなんてことないように。何より志望校合格が目的だからね。

結局、～さんの問題研究の目的は
深い現象理解からよりスピーディーで正確な解法を取るために行いたいってことだと思うが、微積を使いこなせれば定量的にも現象理解できてスマートな解法を選べることになる。
※微積を使いこなせるなら
④理論物理の道標の演習編の問題。１００題くらいあったような。

※合格することが第一の目的なら、標問の次は過去問。
上記に該当するなら２５カ年がいいと思う。
解法の幅も２５カ年やりこみで必ず拡がるよ。
標問の解法を自分のものにし、自由に使えることが前提。

時期的にここからが大事です。
他科目とのバランスも考慮して頑張ってください。

**大学への名無しさん** · 2017/09/03(日) 16:33:55.12

宇宙一って読み物としても楽しめる？
田舎なのもあって本屋がバタバタ潰れるから、立ち読みもできんくて
センターのみなんだが、今後も物理は趣味として続けたいのよ

**大学への名無しさん** · 2017/09/03(日) 18:13:50.29

まぁ読み物として使えないことはない
面白いかどうかは別として

**大学への名無しさん** · 2017/09/04(月) 01:42:54.23

>>643
解答ありがとうございます。実は、逆に微積による解答で、定量化（円運動等除く）しかできず、道標もこれの一個前に終わらせてしまいました。そのため
、敢えて微積分での解答を避けている標問を使って難問の様々な別解作成（微積分を使わなかったり上のような方法を用いたりして導くこと)を考えていました。
ただ、もう受験まで時間はあまりないことも考慮に入れると、標問の別解作成をしているうちに年明ける危険性があるので過去問を用いて研究した方がまだ安全だと気付かされました。そのため、今後は過去問ベースにできるように考えていきます。
重ね重ねになりますが丁寧な回答ありがとうございました。頑張りたいと思います。

**大学への名無しさん** · 2017/09/04(月) 13:39:14.94

>>621
エッセンスより体系の方がいいのは同意だがエッセンスより体系の方が1ランクレベル高いだろ

**大学への名無しさん** · 2017/09/04(月) 13:49:13.97

そもそも体系物理は手っ取り早く1冊で京大対策済ませられるレベルの本だからな
あの薄い解説を自己解決出来るレベルの奴にはかなりコスパが高い

**大学への名無しさん** · 2017/09/04(月) 13:53:26.30

橋本　イメージ物理

為近　必然性物理

エッセンスの人　スパルタ物理

**大学への名無しさん** · 2017/09/04(月) 13:58:27.60

〇　エッセンス　→名問
×　エッセンス　→為近
〇　体系　→名問
〇　体系　→為近

エッセンスは応用が上位互換以外に
応用が利かないのが残念な点だ
理三の人も物理は流派を変えると
脳科学的に考えて混乱するから良くないとも言っている
別の解き方で視野が広がり応用力がつく
というのは多くの人にとって単なる願望で終わる

**大学への名無しさん** · 2017/09/04(月) 14:08:19.38

エッセンス難しい
宇宙一からは繋げられない
間に良問挟むかな

**大学への名無しさん** · 2017/09/04(月) 14:16:12.68

物理にイメージとか馬鹿じゃねーのって思う

**大学への名無しさん** · 2017/09/04(月) 14:19:07.21

イメージはペテン

流派が変わると混乱するとか言ってるのも何いってんのかわかんねーなホントに

**大学への名無しさん** · 2017/09/04(月) 14:20:35.44

解けるからイメージ出来るわけであって
イメージしたから解けるわけじゃないんだからな
そら講師は答え知ってんだから正確にイメージできらぁな

**大学への名無しさん** · 2017/09/04(月) 14:24:13.16

なでこつじゅう　は為近の師匠の前田の名言

＞流派が変わると混乱するとか言ってるのも何いってんのかわかんねーなホントに

ホントの馬鹿なんだろうな

**大学への名無しさん** · 2017/09/04(月) 14:26:09.30

迷言の間違いだろw

**大学への名無しさん** · 2017/09/04(月) 14:29:08.98

神学論争みたいなもので
また高校物理という制約もあって
本物の物理という神を表現できないからこそ
諸所の流派が必然的に生じるのだ
構造的に本物を把握できないので
流派で学ぶしかないのが高校物理の宿命なのだ
どれも正しいしどれも正しくないから
諸子百家となってしまうのだ
ホンモノは伝説猫氏にもわからない

**大学への名無しさん** · 2017/09/04(月) 14:33:03.52

おそらく昔は動画などなかったから
瞬間を雑な矢印だけで示されてるゆえ
衛星の軌道などなぜ直線に加速しているのに
カーブするのかイメージできない人も多かったものだろう
数学的に解かずイメージでやってしまえば一撃なのだ
実は物理は楽な学問だということが底辺高校生にも判明したのだ
この点で橋本先生の功績は大きい
電位など水に喩えてしまった

**大学への名無しさん** · 2017/09/04(月) 14:38:29.64

体系物理はあの問題量とレベルだしあれだけ完璧にできるなら名問やらなくてもいいレベル
名問できるに越したことはないけど標準問題の網羅は体系で十分すぎる

**大学への名無しさん** · 2017/09/04(月) 14:42:45.46

チャートと体系物理だけで余裕
重問とか物理教室とかいらん

**大学への名無しさん** · 2017/09/04(月) 18:23:55.92

力学波動をエッセンスでなんとかしたのですが、（次名問にうつるつもり）
電磁気は教科書後エッセンスに取り組まず、別の問題集をした方がいいでしょうか
それともエッセンスで統一した方がいいですか？
学校採用問題集は特にありません

**大学への名無しさん** · 2017/09/04(月) 18:24:05.72

物理現象を図に描いて解くやつアホだろ
イメージなんかしなくても公式使えばいいだけ

物理なんか公式に代入するだけの楽な科目

**大学への名無しさん** · 2017/09/04(月) 19:51:21.06

イメージだけで理解できるならそもそも物理学なんていらないっての
イメージ厨は根本的な事がわかってないよな

**大学への名無しさん** · 2017/09/04(月) 20:04:17.21

マウントしたい奴は能書き要らないから学生証か模試の成績表頼むわ

**大学への名無しさん** · 2017/09/04(月) 20:06:48.95

>>664
問題の解き方の話してんのにマウントの話に持ってくのなら自分が模試か学生証アップしろよ

**大学への名無しさん** · 2017/09/04(月) 20:21:17.61

>>661
エッセンスの電磁気は止めとけ

**大学への名無しさん** · 2017/09/04(月) 20:31:28.96

>>665
図星か
すまんな

**大学への名無しさん** · 2017/09/04(月) 20:41:38.04

やっぱり
「親切な物理」かな～。
最初からあれにすれば、
次に何やるかなんて悩まないですむ。
親切な物理
と過去問でどこでも受かる！
東大や京大も！

**大学への名無しさん** · 2017/09/04(月) 23:00:07.92

全レベル問題集の4ムズいな

**大学への名無しさん** · 2017/09/04(月) 23:04:17.34

やっぱりエッセンスの電磁気評判悪いのですね
何にするか悩みます

**大学への名無しさん** · 2017/09/04(月) 23:31:21.26

電磁気は為近、秘伝が分かりやすくて良かったな

**大学への名無しさん** · 2017/09/04(月) 23:44:22.93

ありがとうございます
本屋行ってみてきます

**大学への名無しさん** · 2017/09/04(月) 23:57:10.64

秘伝は貧乏人には高杉

**大学への名無しさん** · 2017/09/05(火) 00:06:30.75

秘伝の物理って学校の先生が作ってんだろ？
それだけで中身見る気も起きなくなる

**大学への名無しさん** · 2017/09/05(火) 01:36:38.71

https://i.imgur.com/A2VateO.jpg