ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part458

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/09(土) 22:28:11.97

愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。

スルー推奨案件
・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン
・会社での歩きタバコ、受動喫煙に関するしつこい愚痴
・発達障害であると自称し、かつ恨み言を延々と複数レスに渡って書き込む男
・関西弁で延々と荒らす承認欲求の塊ババア
・複数のスレにレスのコピペを貼り回る荒らし

★次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★
！！！！！注意！！！！！
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。

・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。

※前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part457
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1654859135/

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/09(土) 22:29:52.22

前スレ終わってたんで建てといた

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/09(土) 22:31:34.48

>>2
超優秀！　いいことあるよ！！

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/09(土) 22:54:45.14

>>2
乙です

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/10(日) 04:17:11.59

今日義実家とごはん食べに行かなきゃいけないんだけど、やっぱり行きたくないめんどくさい
眠れなくて寝てないし、行っても子供の面倒見ながらでまともに食べられないし
私の誕生日祝いらしいんだけど、孫に会いたいだけの口実だろうから私いなくてもいいと思うのよ
てか誕生日のお祝いならゆっくり一人でいられる時間をくれと言いたい
立ったまま食べたり邪魔されたりしないで詰め込む作業じゃなくご飯を食べる時間の方がよっぽど嬉しい
体調不良ってことで私だけ行かなくていいかな

先週は結婚記念日のお祝いでお誘いされたし、疲れるわ
孫と遊びたいなら息子にいってくれよ
私を巻き込むなよ
そもそも週末は家族で過ごすだろって遠慮しろよ
毎週末どころか祝日までいちいち誘ってくるなよ
こっちの予定聞いて勝手に有休とったりしてくるな
疲れるわ
断ればいいじゃんとか言うならお前が断れよ息子なんだから
そもそもその断るというのがストレスなんだからお前が調整しろっつーの

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/10(日) 07:33:46.40

以前前スレ以前にノーリードや伸びるリードで散歩する人が地元にいて困っていると書いた者です。
ノーリードについては警察に連絡して厳重注意したと連絡が来てそれ以降見なくなった。伸びるリードについてはノーリードについて連絡してすぐの後日に連絡して見なくなったから同じくらいの時に注意してくれたのかなと思っていた。
しかし今朝仕事に行く時に伸びるリードの奴が駅近くの高校に侵入して馬鹿みたいなリードで散歩してる様子を見た。まだこんな危ないリードで散歩してたのかという怒りと高校に勝手に侵入していいの？という驚きの気持ちになった。
どうすればこいつは普通のリードで散歩するようになるの？迷惑極まりないからやめさせたい

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/10(日) 07:50:40.31

ちなみに伸びるリードの家はその近くの家に入っていくのを見たので特定済み

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/10(日) 12:38:36.06

>>6
高校の門が空いていて、犬の動きに合わせてリードがびよーんと伸びて、門の内側に犬が入った

そんな想像をしたけど合ってる？
その飼い主が「他者が所有する土地に勝手に入ってはいけない(犬含む)」って認識を持たない限り、普通のリードでも同じことをすると思う
なので、自分ならそこを強調して指導してくれって言ってみる

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/10(日) 12:44:37.64

もう注意警告されてる奴には一度厳格に法を適用すればいいのにね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/10(日) 13:38:45.00

>>8
後から犬が入った感じに見えた
学校入ったことも強調して報告してみるわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/10(日) 13:39:23.11

またID変わってるけど>>6の者です

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/10(日) 13:55:15.49

>>10
飼い主が先に侵入、犬は飼い主についていく形で入ったのか
じゃあ完全にリードの種類の話しじゃないね
その飼い主が犯罪予備軍だって話しで、それがメインだよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/10(日) 16:50:09.05

>>2
ありがとう。素敵！

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/10(日) 21:52:40.05

質問というか相談というか…

たまに異性へ強烈なアプローチをして口説き落とした、みたいなドラマチックな話があります
あれって冷静に考えると一方的に「あなたが好きです付き合ってくださいお願いします、私はあなたにこれだけのメリットを与えられます」と
ものすごく下手に出て頼み込んでいる構図に見えるような気がしますが
それで晴れて付き合えたり結婚できたとして二人のパワーバランスみたいなものは真っ当に保てるのでしょうか
主従関係というか、奴隷みたいなポジションに収まりませんかね？
汚い言い方で申し訳ありませんが、ATMやセフレに近い便利な存在にされてしまうのではないでしょうか

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/10(日) 21:55:36.14

>>14
逆じゃないかな
熱烈に押されて断れない人はその後もずっと言いなりだろう
押して成功した人は自信を持ってわがまま放題、冷めたらさっさと次へ行くor同時進行だって平気だろう

美化して言えばドラマチックだけど、それは成功したからの見方で普通に言えばストーカーか犯罪一歩手前

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/10(日) 23:31:22.22

元カノに遭遇した。目を合わすことは無かったし苗字も変わっていた。付き合ってるときからなにかトラウマがあるのは知っていたけど別れてからネット上にポルノがあげられてるの知った。もし結婚して幸せになっているのならそのまま幸せを満喫してほしい

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/10(日) 23:36:04.97

>>14
> ATMやセフレに近い便利な存在にされてしまうのでは
その可能性ももちろんゼロじゃないけど
人をそういう使い方しようと思う人はたいていもっと早い段階でＯＫする
散々断ってから何らかの心境の変化でＯＫした場合は意外とパワーバランスは無い
他の人も言ってるが、アプローチがしつこい人はそもそも落とすこと自体が目的になって落ちたら冷めたりとか
あと執着心が強い場合があるので、落とした側のほうが束縛したり強気に出るパターンも結構ある

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/10(日) 23:39:51.31

>>15
たしかに押し切られた側が弱くなるパターンもありそうですね
あまり一概に言える話ではなさそうです

だいたい恋愛関係の美談って成功してドラマ仕立てになってるから美しいだけで生で見たらホラーかもしれませんね
以前40代くらいの女性が一人の男性を学生時代から想い続けるという話をテレビで見まして
そこでは「なんて純粋で一途な素晴らしい女性だろう」という演出でしたが
これって男女を入れ替えても同じことが言えるのかと疑問に思った覚えがあります

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/11(月) 02:04:03.41

会社に診断書添えて休職願を出した

今日の夕方くらいまでは不安の種と一時的とはいえ縁が切れそうで落ち着いてたけど
いざ夜になると明日どんな返事が来るのか不安がすごい

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/11(月) 16:43:27.67

職場の上司の愚痴

数日前の西武池袋線の車両故障で沿線住まいの私は出勤出来なくなった
他の路線の駅に移動しようにもバスは満員で乗れないしタクシーは捕まらないし、自転車は駐輪場が少ないから停められるか分からない
上司に午前中に職場に着けないかもしれないので午前半休扱いにして午後からの出勤にできないかとLINE送ったけどなかなか返信が来ない
バスに乗れた頃ようやく返信が来たと思ったら、上司は私が西武池袋線＋他路線の駅から西武池袋線オンリーの駅に転居したことを忘れていたようで

○○線で来られますよね？振替輸送なら運賃も掛からないことは確認済みです
(西武鉄道公式の振替輸送のお知らせのスクショ)
(ヤフー乗換案内の○○線使ったルートのスクショ)
そもそも○○線で来られるのにバスに乗る意味とは？

と書かれてあった
勘違いでイラついて私を論破するための情報集めしてたから返信遅かったのかな
暑い中駅やバス停を無意味に駆け回って疲れてた中でこんなLINE来たから余計に疲弊したわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/11(月) 17:33:54.58

転居したんで、と言えば良いだけでは。
「こういった人間を上手くあしらう練習」と考えればいいだけ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/11(月) 17:39:38.56

>>20
なんでLINEなの？電話すれば良いのに。
そういう報告はLINEで、って規則でもあるの？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/11(月) 18:07:51.25

>>22
何となくだけど、そういう面倒臭いタイプの上司なら言った言わないになりそうだからテキストで残るものの方が良いような気もする

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/11(月) 18:24:56.64

>>23
これはある
前にパワハラ言動をうやむやにそれたから

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/11(月) 18:26:12.92

誤爆した
俺も昔上司がteamsの通話で吐いたパワハラ言動をうやむやにされたことあるから、デリケートな話題は極力履歴として残る手段にしてる

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/11(月) 18:50:12.95

>>21
だよね
…調べてくださったんですかーありがとうございますー
前に住んでいた○○駅だったら、それでよかったんですけどねー、今は転居したから最寄りが△△駅なんですよー残念ー

ぐらい返せたら大人

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/11(月) 19:11:47.28

いちいち部下の出社方法を検索して、嘘ついてないかとか探ってるみたいでイラッとするのは分かる
他の人が言うように、さらっとスルーするスキルを身に着けたほうが生きやすい

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/11(月) 19:15:24.35

電車遅延などで遅刻はわりとあることなんだから、
遅れます
分かりました
くらいのやり取りでいいよな
うちの会社はそう
ネチネチ調べてラインしてくるのはウザいよな

以前の会社で、大雪で電車止まっていて今日は行けそうにないと言ってるのに、
何時に来れる？と返信してきた上司には本気でイラッとしたわ
何時に動くか雪に聞いてくださいと言って電話切ったわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/11(月) 19:23:56.54

どやぁ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/11(月) 20:00:23.29

相談

自分　高齢独身女
同僚　バツイチ女性、お子さん2人
同僚のお子さん（男の子）が発達障害かもしれない、という話

お子さんに会った事はないのですが、同僚の話を聞く度になんというか
やんちゃというか自由というか独特な子だなぁと思っていました

小5になりお子さんの担任の先生が変わり
先日の保護者面談で「一度調べてみるといいかと…」と言われたと
（担任の先生のお子さんもそういう診断をされており「もしかしたら」と思ったそうです）
病院も紹介してもらって、検査の予約も入れたそうです

同僚は受け入れ難い事実というか、私のせいで…と自分を責めています

「検査しないとわからないけど、そうだったとして、同僚ちゃんのせいでも誰のせいでもない」
「『ちょっと変わった子』のまま済ませてそのまま大人になるよりは
　早くにどういった傾向の子なのかわかって
　適した教育や育て方ができるのは、本人にも良い事だと思う」と同僚に伝えました

デリケートな話だと思うので他人しかも子供のいない私がアレコレ意見を言ったり
聞きかじった知識でアドバイスするよりも、聞き役に徹する方がいいのかなと思って
一度自分の考えを伝えた後は同僚が話すのを聞いてる感じです

何か他にできる事ってあるでしょうか

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/11(月) 20:05:36.22

>>30
意見なんて欲しがってないでしょう、聞き役になればいいだけ
発達障害においては医者は当然プロだけど、学校の先生もプロなんだから、プロの手はもう入ってる
言い方悪いけど、職場の同僚とかいうド素人に何も正しい話は求めてないんだよ
悩むよね～そうなんだ～って言ってあげればいいよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/11(月) 20:11:52.99

発達障害は育てていくの大変
1度相談にのるとこれからも相談されるかも
診断は絶対に受けた方がいいから、
診断受けてあとは専門家に相談するようにして、あなたは聞き役でいいと思う
今の対応で正解だと思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/11(月) 20:19:19.08

残業を断りたい。
自分が正しいのかわからないので相談させてほしい。

数ヶ月前に上司から月末月初の追い込み時期だけ別部署の手伝いで作業してくれないか、と言われた。
月末月初の平日に3日くらい残業と、休日に2日くらい候補日を伝えられて行ける日だけ行く感じ。

最初は普通にこなしてたんだが、こないだ同期が休日出勤をどの日程も行けないってことで断った。
そしたら上司に「作業あるってわかってるんだから予定入れるな」って言われたそうだ。

こっちは可能な日に出勤だと思ってたからかなりムカついたんだけど、
世間一般的には上司が正しいんだろうか。

文章下手くそで申し訳ない。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/11(月) 20:59:36.09

>>30
何か役に立つアドバイスなんてできないでしょ
同僚さんがあなたに求めているのは愚痴の聞き役と思うよ
「ストレスたまるよねー今度何か食べに行こうよ、〇〇なんかどう？」
みたいに誘ってあげると良いよ
回数増えると大変だから、あんまり高くないところで。

あと、もし同僚さんがアルコールに逃げようとしたら止める、
やつれて来るようなら、彼女自身もメンタルクリニックへの受診を勧める、
「普通の子と同じでないとダメ」みたいな方向に進みそうになったら
「普通じゃなくても良いよ、お子さんにとって何が普通かを考えてあげようよ」と
方向転換をすすめる、などを心がけておくと良いんじゃないかな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/11(月) 21:37:28.98

突然の質問すみません。初心者なのでスレ違いであれば教えてください。　　　　
ネットの友人だった人に先日「被害届出した。お前を訴えた」という脅迫みたいなコメントを僕のYouTubeにコメントされてました。　　　　
この人は前にも2人ほど同じように他人とトラブル起こしており、お前を訴える、裁判所に来てもらうみたいなことを言ってましたが、実際に訴えたかどうかは分かりません。(その訴えられた人のYouTubeやTwitterを見るに多分訴えられてないと思います)
聞きたいことは、　
①今自分が訴えられているかどうかを裁判所とかに確認する方法ってありますか？
②実際に訴えてもいないのに相手に対して訴えたと脅迫することは何らかの法にひっかかると聞いたのですが本当でしょうか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/11(月) 21:49:38.93

今日、駅で女性をナンパしました
結構楽しく会話をしたのですが、連絡先は教えてくれませんでした
いつもだいたいこの時間に電車に乗ってるから、またね、と言われました

また会いたいのですが、さっそく明日行くのはキモイ気がします
どれくらい間をあければ丁度いいと思いますか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/11(月) 22:05:57.65

>>31
検査が予約の関係で少し先になるので同僚も不安を膨らませてる感じです
何か意見を求められたら「あくまで同僚のオバチャン」の立場で述べようと思います

>>32
わりと歯医者とかブッチする系の同僚なんですけど
お子さんの事に関しては普段から思うところが多かったらしく、診断は絶対に受けると言ってました
聞き役に徹しようと思います

>>34
専門家でもないですし、母親という立場も理解できないですしね…
迷った時に方向転換のきっかけになれたらいいなと思います

皆様ありがとうございました！
同僚の聞き役に徹するのが良いという事ですね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/11(月) 22:11:01.49

>>33
何となく条件の認識がすれ違ってるんじゃないかと感じる

>月初月初の平日に3日くらい残業
>休日に2日くらい候補日を伝えられて行ける日だけ行く

①この2つがandなのか、orなのか？
②「休日2日の候補日」にも月末月初が掛かっているのか否か？
掛かってるなら、月末月初だけなら空けとこうかって気も出るけど、掛かってないなら難しいよね
③「行ける日だけ行く」って、本当にそう言われた？
他部署にヘルプ出してる状況なのに、そんな条件出すかな？って疑問に感じたんだが

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/11(月) 22:43:16.69

>>35
1.本当に訴えられたとしたら郵便物やら弁護士から連絡がきます
2.ひっかかる可能性はありますが、その程度の脅しだけでは何もならないでしょう

訴えるとか訴えないとか仲がこじれた事情は一切わかりませんが
あなたが相手へ殺人予告・個人情報晒し・誹謗中傷なんかしてたらわりとアウトです

>>36
連絡先もらえなかった時点でマジで脈なしなので忘れて次いこう

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/11(月) 22:59:42.94

>>38
レスありがとう。
数ヶ月前に話したことで記憶がないっていうのが正直なところ。
ただ上司が明らかに前よりも言葉がキツくなってるんだ。
「作業お願いしたいと思ってて、どうですか？」とこちらに委ねるような聞き方をしてくれていたのに、
いきなり「作業あるってわかってるんだから予定入れないでください」って完全に命令口調になってる。
100%そのせいとは言わないけど、最初に伝わった認識がズレてた可能性はある。

これから何があっても月末月初は出勤しなきゃいけないのかと思うと、法事もあるし困る。

作業中も他部署に対して色々不満もあって、上司に伝えたけど他部署には伝わってないっぽい。
できれば断れる時は断りたいんだけど、社会人としては自分の予定をずらすべきなのか？
法事や家族行事(身内の結婚式)はどうにもできないんだが、休むたび説教を受け入れるべきだろうか。

36 · 2022/07/11(月) 23:48:11.12

>>39
あと少し押せば行けそうだったんです
脈なしならまたね、って言わないと思うんです

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 00:01:27.86

ナンパで手酷く振るとコロコロされたりするからね・・

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 00:33:24.10

>>39 レスありがとうございます。郵便物とか弁護士からの連絡を待ってみます。どのくらいで連絡くるんだろう…
仲がこじれた理由は向こうが僕の友人たちの悪口を陰で言っていたからです。もともと相手は機嫌が悪くなると相手の悪口を言ったり、自分の機嫌の悪さを全面に押し出してくるようないわゆるかまってちゃんでした。こちらもそれとなく話を合わせたりしてたのですが、上記のことがあったため、相手をするのも疲れて何も言わずにブロックしました。それから残してたアカウントやチャンネルなどに「訴える」というコメントを頻回に書くようになってしまった感じです。内容は「自分の嫁が自殺したのはお前のせいだ」「俺を陥れやがって」みたいなことです(ちなみにこの人の嫁さんと会ったり話したこともないです…。嫁さんの悪口を言った覚えもないためなんで僕のせいにされてるか本当に分かりません)。こちらからは誹謗中傷はしていません。黙ってブロックしたのがいけなかったんでしょうかね…

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 01:35:41.84

>>41
あまりにしつこいから適当に次を匂わせて逃げた可能性もあるし、ナンパやキャッチをモテると勘違いするタイプで悪い気はしてない可能性もあると思う
でもそれを脈アリと言うかはわからない

またねって言う＝脈アリに違いないって思い込んでる時点で相手の気持ち汲み取るの下手そう
故にナンパも下手そうなので早く撒きたかっただけに一票

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 02:36:49.37

>>40
>これから何があっても
な条件を上司が出して、あなた達が同意したのか？が大事なんだよ
その条件をあなた達がのんで請け負ったなら、その様に対応するのが筋だと思う

けど、上司があなた達に本当の条件をちゃんと伝えてなかったらどうだろう？
もしかしたら、他部署から言われていた条件じゃ断られる可能性が高いから、断られない様にわざと曖昧な言葉で条件提示したとか、
誤解させる様な言い方をしたとかさ、そういう可能性も考えちゃう訳です

だから、まずは正しい条件を確認したら良いと思うよ
そこがクリアにならないと、あなたが問題にしてる上司の物言いとかの議論が始まらないから

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 04:11:34.40

愚痴

やる気はそりゃ大事だが企業に入ってからだろ
でも固定残業(40時間)でやる気はおかしいと思うわ
残業の事を考えると落ちてよかったが未経験で行けそうなところ全滅
未経験歓迎、オフィスがオシャレ、社員インタビュー多めの企業は期待しない方がいいな
キラキラの裏はブラックの確率が高いわ本当に…

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 04:35:27.54

>>46
オフィスがオシャレって「アットホームな職場」並に地雷かもしれん
他に褒めるとこないからそれを出すしか無いんだろうし
とりあえず新しいオフィス借りたぽっと出の会社って感じがする
求人見てると誰でもエンジニアになれます！みたいなSESに多い
俺もその手のやつにひっかかった

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 04:42:28.84

休職することにした
手当貰うために申請書類作るのが調べ無いといけないこともあってめんどい
こういうのこそマイナンバーで一括でやってくれればいいのに

正直戻る気０だからこのまんま適当に休んで手当金貰って退職したいけど
この御時世で休職→退職のなんかしてたらもう行く先ねえよな
自分から正社員の地位ドブに捨てるの最高にバカだと思うけど
コロッコロ所属変えられて遠方まで通わされるのは精神が持たないわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 07:22:57.51

精神的に辛いという愚痴
誰に助けを求めたらいいのか分からない
今はいろんなしがらみに捕まっていて動けなくて自分の人生を歩めない
そして20年後には何一つ手元にない状態でやっと開放されるだろうことがわかっている
50歳過ぎて初めて自由の身になれる人生ってなんだ？
自分にとっては結婚して自分の子供育てるのが人生の最大の目的だけど、これだとまともに結婚と育児なんてできないという将来がきつい
今は自分がいないとどうにもならないことが多いから逃げ出すわけにはいかない
でもこのままだと開放されたと同時に生きる意味を失う
やっぱ生きる意味なくないか
でも今は自分がいないと困る人が……

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 07:36:31.60

歯医者についての相談です

治療完了してから軽く一年以上は経過してる銀歯にした歯が非常に痛くなったので再度通院しなければなりません
が、その歯医者に少々不満がある場合医院を変えるというのは一般的にアリでしょうか？
不満は予約が取りづらい、小刻みに治療受けなければならない、定期検診が三ヶ月で上記二つと併せると年がら年中通わなければならない
そもそも治療が痛い(先生によるかも)
というのが主な不満です
先生含めてスタッフ多めで代表の先生は老舗医院の三代目として若く、設備や建物も最新です
クチコミでは技術云々以前にやはり予約の取りづらさや何度も足を運ばないとならない点をマイナス要素として指摘されてる人多数
「治療目的でなく予防目的なら実に良い歯科医だ」「暇をもて余してる人には良い」とすら書かれていました

おそらく全体的には決して悪くない歯科医だと思うのですが自分の生活スタイルには合わないと思いまして…
現在他の医院に変えることを検討中です
繰り返しになりますが、なるべく今の医院を変えずにいたほうがよろしいですかね？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 09:20:15.54

>>50
むしろ変えない理由がわかりません
村唯一の歯医者がそこと言うならともかく

以下私の愚痴

ぼろいマンションに住んでるがゆえ大規模改修より建替えも視野にという話が出るわけだが
建蔽率の関係で住戸は結構な数が減り（継続して住めなくなる世帯が出る）
なおかつ住み続ける世帯は一戸当たり諸経費込みで2千万ぐらい要るとの試算
正直金ないから建替えになれば私は出ていくしかないんだけどこの歳で家なき子になるのかと思うと死にたくなる
同じような貧乏人が住んでる感じなので自分が死ぬまでorマンションが崩壊するまで
騙し騙し住みたいと思う人が多そうで建替えもそうそう決まりそうにないけど
崩壊したらしたでやはり住むところはないわけで
詰んだわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 09:38:52.89

>>50
変えたって平気だよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 09:42:13.98

>>48
この人だよね？　休んでも良いんだよ、お大事に

928: [sage] 07/07(木)10:15 ID:2AOOIS+D(1/3)
転職でハズレ職場引いたみたいでしんどい

4月入社で入った先がブラック部署
経験が全くない業務を教育係無し…というか社内に経験者が居ない
そんな業務を1人で押し付けられてプレッシャー掛けられる
その業務ってのがニッチなものでググっても参考資料とか一切出ない
進捗出せ出せ言われて体調も限界になって白旗上げたら異動
(以下略)

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 13:26:41.41

彼氏が、彼のお姉さんに野球のチケット貰ったから日曜日に行こうと誘われていた。
土曜日の夜になって彼がお姉さんに｢私と子供たち(5.7歳)も行く予定だけど朝、少しだけ仕事が入ったから子供たちだけ先に一緒に連れて行ってくれない？現地で合流しよう｣と頼まれて、ホントは野球の前に少し買い物してランチして向かう予定だったけど変更して、彼のお姉さんの家(私たちの住む地域から球場(約1時間)を通り過ぎて真反対に車で1時間(トータル2時間))に子供たちを迎えに行って野球場に向かった。
そして現地に着いて試合が始まって1時間たっても2時間たっても彼のお姉さんが来ないし連絡もない。事故とかじゃないよね？家で倒れてたりしないよね？って彼が電話しても取らないし、なんか試合どころじゃなくなって試合の半ばだったけど、彼が｢今から子供たち連れて家に向かうね｣ってLINEしたらすぐに折り返しLINEがあった。
｢仕事が長引いて間に合いそうにない。子供たちをよろしく。試合終わったら家まで送って来て｣だったから｢帰りはお店を予約してるから急に言われても困る、終わる時間に迎えに来て｣と返信したら電話かかってきて、なにやらごちゃごちゃと彼に言っていた。
彼が途中で｢姉ちゃん、もしかして家じゃない？仕事じゃないの？｣って言ったら｢あんたの彼女ちゃんが子供好きか、子育てに向いてるか見極められるチャンスだから、しっかり見極めておいでね！じゃ！｣って電話切られて音信不通。
母親が来ないのに子供たちがあんまり焦ってないから、彼氏が子供たちに｢お母さんが何て言ってたか本当のこと教えて｣と言ったら、お母さんは最初から来るつもりはなかった事を知ってて、でも私たちには黙っておくように言われてたらしく、案の定お母さんは仕事というのも嘘。
チケット貰った経緯を聞いたけど、子供たちの目の前でチケット貰って、子供たちは野球場に行けるとノリノリだったけど、お母さんは休みの日だし暑いし人混みに行きたくない！って言ってたらしいから、最初から私たちに騙し討ちで押し付ける気だったみたいで、結局試合後に子供たちを送り届けて私たちが帰りついたのは3時間後。
彼氏はめちゃくちゃ謝ってくれたし、子供たちも悪い子じゃなかったけど、彼お姉さんの行動と、こんな事した上で私に謝るどころか｢子供好きか見極めてあげる｣みたいなセリフが引っ掛かって、ずーっとモヤモヤしてる。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 13:34:38.63

弟カップルに邪魔な子供押し付けて不倫してたんじゃないかとゲスパーしたくなるよね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 13:48:18.79

>>53

ありがとう、まさにそのレスした奴です

そういえば会社の上司と経理、人事3人からメール来てたのに
誰一人お大事にって言って無かったな
事務連絡だからそっちのほうが正しいのかもしれないけどなんかそっけない
まあ向こうからすりゃ仕事放棄してると思われてるだろうししゃーないね

無事手当てが貰える手続き済んだら次の仕事さがすかなあ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 14:14:13.24

歯医者気に入らない場合転院するの全然ありだけど、
治療がこきさあなのは日本の歯科保険診療制度のせいなのと、
3ヶ月毎の定期メンテナンスはよそでもある同じだよ
あと、転院するとたぶんそこでまたレントゲン撮らされるから、生涯の総被曝量が若干上がる

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 14:27:22.44

>>54
結婚式にも呼ばず絶縁するよろし

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 18:34:03.69

歯医者って紹介状とか書いてくれるのかな
治療歴とかの引き継ぎが出来るのかちょっと不安
俺も転院したいなぁ、とちょうど思ってたとこだ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 18:56:01.09

>>51
>>52
>57
ありがとうございます！

悩みに悩んだ結果、今までのところで予約取りました
クチコミに予約が取りにくいと低評価されたからなのかあっさり明日の予約取れました
まあ直前にキャンセルがあったかららしいですがね

それでもう1つ相談なんですが、
ハッキリ言って現在は痛み過ぎて眠れないくらい症状が酷く痛みだしてから三日ほど過度な寝不足です
今夜こそちゃんと眠りたいし、今夜だけ凌げればいいのですが虫歯の痛みに効く市販薬ありますか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 18:57:25.28

>>60
ロキソニンでいいと思う
ただ第一類みたいだから店によっては買えないかも

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 19:03:35.02

>>61
ありがとうございます！
ロキソニンですね
仕事終わりだとウエルシアが確実にやってるけど売ってるかなあ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 19:29:13.44

>>54
釣りかコピペじゃなければ以後絶縁

コレ系のスレ>>1読まないsageないやつ多すぎ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 21:20:12.88

別スレにもグチを書いたけど。
上司をパワハラで異動させたいのだが、いい方法はあるだろうか。
自分：27歳男　入社2年目
相手：32歳女　入社9年目

相手のパワハラ内容
・自分には能力的にできない業務を押しつけてくる。
　例えば、自分はコミュ障で人と話すのが苦手と何度も言っているのに電話を強要してくる。
　電話も、他の人と比べてかけるまでに時間を要するのに「急ぎってお願いしたよね？」と圧をかけてくる。
・車の運転練習のため、自腹で教習所にいかされかける。
　俺はペーパードライバーなんだが、仕事では車移動をすることが多い。
　そのため、今は相手が運転する車に乗っているんだが「実費でペーパー講習とか通ったら？今までの人たちはそうしてたよ」としつこかった。
・わからないことを確認しても教えてくれない。
　例えば、俺が分からない箇所を聞いたとすると「なんでその作業が必要なのか考えたらわかると思う、前やったことの応用だ」と言われた。
　過去にやった例と今回の例が似ていたとしても確認を取るのは間違いなのだろうか。同じ作業とは限らないと思う。
　また、「2年目だから自分で考えていく力をつけてほしい」と求められることが多すぎる。
俺は浪人と留学で初めての社会人だからわからないことだらけ。

他の人間も部署にはいるが、この女だけがこんな感じでやたら俺のやることに茶々を入れてくる。
口調が穏やかなのでなかなか周囲にパワハラだと理解してもらいにくい。
いい加減自分のやっていることがパワハラだとわかってほしいのだが、どうしたらわかってもらえるだろうか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 21:22:50.48

>>64
無理だね
むしろ貴方が逆パワハラ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 21:23:56.16

>>62
横だけどロキソニンは薬剤師がいる時間帯しか買えない
そして薬剤師はだいたい日中しかいない
夕方には消える

が、抜け道があるよ
通販で購入すれば時間関係ない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 21:41:27.74

近々兄が結婚式を挙げます
披露宴で義姉さんがお色直しのときのドレスと被らないように事前に何色を着るのか訊ねるのは失礼でしょうか？
招待客の方は黒を着る人が多いと聞いたので、それもなんか多すぎて雰囲気が暗くなってしまったら可哀想なのかなと思い、何色を着るか悩んでいます
挙式は9月です

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 21:45:19.10

>>65
なんで俺がパワハラなんだよw
相手の指導がクソだからだろ
おかしくね？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 21:47:56.23

あまり早くに聞くのはよくないけど
色々決まった後に聞いたりするのは良いのでは？
身内は身内なりの服装があったりするので
特に親は相手の親と合わせるしそういう面でも浮かないようにね
というか家族なんて目立たなくていいので
年齢にもよるけど黒を切るのは身内の既婚女性
年食ってからの結婚だと新婦の友人もちょうど親が弱ってきただの子供の受験だの
重なりバタバタしているので
無難な黒やらグレーやらにアクセサリーになりがちになるが
若いならむしろ派手

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 21:49:05.09

>>67
聞いて良いと思う、色かぶりを避けたいといえば新婦も悪い気はしないだろう
事前に新郎である兄に、探りをいれてみても悪くない
新郎の妹という立場なら振り袖でもオーケーだから黒や紺より多少、華やかな衣装で花をそえるのもあり

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 21:54:50.31

>>64
その上司の更に上に訴えれば良い
あとはその上がどう判断するかってだけの話

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 22:51:50.41

旦那と喧嘩をしまして、客観的にみてどうなのか教え頂けたらと思います。
・在宅勤務中、ずっとパチスロの動画を流している→本人曰く、内容が無く垂れ流しにできる動画がパチスロ動画しかない(でも午後は相棒とか観てる)
・仕事後も、暇あればずっとパチスロ動画を見ている
・土日予定がない時はわざわざ隣町にまでいってパチスロをする→頻度的には週1程度
・仕事後、私が用事で家を空けると我慢できずにパチスロに行くことがある

特に一日中パチスロ動画を見てるのが気になります。ゲームをする時も、iPhoneでパチスロ動画を流しながらやっています。
私からしたら充分にパチスロにかなりのめり込んいると思いますが、旦那は世間一般的にはのめり込んでる方ではないと主張してきますがどうなんでしょうか……。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 22:54:09.79

>>72
思いっきり思うさまに充分にパチカスです
本当にありry)

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/12(火) 22:54:42.93

>>64
電話出るのはしょうがないと思うよ。業務の中に含まれてるようなもんだし。
コミュ障であろうとなかろうと関係ない。
新人が絶対出ると決められてるような会社もあるし。
この会社辞めて転職するにしても、電話対応はできた方が絶対良いよ。
自分もコミュ障だし電話苦手だけど慣れるよ。頑張れ。

気になるのは業務教えてくれない点くらいかな。
でもそれも質問の仕方が丸投げだったり自分でも答えを出す為に考えたかどうかが相手に伝わらなかったら、上司にそう言われてもしょうがないかもしれない。
期待されてるから上司のように言うってのもあるかもね。
腹立つかもしれないけど、厳しい事いうかもだが相手を陥れようと奔走する前にコミュ障だから社会人２年目だから留学してたからとか言い訳ととられても仕方ない事言ってないで地道に謙虚な気持ちでコツコツやってみたらいいと思う。

指導教育を茶々入れてくるって言われてるその人がちょっと気の毒かな。
釣りじゃないよね？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 00:04:58.20

>>67
聞いていいと思う！
それか寒色系、暖色系どっちかな？と兄に系統だけ聞くとか、自分のドレスの色を伝えて近いか遠いかだけ教えてもらうとか
もしかしたら内緒にしたい花嫁もいるかもしれないから

私も弟にそんな感じで方向性だけ確認して被らないようにしつつ何色か予想も楽しんだよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 02:04:10.67

75の母親は病気知らずでずっときたんだけど、今年の人間ドックで血糖値が高いと言われたのや。
高いと言われてもちょっとのレベルやからインシュリンとかじゃなく飲み薬で十分対処出来ると言われたのや。
でも初めてのことだから物凄い気をつけ出したのや。
あんたもう75なんやしそんなにバクバク若い頃みたいに食わんのやし飲み薬飲んで少し気をつけるくらいで良いやんと。
そんな無理してたら逆効果だぞと言っても聞きやせん。
毎日食べてた大好きなファミマのシュークリームを2日に一回にするとかそれだけでもええやんと。
究極土日は好きなものを食べてもいいけど平日は気をつけるとかでも十分やと思うのに。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 02:04:58.97

>>64
①業務遂行不可能レベルなら、コミュニケーション障害の診断がとれるはずなので、
受診→診断書GET→診断書を会社に提出して電話業務を免除してもらう

②「”急ぎ”などの抽象的な指示では分かりません。”具体的な期限”で指示してください」と上司に伝えよう

③いつかあなたが運転する日がくるから、事故る前に練習する必要はある
金払って講習受けるのが嫌なら、身近な人に同乗してもらってアドバイスを受けるとかでも良い
なお、練習は業務ではないので、プライベートでやるのが社会人の一般的な常識

④
多分あなたがしている確認は「とにかく正解を寄越せ、その通りにやるから」なんだろう
それは上司からは「こいつ何も考えてないな…」「やる気ないのかな…」に見えるやり「自分はこう考えたんだけどこれで合ってる？」という確認方法なら、答えてもらえるよ
それがどんなに間違ってても、必ず付き合ってくれる

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 03:43:07.22

相談と愚痴です。

私はプロレスファンなんだけど、5chとかTwitterにいるファンがちょっと(かなりだね)あたおかで純粋にプロレスが楽しめなくなってきている。

お互いファンの団体で入場者数などでマウント取り合戦。貶し合い。もっと肩の力を抜いて楽しめないのか？
最前列陣取る女子選手の肉体の一部狙うカメラマン。Twitterでそれをアップするファン(他競技でも問題視されている)
たまに別の女子プロの選手が表紙になれば記者と枕したのか？とか言い出すし。
思考回路がおかしい人達多い感じする。
本当にプロレスのこと考えていると楽しくってイヤなことも忘れられるんだけど、なんかすごく疲れてくる。趣味なのに。
すこし、プロレスに関することから離れたほうがいいのかな？
アドバイスしてもらえたらうれしいです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 03:47:35.43

>>78
ネットで匿名で喚いてる人は9割がたキチだと思っておけば良いのでないかね
なので純粋にプロレスを楽しみたければネット抜きで楽しんでみてはどうだろうか
どうしてもネットは手放せないということならかなりのスルー耐性を持たないと難しいよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 07:46:34.27

>>71
その上は近くで見てるのに何も言わないんだ。
ありがとう

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 07:51:35.90

>>74
色々ありがとう。
俺が気に入らないのは、電話するなんて採用の時には書いてなかったし
業務も、普通に教えてくれればいいのに「前に教えたこれがあるよね？そこから考えて自分で答えを出してそれを教えて」だの、「○○だから○○で、これが必要」だの周りくどくてイライラするんだ。
釣りだったらよかったのにな。本当にいるんだよこういうダルい奴が。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 07:56:23.45

>>77
②、その時は聞いたら「お客さんに確認とってほしいって連絡もらったんだから、すぐは今すぐだよね？期日あるものは伝えてるよね？」と逆ギレされたな。
③は、俺、勤務地が東の方で実家九州なんだ。周りにお願いできる相手がいないんだよな。コロナのせいでなかなか帰れないし。
診断書はいちばんいいかもしれない。ありがとう。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 08:02:17.22

というより俺は相手をパワハラで訴えたいんだが。それは無理なのか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 08:11:43.08

会社で自分が所蔵するチーム(課みたいなものです)の業務が忙しくなったので、
他チームから応援に来てもらうことに。

応援にきてくれる奴は他チーム内ではエースの扱いで、
仕事も早いし優秀と言われてて期待してたんだが、
いざ来てみたら初歩的な質問はするわ、同じこと何回も聞くわ、
パソコン使う業務なんだけどパソコンの基礎知識も乏しいわで散々だった。

ちなみに他チームと言っても基本的な業務は同じで、部分的に違うくらい。
ベースができている人であれば、その一部分を教えればすぐ対応できる。

なんであんなやつがエース級の扱いなんだと思ってたら、
他の人からそのチーム自体がゴミの集まりだと聞いて納得した

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 08:18:10.78

>>83
釣りだろ
と言いたいところだが、実際にいるんだよな、こういうモンスター新人

その中でパワハラになるのは自腹で教習所通うことくらいかな
ただ、業務に運転が必要なのに運転できないとなると、履歴書には免許あると書いてあるのにどういうことだよってなるよな…
会社としては、電話とらない、運転できない、教えても理解してくれない、（多分）態度が悪い
辞めさせたいんじゃないの？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 08:21:27.10

>>81
○○だから○○が必要
これってすごく丁寧に教えてて、むしろいい上司だと思うんだけど
確かにまわりくどくて面倒かもしれないけど、どうしてそれが必要なのか理由が分かれば次からは質問しなくてもすむし、応用がきく
上司はあなたに成長してもらいたいんじゃないの？
周りの人が何も言わないのも、あなたの指導に手を焼いてその上司にだけ任せてるからじゃない？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 08:25:01.04

2年目でこれって…

1年目はどうだったの？
最初から教えてくれなかったの？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 08:25:57.07

ただのわがままなだけのような

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 08:30:55.02

やりたくない業務はしないとかスゲー面倒くさい人だと思う
そもそも宮仕えに向いてない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 08:43:23.88

能力低すぎる新人がいるのも辛いと思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 09:03:50.06

>>82
>>77の2と3にしか答えていないけど、1と4はどうですか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 09:46:01.50

>>85
だから、釣りじゃなくて本当にパワハラされてるんだよ。
怒鳴ったりはしてないだから他から見たらわからないだけで、相手は気分屋な典型的結婚できないヒスババアだし、社会人としてのマナーとか自分が仕事やりやすいように他人にどう見えるか考えて振る舞え、とか人格否定だろ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 09:47:08.93

>>91
①は実践するって言っている。
④なんだけどさ、正解を求めることの何が悪いんだ？根本からわからない。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 09:53:32.93

>>83

パワハラかどうかで一回弁護士に相談に行ったことあるけど
直接殴られてるとか〇ねレベルの暴言吐かれてるとか
どう考えても過労〇する勢いで残業押し付けられてるとかじゃないと難しいよ

それでもパワハラかどうか白黒つけたいなら
・今からでも言われていることを録音する
・メール等でパワハラに当たると思う文言が来ているなら保護してプリントアウト
した上で弁護士に相談しにいく
俺が相談した弁護士はパワハラは完全に証拠勝負だから確保しておけと言ってた

ただ話を聞いてる限り、周りから分かるような明確な暴言でも無いし
「やりたくない」だけで「できない」仕事を押し付けてる訳でも無い
教習所の件も免許持ってる上で入って来たなら運転できると判断されててもおかしく無いし
2年目ならある程度自力で考えて動く力を求められるのは普通のこと

釣りじゃないなら見た情報だけで判断する限り君が学生気分抜けてないワガママ新人

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 09:54:41.94

>>59
レントゲン画像の引き継ぎに関して言えば、
たしか同じ箇所の経過見るのにだいたい3年くらい空ける
らしいから、もしちょうどそのタイミングなら
よそに移っても結果的に被曝量は変わらんってことになるかな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 10:01:33.55

>>81
74だけど、厳しい事書いたかなと気にしてたけど意外と素直に聞いてくれて驚いてる。

電話は基本だからいちいち採用に書いてないよ。
何回か転職してるけどそんな会社見たことない。
そんなに嫌で精神的にキツいなら今度の会社は面接で質問してみた方が良いよ。

上司は穏やかに論理的に丁寧に説明してくれてる印象。
仕事に慣れてくると回りくどいのイライラする気持ちもわかるけどそこはちゃんと指導聞いた方が良いと思う。まだ２年目で自分じゃわからないこと多いんでしょ？
まあ、相性がひたすら悪いんだろうなと感じた。

ここで話聞く分にはパワハラには当たらないと思うけど、
耐えられないなら部署変えてもらったり転職した方がいいかもね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 10:03:36.54

社会人としてのマナーとか自分が仕事やりやすいように他人にどう見えるか考えて振る舞え

これのどこが人格否定なの？
つか、最低限の社会人のマナーがなってない時点でどうみてもモンスター新人です
新人と言っても2年目
後輩がいてもおかしくないのに
1年間なにやってたの？
確認すること、正解を求めることは悪くないけど、あなたの言い分を聞いてると、
自分で調べたり考えたりするのが面倒だから安易に上司に聞いてるだけな気がする
そりゃ上司も自分で考えろと言いたくなるよ
教え方が悪いとか下手ってことももちろんあるとは思うけど、あなた以外の人はちゃんと出来てるわけだよね？

やりたくない事もやるのが仕事
電話苦手なら、出来るように努力すること
やりたくないじゃなくて一生懸命やること
その上でてきなかったのなら、一生懸命やってる姿を見て周りはフォローしてくれるはず
1年間見てて、あなたに「電話やりたくない」という姿勢が見えたから上司もそのような態度に出て、
周りからどう見られてるか考えろと言ったんだと思う
電話苦手だからその分他の仕事は完璧とかある？
あれも駄目これも駄目じゃうちの会社でもいらないわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 10:13:28.00

私も電話苦手でできればとりたくないし、最初の数カ月はパニクって伝達事項をよく間違えて怒られた
他の人が電話してる様子を見たりメモしたり、何を言ったらいいか、必ず聞くことなどを電話のところにメモを置かせてもらったりして改善したよ
そういう苦手克服の案を言ったりした？
Aが分からないから教えて？
じゃなくて、
Aをするには前に教えてもらったこれを応用すればいいんですか？
などと質問の仕方を変えてみてはどうだろう？

運転はいつも同乗してるなら、出来るようになる為に最初の10分だけ自分に運転させてください
などとやる気のある姿勢見せてる？

できないから、苦手でだからやらないじゃなくて、自分から色々提案してみたらどうだろう
レス読んでる限りだと、上司はきちんと教えてくれてると思うよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 10:16:25.65

>>96だけど言い忘れた。
面接で電話対応苦手なんでしなくても良いですか？って聞くのはいいけど
工場現場勤務とか電話出ない職場じゃない限り99%不採用になる可能性あることを忘れないでね。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 10:21:30.07

>>96
相性が悪いに尽きると思う。
相手はアラサーで余裕がないからか感情的なのが面倒だ。
俺が入社してからコロナで俺の管理をほぼその女がやってたんだがメンヘラ起こして他の上司に訴えられたので俺の立場より相手の立場の方が強いのも気に入らない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 10:22:24.09

>>94
パワハラってわかりやすくないと無理なのか。
十分パワハラなのにな。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 10:24:51.07

>>99
俺が前に勤めてた会社は工場併設されてたけど
生産の管理してる部とのやりとりで班長以上のクラスは社用携帯持ってた
機械壊れたときの業者への電話やってる人も居たし
それでも内部連絡が大半だから外部対応が主の仕事よりある程度楽だろうけど
電話ヤダヤダしてたら平社員から上がるのは難しくなるだろうね

そもそも工場ってラインの上下で連携が必要だし
食品工場みたいな作業中ほとんど喋れない場所は逆に休み時間で雑談しまくったりするし
実はコミュ力無いとやりづらい職場だと思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 10:32:38.44

>>101
その「十分パワハラ」かを判定するために法律のプロに相談するべきって話だよ
少なくとも明確な暴力や過度な残業を課されている訳ではないようだから
パワハラと思う言動や文面をある程度ピックアップして持ち込んでみ
上司も問題にしていない以上ここでいくらパワハラだと訴えても解決しない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 10:53:28.22

で、車に乗ってる間何やってるの？
ボーッとしてるの？
その間に勉強したり質問したりしてる？
まさか休憩時間だと思ってないよね？
入社してすぐに運転することは分かってたのに1年間何やってたの？

パワハラについては他の人が言ってるように専門家に相談した方がいいと思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 10:55:21.87

都合の悪いことには答えない
後出しで上司のマイナススペック
どうみても……

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 11:28:10.50

パワハラで精神的ダメージあるなら病院も行ったほうがいいかもね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 12:19:52.79

>>102
上に行くにつれそうなるよね、相談者の今の立場で言ってた。
102の書き込みで相談者にもわかってもらえるといいけど。

たしかに現場系は人数も多いだろうし
その中で上手くやっていくのも大事だよね。

まあ、もうこの話は他の人も言ってるようにこのスレで手に追えないし弁護士に相談よな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 12:30:35.68

>>82
②逆切れされたのは、それが一般にはごく当たり前の事で、わざわざ言わなくても分かるだろっていうレベルの事だから
かつ、その上司自身が超忙しい時だったからという可能性もある
まあ、いかなる場合でもキレるが良くないのは間違いない

が、あなたのレス読んでると、上司は本当にキレたんだろうか？第三者から見たら、キレてなかったんじゃないか？という疑問をちょっと感じてしまうんだ

なので、コミュニケーション障害かどうかはさておき、発達障害かも？って受診してみて、検査してみる事をお勧めする

③プライベートでお願い出来る相手がいないなら、
A 職場の人に頼んでみる
B 講習受ける

人を轢いてからじゃ遅いので、練習は絶対に必要
職場の人も駄目で講習しかないとなった時、どうしても自腹に納得出来ないなら、経費申請したい旨を上司に掛け合う
掛け合う時は「納得出来ない」という自分の主観を論拠にせず、客観的に経費扱いが妥当とするロジックを組み上げて掛け合う事

>>84
無理な気が少ししてる
上にも書いたけど、あなたのレスを読むと、第三者から見たらパワハラじゃなくて、
ただ指導注意指摘してるだけなんじゃ？という可能性を感じてしまう
発達障害の人に、そういうパターンがよくあるんだよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 12:31:20.53

ごめん
84じゃなくて>>83

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 12:38:06.18

>>93
④正解を誰かに教えて貰わないと仕事が出来ないのは、一人前の社会人と言えない
だから新人には「”自分で考える”事を教える」必要がある
そうやって社会人としての思考方法を練習、訓練させて、自分で正解に辿り着く/正解を作り出せる一人前に育てる

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 12:45:19.72

発達障害の同僚にそっくり
上の人が言うように診断受けた方がいいと思う
差別的な意味じゃなくて、自分自身の為に
何が得意で何が不得意で、どう対策たてていいかを知るためにも診断が必用だと思う
27歳で社会人2年目とは思えない言動
普段の業務内容が書かれていないので詳しくは分からないけど、多分色々と出来てないことが多いんじゃないかな？
働きやすくするためにも病院行ってみたらどうかな？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 12:58:10.62

>>79
アドバイスありがとう。
雑誌と試合だけ見ておこうと思う。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 14:34:13.11

>>64 です。
すげーレスついてる。ありがとう。
あと、他の相談者すまん。
俺の話でこれ以上埋め尽くしても悪いから閉じます。
なんか俺がおかしいみたいに解釈されてるな。掲示板ってやっぱり文字だけだからそのババアの微妙なニュアンスとか伝わらなくて辛い。
発達障害だのパワハラじゃないだの色々あるけど俺はやっぱり相手からの言動はできないことを無理強いしてるからパワハラだと思うんだ。
地道に証拠集めて訴えてみるわ。
今は受け止めきれないけど、このレスたちもまた落ち着いたらゆっくり読みます。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 15:29:59.37

>>113
文字だけだと伝えるの難しいとは思うけど、
あなたのレスから上司が無理強いしてるようには全く思えないのよ
普通の仕事上の指導

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 15:47:58.70

至極真っ当な仕事上の指導で草

苦手なことでもやらなきゃいけないのが仕事、その程度でパワハラならほとんどの企業がパワハラの横行、私が上司でもその指導はする
能力的にできない？これから身に付けていくんだから今はできていなくて当たり前だが、やってみなきゃ身に付くもんも付かないわ、だから｢やってみようか｣って仕事を振るんだ
｢自分で考えて行動する｣っていうのも2年目なら真っ当(寧ろ遅い)だし、それを当たり前にやるのが社会人なんだから1年目っていう練習期間があったのに何をやっていた？
初めての社会人だから…って甘えられるのは1年目まで、2年目からは1年目で学んだ基礎を応用して自分で考えて行動しなきゃいけない、上司さんは的確なアドバイスをしてるよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 16:00:01.59

>>113
電話も運転も「できないこと」では無いよね
できないことってのは、1トンの荷物を手で運べとか客観的に見て普通は出来ないこと

会社の同僚に「○○さんってこの仕事できますか？」って聞いて出来ることなら
弁護士にもっていっても客観的にみて普通は出来ることと判断されると思うよ
それをできないというなら医者の診断書みたいな貴方固有の出来ない理由が必要
そんな病気があるか知らないけど「>>64氏は××病により電話の応答に著しい負担が掛かる」みたいな診断があって
それを上司が知った上で押し付けてるならパワハラが成立するね
逆に言えばそれくらいの証明が無いと聞いてる限りではまずパワハラ扱いは無理

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 16:16:58.22

運転免許持ってるなら運転てきると思って採用してるよな
それなのにペーパーなんで出来ませんじゃあなぁ
それ免許ないのと同じじゃん

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 16:20:39.88

>>69

>>70

>>75
ありがとうございます
嫌な気はしないものならよかったです
聞いてみようと思います

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 18:42:44.00

むしろ通常求められる範囲の事を出来ない出来ないというなら、雇用をどこまで続けるべきか…の議論になると思う
同じ給料払って別のできる人雇った方が早いし
出来なくても良いもんという場合は、その程度の仕事としての立場と給料の仕事探さないと

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 20:11:03.93

モンスター過ぎて絶対釣りだと思ってたけど、真実だとしたら、むしろその部署ではその女だけが>>64を見捨てずにいてくれてるまである
2年目にその対応をしてくれてることに感謝してあげて欲しい

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 20:18:49.61

コロナになりたい
日に日に欠員増えてて職場が地獄
コロナになったほうが楽

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 21:12:14.45

>>113
後で読むなら書き込む

3年目4年目以上になってもコミュ障なんで電話出来ません、ペーパーなんで運転できません、考えるのは時間の無駄なので答え教えてくださいで後輩を指導できるようになれると思うの？
上司はあなたを常識的で仕事のできる人にしたいだけだと思うよ
上司（異性の気持ちになる必要は無い）の立場になって、後輩を指導する脳内シミュレーションしてみて
今は感情的に訴えてやりたいって気持ちが強いかもしれないけど、冷静に考えて仕事のできないあなたを放置する（そのうちクビになるか辞めるだろうって考えてる）男性陣と、穏やかに何度も応用を教えてくれる上司の対応の違いを考えてご覧よ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 21:28:54.71

>>121
頑張れ頑張れ、踏ん張りどころはここだぞ！

コロナなんてなろうと思ってなるもんじゃないよ。全然重症化しなかったけど、職場に行けない間は、周りへの迷惑を思うと家でゆっくりできても心落ち着かなかったよ。

ここを越えたら落ち着くぞと、自分を鼓舞して頑張れ！
私は応援しとるぞ！！！

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 22:05:14.18

彼女と同棲してます
彼女はゴキブリを見たことがない温室育ちなんだけど先日アシダカがアパートに出ました
ご存知ゴキブリを補食してくれる「益虫」でありまして勿論放置を決め込もうかと思いましたが、
彼女はゴキブリなんかよりアシダカのほうが怖いといい、早急に俺になんとかしろと言われまして口論になりました
彼女はクロゴキブリが部屋に出る恐怖を知らんのです見たことがないから…
アシダカは結局俺が処理しました
確かにゴキブリがアパートに出たことはないですが、活きのいいクロゴキブリを生でみたら彼女が如何に馬鹿げたことを言ってたか気付くでしょうね
ゴキブリも見たこともないお嬢様め

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 22:16:05.58

>>124
アシダカグモの捕食するゴキブリの量とゴキブリの繁殖力考えれば
クモ一匹なんて屁の役にもたたないんだが

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 22:22:03.27

>>125
ゴキブリは外部から単独で侵入することも多いですからねえ
いるといないとでは大違いですよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 22:34:27.59

まだ見ぬゴキブリより目の前のクモやろ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 22:37:27.39

いや別にクモはそんなに気持ち悪くないし益虫だし

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 22:48:28.39

個人差があるし自分の感覚がこの世のみんなの感覚とか
なにかと話がかみ合わなかったり浮いたりするだろ
みんな大人だからさりげなくスルーしてくれたりもするだろうけど
どっちが自分にとってキモイかなんてどうでもいい
ゴキブリも取り立ててキモクないしな
なんで大騒ぎするのかわからないが他人の感覚はわからんからしょーがない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 22:56:41.23

最近入った新人が問題児です
挨拶をしない
遅刻しても連絡無し
まだ教えていない作業を勝手にする
注意された翌日にまた同じミスをする
大きなミスをしても黙っている
少し離席するとまだ作業中とわかる状態なのにその場所を使用する
人や物にぶつかっても見向きもしない
これは性格なのでしょうか…？私は何かしらの障害があると思うのですが

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 23:12:12.08

>>130
間違いなく発達です
発達障害、特徴
で調べると、それ全部出てきます

他にも、
注意してるのに聞いてないような態度
注意するとバレバレの言い訳
不器用
整理整頓が出来ない
適量、だいたい、などの曖昧な表現が分からない
すみません、ありがとうを言わない
などがありませんか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 23:33:00.27

父親がコロナワクチンをしつこく勧めてくるのが困る
私は反ワクまでは行かないけど自分で打つのは嫌(人と会わない仕事であり持病もなく未婚で妊娠歴がない)
人が打ってるのは持病や年齢問わず全く気にしないし、反対したこともないです
そう伝えているのに父は自分達が大丈夫だったから(両親共に３回打ってる)遺伝的にも大丈夫だから打てと言ってきます
大丈夫なんて保証は誰にもできないし、誰にもできないからこそ自分で判断して決めてるのに電話や顔を合わせるたびしつこく言ってきます
(わたしは現在の状況的にも打たないと決めたんだよ、と父には何度も伝えています)
どう対処したらいいでしょうか？
荒れる質問かもしれませんが、身内と意見が食い違ったなど方がいらしたら今現在どうされてるのか教えてほしいです

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 23:45:28.78

相談です
物心ついたくらいかなぁって時のアニメや映画がトラウマなんだけど作品名覚えてない
その作品がなんだったのか相談に乗ってほしい

1
多分ガンダム
ガンダム？に女の子が踏み潰されてペチャンコで、血だらけの表現だった
その女の子の姿を見た男の子がものすごい形相で画面越しにこっちを睨んでる、怖かった

2
洋画
管だらけの宇宙人？機械？に男の人が吊り上げられて操作？改造？されるラストシーンで終わる映画
夢の中で戦う、みたいなイメージがある

時々フラバして夢に出てくることがある、その作品を見ないため、避けるためにも作品名が知りたい

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/13(水) 23:45:53.03

>>132
打ったよ
と言っておけば良いのでは

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/14(木) 00:55:02.02

>>133
昔のロボットアニメは結構そういう残虐シーンが多かったので女の子が踏み潰される場面というだけならば探せばいくらでもありそうですが

ガンダムで似たような場面を思いつくの第一話
https://youtu.be/0qM82sMzyzc
こちらの14:40～でしょうか
踏み潰されたわけでもぺちゃんこになったのが女の子(だけ)でもないですが
グロは薄いです

洋画はまったく思いつきませんでした

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/14(木) 01:01:39.75

家族用の共用タブレットでエロい動画を開けていた父
だまって動画を閉じて成人サイトへのアクセス制限をかけたが
母ちゃんの手前黙ってるだけで別に許してないんだぞ

履歴も何もかも全部チェックするから
気をつけろと共用に貸すとき宣言してんねんでこっちは

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/14(木) 02:06:46.03

>>133

昔見たけどタイトルが分からない映画
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1534428484/

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/14(木) 03:26:28.76

>>133
何年生まれかぐらい書いたほうが特定しやすいんじゃないか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/14(木) 04:17:09.35

>>133
1のほうはなんとなくだけど
ガンダムSEED DESTINYの1話かなあと思った
踏まれてはないけど家族全員が戦闘に巻き込まれて無惨な死に方をしたのを目の当たりにして
怖い顔で画面を睨んでるってところが似てる

2は全然わからん

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/14(木) 05:11:42.56

>>133
２　マトリックスシリーズ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/14(木) 08:01:54.28

>>140
そういえばそーでしたね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/14(木) 13:03:34.31

先日滅多に会えない超憧れの大先輩に会える機会がありました。
いざ当日となったときバタバタとしてしまって、
一緒の時間があったのに一言(しかも軽い)会話しかできませんでした。
先輩も察知してくれたか、
最後の方に無理矢理自分に声をかけてくれようとした感があるのですが、
その時の場の流れ上、相づち程度になってしまいました。

あれから3週間経過するのですが、
未だにとんでもなく後悔感が残っています。
あの相づち対応してしまった光景が映画のように記憶に残っています。
それ以後考えまいとしているのですが、
朝起きたとき、ご飯食べているとき、寝るとき。
とにかくあらゆる状況で何かと思い出そうとしてしまうんです。

一番酷く考えてしまうのは、
次に会えるときに「こう言い訳しよう」これが根強いです。
それを受けて
「何であの時ちゃんと会話なり対応しなかったんだろう」となってしまいます。

何かに集中したり、普段やらないことしたり、
新しい場所に行ってみたりしてみましたが、
結局「次会ったとき…」って考えてしまうんです。

どうしたらあの記憶を忘れられるでしょうか？
考えないようにできるでしょうか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/14(木) 13:14:20.21

>>142
LINEなりTwitterなりインスタなり、なんでもいいから
「先日はありがとうございましたーお会いできて嬉しかったです、
緊張してちゃんとしゃべれなくてすいません汗」みたいなのを投げればいいのでは

連絡先を一つも知らないような関係なら何も気にしなくていい
向こうは認識もしてないからすでに存在忘れてる

**142** · 2022/07/14(木) 13:31:34.85

>>143
ありがとうございます。

連絡先交換はしていませんが、
お互い存在はわかり合ってます。

おそらく先輩は気にしてもないと思います。
だけど自分がどうしても考えてしまうんです。
これが自分で言うのもなんですが厄介なところ。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/14(木) 17:40:36.18

>>144
「自分が気にする程、他人は気にしてない」
これが納得出来る人間は、今あなたが気にしている様な事を気にしないし、気になっても割りきる事が出来る

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/14(木) 18:07:33.73

>>144
徐々に仲良くなって今は無理かもしれないけど
グループで飲み会とかのきっかけで連絡先聞けるかもしれないし

次会った時にこないだすみませんとか言われても
余程印象に残ってたり仲良くないと覚えてないもんだし
それは言わなくていいよ。
次もっとお話しできるよう頑張れー

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/14(木) 23:08:49.42

>>142
ちゃんと会話しようと思えばできたの？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/15(金) 01:19:08.73

友達に返済の目処が聞けなくて話しかけるのも気まずくなって一年経ってしまった
他の友達何人かにはちゃんと話し合って返してもらうべきだって言われてるんだけど友達の誼みでキッチリじゃなく多めにおまけして貸しちゃったから益々言い辛い
自業自得だけどどうしたものか

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/15(金) 01:28:58.65

>>148
取り立てできないなら諦めるしかない

つか他の友人が離れる前に、自分でケリつけるか諦めるか決めた方がいい
同じことずーっとgdgd言ってたら「こいつ、自分がやりたくない借金回収押しつけようとしてないか・・・？」と思われてボッチになる

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/15(金) 03:03:09.72

>>149
こんな話そう何回も相談してもなってここに吐き出しにきたから他の友人に話したのは返されてないのにまた貸して欲しいって相談された時の一回きりなんだ
だけどこの件は何度も相談する事じゃないって改めてわかったわありがとう
金は正直正確な額忘れかけてるから諦めかけてて縁を切るか交流再開するかで迷ってる

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/15(金) 06:52:56.97

インスタの広告で「緊急」って言葉で長々と訴えてきたもんだから、なんだろと思って読んでみたら
動物の殺処分を防ぐためにもっとお金ください、ってやつだった

動物愛護なんてよくわからんけど詐欺の疑いとして報告しておいた
そういう人の情けに漬け込んだ詐欺多いし、
インスタの広告も「これで借金をゼロに！」ってのか増えてきてるな

お金関係の広告が表示されるけれど、
俺自身はインスタで金関係を検索したりフォローしたことがないのになんでや

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/15(金) 07:14:07.47

>>150
自分なら、一度だけ「そういえば貸したお金って助けになった？」って貸した相手に聞いてみる
それで返す話しを相手からしてこなかったら疎遠になる

どんなに少額でも、金の貸し借りは人間関係を壊しかねないものだから、友人知人間での貸し借りは駄目だよ
どうしても貸したい時は、貸すんじゃなくて差し上げる=返ってこないもの→もし返ってきたらラッキー位のつもりじゃないと

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/15(金) 08:15:07.47

困っています

カラスが悪さしていて外干しの洗濯バサミを取ろうとして、破壊する屋根で木の実？を転がしてコツコツうるさいなどの行為をしています

原因として挙げられるのは
新聞配達員がカラスに餌付けしている
(近隣住民も)
ゴミ出しマナーの悪い住民がいる
近くに水産加工場があり餌になるものを狙っている

どうしたらいいかわかりません
対処方法はありますか？

**142** · 2022/07/15(金) 09:28:25.91

>>145-147
ありがとうございます。

自分で笑ってしまうくらい根強くて、
(後の話で良い感じに記憶薄れてたとなっていても)
突然カンペでどうぞーバリに思い出してしまうんです。

時間かけるしかないでしょうか？

>>147
はい、話しましょう。
と一呼吸置くことができればできたと思います。
だからこそ…。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/15(金) 10:58:52.95

>>152
返す目処立った？より聞きやすそうで良いね試してみる
最初に貸した時はすぐ返してくれたからまた貸してもすぐ返ってくるって思ってたんだ
本当友人知人間で貸し借りはするもんじゃないね今じゃ偶に連絡来ても金の催促かもって真っ先に考えるようになっちゃったし今回で反省したよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/15(金) 12:45:15.32

>>154
そだね、時間が必要だと思う

後から「あの時ああしておけば」「あの時もっとこう出来たはず」って思ってしまう内容って、「次は出来る様に」するしかないんだよね
それも時間掛けて納得するしかないよ

あとはふいにその考えに囚われてしまった時の切り替え方だけ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/15(金) 12:51:14.21

>>155
・友人知人間の人間関係云々が分かってない
・あなたとの人間関係が壊れても良いと思ってる
から、お金貸してって言い出せるんだと思う
そんな人間とは、自分は親しく出来ないな
適切な距離を保たないと危ないもの

まず少額借りてすぐ返す、次に大きく借りてトンズラって詐欺の常套手段だよね
その友人が詐欺師だとは言わないけど

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/16(土) 08:54:03.76

愚痴です。
売り言葉に買い言葉で親友と決裂した。

旅行計画を練っているとき
「旅行会社に務めてるからもっと良いプランを出してくると思ったのに
こんなもんか（笑）」
と言われたので
「何も提案しないくせに人の意見にケチつけるところ、
○○さんにそっくりだね（笑）」
と返した。

○○さんは親友が心底軽蔑している親友の母親で、
人の悪口を栄養に生きているような人。

相手が瞬時に沸騰して「絶交！」と。
１５年の付き合いが絶えるのは一瞬だった。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/16(土) 08:56:12.37

いいんじゃない？
その時の気持ち大事にしたほうがいいよ
後で考え直すことがあっても、一度切れたものは蘇らないから

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/16(土) 09:01:45.26

旅行の予定は複数人で計画していたため
わたしの一言で親友を怒らせてしまったことを他の参加者に謝罪した。
「母親と同じにされたことが許せないんだろう。
例えが悪かったと、>>158から謝ったらどうか？」
と言われているが、こちらだってかなり頭にきている。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/16(土) 09:06:28.57

誇りをもってやっている勤めと努力を馬鹿にしたようなもんだしトントンっしょ
一方的に謝罪を要求するやつらもまとめて切っていいタイミングだろうな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/16(土) 09:35:16.28

親友じゃなかったんだよ
いつか言ってやろうトドメさしてやろうそういう気持ちがあったんだろうし
でもいい機会だったのかも

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/16(土) 10:15:13.02

実際親子ってやっぱ似てるからなあ
本人の自覚はなかったり表面的には別タイプっぽくてもさ
だからそこまで言う母親の子なのだからそんなものだと思うし
この先も多分そういうのがチラチラ見えて面倒な思いをするんじゃないかなっとｗ
子供の時とか若い時はそれほど似てなくても当時の親の年齢になると
いつの間にやら似てるというパターンが多いからね

**158** · 2022/07/16(土) 10:33:25.63

皆様ありがとうございます。
>>162のおっしゃるとおり
いつも感謝より先に余計な一言を入れてくる（元）親友に
いつか言い返してやろうと思っていた自分がいます。

ただ、相手を不快にさせるための攻撃ではなく
気持ちを素直に伝えればよかったという反省もあります。

復縁するつもりはお互いないようです。
愚痴はこれで終わりにします。
ありがとうございました。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/16(土) 11:00:12.27

>>158
難しいね
正直人間関係、どんなに仲が良くても相手の言動に一切不快なところがないなんてありえないと思うんだ
仲良しでも絶対少しは不満を飲み込んでるものじゃん

ムカつくことをされたからって

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/16(土) 21:44:26.84

夫に仕事を辞めて妊活して10年ぐらい専業主婦してほしいと言われました
仕事続けるという条件で結婚したのに笑う
十年もキャリア捨てろって？？自分は育児する気なしかよ
離婚の腹決まったわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/16(土) 21:51:38.40

つーかそういうの家庭板に行ったら？
夫の悪口いうスレあるよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/16(土) 22:02:57.63

>>167
いってきます

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/17(日) 10:34:55.23

金貯めないとあかんのにグラボ買っちまった
これだから永遠に貯金できんわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/17(日) 13:04:06.57

>>169
次からは買う前にここで相談

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/17(日) 15:13:56.37

>>158
平気で酷いことを言う奴に限って同じように言い返されたら発狂するというパターンよくある

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/17(日) 16:21:36.08

職場の男性で私にとても良くしてくれる方がいるのですが、さりげなく気持ちを確かめる方法ありますか？

・私のことを好きならプライベートでお付き合いをしたい。職場では普通に接して欲しい。
・私のこと好きじゃないなら(私が好きになっちゃうから)やめて欲しい。

本人に伝えたいのはこの2点でどちらにしろ職場での過度な特別扱いはやめて欲しいです。
私は彼のことを好きになってきているので彼に気持ちがあるなら付き合いたいと思っています。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/17(日) 16:53:11.76

>>172
連絡先聞いて自分から食事に誘ってみる
食事じゃなくて映画でも買い物でもなんでもいいけど
少なくとも現状維持は望んでいないというのであればアクションを起こして個人で会ってみるのがベストだと思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/17(日) 17:42:06.96

>>172
私のこと好きなの？ときいてみる

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/17(日) 18:01:53.16

>>173
食事に誘われて2人で食事したことがあります
でもそれ以上の進展は無いです

>>174
聞いてみたいけど勘違い女と思われても怖いんですよね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/17(日) 19:03:01.75

長文での相談失礼します。
私には、とあるアーティストのファンを一緒にやってる友人がいます。
友人は何にでも興味をもつ反面、興味のないことには、とことんなく
昨日まで「あの人好き」とテレビ番組まで追ってたけど急に好きな人が変わった途端
テレビ番組どころか、ライブでその人の見せ場が来ても見向きもしなくなるほど忙しい人です。
そして最近なんですが、私に気になるグループが出来て、報告をしたり、話をしてみたものの、やはり興味がなさそうでしたので
語れる相手が欲しかった私は友人には何も言わずにTwitterでアカウントを作り、しばらく楽しんでいました。
しかし最近になって友人がグループのことに興味を持ち
「私も気になって来たから、アカウント作って情報収集しようかな」と言われました。
私は、やっと一緒に楽しめると思い先にアカウント作ってたことを話すと
「えっ？作ってたのに言ってくれなかったの？裏切りじゃん」
「なんか傷ついたから、もうグループの話ししたくない」
「アカウント作るには作るけど別々で行動しよ」とまで言われてしまい
更には本日友人の推しのライブがあるのに
Twitterでは
「凄い落ち込んでるから楽しめない
行くのやめたい帰りたい」などというネガティブな内容の呟きもあり、申し訳ないのもあると同時に、私も上記の様な突き放すような発言に少なからずとも傷ついており
何故そこまで傷つかれなきゃいけないんだという気持ちもあり普段なら「楽しんで来てね」と送り出すリプも送れず放置しています。
やはり隠し事をしていた私が悪いのか
私が傷つくことすら間違っているのか
この胸の内を友人に打ち明けてもいいのか
悩み書き込ませていただきました。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/17(日) 19:05:04.89

>>176
そんな面倒くさいやつほっとけ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/17(日) 19:06:17.95

>>175
自分から食事に誘おう
代替案もなく断られたら脈ナシ
OKだったら食事の場で職場での過度な特別扱いはやめてほしいと言おう
ドン引きされたら特別扱い自体が勘違い
そうでないならプライベートな場での特別扱いは歓迎だと言おう

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/17(日) 19:18:36.67

>>175
貴女と相手の年齢は？
昭和世代と平成世代では、対応策が全然違うと思うよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/17(日) 19:59:50.58

ざっくりで申し訳ないのですが、青春コンプレックスを解消する方法ってないでしょうか？
自分で言うのもなんですがかなり重いコンプレックスです
解消された方、または今現在辛い思いをしてる方がいて四苦八苦してる人がいれば是非とも

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/17(日) 20:09:32.96

>>180
忘れる事です。過去をなかったことにするんですよ。
忘れる方法は「思い出さない事」です
記憶というのは、思い出さなければゆっくり深い所に沈んで行って、やがて忘れます
だけど思い出すたびにその記憶は浅い場所にセットしなおされてしまいます
ですからとにかく思い出さない、考えないことです

それでもついつい思い出してしまう、という状況なら、忙しくしましょう。
思い出すのは暇だからです。寝る前とかちょっとした時間にも思い出してしまうなら、
そういう時間帯に読む文庫本を常備しておくとか、数独を1頁やるとか、
クロスワードやるとか、意識をよそへ向ける何かを常に準備しておきましょう

もっとも、この手はその青春時代にそばに居た人が居ない事が必要です
私の場合、その期間の友人とは疎遠になってますし、親兄弟とも別居です
もしあなたがそういう環境ではないなら、そういう人たちが昔の話題を出せば
すかさずそらすとか、自分から別の話題を出す等の工夫が必要かと思います

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/17(日) 20:38:16.58

>>180
結局は経験と思い出で上書きすることだと思うよ
似たような経験を今してみるのがいい
ただし多少の妥協も必要だけどね
例えば彼氏彼女と浴衣デートしたかった！は今大人になってもしたらいいし
そこに例えば「高校生の女の子と」とかの無茶な要望つけなければいいんだよ

でも青春時代に重要だったことって、今の同年代からしたらさして重要でもなんでもなくなってることが多い
本当に拘り続けることなのか？って意識は持っておいた方がいいかもね
どんな青春コンプレックスか知らないけど、案外コンプレックス持ちそうな青春時代送ってる人でも大人になるといい成長してることが多いよ
むしろコンプレックスのところも受け入れて、それを踏まえていい人間になってる
コンプ持つのはいいけどコンプを理由にして今もちゃんと生きてないなら自分のためにはならん

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/17(日) 20:58:42.71

>>178
それ良いですね
ごはんを自分から誘ってみます

>>179
2人とも平成一桁生まれです

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/17(日) 21:02:15.98

>>175
「自分から」というのが重要なのです
自分は受け身ですべて男性に任せていたい気持ちはわかりますが自分で現状をどうにかしたいと思うなら行動しないと何も変わりません
相手の男性だって本当は距離を詰めたいけどあなたから何もアクションがなくて困っている段階かもしれないですよ

>>180
どの程度の重さなのか説明してもらわないと難しい話ですが
今を充実させて自分のイメージする青春時代を超える楽しみを見つけることじゃないでしょうか
自分は中高時代はろくな青春をした記憶がありませんが大人になってから飲み仲間と馬鹿騒ぎを繰り返したのでとりあえず人生楽しんだ瞬間は存在するということで納得しています
ふとした拍子に中高時代にこういうことしておけばよかったと思うことは定期的にありますが
子供の青春より大人の自由さの中で呑んだくれていた時期の方が楽しい思い出だろうと思っています

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/17(日) 21:17:27.77

>>180
他の人が持ってるような青春の思い出があなたには必要なかった
そう思えばいい
そう思えるような生き方を現在していないから自分の性格や身の上を過去のせいにしてるだけ
コンプとはそういうものだよ
30年後にまた同じことを思わないように今がんばれ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/17(日) 21:47:03.88

>>180
青春コンプレックスって何だ?と思ってググったら、自分のことだったわorz
「君の知らない物語」とか「夏祭り」を聞くと死にたくなる

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/17(日) 21:58:55.55

>>180
俺も一時そういうコンプレックス持ってたけど、気が付いたら無くなった
しょうもない理由だけど、高校野球漫画とか見て羨ましくなったりしてたわ
運動出来るわけじゃないから例え野球やってたところで漫画になってるような活躍できたわけねえのにな

どっちかというと今は独身なことがコンプレックスになるような年齢だからそっちで上書きされたのかもしれんけど

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/17(日) 22:06:17.08

> 今は独身なことがコンプレックスになるような年齢
唐突に心に刺さってきた
たしかに青春とか過去を振り返るより未来へ向けて焦らないとやばい年齢だから気にならなくなってるのかもしれない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/17(日) 22:08:07.25

殆どの人間が青春を謳歌出来てないよ
自分の方がマジョリティだと思えばいい
ポールニザンの言葉であったろ
青春が美しいなんて言わせないとか何とか

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/17(日) 22:10:36.45

>>181
ありがとうございます
忘れるどころか定期的に夢を見たりするくらいです
その辺歩いてて学生見るだけで気分が沈みます
唯一の知り合いは小一からの付き合いですが、彼とだけは面白おかしくかつての話が出来ます
忘れるために何か熱中出来るものは必要だと自分も思ってますがこれが中々

>>182
ありがとうございます
これでも自分なりに頑張って彼女は作れたんですが、皮肉にも>>181の言う「とことん忘れろ」的思考に反してしまうという…
どんなコンプレックスかというとまあなんと言いますか、今で言う陰キャチー牛キモオタな如何にもってやつではなく、
彼女作りたいんだけど全然ハマってなくてカースト上位にひっついてる痛いやつって感じでしたね
結果的に彼女はおろか友達すらも出来ませんでした
なまじ野心はあったため達成できなかったショックは大きくて、拗らせまくって学校卒業してから長年仕事しつつ半ヒキしてて自分もそれで納得してたのだけど、
ここ近年何故か彼女欲しい病にかかって紆余曲折あり彼女出来たんだけど全然払拭出来ないのです

>>184
ありがとうございます
自分も人生これからだ！楽しむぞ！
と思いたいのですが仕事やら彼女やら中々に難しいと感じております
でもこんな気持ちを抱き続けるのは嫌なのでなんとかしたいです
見事コンプレックス解消されてて羨ましい！
やはりどうにかして上書きするってのが一番ですかねー

>>185
ありがとうございます
現在をなんとか充実させたいものですね！
自分はおよそ5年前に「どうしても彼女つくりたい！つくらないといかん！」という衝動に急激に駆られたんです
実はそれまでは仕事も慣れてきてたし、学生生活からもだいぶ経ってたので結構充実してたんです
ここだけの話、彼女がいる現在より気持ち的に充実してました
いきなり上のような衝動に駆られた理由はわかりませんが人って気の持ちようだなとつくづく思います
ただその「気」のコントロールが自分には出来ないという

>>186
自分の考えですが、皆さん大なり小なりあるんじゃないでしょうかね？

>>187
ありがとうございます
自分と逆ですね(笑)
青春漫画読めないのはあるあるですよね
まあドラマとか映画もそうですが
ただし自分が学生だった頃に連載してた漫画は何故か読めますね
最近の漫画はまずゲンナリするので読めませんw
自分の場合コンプレックスがなかったというか、学生の頃に本当に嫌な思いしたからもう諦めてたんですよね
独身コンプって実は自分よくわからなくて、むしろ彼女が結婚だの子供だの言ってる事に対して凄く辛い
こんなコンプレックス抱いたまま結婚、それどころか子育てなんか出来るのだろうかと
ある意味これが最も相談したいことだったりしますね

**180** · 2022/07/17(日) 22:12:21.94

あ、念のため自分は>>180です
正直3時間経たないのにこんなにレスつくとは思いもしませんでした
大なり小なり同じような境遇、考えの方がいるという事は僅かながら気持ちが楽になりますね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/17(日) 22:28:23.65

「（受精卵、そのまた前？に戻って）選べるなら、産まれてきたくなかった」という気持ちが捨てられません
双方裕福な家に産まれた両親は大学中退で駆け落ちの末私を産みましたが、なんだかんだ金持ちの親のスネをかじり、最終的には自己破産もしましたが（本当の意味で）お金に苦労したことがありません
両親に全く関係ない、自分が好きで進学した分野の大学で出会った男性と結婚した私も、本当の意味でお金で苦労したことはありません（食うに困ったことはないという意味です）
もちろんそんな私も、産まれてこの方（現在アラフォー）食うに困ったことはありません
が、ずいぶん昔から、「選べるなら、産まれてきたくは無かった。この世に生を受けるなんて、プラマイで考えてトータルマイナス」という気持ちをどうにもできません
私自身、私を食わせてくれる夫を見つけ、その夫との仲もそう悪くは無く、今のところ健常（もしくはそれに近い）子供も2人に恵まれています
アラフォーの分際で何言ってんだと思われるかも知れませんが、それでも、産まれてきたくは無かったよな、という気持ちが捨てられません
子供2人はむちゃくちゃかわいいですが、こんな世界に発生させてごめんとも少しおもいます
独身、小梨のころは平気でしたが、子供を得て、この気持ちを抱えるのが辛くなってきています

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/17(日) 22:31:08.04

>>192
思いつく理由は？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/17(日) 22:38:17.61

>>192
そう思うことは何も悪くない
あなたが望んでそうなったわけでもない
だけどあなたの子はあなたの夫の子でもあり、あなたとは別の人間だよ
どう考えるのはその子の自由
あなたは生きてるだけでは幸せを感じない人間なんだからさっさと自立してやりたいことを見つけなよ
金はあるんだからあなたの気持ち次第だろ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/17(日) 22:40:08.71

遅れてきた厨ニ病という感じ
普通は思春期のうちに一通り悩んで、アラフォーだと落ち着くもんだがな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/17(日) 22:44:05.01

>>180
たくさんレスついてるので必要なさそうだけど、こんな人間もいるってことで一応…
私の場合>>180とは多分真逆で青春時代が生徒会長・部活の部長・成績学年トップ3には必ず入る・カースト上位・まあモテまくったetc…キラキラすぎて、その後の転落っぷりがヤバイ…
色々あってほぼ天涯孤独からのバツ3
1番酷い時は無職で生活保護受給まで落ちた
青春時代？ピーターパン？過去の栄光シンドロームで苦しくなるよ
それこそキラキラしていた時の夢を見るw
今は何とか自分の力で生きてるけど、こんな落ちぶれた自分を見せるなんて出来ないプライドから学生時代の友人は全て切ってしまった
まあ何の慰めにもならないと思うけど、人間無いものねだりっていうことでw

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/17(日) 22:44:10.30

青春真っ盛りか。いいなぁ。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/17(日) 22:55:47.31

>>194
そうですね
今のところ、子供とは私は違う人間、という認識は持てています
が、究極のところの「選べるなら産まれてきたくなんかなかった」という所謂厨二病みたいなものがどうしてもすてられず、子供と接するときのありとあらゆる場面で出ます
もう10台近いので子供からも不振がられます
できるだけ出さないようにはしてるんですが…

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/17(日) 23:03:06.99

子供作っておいてウソだよねｗ
あり得ないからね
自分で自分をごまかしてるでしょ
心当たりもあるよね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/07/17(日) 23:19:41.97

のめり込みすぎないように占いでもやってみたら？
某氏の母親みたいに貢がないようにね、、、
四柱推命だったらコメントが古風だしネットの自動占いもあるし
本人は食神がいっぱいあって倒食してるとか
196さんなんかだったら学生時代の大運(10年ごと)だけ異常に良かったとか
お子さんは全然違う命式を持っているかもしれないし
まあ人それぞれ持っているカードが違ったり運命が違ったりするものですよ！