ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part458
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
スルー推奨案件
・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン
・会社での歩きタバコ、受動喫煙に関するしつこい愚痴
・発達障害であると自称し、かつ恨み言を延々と複数レスに渡って書き込む男
・関西弁で延々と荒らす承認欲求の塊ババア
・複数のスレにレスのコピペを貼り回る荒らし
★次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★
！！！！！注意！！！！！
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。
・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。
※前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part457
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1654859135/ >>351
「上」とは直属の上司
その上は社長
頑張って指導しろと言ってるのは上司
動画を消せと言ったのは社長
仕事をしないことを注意すると睨んできて反論
想像だが、多分、注意されたり嫌な事があった後に飲酒している
とにかくテンション高く、大声で喋りながら他の人の仕事の邪魔
いつもこれ
ある日、倒れて泣いてたので、最初は本当に具合が悪いと思って、心配して帰宅しろと言ったが拒否
ひとしきり泣いたあとはいつもと同じように楽しそうに大声で喋りながら他の人の仕事の邪魔
フラフラしてることを指摘すると笑うだけ >>354
病気の件は質問しました
そしたら、上司は直接新人に聞きやがって、もちろん新人は「健康だし、おかしな行動はしてないよ」と答え、
上司から「新人はちゃんと仕事してるって言ってるよ
いじめちゃだめだよ」
と言われました
仕事してないのは上司も知ってるはずなのに… 弁護士などの第三者かどこかへ相談するのがいいのか
飲酒の現場をおさえるのがいいのか…
私たちも仕事が忙しくて常に新人を見ているわけにもいかず、現場を抑えるのは難しいかなと思っています >>357
酒飲んで仕事はあり得ないよ
上も腐ってるから頼らない方向で行く
その会社の社長レベルのまともな人に動画や酒持ち込んでたってことを報告する
直接会って動画見せること
上司も役に立たないんなら役職の力でどうにかするしか…
社長レベルと話すのは緊張するだろうけどストレスやばいし解決した方が少しでも楽になるからね 苦手な食べ物の話になった時に何かしらを言うと「いいものを食べてないから」と言う人が一定数いるけど、素材の味そのものが嫌いなんだから、調理法とか鮮度とかどうでもよくて、例えば椎茸がえづくほどにダメなんだけど、どう調理したって椎茸の匂いはするし椎茸の味はする
それがダメなんだからどうやっても食べられない
なんでそれが理解できないのか
40年生きてきて、各所いろんな人に「安物食べてるからだよ」「本物は違うよ」と言われてきたけど、保育園の給食の頃からえづくレベルで苦手なものってのは安くで高くても関係ないのよ >>360
水ダウか何かで、
苦手な物でも最高級の物なら食べられる説
をやっていて、最高級なものだからこそ素材の味が引き立ってむりだったという検証結果になった
生臭い魚が苦手で、生臭さのない魚だから食べられたというのはあるだろうが、大抵はだめなものはだめだろう >>359
社長レベルだからな
社長じゃなくてもいいんだよ
それなりに指導できてしっかり聞いてくれる人いないのか？ >>361
知らなかった>水ダウ
まさにそんな感じ
あとなぜか豚肉もえづく、本当に吐き戻すレベル（前科あり）で食べられないんだけど、豚肉はもろに「良いものが〜」を言われる
別に好きじゃないけど我慢すれば食べられる程度の苦手なものならいいんだけど、吐くほどなのが椎茸と豚肉。理由は分からない。気づいた時にはもうダメだった
だいたい何にでも入ってるから外食が大変で、なのでなるべく外食は断ってるけど、ぐいぐいくる人はいずれ答えなきゃならい場面もあったりして、そうすると決まって「良いものを〜」と言われる
ついでに言うとお酒はアレルギーがあるのでこれは本気で命に関わるから声を大にしてNGと言う
豚もダメだと何かのついでで言うと、一定の外国人からは「ああ、ムスリムか」と思われてるけど訂正もしないままだ >>363
会食の時とか苦手な食べ物の話を延々とし続ける人がいるけど他人からしたらマジでどうでもいいし
何て言えばいいか分からないから皆テキトーに反応してるんだよ
そこ分かってあげて 社長がダメならもうダメそうよね。
他に見てる人がいたら、それこそ捨て垢とかで拡散しちゃうけどな。
社長が揉み消そうとしちゃってる時点で、社内規則では処せない感じだから、後は社会的なルールで何とか出来れば良いけど職種的に飲酒しながらでも大丈夫な職種なの？
例えば、ソムリエやバーテンダーだと飲酒しても許されるけど、医者だと当然許されないみたいな感じで、社会的にダメって決まりがある流業種なら根拠を示して相談に乗ってくれるところもありそう。
接客業だったら、顧客を装って会社に苦情入れるとか。
ただ社長が庇うならもうねw >>356
「病気じゃないならどうしてふらふらしたり、あたりにぶつかったりするの？」
「じゃあ倒れて泣いていた理由は何？」
「いじめるとは、何をもってして？」
って質問した？ >>364
偉い人が誰も頼れないなら、自分達で何とか教育するしかないな
教育に当たっているのはあなた以外に何人いるの？
その人たちで協力して統一した教育をして行く。
たとえば毎日書面で
「〇時までにやること――――
〇時までにやることーーーーー」みたいに箇条書きにしてその通りにやらせる
できなければどうすればできるようになるか、本人に分析させる
分析がおかしかったら指摘。
もうふらついてようが泣いてようが無視して、仕事の出来だけを評価。
それを何週間かやって、その経過を社長に見せて
「これだけやりましたが現状これです、どう教育すれば良いか具体的にお教え願います。」
って感じで報告。勿論この方法で仕事ができるようになれば万々歳。
繰り返すけど、仕事の現場が一致団結するのが大事 >>368
質問しても笑うか睨むかで話になりません
>>369
教育はしています
何時までに何をやる
などは事細かく毎日紙に書いて指示してます
新人のためだけにマニュアルもつくりました
それでも出来ないんです
まず、その前にやろうともしません
なんとかやらせても出来ないんです
普通は1時間で終わる作業も1週間かかります
他の人が1日に100仕事があるとすると、新人は3くらいしかやらなくて、その3も私たちが修正しないといけないくらいの出来です
毎日新人がやった仕事、できなかったことを報告しているけど無駄なんです
なにしろ、たたでさえ忙しいのに新人の業務表やマニュアルつくるために余計忙しくなってます
仕事が出来ないことや態度が悪いことは散々報告して無駄に終わっているので、
どこへ相談すればいいのか知りたいです
どんなに教育してもこれ以上改善することはないと言い切れますので、教育については諦めています
てはつくしました >>367
就業規則にももちろん飲酒禁止は書いてあります
事務や雑務などてすが、PCは使えないし、掃除も出来ないし、何も出来ません
そもそも、歩くだけで物が壊れる人なので、会社にいてほしくないんです 仕事中に飲酒するやつは大抵出勤前にも1杯やってそうだけど
その人通勤手段はどうなってんの？ >>372
電車です
テンション高いのは昼休み後なので、多分昼休みに飲んでいるんだと思います
朝テンション高い時は電車内で飲んでるかもしれません >>370
新人の教育に当たっている社員は何人いるの？あなた一人なの？ >>374
うちの部署10人全員です（上司を除く）
リーダーが主に指導していて、指導内容にばらつきがないように指導マニュアルも作り（様子を見ながら都度更新）
誰が教えても同じような指導の仕方になるようにしています
教育はもう手を尽くしたので、何をしても無駄です
今は辞めてもらう方法が知りたいです >>375
クビにするのって中小企業にとっては、横領とか犯罪でもしてもらわないと一般社員が思っているよりかなりハードル高い
日本は欧米と違って労働者に非常ーーーーに優しい国なので
窓際に追いやり、仕事を回さずイライラしないよう接触を避けるくらいしかできる事はないと思います >>365
自分から語らないよ
ぐいぐい「え？なんで？なんで？」ってくる人に致し方ない流れで「これが苦手なんで」って言うだけ
むしろ同じ流れを何度も経験してるからこっちからは話題を避けたいくらいなのよ >>376
やっぱりなかなか難しいですよね
弁護士などに相談しても無駄ですかね…
>>377
いいえ
人手不足でバイトを募集したら入ってきたのがこの新人です
主に雑務をしてもらう予定でしたが、初日からトイレに行ったきり行方不明になったり問題行動ばかりでした
なんだかんだでもう2年近く経ちます
何レスもすみません
ストレスでどうにかなりそうです >>380
ごめん
新人というには年月経ちすぎてたね
この人以降誰も入ってきてないのと、いまだに仕事何一つできないから他部署からも新人呼ばわりされていてついそう書いてしまいました 旦那くんから帰るって連絡があった。
熱中症なのか頭痛がひどいし食欲無いって言ってたから
コンビニでゼリーとか野菜ジュースとか買って
お風呂も先に入れるように、私は入らず待ってた。
だが帰るって言ってた時間を過ぎてから
少し遅くなると連絡が入る。
少しならと思ってそのまま待ってた。
休んでるのか？急な仕事か？何かあったかな？
邪魔するのも悪いし連絡せずそのまま待ってたんだが
全然帰ってこない。
２時間経ってさすがに心配で連絡入れたら
大丈夫だよと返事があった。
まだ帰らんのやろと風呂に入ったら、五分ほどで帰ってきて
風呂に入ってる私に「何で今風呂入ってんの？」と
明らかにイラついて言ってきた。
いや、少し遅れるって言った旦那さんを2時間も心配で待ってた私の気持ちが丸無視された感じで悲しいし辛い。
疲れてるのは分かるしささえてあげたいが
八つ当たりされるために結婚したわけじゃない >>382
それ系の八つ当たりには反応しないで心配したよ、頭痛はどう？とだけ聞いておけば
あなたのやるせないような気持ちはわからんでもないけど、相手はその倍は余裕ない状況だからね
八つ当たりや嫌味は反応したら負け >>383
返信ありがとうございます。
そうですよね、疲れてて余裕ないだろうし
スルースキルを磨きます、、、 >>384
スルーはその時だけで相手が元気になったときに文句言えばいいよ
あなたも根詰めなさんな >>381
すごく条件がいい会社なのかな
そこで長く働いていきたいの？ >>381
>呂律も回っていないし、言ってる事が支離滅裂
>フラフラしてあちこちにぶつかり、急に泣き出したり大声出したりする
「あまりにも尋常じゃなくて心配で心配で…！」って救急車または警察を呼ぶ
引用した様な奇行を目にしたら、薬物か？脳の病気か？って、自分なら考えるよ
で、内部がクソ判断しかしないんなら、第三者の目に晒してしまうのが一番 過呼吸って物理的な息苦しさからなる場合もありますか？
横になっているときにふざけた家族に敷布団を上から乗せられました
直後は重たくて少し苦しいな程度で眠さで動けずにいたら、
一気に息苦しくなり布団をどかされた後そのまま過呼吸になりました
（すぐどかされたので乗っていた時間は数秒程度）
今まで過呼吸の経験が無かったのでかなり焦ってしまい、頭はクラクラするし苦しいしなかなか治りませんでした
調べたらマラソン後や疲労が溜まっているときにもなることがあるというので単純に息苦しさから来たのか、寝不足だったのでその疲れからなのか、パニック障害の傾向が自分にあるのかが分かりません
パニック障害の傾向として思い当たるのは、緊張や不安を普段から感じやすいのと、美容院のシャンプー中も我慢出来ないほどでは無いのですが息苦しく感じてしまうことがあります
また、関係あるのか分からないのですが肺活量が少なく、健康診断の肺機能検査で20代なのに70代の数値が出るのと、マッサージを受けた際に「呼吸が浅い」と言われました
過呼吸中かなり怖かったのでもう二度となりたくないのですが、もしパニック障害の傾向があるのならまたなるかもしれないと思うと怖いです
今も目が覚めてその苦しさを思い出してなかなか寝付けなくなってしまいました
一度なったら再発しやすいとも見たので余計に不安です >>376
日本は、ILO関連条約、労働者の権利に関する条項、殆ど批准してないじゃん。
加盟から100年、理事を出し続けて70年経ってるのに。
最重要の一つされていめ“雇用及び職業についての差別待遇に関する条約”がいまだに批准されていないから、
21世紀に入ってから逆に労働者の待遇が悪化してるでよ。 >>387
横からごめんだけど自分もそれ思った。
警察呼びたいところだけど、
後でまた因縁つけられそうだから、救急車に一票。
お客さんの前に出ないのかもしれないけど
客の目に晒すのもアリだよね。 >>384
私は遅れて帰ってきた旦那が悪いだろとしか思わん
エスパーじゃあるまいし
風呂入りたいし >>386
条件は特別いいわけではないけど、通勤や給料、仕事内容に不満はないです
>>387
>>390
警察より救急車がいいですかね
今度おかしな行動をおこしたら呼びたいと思います
あと、何度も言いますが、お店ではないのでお客様はいません
けっこう閉じられた会社です >>381
その新人()だけを残してみんな休んじゃえば
まあとりあえず自分だけ仕事を休むとか
それで職場が崩壊したらさすがに上も考えるのでは？
あるいは仕事できない人に優しい職場なのかも！？
辞めることになりかねないからできないのかもだけど あなたの欠勤が増えれば会社もあなたの心配をし始めるのでは、という意味ですね
>仕事ができない人に優しい会社 >>392
みんなが言うような感じで、その新人をどうにかしない方が上が面倒臭い状況を周りと一緒に作るしかないかもね
自分達の方が新人よりも、経営者にとって面倒臭い人になることで目を瞑っていられなくなるかも 話を聞いて疲れてしまった
子供が通っていた幼稚園の先生がとても良い人だった
なので卒園後は友人として仲良くしたかった
親友になれると思ったのに、向こうは一度は了承したのに突然断られた
卒園したのにダメなのか、友達になってくれると言ってたのに裏切られた、と、同僚に繰り返された
お子さんが在籍していた頃から同僚さんの子供だけ特別扱いしてたとか
園としての公平性とかを疑われるのもあるからでは、と聞いてみたけど
「それでも友達になってくれるって言ってくれたのに酷い」
先生の私生活に急激な変化があった事情を知った上で、連絡が来ない、裏切り、酷いとしか言わない
「返事がないんです」と、追撃したLINEの内容も見せられた
同僚の育った家庭は複雑で、はっきり言って不幸なのは聞いていた
それを盾にするというか、私は××(家庭の事情)だから、信じられるのは先生しかいないんです！！というLINEを送っていて
これは先生も返事に困るんじゃないのかな…と思ったけど、言えなかった こんな事を気にするなんてと言われると思うんだけれど、母が3人兄弟で誰が1番好きか言ってるのを聞くのが辛い
1番目はお兄ちゃん、2番目は弟ちゃんでしょ〜？
3番目になるのは私しかいないんだけど、何故か3番目は言わずに兄と弟についての話になる
ちなみに兄と弟は実家から離れて暮らしており、自分は長年鬱病を患っているので受給している年金から生活費を家に入れて母と同居している
1年前に猫を飼い始めてから順位に変動があった
絶対的1位はねこちゃん！2.3番目はお兄ちゃんと弟ちゃん！
小さい頃から兄と弟は高価な物を買ってもらえたり希望する進路に行くことができたりと私と比べて優遇されてるなと思ってはいるけれど、実際こうやって順位発表されると苦しい
以前母に実家を離れて生活保護を受給して1人で暮らしたいと言ったけど、私が母を嫌いだから家を出たいんでしょ？とキーキー金切り声をあげる
どうしても具合悪いときは最低限しかできないけれど普段は担当している家事はやってる
頼むから普通の生活をする普通の人間になってくれと怒鳴っている母のランキングに私はこの先もランクインしないんだろうな
せめて3位で名前を言ってくれ、猫入れるなら4位は私だと言ってくれ
名前を言ってくれないと自分は母にとっていないも同然だとそう思うしかなくなるじゃないか >>392
お店じゃなくても取引先とか来客もないのかな。
上でも書かれてるけど皆で休むのもいいよね。
解決するといいね。 >>398
家事やってるの偉いと思うよ。
嫌いだからじゃなくてランキングに入ってないとか辛いし離れて暮らした方が病状的に良いと伝えるとか。
医者に相談して、母には医者に勧められたって言えば良い。
普通の生活して欲しいって母親が言うなら反対する理由なんてないはずだけどね。
あなたの家事してくれることをアテにしてると感じた 単なる愚痴
引っ越したら、築浅で綺麗なマンションなんだけど、初めて服が虫食いってやつになった
カシミアのカーディガン穴だらけ
本棚の小説を開いたら1mmとかレベルの小さい茶色い虫を見ること数回
エアコンつけっぱなしで湿度が高いわけでもなく、綺麗なマンションなのになんだこりゃ状態
とりあえず本棚にはム◯ューダをポンポンと置いて、クローゼットにも防虫のいろんなもの突っ込んだ >>33 です。
休日出勤、残業に関しては自分が事勿れ主義で再度条件を確認したりはしてない。
アドバイスもらったのに申し訳ない。
その上で同じ上司に対して不信感を抱く出来事があったので相談したい。
元々の持病が夜中突然悪化して、通院のために突発で休んだ。
「手術になるかもしれない」「一週間後にもう一度受診するように」と医者に言われて、受診した翌日あまり体調は回復してなかったけど出勤した。
一週間後に休みが欲しいこと、手術になるかもしれないこと、今も体調が優れないので休職を考えてること、を上司に伝えた。
そしたら「一週間後の休みはとりあえず申請を今から出せ」「シフトのある仕事だから手術や休職は2ヶ月先まで待て(現時点で8月の休み希望は締切済み)」と言われた。
命に関わる病気ではないが、障害が残るかもしれない病気にもかかわらず上のように言われて正直もうこの上司とやってけないくらいに思っている。
>>33を書き込んだ時みたいに高圧的な物言いも多くて大袈裟に言うとパワハラじみたものを感じる。
さらに上の上司にパワハラじみた言動を報告したいんだけど何か記録とか必要だろうか。
それとも自分の堪え性がないのか。このくらいなら我慢して黙って働くべきなのか悩んでる。
文章長くなって申し訳ない。 実家暮らし社会人男です
先日兄に第二子の女の子が産まれて兄一家（嫁と息子）が実家にしばらく滞在しています
第一子が産まれたときも全く同じ状況で私も微力ながらいろいろ手伝いをしていました
そこで質問？相談？なのですが、叔父に当たる私は赤ん坊とはいえ女の子のお世話をどの程度まで手出しすべきでしょうか
早い話、オムツ交換とかやろうとしたら嫌がられるものだと思いますか？
一人目のときは男の子だったので私はオムツもお風呂も一通り手伝っており、乳幼児の扱いについては多少覚えがあります
ただやはり女の子となると嫁さんに嫌がられるのかなと不安になりました
出産まもない状態ですので可能な限り協力したいとは思いますがどの程度まで踏み込んでいいものか悩みます
幼稚園保育園でも男性教諭に着替えやトイレの世話を担当させることに批判があると聞きますので身内とはいえ慎重になっています
可能であれば女の子のお子様をお持ちの方からご意見頂戴できますでしょうか
よろしくお願いします >>388
次のパニック発作が起こるのではないかと恐れながら過ごす予期不安や苦手な場所ができてくるとパニック障害と呼ばれます
すでに時お寿司 >>403
ちゃんと兄と、特に兄嫁に聞かないとだめ
一般的な意見なんて何の意味もないよ、嫁がどう思うかがすべてだぞ
特にこのご時世、一緒に住んでるとはいえ「旦那の弟」では本当の意味では自分の身内ではないわけで
他人に赤子を他人に触れてもらいたくないっていうこともある
出産後って神経質になってることもあるから兄嫁に聞いたほうがいいし
手だしするなというのなら遠慮とかじゃなくてマジでダメだろうから赤子の世話には手を出しちゃだめ
何か世話したいなら赤子の世話じゃなくて身の回りの世話のほうを兄と相談して検討しては >>403
兄嫁にその辺り気にするかどうか聞いてみるのが一番じゃね
娘おらんけど >>403
新生児の世話は兄と兄嫁の仕事
お前さんは、上の子の遊び相手になってやれば十分
折々に｢やってほしいことがあったら遠慮なく言ってくれ、手伝うよ｣と伝えておけば良し >>405-407
ありがとうございます
今は上の子とお世話が主な私の役割になっています
下の子についてはまずは兄と通してきちんと話を聞いてみたいと思います >>402
好きな様にしたら良いよ
自分からは動きたくないなら言いなりになれば良い
自分が大事なら自分で考えて動けば良い >>398私もそのタイプの人に粘着されたことがあるから、その先生の気苦労察するに余りある…私は職場の同僚に粘着された。
距離感がおかしいんだよね、いい大人なのに。
友達なのにってさ…いや友達なんて思ったことないし
その人も幸せとは言えない人で。
他人に依存しないと生きていけない人なんだな〜と思った。
自分語りごめんね。 >>398
客観的にみたらお母さんはあなたに一番依存してると思うけどね
あなたにそのランキングと入らないと悲しい、という気持ちにさせたいんでしょう
それによって自分は(母)あなたから愛されていると確認してる
あなたから愛されてる自信がないからあの手この手を使って試し行動をしてるんだよ
幼稚な人だね
あなたの病気が寛解しないと対処は難しいから、今は何を言われてもとにかく距離を置くことを薦める >>393
>>396
自分が面倒くさい人になるとは逆転の発想ですねw
みんな責任感強いから休んだり面倒くさいことしないけど、提案してみます
>>399
取引先には同情はされてるけど、所詮他人事、というか、ヤバすぎて関わらないようにしているっぽいです >>403
しらんがな。
兄嫁さんの気質とか、おくぃとの関係性やらで、違うだろ。
ってか、赤ちゃんに手出しすることが躊躇されるんなら、みんなの注目が赤ちゃんにいって放置気味になる
甥っ子の面倒を積極的に見てやれや> >>402
>>33の経緯は知らんのでおいといて、とりあえず病気休職についてだけど
ことの重大性がどの程度か、私にもわからないのでまずは医師に確認しよう
「仕事の関係で9月下旬以降にならないとまとまった休みがとれないが
それからの手術だと危険な容態なのか」と。
で、「絶対に8月中に手術しないと障害が残る可能性がある」なら
診断書を日付け入りで書いてもらおう
「0月０日〜０月０日まで、手術および入院と自宅療養のため休職が必要」
って感じで。これを提出すれば上司が何を言おうが
診断書にある期間はあなたを働かせることはできない。
あなたは「手術を2か月先にしたいのは山々なのですが、医師がこう言うので…」
みたいにしおらしい態度をとっておけ。
「じゃあ医者に言って書きなおしてもらえ」とか言われたら
「言いましたがどうしてもダメだそうです。容態に責任持てないって」
という感じで予定通り休め、あとの采配は管理者（課長以上）の役目だ。
その上司はパワハラぽいが、そこで労基署に訴えるとかすると
そこの職場に居づらくなるし、できれば穏便に休みたいだろ？
そのためには医者や書類をうまく使おう、
医者も「私のせいにしなさい」って言ってくれるよ >>413
確かに
>>405が大正解で、かつ413だな。赤ちゃん返りとかあるから上のフォローしてくれたり、周りの人みんなで上が生まれた時はみんなこんなふうに喜んでたんだよーって空気にしてくれたら嬉しいかもな。
両親が育児にかかっちゃう分の家事を後方支援するだけで充分だよね基本は。育児を手伝おうと思う必要は無いと思う 誘導されてきました。
初めて相談させていただきます。
会社の上司、先輩でダブル不倫をしているA男、B子がいます。B子はもともと派遣だったのですが、A男の手回しで特に何の功績もないのに正社員に成り上がったり、B子の要望はこれまたA男の協力で他の人とは違ってすんなり通ったりと、業務上でも私情を挟みまくりです。
私はあること(こちらの有責。謝罪済み)がきっかけでB子から無視をされたり私(既婚)が同僚とデキていると事実無根な噂を流されたり「私を辞めさせる！」と上にかけあわれたり(B子にそんな権限はない)等のひどい態度をとられており、A男も上司である立場のくせにそれを見て見ぬふりをしてB子の好きなようにさせていて困っています。
私としてはこのような状況を打開したく、A男、B子に復讐したいのですがいい案が思いつきません。
社内不倫に関しても、周囲の人間は殆ど気づいているのですが皆我関せずといった感じで、
先日ある先輩にA男とB子が不倫していると相談したのですが「証拠がないし、もし事実だったとしてもどうしたいのか」とつっぱねられてしまいました。私としては証拠がないので難しいですが、不倫を公にしてあわよくばA男、B子が退職してくれればいいと思っています。立場的にも不利な私にできることはないのでしょうか。 A男とやらより偉い人に股開いて言うこと聞いてもらえばいいよ そもそも証拠もないのになぜ不倫してると確信してる？本人が言ってた？
W不倫なら興信所に依頼して不倫の証拠(ホテルから出てくる写真とか)掴んで会社と双方の自宅に郵送してやればいいじゃないか >>401
ムシューダとかの防虫のは殺虫ではないから今いる虫は死なないよ
先にバルサンとかで家の虫退治しよう
それからカシミアとかウールとか、虫の好みそうな服は季節終わりにジップロック的な物に密閉して保管ね
その時に使い捨てカイロを入れると、脱酸素になるので虫退治できるよ
それと、そのマンションの隣とか敷地にキク科の植物が植えられてない？
服を食べる虫はキク科の植物に付くので注意 >>417
自分はB子のように家族を裏切る行為はできません。
>>418
B子と仲の良い女先輩がいるのですが、その女先輩は恐ろしく口が軽く、彼女から「B子からA男と不倫していることを相談された」と聞いてしまいました。あとは毎月必ず２人同じ日に有給をとっていたり…
確かにそれだけで確信しているのはおかしいと言われても否定できません。 >>420
つまり、客観的に不倫してる証拠はないということですね
ということは、A男の手回し説も信憑性低いのでは？
A男を都合よく使えるならＢ子が直接上に掛け合う必要はないし、A男によって既にあなたは辞めさせられててもおかしくないけど、今のところそんな事態にはなってないわけだ
あなたの目的は二人を辞めさせたい訳だけど、不倫しているという証拠を掴まないと何も出来ないです
そう自分の都合良く世の中回りません
そうしたいなら、さっきも言ったとおり、数十万円自腹で掛けてでも興信所に頼んで証拠を掴んで下さい
相談した先輩の態度からもわかると思いますが、第三者から見ればあなたも面倒かつヤバい人間にしか見えません >>421
B子が直接上に掛け合ったのは、A男は上司といえども私を辞めさせる権限はないですし、そもそも私自身解雇させられるようなことはしていないのでA男はB子に相談されても何も動けないんだと思います。解雇事由に該当することはしていない為、上も動かず。
やはり興信所等で証拠を掴むしかないですよね。 そういう公私混同して調子に乗ってるやつはある時突然に報いを受けたりするものだからその時が来るまでほっときゃいいと思うの
いつかは分からんが
その時が来たら一時は噂で持ちきりになるけどしばらくしたらみんな忘れる
そういうもんなの(たぶん) >>414
レスありがとう。
天才かと思った。
しおらしい態度がうまく出せるか不安だけど、
言葉が悪いが、医者のせいにしてもいいんだな、と心が軽くなった。
ありがとう。
たしかにパワハラ訴えるのは現実的に難しいのでうまくやり過ごすことにする。
>>38も改めてありがとう。
体調のこともあるし…って感じで休日出勤を見直せないか、そもそもの条件も含めて確認してみる。 レジの近くに10円が落ちてたのをパートの人が見つけたんだけどなぜか自分にだけ「10円合わなかったときがあるんじゃないの？」とキレ気味に言われた
「覚えてないです」って言ったら無視された
レジ触るのは他に5人くらいいるし自分が休みのときもあるのにそんなキレられても
本当に覚えてないし知らないし
てか言ってきたパートの人だって会計するしお金数えるのに
不条理なことで文句言ってるって自覚ないのムカつくわー 職場に私に殴りかかってきた人が採用された。
それが嫌なのは嫌なんだけど、その人が私を殴ろうとしたことを知ってるはずなのに採用されたのにもやもやするし、若干恐怖もある。
殴られそうになった理由は私の方が先に正規雇用されたから。
その人も私も年間契約で働いてたんだけど、その年の採用テストで合格したのは私。
嫌みも言ってないしむしろ職場内の誰であれ聞かれるまで合格を誰にも伝えてなかった。
まあ、こういうのはどこかしらからばれるみたいで、昼御飯食べようと立ち上がった瞬間その人のこぶしが私の右耳近くまできてた。
その人はその事件後も働いてた。私が実際に殴られてないし当時新卒だったから「私のせいで同期が犯罪者になったり転落人生になったらどうしよう」とか思ってひたすら大丈夫って言ってたことを後悔してる。
上司にはもちろん伝えてあるけど関わりたくない。、 >>426
上司だけじゃなくて、周りの人にも言っておいた方がいいと思う。また一悶着あった時にめんどくさいことになりそう…… 死にたい死ねなかったって言われた時死なないで生きてて良かったって返し方まずいのかな
もう次からそっか、残念だね！って返した方良いのか >>428
「そっか」以外は余計
どうしても余計な一言を言いそうなら、そもそもそういう事を言ってくる相手とは距離を取った方が良い >>428
自分は意見を言わず、ひたすら相手から引き出して
相手が自分は本当はどう考えているのか428と話す事で確認させる。
初めはとにかく鸚鵡返しで良いので
相手に自分の考えを確認させるのが大事だと聞いた。 >>429
このやりとり何回目かになるから死にたがってる相手に生きてて死なないでって更にストレスかけてるのかとかこれ以上返すのにこっちも参って本気で言う気はないけどヤケになってたすまん
そっかっはそっけないとか昔言われたけどこういう時は良いんだね参考にする
>>430
やっぱり聞くのが大事なんだなありがとう 普段、自転車乗ってたりクルマ運転してたり、街で買い物してる時に、煽られたり睨まれたりすると放っておくことができない Uターンして煽り返したり、睨まれたら相手が目逸らすまで睨むし、道塞いで退かなかったら退けや！コラー！となって一悶着あるし 相手が子供以外なら関係なくオラつく でも俺から喧嘩を売ることはまずないんだが
この性格治したいんだがいざそういう場面になるとカッとなってしまう どうしたらいい？ 客観的に見ればオマエが喧嘩売ってんだと思うけど
喧嘩して殺されるしかないんじゃね 煽られるのはともかく睨まれたってのは思い込みでは
何か睨まれるような事をした心当たりがなければ勘違いだと思うよ >>432
自転車もバイクも車も、運転を一切しない(で下さい本当に本当に迷惑です) 前にも愚痴ったかもしれないけど職場に情緒不安定な男性同僚がいてすごいストレス
普段は腰が低いくらいなのに仕事が増えてくると床にファイル叩きつけたり机バーンと叩いたり突然爆発するから怖すぎる
誰もいない時にゴミ箱蹴ってるみたいでゴミ箱がどんどん変形してく
仕事の話する時も様子を伺ってピリピリしてそうなら後にしようとか気を遣うし、新人は怖がってるから私が話しかけなきゃいけない
上司も注意してるけど「誰かに向けてやってるわけじゃないのに怖がられる意味がわからない」とか言ってたらしく改善しない
しかも注意のせいで余計に情緒不安定になって悪口みたいな独り言すごくなってたまらず新人と一緒に席を外した
でも女性社員にビクビクされることに本人はご立腹なんだと
他の男性社員だってドン引きしてるのに
ほんと勘弁してほしい あーまた何か叩きつけた（私は今早めの昼休憩）
普段はフロアに私と新人くらいしかいなくてその同僚も本来は席を外すことが多いはずだけど、なぜかよくデスクにいるから3人になることが多い
上司がいるときは絶対に爆発しない
怒らせないように無理にニコニコしながら仕事について話しかけた新人は「何笑ってるんです？！」ってキレられて「もう私どうしたらいいかわかりません」ってなってしまった
連投ごめん >>419
ありがとう！
そうか、服の防虫剤でもいいよ！みたいなことどっかに書いてあったからとりあえず放り込んでしまった
マンションの感知器があるのでバルサンとかは焚けなくて、菊科の植物は植わってないと思う…たぶんだけど、コンクリだらけのところで植物はエントランスにオリーブの木とか椰子の木が植わってるだけ
秋になったら本を虫干しするしかないのかなぁ
小説では読んだことあるけど、まさか現代でやるとは…結構な量だし文庫の小説なんかサイズ的にも開いて置いておけないからなぁ
本当に困った >>436-437
新人と一緒に
・異動願いを出す
・異動が叶わなければ退職すると告げる
理由は「その男とはとてもじゃないけど一緒に働き続けられない、一緒に働き続けたらこちらが精神を病みそう」という事
申し出た時、上司が事態を甘くみてそうな反応をしたら、録画録音の許可を願い出る
上司不在時の様子を記録するのでそれを確認してくれ、と >>438
青色LEDとかUV-Cに殺虫効果あるって研究が昔あったから何か商品化されてるかもしれない
ただ、奥深くとかにいたら届かないと思う >>437
感情的に大きな音を出して周囲を威圧するのは明確なハラスメント、だれに対してとかでもなくだよ
特に上下関係がある人間がその場にいるならその人にとってはパワハラになるから
パワハラ案件として挙げるってちょっと正式なところな話してはいかが >>439
>>441
ID変わってると思うけど436-437です
異動したいという話は前々からしてて、でも今は無理だからしっかり注意しておくよってなったら逆恨みされたのか前より悪くなってしまった
聞こえるように言ってるのか無意識で口から出てるのかわからないけど独り言で私たちの悪口言ってて、それなのにイライラしてないときはむしろ媚びるくらいに低姿勢で「2人にはいつも助けてもらってるから！」とか言って頼んでもいないのに仕事手伝おうとしてくる
そういうのが本当にわけわからなくて怖い
これハラスメントになるんだね、その発想はなかった
何か不当な命令されてるとかじゃないし
それなら上司以外にも窓口があるから上司に言っても変わらなかったら言ってみようかな
あと録音の許可をもらうのは良いかもと思った
上司は独り言の悪口の内容まで知らないし
私たち女性器呼びされてるんだよ
また逆恨みされそうで怖い気持ちもあるけど、とにかくもう一度上司に相談してみるよ
ありがとう うんちが臭すぎる人とトイレが被って本当にキツかった
なんでトイレそのものの部屋いっぱいあんなにきつい便臭が広がるんだろう
そしてその中に私を取り残さないでほしい
代わりに消臭スプレー撒きまくったけど全然効かない
撒いたそばから便臭に敗北して匂いがかき消されてく
本当に嫌だ、嫌すぎる コムドットがCHANELの香水のアンバサダー(？)に起用されたのですが、その少し前に私が必死にバイトして香水買ってしまったんです。そのことを知らずに今日学校につけて行ったら、クラスメイトの女子が「え待って今日CHANELのチャンスつけてる？あたしその匂い好きだけどさ、コムドットのあの変な広告じゃあつけるの恥ずかしくない？www」って言われてとても悲しかったです。すごくお気に入りだったのに、、、もちろんコムドットさんに対する愚痴ではなく、あの変な広告を起用したCHANELの運営の方々と、バカにしてきたクラスメイトに腹が立ちます。
そのクラスメイトの女子たち、特にとある2人組(以下A、B)はほんとに酷いやつで、AとBとテスト期間にスタバで勉強会しようという話になって2人に当日直前にドタキャンされたのですが、そこまではまだいい。問題はそのあとAとBはそれぞれ他の友人たちと遊びに行っていたんです。私はドタキャンされた時点で既にスタバへ向かっていたためそのまま1人で勉強していました。そうしたら、いきなりBから「今遊んでた友達と急遽解散しなきゃ行けなくなったから一緒に勉強しよ！！」って連絡来て既読スルーしました😇
また、別の日、AとBと地元の夏祭りへ行く約束をしました。またもや急遽ドタキャンたんです。何が腹立つって言い方が「え？夏祭りって夜やるの？じゃあ行けない！どうする〜？？」なんですよ？！いや夏祭りはだいたい夜やるだろ、、、それで結局夏祭り行けなくなったので、家でインスタのストーリー見てたらAとBが2人でご飯食べに行ってました😇
また、AとBは普段休み時間私の席に来ないくせに私が席でお菓子食べだすと、「え？それ美味しそー！ちょうだい♡」って言ってほとんど取られます(*^^*)そいつらからお菓子を貰ったことは今まで1度もありません(*^^*)
さらにAは私にブランド物の香水(5000円以上)をAの誕生日に買わせ、私の誕生日の時に貰ったのはプチプラの合計1500円位のコスメ詰め合わせでした(*^^*)
また文化祭の時はAとBと一緒にびっくり箱を作っていたのですが普通に私に丸投げ、、、
もううんざりです。でもまだ高校1年生で、3年間クラス替えなしなんです。学校辛い。 愚痴を話せる友達いないんで(親友2人は別の高校でお互い忙しく滅多に会えない)どうしましょ、、、 >>442
>異動したいという話は前々から
駄目なら退職とはいってないでしょ？
それ位本気で嫌ですって伝わってないんじゃないかな
>2人にはいつも助けてもらってるから！
第三者向けのアリバイ作りだよね
>女性器呼びされてる
それも普通にセクハラだよね
明日から2人で自主的に日報出してみたら？
今日の何時何分こんな事を言われた、されたって、詳細に客観的に全て書いて、解決策：(あいつか私の)異動または退職って付け加えて
DVとかもさ、日記が証拠扱いされたりするから >>444
別の友達作ったら？
何かあってもそいつら一生の友達じゃないし割とどうでもいいよ
今は学校での生活が多くを占めるかもしれないけど5年もすれば取るに足らないことだったなと思う
私も同じクラスの人間と合わなくて別のクラスや他の学校の友人とばかり遊んでたけど不自由なかった 上司からパシリにされてしんどい。
この元データ、Ａさんが持ってるから、Ａさんに連絡して送ってもらって。と言われる。
私に言うのも、電話してＡさんに言うのも手間変わらなくないか？と思う。
Ａさんに用事ある時、結構な頻度で全く業務に関係ない私に頼んでくるからしんどいなと思う。
Ａさん以外に用事ある時は自分で電話してるんですよ。
嫌いなのかな。私もＡさん、嫌いだからしんどいなと思う。どうすれば良いですか？ >>451
そう言いたい気持ちで一杯ですが、上司に楯突く部下になると目付けられそうで怖いです >>450
業務に無関係なのに頼まれるの困るなら
その業務に関係してる他の部下いないの？
上司よりもその上にその辺りで相談してみるとか。
他の業務が出来ないとか色々納得してもらえそうなマイナスポイントを添えて。
上司の中でもうあなたがその係みたいな形にされてるから何か行動しないとそのままになりそうだね。 >>453
ありがとうございます。
今のままはしんどいので、何かしてみたいと思います。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
