ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part458
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愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
スルー推奨案件
・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン
・会社での歩きタバコ、受動喫煙に関するしつこい愚痴
・発達障害であると自称し、かつ恨み言を延々と複数レスに渡って書き込む男
・関西弁で延々と荒らす承認欲求の塊ババア
・複数のスレにレスのコピペを貼り回る荒らし
★次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★
！！！！！注意！！！！！
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。
・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。
※前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part457
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1654859135/ たしかに先方に確認した方が良いね
ホムセンとかで売ってる防臭ゴミ袋、発泡スチロールのトロ箱なども良いと思います ネトゲのフレンドにお金を貸したのですが、一部返してくれた後２ヶ月経ちますが未だ残りを返してくれません
余裕ある時でいいよって言ったのが良くなかったのでしょうか。次の給料で返せると思うとは聞いてたのですが音沙汰ないままでした
そしてさっきSNSでその子の贅沢な食事の投稿見て複雑な気持ちです
借した時は食べる物にも困り電気とかも止められるとかの話だったのに、ゲーム等で絡んでくる事も最近無くなってあわよくばこのまま知らんぷりで通すのかな？
とか思ったりします
催促すべきか、するにしてもどう出れば良いか悩んでいます >>549
クリエイター人種とういものは誰かが尻叩き続きけてないといつまで経ても成果が上がってこないというのも事実。
先きに金を握らせた以上は、「ササっと描け」「成果物を出して当たり前」というふうに、出資者側の尻叩きがあるのは当然。 期間を指定して金を出す以上相応の質とスピードを要求するのは当たり前なんだよね
俺も創作の苦しみを知らない人間なのであまり強くは言えないけどそれがお仕事なのでは？と思うことはよくある
サラリーマンだって納期とかクオリティとか価格競争とか叩かれまくって仕事してるよと >>552
何度も催促
とにかく催促
その人の住所や名前は判ってるの？
何度も催促して返してくれないなら内容証明郵便 >>552
酷いね。
お金の貸し借りはリアルな知り合い同士でもこじれるからね。
期間決めて催促し続けて、
それでも返してくれなければ
警察に相談しようと考えてるって言った方が良い。
お金借りても知らんぷりな友達は友達じゃないと思うし
個人的にはそんな友達いらないから関係壊れてもいいわ >>555
名前は一部返してもらった際にカナ表記で判ってますが住所は解らないです
そんな関係性で貸すのがどうかしてると言われそうですが、ゲーム内外で支えてもらって仲良くしても来たので…
彼氏も同じゲームしててその子と共通のフレンド関係ですが、彼氏も事情知ってて催促するな、あげたもんと思えと言って庇い、むしろ私を責めます
催促も気が引けますが、このまま悩んでても進展しないのは確かですね… >>556
安易に貸した私が軽率だったかも知れませんが、自○を仄めかされて同情してしまったので…
なんか一言でもあったら違うんですが、途端に向こうから話しかけてくる事も無くなりましたし、ずっとモヤモヤしてますね
確かにもう半ば関係は壊れても良いかなと思ってはいるんですが、彼氏やその周りとかその子の周りに共通多くて私自身より彼氏とその人達への影響が心配で、慎重に事は進めたく思っています >>558
人質を取るような卑怯者じゃん。
自殺をほのめかすってのは、自分自身を人質に取っての人質交渉だぞ。 >>559
今思うとそこで冷静になれたら良かったかもですね
SNSのゲーム垢では滅多にネガらないのに個人のやりとりではかなりダークでギャップも感じました
一応その時のやりとりは残してますが、確認でも文面見るのしんどいですね >>549
クリエイターに関わらず、仕事ってみんな尻叩かれるもんだよ
その道のプロでしょ？って思われるんだから 新卒20代社員が職場の嫌われ者管理職に絡まれたけど逆に論破しててスゲーってなった
この嫌われ者、無駄に弁が立って相手の粗をつつくのが得意のマウント取りゴミ野郎なんだけど、
逆にこの20代はこのゴミ野郎の粗を炙り出してあくまで論理的にかつ冷静風に返り討ちにしてた
ひろゆきの影響で若い世代はこういう人が増えてるというけど本当に良い傾向だと思う >>557
自◯仄めかすような人が美味しいものUPなんて元気あるのがスゴいね…
食欲無くなるようなもんなのに。
一部返してもらったってことはまあまあ額貸してたんだね。
あなたが本当に嫌だと思ってるなら行動し続けた方がいいと思うよ。
人の彼氏にごめんだけど腹立ったわ >>560
金額によるけど数万なら1回がっつり催促してダメなら切るかも
そして彼氏とも別れる
お金に対する考え方違うって致命的だし、相手を庇うって今後も何かあった時味方してくれないよ
結婚して義実家と揉めた時なんか、お前が我慢しろ俺の家族は悪気ないんだ、とか言うタイプな気がする
勝手な憶測だけどさ >>563
ヘラで構ってなのは承知の上だったんですが、自らもあまり余裕がない中で工面したのもあって、見える所で平然と季節の贅沢品見せられたら流石に頭来ましたね…
>>564
詳細な金額は伏せますが万単位ですね
最初に7割返してきてすぐ○○代忘れてた…ごめん、もう1回貸して！でその7割もすぐ返して来たけども残りの3割をはぐらかされてる感じです
彼氏についてはお二方にご指摘頂いて心強く感じています。
結構長いですが、余所様には愛想良く身内には辛辣な所があってその不満も多々…
その延長線で今回のフレ優先な姿勢ですからね
もちろん私が至らない部分も沢山あると思いますが…
長くなってすみません。皆さんに聞いて頂いて気持ちが楽になりました
とりあえず催促の文面考えます >>565
余所様には愛想良く身内には辛辣
それモラハラじゃない？
思い当たる節があるなら逃げて欲しい 愚痴？
最近、10年単位で付き合いしてた親友に「もう無理があるから絶交したい」って言ったら
なんかすごい被害者型のキレ方された上に逆に(？)私が絶交叩きつけられた
前提:私はいわゆる目に見えない障害持ちで
生活に介護必須には至ってないが健常者らしい行動がとれず友に無駄な苦労をかけることが度々あった
私「もう貴方(友)たちに迷惑かけっぱなしが耐えられないから絶交したい、身を引きたい」
友「ふざけるな！どんだけ迷惑かけられたと思ってんだ！」
私「(？？)だから、また迷惑かけるからもう身を引きたいんです」
友「私たちに謝れ！」
私「(？？？ガ○ジでごめんなさいって言うのが正解？金銭面のトラブル…は無いし…)」
友「絶交したいなんて言ってごめんなさいと言え！」
私「(そっち？？？)」
ここまではまだいい(？)
後日
友「もうお前の介護無理、絶交」
私「(？？？いやだから最初から私そう言ってますやんけ、てかこの結果なら昨夜の茶番は何？？？)」
なんか、類(あたおか私)は友(あたおか)を呼ぶって感じ
とりあえず友との復縁は無いです >>550,551
買う方には内見してもらっているのですが、冷蔵庫の中の確認はしてなかったのと
扉を開けなければ臭いはしないので気付かなかったのかも・・・
一応、ほとんど片付けはしていない状態は内見時にも見てもらってるので納得の上とは思われますが
冷蔵庫の中もそのままでも大丈夫なのか今一度確認してみます
ありがとうございました 「仕事をさっさと済ませてタバコを吸う時間を作っている」と言う人についてどう思いますか？
私は「皆さっさと済ませてあいた時間に別の仕事入れてこなしてんだよ」って思います >>544
友達曰く作品は出産と同じで痛みや苦痛を伴うもので楽しんで作るものじゃないらしいです(友達出産の経験はないはずなんですが)
割と有名なイラストレーターが参加する合同展示会みたいなものに参加するようになって絵の仕事をしたいと言っていたから偉くなったつもりなのかと思ってたけど絵が上手い幼馴染に嫉妬してるのかもしれないですね
>>549
私の書き方がわかりにくくて申し訳ないのですが、友達も絵を描く人です
正直絵は上手いですが、締め切りを守らないので友達として売り上げ貢献のためにステッカーを買ったのですが本来届く予定日を半年待たされたことがあります
私もお金を払ったのだからクライアントのようにササっと描いたよとか言うべきだったかもしれませんね >>570
俺は正直仕事については「やること終わったらあとは好きにしててもええやろ」ってスタンスだから
本当にそいつが仕事をバッチリ終わらせたうえで言ってるなら好きにしろって思う
ただそう言っておいて残業してますとか、仕事手伝えとか言ってきたらキレて良い >>570
管理職が組織の歯車としてどう判断してるかだなあ
業務量とかタバコ休憩の時間とかいろんな事情を見ないとなんとも言えないけど
不公平感を感じる人がいるなら良くない状態だなと思う >>570
俺は外資の会社勤めなんだけど、いわゆるジョブ型雇用で自分の担当範囲、責任範囲がはっきりしてる
自分のやるべきことが終わったら他人が夜中まで残業しようが知ったこっちゃない、むしろこの無能がと思う
自分が後でラクするために仕事を先取りすることはあるけど、それ以外では仕事を取りに行くことはしないね 職場の派遣さん。
明るくていい子が来てくれて助かる！と思ってたら
病欠がめちゃくちゃ多い。シフトの半分来ないか遅刻。
頭痛いとかお腹痛いとか親がどーのとか。
その割に来たら元気でペラペラ喋って、婚活とか買い物とかペットとか。
土日も頭痛くて寝てたって言うのに、パフェ食べてたり美容院行ってたり。
ちょっと前はペットが亡くなったってボロボロに泣いててて
そういう時は毎日仕事来て散々気を使わせた。
最近新しいペットを飼い始めたんだって。一ヶ月経ってないけど。
ペットショップで買ったとか動物病院行ったとか、いつそんな時間が。
もう本当に無理。 愚痴。
おばが余命宣告された。
1週間もたないかもしれない、と。
会いたい人に会わせてあげてくださいと言われたから、親戚で予定を合わせて面会に行く算段をつけて、病院に面会希望を出したら、「容態が安定したので来なくていいですよ」って言われた。
あれから1日しか経ってないんだけど？！
手のひら返し感ハンパない。 欠勤だけはほんと困るよね
多少仕事なんて出来なくてもいいから頻繁に休まないで体調管理しっかりしてって思うわ 相談です
夜の仕事をしていますが、そこの店長が物を買って渡してきます
欲しいって言ってたでしょ、と
何も聞いてないのですが、彼では使えない物なので受け取れませんと言えず、お金払います...と言うと、私ちゃんは奢りとかプレゼント嫌いなタイプだもんね！お金受け取らないと気になるだろうから受けとるね！って言って必ず受けとるんです...
この前は本を勝手に買って渡されて、見るからに中古だったのに新品の値段を言われて払ってしまいました
それなら自分で買うし、かなりの迷惑で苛々するのですが店で良くしてもらってるので本音を言えず...
どのように伝えたら角が立ちませんか？教えていただけると嬉しいです >>580
角が立たないわけないじゃん、最初からカモにされて怒らせること気にしてる奴隷なんだから
このままいけば他の嬢からも同じ扱い受けて収入全部吸い取られるか、店長に貢いでる馬鹿としていじめられるか、
なじみホストのとこ連れてかれて新しい収入吸い上げ機がつくか、どれかまたは全部だ
その性格じゃ夜職をやめたほうがいい >>576
コロナ患者増えてきたからかもよ。
遠方の親戚とかなら大変だし早い方が良いと判断したのかも >>580
もう払っちゃったもんは今回は勉強代と思って
欲しいものは自分で買うのでお気持ちだけいただきます。と言って何言われても絶対払わない。
しつこくてもニコニコ用事がー、
お手洗いーとか失礼しますーって逃げてれば良いよ。
変な噂立てられるのも困るなら
信頼できる他の従業員にも相談しておく。 >>580
「もう自分で購入しました」でいいじゃん >>580
店変えれば？
店長がそんなんじゃいつ売上金全部持って飛ばれるかわからないよ
角が立たない言い方とか言ってる場合ではないと思う
だいたい従業員に物もらったりご飯ご馳走になるだけでも恩着せられて面倒なのに金まで取られるって奴隷すぎるよ >>581
物の値段は大した金額ではないのと、こちらの事情をくんでくださり仕事の取り分8～9割とかなりの対応をしてもらえてるため、悪い人ではないんです...本人は善意？でやってるかんじです
悪い言い方をすると恩着せがましい性格というか
>>583
解決策をご提案いただきありがとうございます
これからはお気持ちだけいただきますと次言いますね
急に言ったら機嫌悪くされそうでそこは気になりますが、前もって他のスタッフにも相談しておこうと思います >>584
嘘が苦手で顔に出てしまうので、スキル磨きます
>>585
本当、おっしゃるとおりです
奢られるの(正確には、恩着せがましくされるの)嫌いなのでそれを最初の時に言ってしまったんですよね...
店が忙しく給料も良いのでやめにくいので、上手く付き合っていけたらと思います >>580
吉四六さんがサザエを買う話。
魚屋へ行っては毎日サザエ3個買い、「重いから中身を抜いてくれ」といって殻だけ持って帰る。
毎日来ては殻しか持って帰らないので安く売った
ある日、朝早く吉四六さんが牛を連れて来て店にあるだけのサザエを買うという。「値段は機能と同じ良いか？」
魚屋は、すぐ準備すると実を取り出そうとすると、吉四六さん「今日は急ぐからこのまま持って帰る」
魚屋大損。
今度、値段の高いもの店長にうりつけられそうになったときに、「今日からは気持ち丸ごと戴きます」とかいって、
そのまま貰っちゃう。
ってか、財布に金は500円玉2枚だけにしておけ。 >>589
魚屋がバカだよな、殻を剥いても可食部分の重量は変わらないんだから値引きする必要はなかった
いっそ殻を剥く手間賃を追加で取ってればこんなことにはならなかった 愚痴です
会社の人間関係に疲れた
勤務形態、通勤時間、給与、仕事内容には満足
というか、ここ以上に私の条件に合う会社はなかなかないと思う
基本的にみんないい人で雑談も楽しいし、入社すぐに溶け込めたのもみんながいい人だから
みんなには感謝してるし毎日頑張ろうと思える
でも、陰で悪口言ってるんだろうなぁと感じることもあって、態度がいつもと違うな、あれ？ということもあって、ぎこちない日もある
私が良かれと思った事が裏目に出て、不快にさせてることがあるんじゃないかという心当たりはある
直接言ってくれればいいのに、いい人だから？喧嘩になりたくないから？当たり障りのない態度というか、よそよそしい態度の時がある
そういう日は家に帰って自己嫌悪
とはいえ、私もみんなには不満がないわけではない
でも、完璧な人などいないし、多少のことは気にしたくないし責めたくもない
仕事をする上で、上手くやっていきたいけど、なんか空回りしてる感じがして居づらい日がある
最近ストレスひどくておかしくなりそう
友達なら、「あんたそれおかしいよ」と言ってくれて、私も言い返したり受け止めたりできるけど、
会社の人たちなんてそんな事は言ってこない
だからギクシャクしてしまう
1度腹割って話したいけど、このご時世飲み会もなく、表面的な付き合い
会社だからそれでいいじゃんと言われればそれまでだけど、コミュニケーション必要な仕事だからギクシャクした関係だと仕事やりづらい ちょっとモヤってていろんな考えを取り入れたかったのでありがたいです
ちなみに地方の食品製造の工場での話です
一応休憩時間は「午前：10分」「昼：1時間」「午後：10分」と決まっています
「さっさと仕事を済ませて休憩時間を作る」という事ができないライン作業に就いている従業員も多いです
私自身も喫煙者なのですが、喫煙者の殆どは昼と午後休憩のみ喫煙所に行く感じです
その人は社員フォローという役割の派遣社員で
ライン作業には基本入らず、わりと自由に動いています
自分が担当する製品の製造の無い日はマジでヒマでエアコンのフィルターの掃除とかしてます
確かに仕事は早いのですが（正確というとそうでもなく…）
全ての仕事を終わらせているかというとそうでもなく「やる気出ないからタバコ～」って感じで抜けていくので
その時間をダブルチェック等に回せば早出も残業も（自主的にしている）しなくていいのでは？と思います
それで他の派遣社員やアルバイトの人に対して
「俺なら5分で済む仕事をアイツは30分かけて時間を引き延ばしていて卑怯」とか言うので
いやお前もやんって正直なところ思っています >>595
そこは経営者の考えることで、奴隷の考えることではないです。
派遣社員も、ラインの工員も、経営者ではなく、奴隷ですよ >>572
そこなんですよね、バッチリとは言えない感じなので…
タバコ吸ってる時間に詰められる仕事を詰めず、1日に10回くらいタバコ休憩していて
自主的に早出残業してるんでよくわからなくなってきました
>>573
管理職は現場を全く見にこないので実情を知らないです
感覚としてですが、業務量は人並みです
現場担当の新入社員の男子が「○○さん一日に何度タバコ休憩とってます？」って聞いた時
明らかに動揺してたので、多分自分でもよくない事だと思っているのでしょう…
>>574
地方の古い工場で
「1人なら30分残業、2人なら15分、3人なら5分で済む仕事は（自主的に）誰かが手伝おう」
こういうクソみたいな雰囲気があるので、全く別世界の話に聞こえます
担当や責任の範囲が全てにおいてあやふやなのが問題なのかもしれません >>597
自分自身が有能な自覚有るなら、そんなクソ田舎のクソ工場で工員やってないでしょうに。 >>596>>598
いやそれお前の仕事じゃねーよを
マイルドに「人員の配置は社員の仕事だから考えなくても大丈夫だよ」と話した時に
「現場を知らない社員の采配じゃ無理だから俺が訂正してる」と返されました
一応バイトリーダー的な現場担当が人員配置をし
その後に現場担当の社員が確認をして配置をしているのですが
それを勝手に変更したり、その人が決めた配置を変更するとゴネるので面倒だったりして
「それなりに回るしフォローに入れば済むから任せとけばいい」という風潮があります
現場を思うままに動かしたいなら社員登用試験受けたら？って思うんだけど
その人は50代なので年齢制限でハネられる感じなので何ともです
途中から愚痴になってる気がしますが、なんかすっきりしました
その人本人に言える事は言う、現場こない上司を引っ張り出して訴えてみる、とかしたいと思います
ありがとうございました 利益相反や立場の違いを憎しみに変えてもしゃあない
労働者からしたら時給なのか業務量なのかをはっきりさせないまま働かせられるから人並みの量を片付けてそれ以上振られるのは下手すると約束が違うぐらいに思ってるのでは？
雇用者は時給で使い放題の感覚がちょっとあって、時間内に向こうが必死になって雇用者に尽くす前提なんだよね 本来上長がそいつときちんと話し合わないとならないんだけど
もし周囲がそんなにそいつのタバコ休憩を気に入らないなら上長にみんなの労働環境の問題として訴える
「俺は平気で済ましてしまうと職場環境をカイゼンする機会を逸してしまうんです！」って
ただあんまり他人の行動が気になってばかりいると代わりにきつくなるよね
回数決めるくらいしか出来ないんでは >>600
派遣社員なのに人員配置とかに口出し出来るんだね
派遣元に上長経由で業務以外のことをしないで云々。。。
だけど全体の業務として回っててその生産性でOKと上が判断してるなら貴方は貴方の仕事をするしかないかと
意見を通したいなら出世してそういう人を入れ替えればいいかと >>600
命令系統からして狂ってる、奴隷に奴隷の面倒見させてる、牢名主の方が看守より偉い
って、ダメじゃん。 >>605
コピペじゃないんですけどなんなの？
愚痴吐きに来て意味不明なレスつけられると思ってなかったわ >>593
良かれと思って裏目に出たことって仕事面でやってるのかな
一番信頼出来る、仲良くしている先輩に素直に「何か仕事で至らない部分があった時は指摘してほしい、成長したい」みたいな事言ってみるとか
よそよそしい態度が続くならちょっと嫌だけどその日だけで次から普通なら十分いい人たちだと思う
気になる気持ちはわかるけど >>593
職場の人って友達とはまた違う距離感だからこそ「私なにかしちゃった？」って聞きづらいですよね。たぶん職場の人たちも、同じ理由で「あなたのここがちょっと」って言いにくいんだと思います。自分の悪い所を見返して反省できる593さんは悪い方では無いと思いますし、嫌われてる訳でもないと思うんです。
自分のしてしまったことに心当たりがあるなら、改善策を考えてみたり次はこうしよう！って目標作りの時間にしてみるのはどうでしょう？自己嫌悪に沈んでしまうよりも精神衛生上よろしいのではないでしょうか。
良かれと思ってした事が裏目に出てしまうなら、「しない」という選択肢を取る方もいいのかもしれません。
つかぬことを伺いますが、その職場の人達は593さんよりも先に会社にいらっしゃったのでしょうか？593さんが新入りという形だったりしませんか？ 今年度、「１回２時間×年度内に８回」の研修を受けてるんだけど
外から招いている講師がだいぶ癖のあることで有名な人らしくて
「はい、じゃあこれを隣と話してみてください」ってすっごいこっちに話させる
そういう手法自体は当然あるけど、その講師のやり方は明らかな時間つぶしで何も意味がない
「みなさん子どもの頃はどうでしたか？ＯＯだったな～と思う人？××だったな～と思う人？はい話してみてください」
みたいな、「えっそれアンケートするんじゃなくて隣と話すの？？」っていうものばかり
その時間が終わっても別にこっちが話した内容は一切拾わないし、ひどいときには
「はい～色々ありますよね～では△△はどうでしょうか？はい話してみてください」
って一瞬でこっちに差し戻してきたりする、それも「きっとみなさんが思ってること全部正解です～それでは～」
みたいな感じで本当に交流自体が目的みたいな感じのやり方をする
講義の最初に「まず隣の人と話しましょう～人間話さないと病んじゃいますからね！」とか言ってるから実際交流目的なんだと思う
はっきり言ってものっすごく鬱陶しいし、今回なんかは２時間のうちの半分が前回のリピートと３０分に５回差し込まれる交流タイムだった
今回のテーマすごく興味あってきたのに４０分しか話さないのは何なんだよ
講義をしてくれ、交流目的で話させるのやめてくれ、半分以上が前回の振り返りと交流だったって全力で苦情書いて出てきたけど次回どうなってるやら >>607
>>608
裏目に出てるのは報連相のやりすぎですかね
あれ聞いてない、これ聞いてないということがよくあるので、いちいち伝言したり連絡帳に書いたりしてました
それが上から目線の指示みたくなっていて、新人なのに偉そうと思われてたみたいです
あと、八方美人で喋りすぎ
これは自覚あって気を付けようとしているのですが、話しかけられるとついつい調子にのって喋りすぎてました
でも、元々はそっちから雑談ふってきたし、私はほとんど頷いてただけなのになぁ（私も早く話きりあげたかった）ということもありました
そんな私への不満を上司が聞き出してたみたいなんですが、上司からは何も言われてなくて、先輩たちは直接言えないから上司に言ったのかもしれないのに、
上司はなんでそれを私に言ってきてくれなかったんだろうとモヤモヤします
言ってきてくれれば直接謝れるし反省できるし、違う部分は言い訳できたりもするのにと少しイラッとしました
色々と疑心暗鬼になって人を信用できなくなって辛い 同僚や先輩後輩の行動に何か問題や不満があったとき、上司に報告して上司から注意するというのが普通かなと思っていたんですけど私の考えは間違っていたんですかね
上司は私の駄目なところを他の人から聞き出してるみたいで、先輩たちは「んー、悪いとこなんてないけど、しいて言えばちょっと喋りすぎなところかなみたいな感じで言ったよ」
と言われましたが、これが本心なのかどうか分からなくて誰も信じられない あーいるよね
ちょっと雑談振ったらずーっと喋り続ける人
会話ってキャッチボールだから、その辺の力加減が分からない人と話すのって辛い
それと仕事上の事で相手に直接とか、見ないふりしてこっそり直すっての結構大事
やり方間違えると告げ口や批判になったりする 特定して悪い所を色々な人に聞いてたってことは誰かがこんな事があったと報告
そういったことが日常的に他の人にも行われているのかそれとなく確認
確認したけれどたまたま報告してきた人の時だけだったし事実かどうかも不明だしそんな目くじらたてるような内容でもないし一旦様子見でって感じもあるね
実際同僚はよそよそしくしていなくても何かよそよそしいなって感じるときも誰にでも良くあることだし気になるとは思うけど気にしないのが一番
気にして自分からよそよそしくしたりしてしまうことが悪手だと思う >>610
言ってくれなかったというか、言えなかったんじゃないでしょうか。連絡やメモが多いのは、仕事を忘れないようにと610さんが気をつけて頑張っているということを分かっているからこそ、言いづらいのもあるんじゃないかなと思います。嫌がらせや悪意ある発言ならともかく、悪意のない行為に対して注意をするってすごく勇気がいることだと思います。それこそ610さんとの関わりを大切にしているとも捉えられませんか？
少し意地悪な言い方をしてしまうと、会社って仕事をする場所であって人付き合いがメインの場所じゃないので、誰も個人の雑談に関する話し方とかは叱れません。伝言が多くて上から目線に聞こえるなど、お仕事に関することなら言って貰えると思います。
もしかして、距離感を掴むのが苦手だったりしませんか？話しすぎてしまう癖私にもあるので分かります。仲良くなりたいし、その人と沢山お話したいし、自分のことも知ってもらいたいですよね。話しすぎないように、相手にも話題を繋げることを意識するといいかもしれません。 >>612
ん
>>613
>>614
色々ご意見ありがとうございます
説明不足のところがありました
聞いてない、忘れてた
と言うのは私ではなくて先輩や同僚たちです
私ももちろん伝言忘れなどはありますが、
全員が知っていなければならないことが一部の人たちの中で変更になることが度々あるので、
それを私が全員の目につくところにメモしている感じです
喋りすぎは自覚あるので気を付けているので、先輩から話を振られ無視できない時に、頷いたり話を合わせていてほぼ喋っていません
距離をとるのは確かに苦手かもしれません
職場なのでどのくらいのことまで聞いていいのか常に悩みます
事実と違う事がけっこうあったので、やはり直接言ってほしいなと思った次第です
第三者の意見は参考になります
ありがとうございます >>615
全員が知っていなければならない事を一部の人達の中で変更し周知せず、あなたが確認したり周知してるなら、
あなたは何も悪くないし上から目線でも何でもない。あなたにも関係あるから確認し、ついでに他の人にも周知してるだけじゃん
むしろ評価されるべきだよ
全体が見えていてよく気が付く人、よく気配り出来る人って、職場では大体損をするよ
気持ち悪いだろうけど、一回無視して皆で痛い目見た方が良い
じゃないといつまでも「一部の人達の中で変更し周知しない」が改善されないから >>616
ありがとうございます
本当は、そういう連絡事項って上司がやるべきなんじゃないかなぁと思うんですが、仕事色々抱えてて忙しくてよく忘れるので、覚えている私が勝手に代わりにメモしてます
もちろん私以外の人がメモしてる事もよくあります
あなたが書いてくれたおかげで助かったと言ってくれる人もいるのですが、それすらも、どうせ裏では悪口言ってるんでしょ？と信用できなくなってます
上司も、私には「一緒に仕事できて助かるよ」と言ってくれてて信じてたのに、他の人には「あいつは仕事できない」と言っていたと聞きました
そんなことないよと先輩たちが慰めてくれる言葉すら嘘に聞こえてきました
上の方がレスくれたように気にしないのが1番なんですけどね
レスもらって少し落ち着いたので、なるべく気にしないようにします
自分の行動も振り返ってみます >>617
技術知識がなくても出来る部分(メモの事とか)は、あなたが良く気付いてくれるから助かる
けどあなたにやって欲しい技術知識が必要な仕事はイマイチ…って事なんじゃないかな 何をどう教えてもミスるし言い訳ばかりの年上の部下のせいでこっちが鬱になりそう
「書類を印刷したらその場で所定の場所に持っていってください。それについて上司部下同期取引先誰に文句言われても私がその人に反論するので報告して下さい。とにかく印刷したらすぐ持っていって下さい」
そのためにチェック表も作ったし印刷したらメッセージが出るようにもした
それでも忘れるし「忙しかった」「まだ時間があった」「こっちの仕事が優先だった」と言い訳する
人がいないのも分かるしどうにか使わないといけないのも分かるけどもう無理 文句言われてものくだり
実際に文句言われることが多くなければ中々言わない指示だと思うのだけどいくらあなたが後で反論してくれるとはいえその場で文句を言われて対応するのはその人なのでそれが嫌で出来る限り避けようとしてるとか >>619
何で忙しかったのかの理由も納得できない感じかな >>620
自分も思った
忘れてたんじゃなくてわざとそうしたのかも >>620
吐き出したかっただけなので詳しく書かなかったけど書類運ぶ作業は1分で終わるし誰から文句言われる事もない
忙しい、他にやる事が、人が来てた、の言い訳させないために何があっても最優先でとにかく持っていけば責任は全部こっちで取るって言ってる
書類を必要とする人達は事務所に入ってはいけないルールだからそっちからのクレームの方が酷い
>>621
横目で見てる時もあるし仕事量も把握してるからそんなに忙しくないのは分かる
その人が書類出してから休憩に来てるのに「書類がねぇぞどうなってんだ！」と連絡が来たりする
その時でさえ「うっかりしてた、持っていったはずだった、私さんに相談があって急いでた」なんて言い訳しかしない 文句言われてもとか責任はとるとか
意味がないわりに偉そうな指示出しに反発されてんじゃね >>623
そういうことかあ
もはやその人の行動の意味が分からんね
何度も続いてるようだし俺だったらイライラするの嫌なので1分で終わるならもう自分で持っていくわ ちょっとあるよね
気が回るヒトほど空回りする
そこまでは私の責任じゃないですって
言えるはずないし
言い訳せずに処理しようとすると
その場で責任感がないとか責めてくる人いるから 海外のメーカーが出してる製品で興味あるけど高い（8~900ドルくらい）ものがあって
もう少し余裕が出たら買おう…とか思って買い控えてたらここ最近の円安で1万円以上実質の値上がり
俺っていつも後回しにしてタイミングを逃すアホなのに学ばないなあって言うまじでしょうもない愚痴 >>627
次同じような状況になったときどうするかだな >>627
必要なものではなく興味ある物でしょ？
余裕出たら買おうと思ってて余裕が出ないうちに円安になってしまったのだから、あなたは何もアホなことはしてないと思うんだ
余裕が出てないのに円安がさらに進む前に買っちゃえ！というタイプの方が何かとまずいと思う 相談です
学生時代の同級生Aとの友人関係で悩んでいます
Aのことは親友だと思っていて
週２、３回は通話アプリで雑談する間柄でしたが最近は距離を置いています
一度疎遠になった友人との親交が復活することはあるのか、というのが相談です
些細なことですが、共通の知人Bに対する対応の違いがキッカケでモヤモヤするようになりました
新幹線の距離の知人Bが自分とAと３人で遊ぶために遠方から来てくれた時
交通費もかかっているしBの夕食代くらいはこちらで負担しようと考えていました
自分とAはほぼ同じ地域に住んでいます
自分が一旦全員分支払いをしてBの分は大丈夫だと申し出たところ
便乗したAに私の分も支払ってくれるの〜？と冗談を言われ
Aは土産無しで遅刻してきたのと合わせて一気にダルくなってしまいました
結局Bの食事代は私一人で負担しました（これに関しては事前にAに承諾取ってないのでいいのですが）
友人関係に求めるコミュニケーションがAと自分では違うのだと思います
Aは友人同士の心遣いをあまり重視していなくて、私はその逆です
価値観は人それぞれだと思うので良い悪いの話ではないですが
そのズレが積もり積もってしんどくなってきました
Bの話と似たような事が何度もありましたし、これからもあると思います
このまま付き合いを続けると本格的に無理になりそうなため距離を置いています
このような経緯で友人と疎遠になったことがある方はいますか？
何年後かに親交が復活することはありますか？
よろしくお願いします >>632
教えてくれてありがとうほぼ同じでワロタ
自分の友人Aはこのレスの奴ほど酷い物言いはしないけど金出し渋る性格は同じだと思う
内心ではそう思ってそうだけど言葉したらまずいって感覚はありそうだから即友達辞めようとは思ってない ただの愚痴
最近いろんなものがスマホやタブレットでできるようになって（もちろん一長一短はあるけど）ひとまず本を電子書籍に移行した
家計簿もアプリだし、辞書も簡単になら翻訳アプリ、乗り換え案内や天気予報、ニュース、レシピ、ちょっとしたゲームは全てスマホかタブレットで。
そしたら義両親と夫に
「いっっっつもスマホ触ってるよね。スマホ中毒って言うんだよ。気づくとスマホスマホ…」
といやーな顔して言われた
今まで長い読書時間は本を開いてたし、天気予報はテレビ、ゲームならゲーム機を用意してテレビの前に座って始める、そういった諸々が全部スマホになったから確かに一日中スマホ触ってるなとは思う
でもなんかなー、「ひがな一日ゲームばっかりして！」と怒られる子供みたいな言われ方が気にさわる
あと夫、お前も仕事を含めて15時間くらいスマホ触ってんだろ 愚痴
とあるツイ垢なんだけど自分が希望しない海外勤務地で適当に扱われたのを恨んで転職した人を観察してるが脱出できたならもう旧職場の愚痴なんて言わなきゃいいのに
有能な社員をいつまでもこういう扱いするから逃げられるんだよとか自己評価高いみたいで見ててムズムズするがつい読んでしまう 子供がイヤホンを常につけててスマホでYouTube流してるっぽいのですが止めさせる方法ありますか？
止めろと言っても屁理屈ばっかり返してきて馬の耳に念仏で…
そもそもちょっと物言いするとすぐイヤホン付けるから聞いてすらもらえない… 愚痴。向かいの家の小金持ちのオッサン早く死なないかな
ちっちゃい家買って、駐車場ないから家の前にバイク止めてたら住み始めて一年後に警察がきて
「近所のお宅から通報がきちゃって、、、路駐になっちゃうんで、、、」
みたいな。引っ越しトラック置いても普通に通れるような道なのにバイクが邪魔になるわけないじゃん、、、と思いつつ警察に言われたら仕方ないし、事実路駐してるのはこちらなので仕方なく廃車
その後軽自動車買ったんだけど家の前にとめてるときに向かいのベンツが来るとクラクションパッパー！！
いや普通に入れられるだろと
何度も切り返せばギリギリ。とかでなく普通に入れられるよ。直角駐車って知ってる？
つーか直角駐車すら必要ないわ。なんなんだアイツ
子供下ろしてる時でも問答無用でパッパー！！って頭おかしいのか
子育てしてんだから大目に見ろとは言わんけど、普通にいれりゃいいじゃん
ルール上悪いのはこっちだから何も言えないし言うつもりもないけど
他人に少しでも迷惑かけられるって状況が我慢ならない人なんだろうな
前住んでたマンションでもゴミ捨て場にほんの五分でも早く捨てると文句言ってくる通称ゴミオバサンがいたけど同じ類なんだろうな
東京に大きい一軒家たてて、ベンツ乗って毎日ゴルフいって随分余裕のある生活してて立派だけど、こんな心の狭いオッサンになるくらいなら俺は小市民のままでいいよ >>639
こんな暑い日の昼から釣りですか
熱射病にかからないか心配です 愚痴
実家が忙しくてここ数年ずっと尽力してきたけどこのままじゃ親が死ぬときまで自分の人生歩めないことに気付いた
でも過去に親に散々迷惑かけてきたので申し訳無さから親を見捨てることもできないし
親が死んだら自由の身になれるのは間違いないけどその頃なんて自分も50代だろうしそんな年齢で独身のまま放り出されてどう生きろってんだ
生きてる意味なんて思春期みたいなことを考えだしてしまっているアラサーのおっさんです ゴミおばさんいるわ
そいつデカ声笑い癖騒音ババアなんだけど
ゴミが少しでも早く捨てられてると文句言うしゴミ置き場を自分の都合で変更させるし引越してきた近所の人に頼まれてもいないのに自分が決めたゴミルール教えてるし夜は窓から前日に捨てる人がいないか見張ってる
マジきもいババア
何ヶ所か近所にゴミ置き場あるのだけどこのババアが見張ってるゴミ置き場だけルールが異様に厳しい >>640-641
まあこういうレスがつくとは思ってたけどさ
お前等どんな理由があっても、物理的な迷惑かけてなくても決まったルールを守らない方が100％悪いって思ってるんだよね？
お前らさ、誰も通ってなくて見晴らしも良い横断歩道でも赤信号なら絶対止まってる？
中央線もなくて狭くて交通量のない交差点でも自転車で二段階右折する？
右側の路地に入るために一時停止してる？
駐輪場が狭い公園とかスーパーとかには自転車ではいかない？
もしくはほとんどの町で駅前にしかない駐輪場にわざわざ止めてから目的地に移動してんの？
全部違反だけど、こんなんやってるやつほぼいねえわ
どんな赤信号でちゃん止まる奴はわりといるけど、それでも十人に一人。二段階右折してる自転車なんてロードバイクのあんちゃん以外みたことないわ
でもお前等ぜんぶちゃんとやってるんだよね？すげーな尊敬するよ
そんなすごい奴なら俺を叩くのも当然だな(笑) >>644
迷惑かけてない？
いやいや迷惑だわ
迷惑だから注意されてるんだよ >>644
>全部違反だけど、こんなんやってるやつほぼいねえわ ×
全部違反だけど、こんなんやってるやつ〈俺の友達には〉ほぼいねえわ ◯
だろ、類友ってやつよね。クズの周りにはクズしかいないんだよねえ >>648
横だけどどんな地域だよ。山王の高級住宅地付近に住んでるけど
自転車で二段階右折とかスーパー混んでたら駅前まで行って停めるやつなんて一人もいねえよ
どこいくにも運転手付きの車ってやつはマジで何人かいるけど 自分のマンションの駐車場の向かいの列の人に
「バック駐車がめちゃくちゃ苦手なおばちゃん」がいてね
20分くらい何度もやりなおしてやっとラインの上に乗っかって駐車してたんだわ
たまにあきらめて途中で電話して旦那さん呼んで運転変わってもらってた事もあった
（築40年マンションなので地方のイ○ン程度には駐車しやすい平面駐車場です）
少し話す機会があって「バックの駐車が苦手で～…」って聞いた後から
居合わせた時は「変わりますよ～」って自分が車庫入れする時もあった
たまに「お願いしていい？」とうちにピンポンしてくる事もあった
よく免許とれたな…って内心思ってたけど
ずっと公共交通機関かタクシーで暮らせる都会に住んでいて
旦那が早期リタイヤして郊外に越してきて、クルマが生活必需品だからと40歳過ぎて免許とった
本人も、運転苦手という自覚があって、基本は旦那さんが運転していたそうだ
その旦那さんが入院してしまって、一時帰宅の送迎とか荷物が多い時はクルマで出ていて
少し距離のある息子や娘を呼べないどうしても無理な時は、うちにピンポンしてた、という話
旦那さんが亡くなってからは即クルマ手放して免許も返納した
今はそこの駐車場には別の人が入っている
いろんな人がいるから
「自分は普通にできる事だから」を基準にしてルール破りの言い訳にしちゃだめだと思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
