日本の受験制度は異常©2ch.net
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受験生のほとんどは大学入試に全力を注ぎ、大学に入ってからはほとんど勉強しない
まずこれがダメ
高校の3年間なんてまだ成長期が終わってなくて精神が不安定なやつもいれば、部活が忙しくてロクに勉強できないやつもいる
地方と関東圏なんかは受験に対する取り組みの意識も違う
こんな平等じゃない条件の中で受験させるのはおかしい
それに比べて大学生は自由に使える時間がはるかに多いわけだし勉強するにはうってつけの環境のはず、なのにそれを活かしきれていない
だから全国の大学は入試のボーダーを下げて、生徒がより勉強したくなる環境を整えるべき
何か間違ってる？ >>1
言ってることが間違ってると言うより、現実を見ていない点で根本的に間違っている。
どうやってボーダーを下げるつもりか知らんが、
大学で勉強したくなるなら、Ｆランに行っていっぱい勉強すればいいだけ。 海外みたいに、卒業するのを難しくすればいいよね…
お金注ぐ場所がズレてるよニホンは。 そもそも、平等の条件の下での競争なんてこの世界には存在しない
地方に生まれたら負けとか部活してたら勉強できないとか甘えるな
地方無名高からもインターハイ出場者からも東大に大勢が合格する
しかも生まれつきの能力じゃなくて本人の意識と努力の賜物によるぞ！ まず>>1をいったん脇においといて俺の意見を言うと，
大学受験が厳しい世界であることそのものはいいことだと思う。だいたい，
最難関大学にどうしても行こうと思うのでなければ，実はそんなに厳しくないと思う。
すごく大ざっぱにしか言えないけど，まあ全統模試でせめて偏差値60くらいの
学力は持ってないと，大学で勉強するのにそもそも向かないよ。
だいたい，ある程度の学力上位層を除くと，今の日本人なんて日本語能力すら
怪しいじゃないか。
しかしだ。せっかく受験が厳しい世界で，力をつける絶好の機会になっているのに，
大学に入ってから役に立つ，あるいは必要な力が十分鍛えられていないのはどうしたことか。
何のことかというと，まず学術活動の基礎だ。口頭発表のしかたとか，
論文の書き方とか。これはたとえばドイツではギムナジウムの段階で学ぶ。
それから，文系（全部ではないが）については，なんといっても第2外国語。
ドイツ文学を専攻する連中が，ドイツ語を大学に入ってから始めるんだぜ。遅れすぎ。
少なくとも文学部の入試では，数学や理科あたりの代わりに第2外国語で受験できる
ようにし，しかもそういう受験者を優遇してはどうかね。
英語の代わりにフランス語やドイツ語，じゃなくて，英語プラス第2外国語，ということね。 さて>>1の内容にコメントすると，
●ボーダーを下げるより，入試の時期を早めるほうが有効だと思う。
今の制度では，推薦やAOの場合を除き，合格したら半月からせいぜい2か月くらいで
大学生活が始まってしまう。心の準備をしたりエネルギーを十分回復したりする暇もない。
●精神が不安定云々について，その通りだと思う。自分というものがまだろくに確立して
いない。それなのに，東大など一部の例外を除いてはもう志望学部を選ぶのだから，
自分がどういう人間だか分からずにとりあえず法学部に行っとこう，となる若い人が
多くなるのは無理もない。これは大きな不幸だ。
そういうことを考えさせる機会を増やすことに加え，もっと多くの大学が東大のような
制度を採用したらいいと思う。あるいは転学部・転学科のハードルを下げる。
●平等じゃない云々について。不平等はそもそも問題ではない。大学で勉強するのに
より適した人が大学に来ればよい。 入試形態が平等だとそもそも経済力や環境に左右されるから籤引きとか運の要素入れたらいい 大学は高校出てすぐに限らず
行きたい時に好きな大学に行けるようにすればいい。
卒業率を今の合格率と同じにした方が
大卒のレベルがそれなりに上がる。
大学受験で問われる学力なんて
正直その後の人生・社会で
全く役に立たないと思う。
直に医学部で数学や物理なんて
ほとんど必要ない。
と云うかどの科目も
あんなレベルの偏った受験学力も
医療・医師の仕事には必要ないが。
受験勉強って
やればやるほど
何か変な洗脳カルマ・宗教みたいで
本当に大人社会で生きていく上で
大事なことが見えなくなるシステムのような
気がしている。
全然違う時代に入っていて
新しい価値基軸が求められているのに
若者に気付かせないっていうか。
大学の偏差値やブランドなんて
実は全く価値ないんだけどね。 ＞大学受験で問われる学力なんて
＞正直その後の人生・社会で
＞全く役に立たないと思う。
本気で言ってるの？ （医学部のことは俺知らないからそこはノーコメントだけど。）
いったいどういう人生のことを言っているの？
あと「その後の人生」の初めにまず大学生活が含まれるわけだが，
大学の勉強にすら役立たないとでも言うの？ 少なくとも俺の勉強と人生には役に立っている，というか欠かせない力になっているぞ。
国語も世界史も英語も小論文も，たぶんセンターで使った倫理も。 受験勉強がその後無駄ってやつほど就職とか仕事とかうまく行ってないんだろうね
どうやって学習計画立てたかとか弱点の分析の仕方だとかそういう受験にまつわる経験を活かせてないんだな あと医学部で物理数学使わないとかいうけどありえないから
物理は放射線や整形、心臓系で使うし数学もまあ限られるけど統計学で使う
それに今の国家試験が論理的な判断を必要とする問題を多く出題している傾向からすれば
物理数学で培った論理的思考力がいまめちゃくちゃ大切だからそれをおろそかにすることはありえない 役立たないと一番言われがちなのは古文漢文だね
個人的には理系科目の箸休め的な位置付けで割と楽しかったけど実際どう役立つのかは分からん >>1
それって入試以前の問題で日本人が根本的に馬鹿だからだよ
目的意識なく制度にぶら下がる民族と言われてる
>>2
入学時の成績と卒業時の成績は関係ないというのが常識
>>4
仰る通りですが日本の大学というのはそもそもが
学者の雇用確保するために学生を食い物にする組織なので上からの改革は無理ですね
>>5
意識をどうやって持つに至るかを考えれば
医師の子息ばかりが医師になることも説明できる
高学歴の子供は受験では断然有利なのだよ >>6,>>7
日本の大学に期待するな
>>8
すでに一発芸入試や推薦入試もあるぞ
>>9
だよな
>>10,>>11
それ入試でやらなくても自分でできるよ
そういう指示待ち人間が日本のメインストリームだから
日本は自分で物を作ることもアイデアを考えることもできないのだ
>>12
日本人の受験英語信者のレベル見たら
ほとんどの人間が使い物にならないポンコツだべ
ＴＯＥＦＬできないのに役に立ってると思う方がイカレテルヨ >>13
それはどの学部についても言えることで
必要になったらその都度学ぶことは当たり前
そんなこともできない奴が基礎を学んでいないと何もできないと思い込んで
自分の知っている範囲で物事を考えようとするから
もはや研究とは言えない先輩に毛が生えた成果しか出せないでいる
あと数学の論理というのは馬鹿な奴が自分が何をやっているかメタ自覚できないから自惚れてるだけで
難しいことなんて一切やらないし法科大学院適性試験でも理系だから論理が強いことは示されていない
数学が論理だと思ってる奴なんてレポートも書けないレベルのガイジだろ
>>14
その通りですが日本には国語の教員が既に存在するので
雇用維持するために無駄も押し付けられます
若者にとっての迷惑など知ったことではない 古文漢文は積極的に学ぼうという気はとうとう起こらなかったな
世界史は社会に出てから山川世界史をすべて洗浄してきれいな体と心を取り戻すのに
苦労している最中
英語はメインランドまで行って、体育館みたいなデカイところでガイジンに混じって
試験受けたことあるけど、「スタートって言うはずだから大丈夫じゃね？」とかアドバイス受けて
気楽に出かけたら「ゆ〜めい びぎん」とか言われて「話違うじゃん」と思った
受験英語は英語とは一線を画す一つの租界だね
もっと頑張っておくべきだったと思うのが国語
遠足の作文とか夏の読書感想文とか、いやいや書かされた定番は今でもどう書いていいかわからない
それよりも国語の語彙を誰も言ってくれなかったことが後悔
数学で「評価せよ」って問題が出ると、意味がわからない
「評価するってなんだ？」で目が点
小学生のうちに数千冊の本を読んで語彙を豊富にしておいたら、どれくらい人生がバージョンアップして
いたか知れないと今では思う
数学は、文系だけどセンターでも国立二次でも炸裂したし、私立もすべて選択科目では数学を選んだ
でも、今では「へ〜、凄いですね」って、たま〜に感心してくれる人がいるのがうれしいと思う程度の
箸休めツールに堕してる 秋葉原加藤の母親は読書感想文を教師受けするように書き直させていた
子供の純真な心で感じたままに書かせる読書感想文の本質はそんなもの
だいたい直接的な感想を書かせたらすごいとかヤバいしか言えないわけで
説得力を持たせるために対比とか体験談とか使う時点で純粋な感想ではないんだから
矛盾していることを隠すいつもの日本人の馬鹿な思考が出てる試みだ 日本語には感情的であいまいな言葉は豊富でも
聖書部学ぶような抽象的な言葉が少なくて
近代化に対応できなかったから漢文から拝借したらしい
日本語だと思っている言葉も抽象的なものはほとんど
中国語をパクッて読み方を日本風にしただけなんだって
野蛮人が偶然のドサクサに紛れて一気に近代化したから
弊害として日本語はカタカナや中国語が混ざった混血になってる
読み方そのままのカタカナって（笑）
まだラテン語ルーツの国々ならば語源から共通性も見られるが
カタカナにしたらそれすらないただ読み方を少ない音で稚拙に真似た赤ちゃん言葉だよな 日本の大学って学んだことが社会出てからあんまり役に立たないよね。
全てではないが。 >>21
専攻がこんだけ千差万別なのにそうひとくくりに言われても。 >>15
>入学時の成績と卒業時の成績は関係ないというのが常識
ソースは？
高校時代の数学の成績と将来の年収には大きな相関が有るらしいぞ。
SATの数学のスコアと年収には正の相関
https://twitter.com/sy_mc/status/806142965227909121 東大は雑魚だと、研究は実力がすべてだと、アメリカに行くと豪語していた
東京理科大学応用生物学科ベロニカの進路ｗｗｗｗｗｗｗ >>1
学歴コンプ君！
見苦しい言い訳はやめなさい。
日本の入試システムは間違ってなんかいない。
お前が受験に失敗した原因は、お前が馬鹿で無能だった事だといい加減に認めなさい。 >>25
まっすぐに反論しないでそういう叩き方してる君も頭よさそうには見えないぜ。 近代市民＝ブルジョアが大学に進学する時代が終わり
今や体臭社会の消費対象へと堕した日本の大学に未来はない
シンガポールとか香港に進学したほうがいいよ
というか学生になって学生寮に入らない限り
日本人は貧乏すぎて一生住めない都市だけど
いつまで日本語の壁に守られて乳吸ってるの？
言っとくが日本が発展できたのは時代の偶然で説明できるわけ
決して日本が優秀とかではないのだよ
言われたことしかできない従順な指示待ち人間が理想とされ
学問を研鑽しても結局やることは周囲の観察と他人の悪口だけ
外人が日本に来るとキョロキョロ監視され率とヒソヒソ陰口侮辱率に驚くらしい
さすが個性なき大衆社会にして味噌臭い体臭社会の日本（笑） なるほろ〜
すっかりキムチの奴隷化した日本人の哀れってことですね ＞言っとくが日本が発展できたのは時代の偶然で説明できるわけ
ここ面白そうなので詳しく頼む。 そもそも日本に限らず発展の要因は全て時代の偶然と言えるんじゃないか 人々が優秀だから国が発展するのか？ 仮にそう言えたとしても人々が優秀になったのは時代の偶然だろ 先天的に優秀であるのが必然な民族でもいるのかよ >>31
それ言ったら何もかも偶然であり論ずる価値はないし，
それにそこまで究極的な話をしているのではない。
先天的に優秀なのかどうかではなく，明治維新の時点でどのくらい底力があったかが問題。 朝鮮統一以前の小国である新羅に偶然負けて約1000年間の恨みを晴らすべく天下統一した人が調子に乗って派兵して再度偶然負けた島国があるらしいｗ >>32
底力はなかったのに時運で発展したってことだろ？
でもそもそもその時点で底力があった他国もそうなったのは他の国との相対的な関係の中で偶然そうなったと言えるよな まあ仰る通り言い出したら全て偶然だから話にならんか 一つ確かなのは日本の大卒が海外に比べると無能だということ
大学で勉強しないって、普通に考えたら馬鹿だよな
馬鹿って言われると怒るんだろうけど、それなら勉強しろと正論で返しておこう
だけど馬鹿だから大学で放置プレイされた途端に自分では何をやればいいのか
分からなくなって身動きできないのが日本の高学歴なんだよな
先生、研究者になるには何やればいいんですか？ ←大学生とは思えない質問 真面目な話、勉強以前の問題として、精神的に自立できないのが
日本人の課題だから、ギャップイヤーで成長するといいよ
それだと浪人以上に不利だというのなら海外みたいに
入学遅延制度を導入すればいいだけの話で
大学合格後にすぐに入学せずに半年なり一年なり
ヨーロッパ中心に完成系の人間を見て人格の陶冶に努めないと てか、日本に大学は無い
あるのは寺子屋のような研究室だけで
他は学者に貢ぐためのねずみ講のシステムを学べることくらい >>37
ドイツ在住の俺，これ完全同意。
自分より若い人たちがほんとしっかりしてるというか成熟してる。 日本の学校と教師が、育てずに押さえつける学校と教師自身の事情で
教育ではない、学校を利用した公務員ゴッコをしているだけからね
当然に、教育現場から社会に排出されるのは東大に行こうが中速で終わろうが
例外なく全員がレモン車 >>39
ドイツの高校？の仕組みはどんな感じなんだ？ >>41
精神的成熟度との関連での質問かな？ だとしたら，ドイツの中等教育が
それとどのくらい関係あるかは，俺にはちょっとわからない。
それはともかくドイツの中等教育はどうなっているかというと，
まず10歳で3種類の学校に分かれる。大学進学を前提とした学校はそのうちの1つでしかない
（ギムナジウム）。しかしそれ以外の学校に行っても，大学に行くための別ルートは
用意されているらしい。たぶん何年か余分に準備するんだと思う。
ギムナジウムにはいろいろあり，自然科学重視だったり，人文系重視だったり，
芸術に力を入れていたりする。卒業試験（同時に大学入学資格試験）の内容も
それによって少しずつ異なる。でも大学入学資格（アビトゥーア）はどのギムナジウムで
とったものだろうと同じように有効。
外国語は最低2つやる。英語は（8歳から）必修だが，それ以外にはフランス語や
スペイン語をやる人が多いようだ。ラテン語をやる人は減ったが，いることはいるし，
古代ギリシア語をやったという人もいる。
ギムナジウムは本来9年制（つまり19歳まで）なのだが，最近は8年に短縮する州も
出てきている。
飛び級・落第あり。飛び級して17歳でアビトゥーア取るのはそんなに珍しくないみたいで，
周りにも複数いる。
音大などはそもそもアビトゥーアなしで入れることが多いので，才能豊かな人が
16歳で入ってきたりもする。 >>26
既に以下のスレで散々議論して、入試で合格点が取れない主な原因は「頭が悪いからだ」という完璧な結論が導かれたじゃないか？
お前ここに書き込んでただろ？↓
政府「馬鹿でも東大入れるよう二次試験廃止」★4
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1408571162/ >>43
なるほどなあ
Gymnasium以外は専門学校的な感じなのかな？
2言語ってのは複数の国と陸続きでに接してる、移民が多いってのが関係してるのかな
情報thx 日本は異常と言うだけで非国民認定されるんだけど
そういうところが異常なんだろな
頭が悪いから国民国家を幻想だと思っていない
民主主義の歴史がないから
自然権を前提に権利を勝ち取ってきた叡智がない
たんに欧米の真似をしてきただけの猿
そもそも世界193か国があるのに日本が一番だと思い込むこと自体がありえないだろ
日本は運が良くて発展できただけで頭が悪いから衰退はすさまじいよ
今の一人当たりGDP知ってる？ >>46
日本が一番だなんて誰が言ってるの？ 誰に反論しているの？
ただし最初の2行は同意。 >>23
ソースなんてないよ、バカの妄言だからなｗ 日本の受験生は最高。
大学からがくそだとおもうが。 ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆参の両院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ 社長の出身大学 上位30校
＊帝国データバンク2015.1.29
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/p150107.pdf
01位 日大 11位 青学 21位 東大
02位 慶大 12位 立教 22位 神奈
03位 早大 13位 専修 23位 名城
04位 明治 14位 海外 24位 東理
05位 中央 15位 立命 25位 京産
06位 法政 16位 関学 26位 愛学
07位 近畿 17位 福岡 27位 大工 (★）
08位 東海 18位 東洋 28位 明学
09位 同志 19位 駒澤 29位 東農
10位 関西 20位 甲南 30位 芝工
東理＞ 大工（★）＞芝工 上場企業役員の出身大学 上位50校
※東洋経済新報社発行「役員四季報」(2016年版)
01位 慶応 11位 関学 21位 北大 31位 広島 41位 金沢
02位 早大 12位 神戸 22位 上智 32位 甲南 42位 大工 （★）
03位 東大 13位 東北 23位 横国 33位 成蹊 43位 駒沢
04位 京大 14位 関西 24位 東海 34位 神奈 43位 京産
05位 中央 15位 九大 25位 東理 35位 阪府 45位 東洋
06位 明治 16位 法政 26位 東工 36位 名工 46位 岡山
07位 日大 17位 名大 27位 専修 37位 芝工 46位 神商
08位 一橋 18位 立命 28位 阪市 37位 静岡 46位 新潟
09位 同志 19位 立教 29位 学習 39位 名城 49位 都市
10位 阪大 20位 青山 30位 近畿 40位 福岡 50位 明学
同志＞関学＞関西＞立命
近畿＞甲南＞大工＞京産 ※龍谷ランク外
東理＞芝工＞大工（★）＞都市 関西圏【DODA 2015最新あなたの出身大学は何位？ 大学別平均年収ランキングTOP100】
（□国公立 ■私立大）
全国順位 大学 平均年収
□08 京都大学 634 万円 ■66 大阪工大 470 万円 （★）
□20 大阪大学 545 万円 □72 兵庫県立 464 万円
□25 神戸大学 530 万円 ■86 関西大学 453 万円
□29 大阪府立 522 万円 □88 和歌山大 452 万円
□32 京都工繊 511 万円 ■90 関西学院 450 万円
□36 大阪市立 502 万円 ■99 立命館大 445 万円
■48 同志社大 491 万円
※産近甲龍は100位圏外
http://doda.jp/careercompass/yoron/20150820-13485.html ■■大阪工業大学の主な就職先（2016年3月卒業者）■■
http://www.gyakubiki.net/s/INF07?SCH_CD=1431
鹿島建設／大成建設／大林組／積水ハウス／西日本旅客鉄道／東日本旅客鉄道／
東海旅客鉄道／阪神高速道路／全日本空輸／大阪ガス／新日鐵住金／三菱電機／日本電気／京セラ／NTTドコモ／スズキ／ローム／日本電産／ヤンマー／堀場製作所／
日立システムズ／大阪府庁／東京都庁／大阪市役所／京都市役所 ほか ＜学歴社会を批判した人たち＞
・小室直樹(偏差値が日本を滅ぼす)←京大
・西部邁(東大嫌い)←東大
・雁屋哲(無能で汚らしい日本の官僚)←東大
・安冨歩(東大話法)←京大
・堀江貴文(偏差値だのいつまで言ってんの)←東大
・中村修二(日本の試験はウルトラクイズ)←ノーベル賞
・茂木健一郎(東大に天才はいない)←東大
・堀紘一(学歴より学習歴)←東大・ハーバード ※経営会社 会長東大 社長京大 >>1
不平等が悪いと言える理由は？
不平等が悪いなら、日本はまず社会主義国になるのが崎だろう 不倫大好き、尻谷賢司と申します。
某配達企業に勤める、妻子持ちの49歳です。
妻とはもうセックスなんてできません。
若い女性、できれば20代がベスト。
非正規社員に「社員にしてあげる」って言えば、簡単にセックスできてしまう。お勧めの方法です。
どうやって若い女性と不倫できるか、自分の体験談を随時アップしていく予定です。
宜しくお願い致します。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
