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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part458
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0001おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/09(土) 22:28:11.97ID:pYYBx45i
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。

スルー推奨案件
・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン
・会社での歩きタバコ、受動喫煙に関するしつこい愚痴
・発達障害であると自称し、かつ恨み言を延々と複数レスに渡って書き込む男
・関西弁で延々と荒らす承認欲求の塊ババア
・複数のスレにレスのコピペを貼り回る荒らし

★次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★
!!!!!注意!!!!!
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。

・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。

※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part457
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1654859135/
0100おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/13(水) 10:21:30.07ID:Exin+Gfp
>>96
相性が悪いに尽きると思う。
相手はアラサーで余裕がないからか感情的なのが面倒だ。
俺が入社してからコロナで俺の管理をほぼその女がやってたんだがメンヘラ起こして他の上司に訴えられたので俺の立場より相手の立場の方が強いのも気に入らない
0101おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/13(水) 10:22:24.09ID:Exin+Gfp
>>94
パワハラってわかりやすくないと無理なのか。
十分パワハラなのにな。
0102おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/13(水) 10:24:51.07ID:QQkG82Ze
>>99
俺が前に勤めてた会社は工場併設されてたけど
生産の管理してる部とのやりとりで班長以上のクラスは社用携帯持ってた
機械壊れたときの業者への電話やってる人も居たし
それでも内部連絡が大半だから外部対応が主の仕事よりある程度楽だろうけど
電話ヤダヤダしてたら平社員から上がるのは難しくなるだろうね

そもそも工場ってラインの上下で連携が必要だし
食品工場みたいな作業中ほとんど喋れない場所は逆に休み時間で雑談しまくったりするし
実はコミュ力無いとやりづらい職場だと思う
0103おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/13(水) 10:32:38.44ID:QQkG82Ze
>>101
その「十分パワハラ」かを判定するために法律のプロに相談するべきって話だよ
少なくとも明確な暴力や過度な残業を課されている訳ではないようだから
パワハラと思う言動や文面をある程度ピックアップして持ち込んでみ
上司も問題にしていない以上ここでいくらパワハラだと訴えても解決しない
0104おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/13(水) 10:53:28.22ID:v2REg4Kj
で、車に乗ってる間何やってるの?
ボーッとしてるの?
その間に勉強したり質問したりしてる?
まさか休憩時間だと思ってないよね?
入社してすぐに運転することは分かってたのに1年間何やってたの?

パワハラについては他の人が言ってるように専門家に相談した方がいいと思う
0107おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/13(水) 12:19:52.79ID:hJQxuhw+
>>102
上に行くにつれそうなるよね、相談者の今の立場で言ってた。
102の書き込みで相談者にもわかってもらえるといいけど。

たしかに現場系は人数も多いだろうし
その中で上手くやっていくのも大事だよね。

まあ、もうこの話は他の人も言ってるようにこのスレで手に追えないし弁護士に相談よな
0108おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/13(水) 12:30:35.68ID:1fZOV9db
>>82
②逆切れされたのは、それが一般にはごく当たり前の事で、わざわざ言わなくても分かるだろっていうレベルの事だから
かつ、その上司自身が超忙しい時だったからという可能性もある
まあ、いかなる場合でもキレるが良くないのは間違いない

が、あなたのレス読んでると、上司は本当にキレたんだろうか?第三者から見たら、キレてなかったんじゃないか?という疑問をちょっと感じてしまうんだ

なので、コミュニケーション障害かどうかはさておき、発達障害かも?って受診してみて、検査してみる事をお勧めする

③プライベートでお願い出来る相手がいないなら、
A 職場の人に頼んでみる
B 講習受ける

人を轢いてからじゃ遅いので、練習は絶対に必要
職場の人も駄目で講習しかないとなった時、どうしても自腹に納得出来ないなら、経費申請したい旨を上司に掛け合う
掛け合う時は「納得出来ない」という自分の主観を論拠にせず、客観的に経費扱いが妥当とするロジックを組み上げて掛け合う事

>>84
無理な気が少ししてる
上にも書いたけど、あなたのレスを読むと、第三者から見たらパワハラじゃなくて、
ただ指導注意指摘してるだけなんじゃ?という可能性を感じてしまう
発達障害の人に、そういうパターンがよくあるんだよ
0110おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/13(水) 12:38:06.18ID:tbsLe5EU
>>93
④正解を誰かに教えて貰わないと仕事が出来ないのは、一人前の社会人と言えない
だから新人には「”自分で考える”事を教える」必要がある
そうやって社会人としての思考方法を練習、訓練させて、自分で正解に辿り着く/正解を作り出せる一人前に育てる
0111おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/13(水) 12:45:19.72ID:3OGGqHOW
発達障害の同僚にそっくり
上の人が言うように診断受けた方がいいと思う
差別的な意味じゃなくて、自分自身の為に
何が得意で何が不得意で、どう対策たてていいかを知るためにも診断が必用だと思う
27歳で社会人2年目とは思えない言動
普段の業務内容が書かれていないので詳しくは分からないけど、多分色々と出来てないことが多いんじゃないかな?
働きやすくするためにも病院行ってみたらどうかな?
0113おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/13(水) 14:34:13.11ID:46QdW20W
>>64 です。
すげーレスついてる。ありがとう。
あと、他の相談者すまん。
俺の話でこれ以上埋め尽くしても悪いから閉じます。
なんか俺がおかしいみたいに解釈されてるな。掲示板ってやっぱり文字だけだからそのババアの微妙なニュアンスとか伝わらなくて辛い。
発達障害だのパワハラじゃないだの色々あるけど俺はやっぱり相手からの言動はできないことを無理強いしてるからパワハラだと思うんだ。
地道に証拠集めて訴えてみるわ。
今は受け止めきれないけど、このレスたちもまた落ち着いたらゆっくり読みます。
0114おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/13(水) 15:29:59.37ID:tm9T4Y8x
>>113
文字だけだと伝えるの難しいとは思うけど、
あなたのレスから上司が無理強いしてるようには全く思えないのよ
普通の仕事上の指導
0115おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/13(水) 15:47:58.70ID:KfpQ49Uc
至極真っ当な仕事上の指導で草

苦手なことでもやらなきゃいけないのが仕事、その程度でパワハラならほとんどの企業がパワハラの横行、私が上司でもその指導はする
能力的にできない?これから身に付けていくんだから今はできていなくて当たり前だが、やってみなきゃ身に付くもんも付かないわ、だから「やってみようか」って仕事を振るんだ
「自分で考えて行動する」っていうのも2年目なら真っ当(寧ろ遅い)だし、それを当たり前にやるのが社会人なんだから1年目っていう練習期間があったのに何をやっていた?
初めての社会人だから…って甘えられるのは1年目まで、2年目からは1年目で学んだ基礎を応用して自分で考えて行動しなきゃいけない、上司さんは的確なアドバイスをしてるよ
0116おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/13(水) 16:00:01.59ID:QQkG82Ze
>>113
電話も運転も「できないこと」では無いよね
できないことってのは、1トンの荷物を手で運べとか客観的に見て普通は出来ないこと

会社の同僚に「○○さんってこの仕事できますか?」って聞いて出来ることなら
弁護士にもっていっても客観的にみて普通は出来ることと判断されると思うよ
それをできないというなら医者の診断書みたいな貴方固有の出来ない理由が必要
そんな病気があるか知らないけど「>>64氏は××病により電話の応答に著しい負担が掛かる」みたいな診断があって
それを上司が知った上で押し付けてるならパワハラが成立するね
逆に言えばそれくらいの証明が無いと聞いてる限りではまずパワハラ扱いは無理
0117おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 16:16:58.22ID:tm9T4Y8x
運転免許持ってるなら運転てきると思って採用してるよな
それなのにペーパーなんで出来ませんじゃあなぁ
それ免許ないのと同じじゃん
0119おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 18:42:44.00ID:L1R2Y+hV
むしろ通常求められる範囲の事を出来ない出来ないというなら、雇用をどこまで続けるべきか…の議論になると思う
同じ給料払って別のできる人雇った方が早いし
出来なくても良いもんという場合は、その程度の仕事としての立場と給料の仕事探さないと
0120おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 20:11:03.93ID:1jeoJjwz
モンスター過ぎて絶対釣りだと思ってたけど、真実だとしたら、むしろその部署ではその女だけが>>64を見捨てずにいてくれてるまである
2年目にその対応をしてくれてることに感謝してあげて欲しい
0121おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 20:18:49.61ID:3JLc8XpO
コロナになりたい
日に日に欠員増えてて職場が地獄
コロナになったほうが楽
0122おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/13(水) 21:12:14.45ID:/j0MmoGn
>>113
後で読むなら書き込む

3年目4年目以上になってもコミュ障なんで電話出来ません、ペーパーなんで運転できません、考えるのは時間の無駄なので答え教えてくださいで後輩を指導できるようになれると思うの?
上司はあなたを常識的で仕事のできる人にしたいだけだと思うよ
上司(異性の気持ちになる必要は無い)の立場になって、後輩を指導する脳内シミュレーションしてみて
今は感情的に訴えてやりたいって気持ちが強いかもしれないけど、冷静に考えて仕事のできないあなたを放置する(そのうちクビになるか辞めるだろうって考えてる)男性陣と、穏やかに何度も応用を教えてくれる上司の対応の違いを考えてご覧よ
0123おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 21:28:54.71ID:1jeoJjwz
>>121
頑張れ頑張れ、踏ん張りどころはここだぞ!

コロナなんてなろうと思ってなるもんじゃないよ。全然重症化しなかったけど、職場に行けない間は、周りへの迷惑を思うと家でゆっくりできても心落ち着かなかったよ。

ここを越えたら落ち着くぞと、自分を鼓舞して頑張れ!
私は応援しとるぞ!!!
0124おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/13(水) 22:05:14.18ID:DZiBLYYp
彼女と同棲してます
彼女はゴキブリを見たことがない温室育ちなんだけど先日アシダカがアパートに出ました
ご存知ゴキブリを補食してくれる「益虫」でありまして勿論放置を決め込もうかと思いましたが、
彼女はゴキブリなんかよりアシダカのほうが怖いといい、早急に俺になんとかしろと言われまして口論になりました
彼女はクロゴキブリが部屋に出る恐怖を知らんのです見たことがないから…
アシダカは結局俺が処理しました
確かにゴキブリがアパートに出たことはないですが、活きのいいクロゴキブリを生でみたら彼女が如何に馬鹿げたことを言ってたか気付くでしょうね
ゴキブリも見たこともないお嬢様め
0125おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/13(水) 22:16:05.58ID:rOdkgmff
>>124
アシダカグモの捕食するゴキブリの量とゴキブリの繁殖力考えれば
クモ一匹なんて屁の役にもたたないんだが
0126おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/13(水) 22:22:03.27ID:DZiBLYYp
>>125
ゴキブリは外部から単独で侵入することも多いですからねえ
いるといないとでは大違いですよ
0128おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/13(水) 22:37:27.39ID:DZiBLYYp
いや別にクモはそんなに気持ち悪くないし益虫だし
0129おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/13(水) 22:48:28.39ID:ushzy3xm
個人差があるし自分の感覚がこの世のみんなの感覚とか
なにかと話がかみ合わなかったり浮いたりするだろ
みんな大人だからさりげなくスルーしてくれたりもするだろうけど
どっちが自分にとってキモイかなんてどうでもいい
ゴキブリも取り立ててキモクないしな
なんで大騒ぎするのかわからないが他人の感覚はわからんからしょーがない
0130おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/13(水) 22:56:41.23ID:g6Y+PF2z
最近入った新人が問題児です
挨拶をしない
遅刻しても連絡無し
まだ教えていない作業を勝手にする
注意された翌日にまた同じミスをする
大きなミスをしても黙っている
少し離席するとまだ作業中とわかる状態なのにその場所を使用する
人や物にぶつかっても見向きもしない
これは性格なのでしょうか…?私は何かしらの障害があると思うのですが
0131おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/13(水) 23:12:12.08ID:O5VkbugR
>>130
間違いなく発達です
発達障害、特徴
で調べると、それ全部出てきます

他にも、
注意してるのに聞いてないような態度
注意するとバレバレの言い訳
不器用
整理整頓が出来ない
適量、だいたい、などの曖昧な表現が分からない
すみません、ありがとうを言わない
などがありませんか?
0132おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/13(水) 23:33:00.27ID:HFD68Ptc
父親がコロナワクチンをしつこく勧めてくるのが困る
私は反ワクまでは行かないけど自分で打つのは嫌(人と会わない仕事であり持病もなく未婚で妊娠歴がない)
人が打ってるのは持病や年齢問わず全く気にしないし、反対したこともないです
そう伝えているのに父は自分達が大丈夫だったから(両親共に3回打ってる)遺伝的にも大丈夫だから打てと言ってきます
大丈夫なんて保証は誰にもできないし、誰にもできないからこそ自分で判断して決めてるのに電話や顔を合わせるたびしつこく言ってきます
(わたしは現在の状況的にも打たないと決めたんだよ、と父には何度も伝えています)
どう対処したらいいでしょうか?
荒れる質問かもしれませんが、身内と意見が食い違ったなど方がいらしたら今現在どうされてるのか教えてほしいです
0133おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/13(水) 23:45:28.78ID:zeVqvpX3
相談です
物心ついたくらいかなぁって時のアニメや映画がトラウマなんだけど作品名覚えてない
その作品がなんだったのか相談に乗ってほしい

1
多分ガンダム
ガンダム?に女の子が踏み潰されてペチャンコで、血だらけの表現だった
その女の子の姿を見た男の子がものすごい形相で画面越しにこっちを睨んでる、怖かった

2
洋画
管だらけの宇宙人?機械?に男の人が吊り上げられて操作?改造?されるラストシーンで終わる映画
夢の中で戦う、みたいなイメージがある

時々フラバして夢に出てくることがある、その作品を見ないため、避けるためにも作品名が知りたい
0135おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/14(木) 00:55:02.02ID:Vn7+EBFo
>>133
昔のロボットアニメは結構そういう残虐シーンが多かったので女の子が踏み潰される場面というだけならば探せばいくらでもありそうですが

ガンダムで似たような場面を思いつくの第一話
https://youtu.be/0qM82sMzyzc
こちらの14:40~でしょうか
踏み潰されたわけでもぺちゃんこになったのが女の子(だけ)でもないですが
グロは薄いです

洋画はまったく思いつきませんでした
0136おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2022/07/14(木) 01:01:39.75ID:rvqZW2v+
家族用の共用タブレットでエロい動画を開けていた父
だまって動画を閉じて成人サイトへのアクセス制限をかけたが
母ちゃんの手前黙ってるだけで別に許してないんだぞ

履歴も何もかも全部チェックするから
気をつけろと共用に貸すとき宣言してんねんでこっちは
0139おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/14(木) 04:17:09.35ID:ViVK4rH6
>>133
1のほうはなんとなくだけど
ガンダムSEED DESTINYの1話かなあと思った
踏まれてはないけど家族全員が戦闘に巻き込まれて無惨な死に方をしたのを目の当たりにして
怖い顔で画面を睨んでるってところが似てる

2は全然わからん
0142おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/14(木) 13:03:34.31ID:pnbxMEBg
先日滅多に会えない超憧れの大先輩に会える機会がありました。
いざ当日となったときバタバタとしてしまって、
一緒の時間があったのに一言(しかも軽い)会話しかできませんでした。
先輩も察知してくれたか、
最後の方に無理矢理自分に声をかけてくれようとした感があるのですが、
その時の場の流れ上、相づち程度になってしまいました。

あれから3週間経過するのですが、
未だにとんでもなく後悔感が残っています。
あの相づち対応してしまった光景が映画のように記憶に残っています。
それ以後考えまいとしているのですが、
朝起きたとき、ご飯食べているとき、寝るとき。
とにかくあらゆる状況で何かと思い出そうとしてしまうんです。

一番酷く考えてしまうのは、
次に会えるときに「こう言い訳しよう」これが根強いです。
それを受けて
「何であの時ちゃんと会話なり対応しなかったんだろう」となってしまいます。

何かに集中したり、普段やらないことしたり、
新しい場所に行ってみたりしてみましたが、
結局「次会ったとき…」って考えてしまうんです。

どうしたらあの記憶を忘れられるでしょうか?
考えないようにできるでしょうか?
0143おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/14(木) 13:14:20.21ID:OCZaWzya
>>142
LINEなりTwitterなりインスタなり、なんでもいいから
「先日はありがとうございましたーお会いできて嬉しかったです、
緊張してちゃんとしゃべれなくてすいません汗」みたいなのを投げればいいのでは

連絡先を一つも知らないような関係なら何も気にしなくていい
向こうは認識もしてないからすでに存在忘れてる
0144142
垢版 |
2022/07/14(木) 13:31:34.85ID:pnbxMEBg
>>143
ありがとうございます。

連絡先交換はしていませんが、
お互い存在はわかり合ってます。

おそらく先輩は気にしてもないと思います。
だけど自分がどうしても考えてしまうんです。
これが自分で言うのもなんですが厄介なところ。
0145おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2022/07/14(木) 17:40:36.18ID:33oVleC7
>>144
「自分が気にする程、他人は気にしてない」
これが納得出来る人間は、今あなたが気にしている様な事を気にしないし、気になっても割りきる事が出来る
0146おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2022/07/14(木) 18:07:33.73ID:EmMed7/a
>>144
徐々に仲良くなって今は無理かもしれないけど
グループで飲み会とかのきっかけで連絡先聞けるかもしれないし

次会った時にこないだすみませんとか言われても
余程印象に残ってたり仲良くないと覚えてないもんだし
それは言わなくていいよ。
次もっとお話しできるよう頑張れー
0148おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2022/07/15(金) 01:19:08.73ID:LzLSKkFf
友達に返済の目処が聞けなくて話しかけるのも気まずくなって一年経ってしまった
他の友達何人かにはちゃんと話し合って返してもらうべきだって言われてるんだけど友達の誼みでキッチリじゃなく多めにおまけして貸しちゃったから益々言い辛い
自業自得だけどどうしたものか
0149おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2022/07/15(金) 01:28:58.65ID:AYfuVUT8
>>148
取り立てできないなら諦めるしかない

つか他の友人が離れる前に、自分でケリつけるか諦めるか決めた方がいい
同じことずーっとgdgd言ってたら「こいつ、自分がやりたくない借金回収押しつけようとしてないか・・・?」と思われてボッチになる
0150おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2022/07/15(金) 03:03:09.72ID:LzLSKkFf
>>149
こんな話そう何回も相談してもなってここに吐き出しにきたから他の友人に話したのは返されてないのにまた貸して欲しいって相談された時の一回きりなんだ
だけどこの件は何度も相談する事じゃないって改めてわかったわありがとう
金は正直正確な額忘れかけてるから諦めかけてて縁を切るか交流再開するかで迷ってる
0151おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2022/07/15(金) 06:52:56.97ID:1j2rji18
インスタの広告で「緊急」って言葉で長々と訴えてきたもんだから、なんだろと思って読んでみたら
動物の殺処分を防ぐためにもっとお金ください、ってやつだった

動物愛護なんてよくわからんけど詐欺の疑いとして報告しておいた
そういう人の情けに漬け込んだ詐欺多いし、
インスタの広告も「これで借金をゼロに!」ってのか増えてきてるな

お金関係の広告が表示されるけれど、
俺自身はインスタで金関係を検索したりフォローしたことがないのになんでや
0152おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2022/07/15(金) 07:14:07.47ID:7Mcjx+CJ
>>150
自分なら、一度だけ「そういえば貸したお金って助けになった?」って貸した相手に聞いてみる
それで返す話しを相手からしてこなかったら疎遠になる

どんなに少額でも、金の貸し借りは人間関係を壊しかねないものだから、友人知人間での貸し借りは駄目だよ
どうしても貸したい時は、貸すんじゃなくて差し上げる=返ってこないもの→もし返ってきたらラッキー 位のつもりじゃないと
0153おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2022/07/15(金) 08:15:07.47ID:joHMOqh3
困っています

カラスが悪さしていて外干しの洗濯バサミを取ろうとして、破壊する屋根で木の実?を転がしてコツコツうるさいなどの行為をしています

原因として挙げられるのは
新聞配達員がカラスに餌付けしている
(近隣住民も)
ゴミ出しマナーの悪い住民がいる
近くに水産加工場があり餌になるものを狙っている


どうしたらいいかわかりません
対処方法はありますか?
0154142
垢版 |
2022/07/15(金) 09:28:25.91ID:k2wVSOEQ
>>145-147
ありがとうございます。

自分で笑ってしまうくらい根強くて、
(後の話で良い感じに記憶薄れてたとなっていても)
突然カンペでどうぞーバリに思い出してしまうんです。

時間かけるしかないでしょうか?

>>147
はい、話しましょう。
と一呼吸置くことができればできたと思います。
だからこそ…。
0155おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2022/07/15(金) 10:58:52.95ID:WyOJaNl5
>>152
返す目処立った?より聞きやすそうで良いね試してみる
最初に貸した時はすぐ返してくれたからまた貸してもすぐ返ってくるって思ってたんだ
本当友人知人間で貸し借りはするもんじゃないね今じゃ偶に連絡来ても金の催促かもって真っ先に考えるようになっちゃったし今回で反省したよ
0156おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2022/07/15(金) 12:45:15.32ID:LKFCPNOW
>>154
そだね、時間が必要だと思う

後から「あの時ああしておけば」「あの時もっとこう出来たはず」って思ってしまう内容って、「次は出来る様に」するしかないんだよね
それも時間掛けて納得するしかないよ

あとはふいにその考えに囚われてしまった時の切り替え方だけ
0157おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2022/07/15(金) 12:51:14.21ID:SDcXfvJq
>>155
・友人知人間の人間関係云々が分かってない
・あなたとの人間関係が壊れても良いと思ってる
から、お金貸してって言い出せるんだと思う
そんな人間とは、自分は親しく出来ないな
適切な距離を保たないと危ないもの

まず少額借りてすぐ返す、次に大きく借りてトンズラって詐欺の常套手段だよね
その友人が詐欺師だとは言わないけど
0158おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2022/07/16(土) 08:54:03.76ID:qjBH8w/f
愚痴です。
売り言葉に買い言葉で親友と決裂した。

旅行計画を練っているとき
「旅行会社に務めてるからもっと良いプランを出してくると思ったのに
こんなもんか(笑)」
と言われたので
「何も提案しないくせに人の意見にケチつけるところ、
○○さんにそっくりだね(笑)」
と返した。

○○さんは親友が心底軽蔑している親友の母親で、
人の悪口を栄養に生きているような人。

相手が瞬時に沸騰して「絶交!」と。
15年の付き合いが絶えるのは一瞬だった。
0159おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2022/07/16(土) 08:56:12.37ID:rSOUSv4F
いいんじゃない?
その時の気持ち大事にしたほうがいいよ
後で考え直すことがあっても、一度切れたものは蘇らないから
0160おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2022/07/16(土) 09:01:45.26ID:qjBH8w/f
旅行の予定は複数人で計画していたため
わたしの一言で親友を怒らせてしまったことを他の参加者に謝罪した。
「母親と同じにされたことが許せないんだろう。
例えが悪かったと、>>158から謝ったらどうか?」
と言われているが、こちらだってかなり頭にきている。
0161おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2022/07/16(土) 09:06:28.57ID:+0RGJvwt
誇りをもってやっている勤めと努力を馬鹿にしたようなもんだしトントンっしょ
一方的に謝罪を要求するやつらもまとめて切っていいタイミングだろうな
0162おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/16(土) 09:35:16.28ID:JpgXGbO6
親友じゃなかったんだよ
いつか言ってやろうトドメさしてやろうそういう気持ちがあったんだろうし
でもいい機会だったのかも
0163おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/16(土) 10:15:13.02ID:fS/Wyv/n
実際親子ってやっぱ似てるからなあ
本人の自覚はなかったり表面的には別タイプっぽくてもさ
だからそこまで言う母親の子なのだからそんなものだと思うし
この先も多分そういうのがチラチラ見えて面倒な思いをするんじゃないかなっとw
子供の時とか若い時はそれほど似てなくても当時の親の年齢になると
いつの間にやら似てるというパターンが多いからね
0164158
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2022/07/16(土) 10:33:25.63ID:qjBH8w/f
皆様ありがとうございます。
>>162のおっしゃるとおり
いつも感謝より先に余計な一言を入れてくる(元)親友に
いつか言い返してやろうと思っていた自分がいます。

ただ、相手を不快にさせるための攻撃ではなく
気持ちを素直に伝えればよかったという反省もあります。

復縁するつもりはお互いないようです。
愚痴はこれで終わりにします。
ありがとうございました。
0165おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/16(土) 11:00:12.27ID:MyM68098
>>158
難しいね
正直人間関係、どんなに仲が良くても相手の言動に一切不快なところがないなんてありえないと思うんだ
仲良しでも絶対少しは不満を飲み込んでるものじゃん

ムカつくことをされたからって
0166おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/16(土) 21:44:26.84ID:xl/7LT7L
夫に仕事を辞めて妊活して10年ぐらい専業主婦してほしいと言われました
仕事続けるという条件で結婚したのに笑う
十年もキャリア捨てろって??自分は育児する気なしかよ
離婚の腹決まったわ
0168おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/16(土) 22:02:57.63ID:xl/7LT7L
>>167
いってきます
0172おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/17(日) 16:21:36.08ID:XWuiwRiO
職場の男性で私にとても良くしてくれる方がいるのですが、さりげなく気持ちを確かめる方法ありますか?

・私のことを好きならプライベートでお付き合いをしたい。職場では普通に接して欲しい。
・私のこと好きじゃないなら(私が好きになっちゃうから)やめて欲しい。

本人に伝えたいのはこの2点でどちらにしろ職場での過度な特別扱いはやめて欲しいです。
私は彼のことを好きになってきているので彼に気持ちがあるなら付き合いたいと思っています。
0173おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/17(日) 16:53:11.76ID:J99SrWrN
>>172
連絡先聞いて自分から食事に誘ってみる
食事じゃなくて映画でも買い物でもなんでもいいけど
少なくとも現状維持は望んでいないというのであればアクションを起こして個人で会ってみるのがベストだと思う
0175おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/17(日) 18:01:53.16ID:XWuiwRiO
>>173
食事に誘われて2人で食事したことがあります
でもそれ以上の進展は無いです

>>174
聞いてみたいけど勘違い女と思われても怖いんですよね
0176おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/17(日) 19:03:01.75ID:zMDjmAlI
長文での相談失礼します。
私には、とあるアーティストのファンを一緒にやってる友人がいます。
友人は何にでも興味をもつ反面、興味のないことには、とことんなく
昨日まで「 あの人好き」とテレビ番組まで追ってたけど急に好きな人が変わった途端
テレビ番組どころか、ライブでその人の見せ場が来ても見向きもしなくなるほど忙しい人です。
そして最近なんですが、私に気になるグループが出来て、報告をしたり、話をしてみたものの、やはり興味がなさそうでしたので
語れる相手が欲しかった私は友人には何も言わずにTwitterでアカウントを作り、しばらく楽しんでいました。
しかし最近になって友人がグループのことに興味を持ち
「 私も気になって来たから、アカウント作って情報収集しようかな」と言われました。
私は、やっと一緒に楽しめると思い先にアカウント作ってたことを話すと
「 えっ?作ってたのに言ってくれなかったの?裏切りじゃん」
「 なんか傷ついたから、もうグループの話ししたくない」
「 アカウント作るには作るけど別々で行動しよ」とまで言われてしまい
更には本日友人の推しのライブがあるのに
Twitterでは
「 凄い落ち込んでるから楽しめない
行くのやめたい帰りたい」などというネガティブな内容の呟きもあり、申し訳ないのもあると同時に、私も上記の様な突き放すような発言に少なからずとも傷ついており
何故そこまで傷つかれなきゃいけないんだという気持ちもあり普段なら「 楽しんで来てね」と送り出すリプも送れず放置しています。
やはり隠し事をしていた私が悪いのか
私が傷つくことすら間違っているのか
この胸の内を友人に打ち明けてもいいのか
悩み書き込ませていただきました。
0178おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/17(日) 19:06:17.95ID:7LVT7y4x
>>175
自分から食事に誘おう
代替案もなく断られたら脈ナシ
OKだったら食事の場で職場での過度な特別扱いはやめてほしいと言おう
ドン引きされたら特別扱い自体が勘違い
そうでないならプライベートな場での特別扱いは歓迎だと言おう
0179おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/17(日) 19:18:36.67ID:7G1fHOhQ
>>175
貴女と相手の年齢は?
昭和世代と平成世代では、対応策が全然違うと思うよ
0180おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/17(日) 19:59:50.58ID:swxFW3ir
ざっくりで申し訳ないのですが、青春コンプレックスを解消する方法ってないでしょうか?
自分で言うのもなんですがかなり重いコンプレックスです
解消された方、または今現在辛い思いをしてる方がいて四苦八苦してる人がいれば是非とも
0181おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/17(日) 20:09:32.96ID:nwYK0RSM
>>180
忘れる事です。過去をなかったことにするんですよ。
忘れる方法は「思い出さない事」です
記憶というのは、思い出さなければゆっくり深い所に沈んで行って、やがて忘れます
だけど思い出すたびにその記憶は浅い場所にセットしなおされてしまいます
ですからとにかく思い出さない、考えないことです

それでもついつい思い出してしまう、という状況なら、忙しくしましょう。
思い出すのは暇だからです。寝る前とかちょっとした時間にも思い出してしまうなら、
そういう時間帯に読む文庫本を常備しておくとか、数独を1頁やるとか、
クロスワードやるとか、意識をよそへ向ける何かを常に準備しておきましょう

もっとも、この手はその青春時代にそばに居た人が居ない事が必要です
私の場合、その期間の友人とは疎遠になってますし、親兄弟とも別居です
もしあなたがそういう環境ではないなら、そういう人たちが昔の話題を出せば
すかさずそらすとか、自分から別の話題を出す等の工夫が必要かと思います
0182おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/17(日) 20:38:16.58ID:vzlUjZxb
>>180
結局は経験と思い出で上書きすることだと思うよ
似たような経験を今してみるのがいい
ただし多少の妥協も必要だけどね
例えば彼氏彼女と浴衣デートしたかった!は今大人になってもしたらいいし
そこに例えば「高校生の女の子と」とかの無茶な要望つけなければいいんだよ

でも青春時代に重要だったことって、今の同年代からしたらさして重要でもなんでもなくなってることが多い
本当に拘り続けることなのか?って意識は持っておいた方がいいかもね
どんな青春コンプレックスか知らないけど、案外コンプレックス持ちそうな青春時代送ってる人でも大人になるといい成長してることが多いよ
むしろコンプレックスのところも受け入れて、それを踏まえていい人間になってる
コンプ持つのはいいけどコンプを理由にして今もちゃんと生きてないなら自分のためにはならん
0184おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/17(日) 21:02:15.98ID:J99SrWrN
>>175
「自分から」というのが重要なのです
自分は受け身ですべて男性に任せていたい気持ちはわかりますが自分で現状をどうにかしたいと思うなら行動しないと何も変わりません
相手の男性だって本当は距離を詰めたいけどあなたから何もアクションがなくて困っている段階かもしれないですよ

>>180
どの程度の重さなのか説明してもらわないと難しい話ですが
今を充実させて自分のイメージする青春時代を超える楽しみを見つけることじゃないでしょうか
自分は中高時代はろくな青春をした記憶がありませんが大人になってから飲み仲間と馬鹿騒ぎを繰り返したのでとりあえず人生楽しんだ瞬間は存在するということで納得しています
ふとした拍子に中高時代にこういうことしておけばよかったと思うことは定期的にありますが
子供の青春より大人の自由さの中で呑んだくれていた時期の方が楽しい思い出だろうと思っています
0185おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/17(日) 21:17:27.77ID:t8xQ1Y+O
>>180
他の人が持ってるような青春の思い出があなたには必要なかった
そう思えばいい
そう思えるような生き方を現在していないから自分の性格や身の上を過去のせいにしてるだけ
コンプとはそういうものだよ
30年後にまた同じことを思わないように今がんばれ
0186おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/17(日) 21:47:03.88ID:AYP8tuf6
>>180
青春コンプレックスって何だ?と思ってググったら、自分のことだったわorz
「君の知らない物語」とか「夏祭り」を聞くと死にたくなる
0187おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/17(日) 21:58:55.55ID:aoOOxX6c
>>180
俺も一時そういうコンプレックス持ってたけど、気が付いたら無くなった
しょうもない理由だけど、高校野球漫画とか見て羨ましくなったりしてたわ
運動出来るわけじゃないから例え野球やってたところで漫画になってるような活躍できたわけねえのにな

どっちかというと今は独身なことがコンプレックスになるような年齢だからそっちで上書きされたのかもしれんけど
0188おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/17(日) 22:06:17.08ID:J99SrWrN
> 今は独身なことがコンプレックスになるような年齢
唐突に心に刺さってきた
たしかに青春とか過去を振り返るより未来へ向けて焦らないとやばい年齢だから気にならなくなってるのかもしれない
0189おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/17(日) 22:08:07.25ID:Idze279G
殆どの人間が青春を謳歌出来てないよ
自分の方がマジョリティだと思えばいい
ポールニザンの言葉であったろ
青春が美しいなんて言わせないとか何とか
0190おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/17(日) 22:10:36.45ID:90CmIe6n
>>181
ありがとうございます
忘れるどころか定期的に夢を見たりするくらいです
その辺歩いてて学生見るだけで気分が沈みます
唯一の知り合いは小一からの付き合いですが、彼とだけは面白おかしくかつての話が出来ます
忘れるために何か熱中出来るものは必要だと自分も思ってますがこれが中々

>>182
ありがとうございます
これでも自分なりに頑張って彼女は作れたんですが、皮肉にも>>181の言う「とことん忘れろ」的思考に反してしまうという…
どんなコンプレックスかというとまあなんと言いますか、今で言う陰キャチー牛キモオタな如何にもってやつではなく、
彼女作りたいんだけど全然ハマってなくてカースト上位にひっついてる痛いやつって感じでしたね
結果的に彼女はおろか友達すらも出来ませんでした
なまじ野心はあったため達成できなかったショックは大きくて、拗らせまくって学校卒業してから長年仕事しつつ半ヒキしてて自分もそれで納得してたのだけど、
ここ近年何故か彼女欲しい病にかかって紆余曲折あり彼女出来たんだけど全然払拭出来ないのです

>>184
ありがとうございます
自分も人生これからだ!楽しむぞ!
と思いたいのですが仕事やら彼女やら中々に難しいと感じております
でもこんな気持ちを抱き続けるのは嫌なのでなんとかしたいです
見事コンプレックス解消されてて羨ましい!
やはりどうにかして上書きするってのが一番ですかねー

>>185
ありがとうございます
現在をなんとか充実させたいものですね!
自分はおよそ5年前に「どうしても彼女つくりたい!つくらないといかん!」という衝動に急激に駆られたんです
実はそれまでは仕事も慣れてきてたし、学生生活からもだいぶ経ってたので結構充実してたんです
ここだけの話、彼女がいる現在より気持ち的に充実してました
いきなり上のような衝動に駆られた理由はわかりませんが人って気の持ちようだなとつくづく思います
ただその「気」のコントロールが自分には出来ないという

>>186
自分の考えですが、皆さん大なり小なりあるんじゃないでしょうかね?

>>187
ありがとうございます
自分と逆ですね(笑)
青春漫画読めないのはあるあるですよね
まあドラマとか映画もそうですが
ただし自分が学生だった頃に連載してた漫画は何故か読めますね
最近の漫画はまずゲンナリするので読めませんw
自分の場合コンプレックスがなかったというか、学生の頃に本当に嫌な思いしたからもう諦めてたんですよね
独身コンプって実は自分よくわからなくて、むしろ彼女が結婚だの子供だの言ってる事に対して凄く辛い
こんなコンプレックス抱いたまま結婚、それどころか子育てなんか出来るのだろうかと
ある意味これが最も相談したいことだったりしますね
0191180
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2022/07/17(日) 22:12:21.94ID:90CmIe6n
あ、念のため自分は>>180です
正直3時間経たないのにこんなにレスつくとは思いもしませんでした
大なり小なり同じような境遇、考えの方がいるという事は僅かながら気持ちが楽になりますね
0192おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/17(日) 22:28:23.65ID:OVRCH7bS
「(受精卵、そのまた前?に戻って)選べるなら、産まれてきたくなかった」という気持ちが捨てられません
双方裕福な家に産まれた両親は大学中退で駆け落ちの末私を産みましたが、なんだかんだ金持ちの親のスネをかじり、最終的には自己破産もしましたが(本当の意味で)お金に苦労したことがありません
両親に全く関係ない、自分が好きで進学した分野の大学で出会った男性と結婚した私も、本当の意味でお金で苦労したことはありません(食うに困ったことはないという意味です)
もちろんそんな私も、産まれてこの方(現在アラフォー)食うに困ったことはありません
が、ずいぶん昔から、「選べるなら、産まれてきたくは無かった。この世に生を受けるなんて、プラマイで考えてトータルマイナス」という気持ちをどうにもできません
私自身、私を食わせてくれる夫を見つけ、その夫との仲もそう悪くは無く、今のところ健常(もしくはそれに近い)子供も2人に恵まれています
アラフォーの分際で何言ってんだと思われるかも知れませんが、それでも、産まれてきたくは無かったよな、という気持ちが捨てられません
子供2人はむちゃくちゃかわいいですが、こんな世界に発生させてごめんとも少しおもいます
独身、小梨のころは平気でしたが、子供を得て、この気持ちを抱えるのが辛くなってきています
0194おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 22:38:17.61ID:dvTDqRaW
>>192
そう思うことは何も悪くない
あなたが望んでそうなったわけでもない
だけどあなたの子はあなたの夫の子でもあり、あなたとは別の人間だよ
どう考えるのはその子の自由
あなたは生きてるだけでは幸せを感じない人間なんだからさっさと自立してやりたいことを見つけなよ
金はあるんだからあなたの気持ち次第だろ
0195おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 22:40:08.71ID:SDpUkx2N
遅れてきた厨ニ病という感じ
普通は思春期のうちに一通り悩んで、アラフォーだと落ち着くもんだがな
0196おさかなくわえた名無しさん
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2022/07/17(日) 22:44:05.01ID:Kotv16kn
>>180
たくさんレスついてるので必要なさそうだけど、こんな人間もいるってことで一応…
私の場合>>180とは多分真逆で青春時代が生徒会長・部活の部長・成績学年トップ3には必ず入る・カースト上位・まあモテまくったetc…キラキラすぎて、その後の転落っぷりがヤバイ…
色々あってほぼ天涯孤独からのバツ3
1番酷い時は無職で生活保護受給まで落ちた
青春時代?ピーターパン?過去の栄光シンドロームで苦しくなるよ
それこそキラキラしていた時の夢を見るw
今は何とか自分の力で生きてるけど、こんな落ちぶれた自分を見せるなんて出来ないプライドから学生時代の友人は全て切ってしまった
まあ何の慰めにもならないと思うけど、人間無いものねだりっていうことでw
0198おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 22:55:47.31ID:8/BcIkLr
>>194
そうですね
今のところ、子供とは私は違う人間、という認識は持てています
が、究極のところの「選べるなら産まれてきたくなんかなかった」という所謂厨二病みたいなものがどうしてもすてられず、子供と接するときのありとあらゆる場面で出ます
もう10台近いので子供からも不振がられます
できるだけ出さないようにはしてるんですが…
0199おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 23:03:06.99ID:FRmPOl9p
子供作っておいてウソだよねw
あり得ないからね
自分で自分をごまかしてるでしょ
心当たりもあるよね
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