ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part445

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/20(月) 08:28:13.46

>>658
女の人は男性に比べて肉体的な面で弱いので、普段から色々とガードしなきゃならんのですわ
下手に見せると付きまとわれたりするから

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/20(月) 08:59:54.20

>>654
そういうのは身近な人がいくら説得してもきかないよ

共通の知り合いで、旦那さんが一目置いてる人はいない？
親戚とか先輩とか。そういう人から言ってもらうとあっさり納得したりするよ
叱ってもらうんじゃなく、雑談の中で話題になる感じで
「知ってる？タオルやシャツの汚れって、1日おくと雑菌が100倍になるんだって。
ちょっと前までバスタオルは3日に1回くらいしか洗濯しなかったけど
やっぱり使ったら毎回洗わないとなあ、拭いただけのタオルでそれなんだから
シャツやズボンなんか何時間も汗だの皮脂だの吸ってるわけだしなあ」
みたいに。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/20(月) 09:08:43.93

>>659
それの目的は、「過去の駄目な所を見つけて、今後どう変えればいいか考える」事。
だから「このやり方は辛いのでやめます」と言って良いよ
強要してくるならカウンセラを変えよう

現状困ってることへの対策だけでも充分カウンセリングの目的は果たせる
たとえば暴力衝動があるなら「こういう時に暴力をふるいたくなるがやめるにはどうしたら」
暴言衝動も同様。「何が人を傷つける言葉なのかわからない」とか。
「こんなセリフで泣いてしまい何も言えなくなる時はどうすれば」など
具体的な対策を相談すれば良いよ

多分そのカウンセリングは、自分自身を見つめ直して
性格そのものを変えようという試みだと思う
ぶっちゃけ無理と思うので、表向きだけでも社会人できるような対策を
一緒に考えてもらうというのが現実的じゃないかな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/20(月) 10:47:55.78

>>660
そりゃ気持ち悪いよ
負い目があって連絡する気が失せるのも
嫌になったうちに入る
負い目を感じるってことは連絡を取っても楽しくないし
送って来た内容を読んだり返事を書くのが負担でしかないってことだ

>>659
生まれなきゃよかったってところがなかなかｗｗｗ
自分で選択したみたい
生まれてこないほうがよかったってのはありきたりなことだし
自分自身も子供のころからずっとそうだから
特別な事でも変わったことでもないし
自分で何ひとつ選択出来ないんだからそんなもんよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/20(月) 12:35:08.53

特殊な趣味を通して知り合ったものの近頃は疎遠になっていた異性からメールきた
前にもメール来たことあって「メールありがとう。嬉しい。こっちはなんとかやってるよ。そっちはどう？｣みたいな返信をしたら、翌日「ごめん。誤送信した｣と一言だけ返ってきて精神やられたので放置してたら
「これは誤送信じゃないよ。私子が連絡取りたいなら仲良くしよう。Lineやってるなら招待してあげてもいいかなと思ってる。返事待ってる｣とまた来た
趣味の話ができる相手だけに未練があるけど関わると精神傷つきそうで、でも常識的に見て相手がひどいことをしてるわけでもない
いっそ笑い飛ばしたいけどどうすればいいのか分からない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/20(月) 12:53:36.14

>>668
>私子が連絡取りたいなら仲良くしよう。Lineやってるなら招待してあげてもいいかなと思ってる。
こんな見下されても未練があるのかw

そこまでボッチなん？こんなんと縁あるくらいならボッチのほうがマシだと思うけど
異性ってことは色恋期待してるの？
それならなおさら見る目なさ過ぎだろう

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/20(月) 12:56:13.99

性別がわからないように書くのはよくないと思います
疎遠になってる男が女に連絡するのは十中八九セクロス目的です

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/20(月) 13:05:51.58

>>668
嬉しいって書いたせいだよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/20(月) 13:17:23.52

>>668
いや、笑い飛ばして放置すれば良いと思うよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/20(月) 13:52:24.11

やっぱ実家暮らしのニート相手とはいえ急に年賀状来たら嫌だよな
なんとか連絡取れるといいんだけど、正直相手がニートってことを考えると損得勘定をすると縁切り一択だし
復縁したいけどどうにかならんのかね
年賀状以外に連絡取る方法わからない
流石に9ヶ月も経てば心境変わって返事くれるかなって思うんだけどな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/20(月) 14:05:30.13

>>668
「私子（笑）」
「ワタシコ（笑）」

アタマ悪そう（笑笑笑笑笑）

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/20(月) 14:08:39.05

>>673
よっ（笑）
常駐荒らしのショッペエ家計簿くん（笑）

まだそのクダラネエ糞ネタでヒッパルの？ｗｗｗ
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日クダラネエ糞ネタでアフィリエイト荒らしごくろうさん

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/20(月) 14:16:02.86

気持ち悪い話ですまんが
髪の毛抜いて先端の透明なとこ食べちゃう人っている？？7ミリくらいの透明なやつ、小学2年の頃からの悪癖で治らないんだけど最近食べた後にクラっとくるようになって、同じ癖持ってる人いたら同じ症状あるかどうか教えて欲しい

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/20(月) 14:31:29.44

>>673
よっ（笑）
常駐荒らしのショッペエ家計簿くん（笑）

まだそのクダラネエ糞ネタでヒッパルの？ｗｗｗ
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**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/20(月) 14:39:30.90

ニートが怒ってID変えて連レスは草
アフィならおーぷんでやるでしょ

>>676
異食症髪の毛
これで調べるといいかも

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/20(月) 14:49:11.82

>>668
「Lineやってるなら招待して「あげてもいいかな」と思ってる」と、
上から目線でモノ言ってる時点でアウトだな。残念かもしれんが、こいつは無視するのが吉だ。

こういうね、無意識に「〇〇してあげてもいい」って優位に立ってるようなモノの言い方するやつってのは、
悪気がなくて言ってるだけにタチが悪いんだよ。断ち切らないと、どんどん不幸になるぞ。
早めの処置をおすすめする。
アンタはたぶん、まだ笑い飛ばせるほどメンタルつよくないな。それはもっと時間がたってからだ。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/20(月) 16:00:45.74

>>668です
レスくれた人達ありがとう
自分、女です　性別隠して書いてすみません
書き込んでから、ヤリモクっていうか仲間内で嘲笑するネタ欲しさに連絡取ってきたんじゃないかって考えに行き着いてしまったりもして……
うん、自分おかしくなってるわ　距離置くべきだね
はっきり言ってくれてありがとう
目を覚ますよう努力してみる

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/20(月) 17:12:15.72

この間、友達とその子供も一緒にランチをしたんだけど、友達の子の食べ終わったお茶碗に米粒がうそだろ？って思うくらい付いてた。まとめたら1口分くらいあるんじゃないかと思うくらい。
お腹いっぱいで残してるの？って思うくらい付いてたけど｢焼きおにぎり食べたい｣って追加注文してたから、そうではないらしい。
｢ごはん、いっぱい付いてるよ～｣って言ったら｢ちょっとぉ～？この子、お箸苦手なんだよ～？可哀想じゃ～ん。給食の時はちゃんと食べてるもんね～？｣みたいに笑いながら言われた。

友達(母親)の方は食べ方も綺麗で、お米も綺麗に食べてたのに、子供のあの米粒は気にならないのか、我が子可愛さなのか、あれで放置できる神経が分からない。
ちなみに子供は9歳。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/20(月) 17:17:57.64

しつけされないほうがかわいそうなのにね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/20(月) 18:19:01.72

>>673
ニートニートしつこいんじゃー
どうしてそんなに復縁したいの
どうしても復縁したいのなら別に年賀状でも実家に電話しても知人をあたっても連絡先はわかると思うよ
ただ相手が迷惑がっていたらどうせまた疎遠になるだけだと思うけど

あと、逆にニートじゃなくなって忙しくて連絡出来ないって可能性もある

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/20(月) 18:39:16.34

>>673
よっ（笑）
常駐荒らしのショッペエ家計簿くん（笑）

まだそのクダラネエ糞ネタでヒッパルの？ｗｗｗ
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日クダラネエ糞ネタでアフィリエイト荒らしごくろうさん

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/20(月) 18:48:19.18

>>681
それはたぶん、「・・・みたいに笑いながら言われた」ってのは
「うるうせえな、わかってんだよ！　おめーが言うんじゃねーよ！」って
言ってたんじゃないのかね、ウラの意味として。

だからもしかしたら、家に帰ったあとで
「なんでアンタはちゃんと食べないの！？ママに恥かかせて！もうっ！」
とか罵倒してるかもしれないね。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/20(月) 20:59:52.58

>>681
躾放棄する人の言い訳は
小さいからまだわからない、大きくなってくればわかるようになるってのが
デフォだけど　その人にとってはまだまだようやく箸を持って何か食べるようになった
小さい子供のままなんじゃないかな。感覚的にね。
昔は自分の子供が可愛いからこそ恥を撒き散らさないように厳しく躾けたけど
今は逆の時代だね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/20(月) 21:29:08.31

>>673
なんかナンパに失敗して逃げられたのに負け惜しみでブス呼ばわりしてるストーカーみたい

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 02:25:16.16

大橋のぞみちゃんの画像について以前聞いたものですが画像は消しましたがyoutubeでのぞみちゃんのポニョとトトロを聞いていたらそれを見つかってそれすら咎められました
お互いの価値観の問題ということはわかってます
でも画像や動画を集めるのはともかくyoutubeで音楽を聞くのくらいは許容範囲と思いませんか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 02:44:26.77

痛いし痒いしつらい

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 06:06:11.70

>>688
事は唯一無二のあなたと嫁さんの夫婦間の事なんだから
一般的にどうなのかを誰かに尋ねてその回答を得ても仕方がないんじゃないかな
もしもこれが一般的だって標準的価値観を得られたとして
奥さんがじゃあ仕方がないねと容認してくれるだろうって目算はあるのかな

ゲスパーだけどきっと恐らく今後もあなたがこれくらいは容認されるべきだと思っての
行動を咎められて禁止される事が何度も続くと思うよ

人はそれぞれ価値感が違うだろ
何をどこまで容認させるかして貰えるかってのは二人の間だけの問題だろ
もうそれなりに話合った事はあるんだろうけど
どこまで何を容認して貰うかさせるか厳密に取り決めて明文化するべきじゃね

現時点でお互いに思いつくあらゆる可能性を挙げてそれをどこまで可とするか
動画や画像について保存の可否や一時的視聴の可否や
女児の画像の有無や音声だけならどうかとか
テレビで該当する番組を視聴することの可否も
あと例えば現状での嫁さんに対する不満で強く出られる案件がもしあるなら
それを取引条件としてここは不満ながら許容するからと
もしかしたら週に何時間とか何分までなら可なんて譲歩案も引き出せるかもしれない

もちろんそれらの取り決めをちゃんと守ることを前提としてね
合意に違反した場合の罰則もちゃんと定めておくべき

嫁さんが自分の主張が社会一般的な常識で正当であり当然全て通るべきだと主張し
あなたがその容認を求める行為はそれに反する非倫理的で非常識だと主張するなら
すぐに離婚専門の弁護士を探すことをお勧めする
そうしなければきっとあなたの人生は抑圧され閉塞したものになるんじゃないかな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 06:16:26.29

>>690
関西弁ババアが上から目線で説教か
本当にツマラナイ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 06:51:07.12

>>691
関西弁ババアさん今日も朝から元気で何よりですw

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 08:02:38.01

>>688
ここでもし、彼女のほうがおかしいと意見があったところで、彼女にとっては許容範囲ではないことは変わらない
音楽を聴くだけでも、歌ってる子を連想させるから気に入らないんでしょうよ
自分は間違ってないと思いたいんだろうけど、彼女にバレなきゃとりあえず平和なんでしょ？
もう動画を見るのも徹底して見つからないようにしなよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 08:10:21.02

運転トラブルについて相談。
私の家の前が車一台分の細い道。
自分がカーブありの上り、相手が直進下り。
私の敷地内にはコーンを立ててる。

上から爆走で来た。私は丁度家の前。
基本的に下りが譲るべきだと思ってる。だからこんな道で爆走が家の前だし許せないという心境だった

私はコーンを退けて入庫。半端な入れ方したので一度で入らない、待たせる

相手はその後ふかして行きやがった。

相談:家や愛車、近所付き合いのことを思えばヘコヘコするべきだったか？
今後、私以外がコーンを退けて敷地内に侵入する可能性はあるか？
恨みを買ってるか？
同じシチュエーションの場合あなたはどう思う？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 10:09:40.45

>>694
自分だったら相手に先に行ってもらってゆっくり駐車場に入れる
理由は何よりも安全を取るから
周囲に何もいないほうが駐車するには良い
ヘコヘコする必要というのがどこから出てくるのかよくわからないけど
譲れるもんは譲ればいいんじゃないのかね
何でそんな厭味ったらしいことをしたのかよくわからない
すれ違いをするなら相手の車に止まって寄ってもらうってのはわからないでもないが
駐車を待たせるってのは何か違うと思うな
待たせて平気な人ってのが個人的には理解不能だし

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 10:12:13.86

>>690
僕は別れたくないので彼女には合わせるようにしたいです
でものぞみちゃんの動画も我慢したくないです
なのでどこまでは僕も譲歩すべきか一般的な意見を参考にしたいです
別れれば自由に見れますが別れたくはないので…

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 10:18:50.04

>>694
ちっさ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 10:19:58.64

そもそもトラブルというか武勇伝にしか読めん

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 10:25:03.99

>>694
今回は何匹釣れるか楽しみですね(^.^)

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 10:32:27.72

家から駅までバスなんだけど、毎朝毎朝バスが遅延してくる
本来ならバスは9:50発で10:00に駅に到着する、乗る予定の電車は10:15分発
今日はバスが10:00に到着、10:13に駅に到着したせいで電車に間に合わなかった
別に道が混んでたわけでも老人が乗降車に時間が掛かってるわけでもないのになぜ遅延してるのか分からない
毎朝毎朝待たされて暑いし、電車に間に合わないし、本当なら10分で着くところを25分前に待っているのでこれ以上早い時間に待ちたくない
バス会社にクレーム入れたい

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 10:35:00.52

>>700
じゃあさっさとクレーム入れろよ無能

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 10:43:24.73

>>700
バスで10分の距離ならチャリで通ったら？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 11:11:42.67

2日連続で作業する物の日毎の収納袋の色が違うって最後だけに記載するのやめてくれ
もう色間違えて終わったわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 11:37:22.97

>>694
すれ違いできる道幅なんだよね？
なら車庫入れする方が譲るのが普通だと思うけど
自分なら対向車を待たせてチンタラ車庫入れなんかしないね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 11:44:29.29

>>700
10分遅れたら、15分遅れようと20分遅れようと、あんまり関係無くなるのよね。
定時運行よりも、運転として楽な方になるわな。
安全確認を見込で削って定時運行に神経割り振っていたものが、安全の方に割り振ってもう定時運行はいいやーってなっちゃう。
15分遅れても20分遅れても叱られる度合いは一緒だが、乗客が転倒したりバス停でやらかしたりするときの叱られようは半端じゃないし。
で、そもそも。10分遅れてるのが問題なのさー。あんたの載るバス停までの出来事、あんたのおよそしらんところに原因があるんよ。

ところで、西鉄の高速ハズの小倉砂津発のやつ、平和通のバス停に停車するのやめろ。
小倉駅から200メートルしか離れてないだろ、停車不要だ。
平和通のバス停に停車するために、2つ目のバス停、走行距離2キロに満たないところで、毎度毎度10分15分遅延してどうするよ。
小倉駅の次は三萩野まで止まるな。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 11:49:25.39

>>700
クレーム入れたらいいと思うよ

ただバスは時刻表より早くバス停を通過したらいけないと法律で決まってるから、なかなか難しいみたいよ
スイスイ走りすぎて早く着いちゃったがために長めにバス停に停車して時間調整するバスに乗り合わせたことあったわ

バス以外の交通手段も考えたほうがいいかもね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 12:34:43.04

>>694
どっちが悪い以前に、家を知られてる方が不利
一回だけならともかく何度も同じような事があると覚えられて恨まれている可能性がある
さすがに放火まではしなくても空き缶とかゴミクズを入れられるような
犯人を特定するのは難しく地味に腹立つ嫌がらせとかされたらムカつく

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 14:38:07.50

鬱の友達に付き合うの疲れた
迷惑って思っても死をちらつかせるから強く言えない
急な電話に出て付き合ってもウザイとかキモいとか言われて最後に付き合ってくれてありがとう愛してるよ
見たくない映画を見ろと騒ぎ立てる
口から出るのは全部ネガティブな言葉

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 14:52:43.52

>>708
はやく縁切りな
大事に思ってる人間にそんな扱い普通しない
なにが愛してるありがとうだよ
その人自分に酔いすぎ
劇場型のなんちゃって鬱は放っといても死なないから安心しな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 15:34:58.81

>>688
普通の人は許容範囲だと思うけどお前さんの嫁さんが歌の動画も許容範囲じゃないという以上合わせるしかないだろう

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 15:38:23.14

ファイザーかモデルナか悩み続けて未だに予約してない。やばい。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 15:41:33.97

悩む素養があるのかよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 15:45:46.09

>>711
ファイザー終了するよ
9月中に1回目終わってないと無理になる

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 15:49:30.78

>>711
どっち打ってもあかんだろ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 15:50:59.69

>>708
嫌なら別れるしかないだろう

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 15:56:06.59

>>715
友達居なさすぎて唯一の友達なんじゃないか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 16:03:36.64

他人とか一般的な意見とかポジティブな意見と相いれない意見を言うと否定されるのはなぜなんでしょうか？
もちろん私は何の確証もなく言ってるわけじゃないし話を聞く側の人の利益に直接触れるような意見を言ってるわけではないです。
会話の中で例えばコンビニが話題に出たとしてコンビニで昼間買い物するなら近くにスーパーがあるならそこで買ったほうが同じものが安く手に入るなどと発言するとネガティブ発言ととら得る人が多い。別にその会話の中にコンビニで買い物する人がいなくても。
言霊だとか言ってくる人すらいる。ネガティブな事を口にすると運が逃げるとか。もう事実がどうであれ問題があろうとそれを問題ととらえたりネガティブにとらえたらいけない世の中なのでしょうか？それともマイナスなものでも直接的にマイナスと表現してはいけなくてオブラートに包むような表現を使わないといけないのでしょうか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 16:07:52.96

うつ病の人間が変われるわけがない
嫌なら距離おけ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 16:07:53.36

うつ病の人間が変われるわけがない
嫌なら距離おけ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 16:09:49.65

うつ病の人間が変われるわけがない
嫌なら距離おけ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 16:11:18.96

すまん
ネット環境の問題で連投してしまった

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 16:16:52.69

>>712
みんな悩まないの？？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 16:46:42.07

>>708
電話にも出なきゃいいんじゃないの
どうしても出る必要があるんなら、嘘でも不幸のマウント取ってやれ
こっちも仕事が忙しくて大変なんだ、家族が病気で大変なんだでも何でもいいから
向こうが、こいつ面倒くせーと思って離れてくれたらしめたもんだよ
私はそうした

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 16:59:30.78

>>717
それじゃ先に否定してるのはあんたじゃん
物事のネガティブな側面をわざわざ口に出して否定してるんだよ
自分は人に嫌な思いをさせるのに自分がされると気になるの？
なら、自分がされて嫌な事は人にもしちゃダメだよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 17:24:14.89

ちょっと前にバイト先で入ってきた子が、放っておくと自分からは何も喋りません
年も少し離れてるし、こちらもあまり他人に興味ある方では無いので話題を作って喋るにも限界があり
こちらから話しかけないと二人して終始無言です

それ自体は別に良いんですけど、向こうが「話しかけてくれない…」みたいな雰囲気を出すのがちょっと辛いです
仕事の用事とか質問の時は喋るので無視とかはしてないんですけど
やっぱりこういうのはこっちが気を使っていつも話しかけてあげないと駄目なんでしょうか

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 18:03:10.55

駄目です

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 18:08:21.94

>>695
目一杯左によってハザード灯してサイドブレーキ引いて窓開けて親指立てて先に行ってちょうだいな、の手合図だ。
きょうびのドラレコは運転状態まで記録されるだろ。
止まってる車にぶつけたら、何がどうあれ、前方不注意で向こうのｱﾚだ。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 18:24:18.74

>>709
>>723

ありがとう
病院通ったり入院したりレベルだから自分がなんか行動して向こうの致命傷になったら後味悪いなっていうデモデモダッテなんだ
冷静に考えてみたら自分の好きな人や物に罵詈雑言浴びせられるのがキツいなって思ってたからそれは今度オブラートに包んで言ってみるよ。ありがとう

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 19:45:36.25

>>700
一般的な道路通るんだから渋滞や乗降で時間帯によってズレるのは当たり前でしょ
自分はそれがいつも嫌だから自転車か徒歩で行く
自分でできることは自分でやりなよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 19:53:49.27

>>722
パッと決めてとっくに済んだ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 20:01:50.08

ほっときなよ、信頼関係ができるまではそんなもんだよ
「話しかけてくれない・・・みたいな雰囲気」なんて気のせいかもわからんし

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 20:02:18.55

全然スレ更新してなかったわ・・・
>>725あてのレスね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 20:31:09.91

そういうトコだぞ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 22:02:03.84

週に１回通っているお稽古の人が、突然
「私事ですが、妊娠したの。今年いっぱいでやめるわ」って言いだしたのですけど、
痩せててそういうように見えないんです。
本当かしら？と思っているんですが、
このあともグループで会ったほうがいいでしょうか。
何かそういう話を持ち出されても、困ったなという感じです。
うまく話をかわしたほうがいいでしょうか。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 22:09:30.23

構うとﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃやって｢だからそうじゃなくて｣って言われるの待ってるアフィネタだから無視しよう

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 22:26:29.46

腹はへるんだが食べたいものがない
そんな時は何を食べますか

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 22:34:08.04

お茶漬け

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 22:35:57.62

そうめん

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 22:38:08.63

>>728
万が一相手が自殺とかしたとしても自分のせいじゃないから気を落とさないでね
職場の知人が旦那に離婚されて鬱になった友達を心配して、気晴らしを考えて一緒に旅行行ったり電話の愚痴に付き合ったりと頑張ったけど結局自殺して死んでしまったよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 22:42:27.43

>>695
>>704,707
すれ違いはできない道幅なので離合ポイントで待つか、私の敷地がそれに使われるかです(嫌なのでコーン立ててる)
なので緒繧ｩら来た下り荘､は直進なので滑ﾛ見え、私はカ＝[ブありの上りｂﾅ見えない(時速15km/hで最徐行してる)ので
下り側はちったぁ考えろ！と思ってその感情がでちゃって、ヘコヘコせず堂々と敷地内駐車してしまった

はよせーやぼけっと聞こえるようなふかしながら行かれてこっちもムカついて…
確かに
・「ゆっくり駐車するために下の方で待てばよかった(ただその時点で来てるのは見えなかった)
・家バレしてるのが最大の不利

そうなんですよね、これがデカイです。普通一晩経てば忘れるけど、通るたび思い出されて「ここはクソ野郎の家」と定着するだろうし…はぁ

次は自分が優先でも、家不利考えて動かないと

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 22:45:07.35

>>740
カメラ付けてたら不利対策にならないかな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 22:45:22.59

もしくは、車にドラレコ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 22:47:43.21

>>741
ドラレコはついてます
家にもダミーでいいからつけようかな
でも当然のように敷地内に入ってくる奴にカメラは意味ない気もするんですよね

不安を減らすためにどうにかしないとですね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/21(火) 22:57:49.07

>>743
勝手に敷地に入った車が録画されてれば警察動か無いかな、明らかに不法侵入な訳だし。
警察が動かなかったらコーンにコンクリとか重いもの詰めるとか

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 00:16:14.70

>>740
ヘコヘコする必要はないけど相手を待たせてるんだからサンキューの仕草くらいしてもいいんじゃねとは思うわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 00:17:57.75

>>744
たびたび、相談(というか不安の愚痴)を聞いてくれてありがとう
平素からクソ狭道路を爆走する奴だったので腹立ってしまったけど不利にならないように行動します

ただ田舎なのでお互いに譲り合い的な、離合ポイントに勝手に設定されるお家もあるのが田舎あるあるです
今のところコーン置いてて何も言われないけど近所はいい気してないです
(とはいえもっと広い敷地あるヒトはフェンス立ててチェーン張ってるけど)

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 00:20:41.10

>>745
おそらく相手はそういう気持ちでしたね…
ただ離合ポイントはお前だろ！という気持ちでした、あと
そこに停止してるということは、私がこの敷地の人間ではなかった場合お見合い状態だけど
その場合お前は私の敷地を離合ポイントにするつもりで毎日そういう爆走運転しよんか？と思って怒り心頭でした

ただ、相手にどう思われるか
頭一つ下げるだけで、嫌な奴→イイヤツに変わるなら、そうするべきでした

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 00:27:14.10

946ですがレスくださった皆さんありがとうございました。
爆走運転にむかつくけど家の前ですから譲る気持ちでいるほうがお得ですね
私は団地民の運転マナーを日頃から恨んでるけど、それをそなまま態度に出すとダメですね

絞めます。聞いてくれて、ありがとう
対策も考えます。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 01:14:43.43

>>734
急に膨らむわけないだろが
大体５ヶ月くらいからお腹ふっくらして来るよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 03:34:52.82

>>744
「動か無い（笑）」

アタマ悪そうなニホンゴモドキｗｗｗ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 11:26:05.22

愚痴です
とある愚痴専用スレに他スレでの愚痴を吐き出したらその後に明らかに自分宛と思われるレスが付いてくる
そしてそれを他の愚痴専用スレで吐き出したら(略
面倒なので放っておいてるけど他掲示板やSNSで批判した人とかも晒しあげられたりする感じなのでそっとこちらに

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 11:56:54.27

50肩初心者です
来週から整形外科に行く羽目になった
どの様な流れになるのが不安です
左肩から腕つけ根2〜3ヶ月経ち自力完治飽きらめました

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 12:42:17.77

四十肩五十肩スレが健康板にあるから逝けよ

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1629654298/

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 13:11:52.37

>>753
ありがとうございました^ ^

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 14:00:10.61

転職した会社にスライドで作った作業手順書が存在するんだけど、ちょっと嘘でしょってぐらい作業効率に影響あるんだよな
どうしたらいいのこれ

もしかしえてこれが苦手でだめなのは自分だけだろうかと思うとなかなか言えないでいる

とにかく処理速度が遅くなる
在宅もあるんでプリントアウトも不可だしどうしたもんかな
時間にすると倍とか4倍ぐらいは苦手

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 14:02:01.66

情報の前後を絶たれたみたいな感じになるんだよ
印刷持ち帰りを許してもらえないときついので
出社したとき言ってみるかなと思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 16:39:21.33

こういう人に伝える気がない文章をかく奴が他人の効率非効率を叫んでも信じられない
お前の文章も大概おかしいよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 16:49:21.33

バカだから頭のいい人の作ったツールが使えませんって言ってるってことでいい？
>>755

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 16:56:08.96

ホントだ
さっぱりわからねえｗ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 19:09:09.56

でも作業手順書パワポは確かに頭おかしいよな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 19:28:52.38

言い訳がましくて言いたいことを簡潔に言えてない長文ってたまに見るな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 19:35:09.75

扁桃腺炎が治らない
発熱外来行って薬もらったけど咳は相変わらず酷くて眠れないし、喉痛くて声カサカサだし微熱引かないし
発熱外来の本来の専門は内科循環器科薬無くなったら耳鼻咽喉科に行っても良いよね？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 19:37:58.97

>>762
扁桃腺炎は扁桃炎だけの症状なら内科・耳鼻いんこう科を受診します。 ※発熱や悪寒などの全身症状も出ている場合は、内科を受診

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 19:59:46.97

>>757
良かった、自分だけじゃなかったw

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 21:23:25.47

スライドがパワポならpdfに変換すればいいな
映写機で映す昔のスライドならわからんけど

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 22:10:48.41

友人がバイトで働いてるカフェ的な店が、10月に有給を3月までにまとめて全消化させるらしい。労基案件だよね、これ？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 22:31:36.63

批判ってより苦手って感じ？

動画が苦手な人って居るから
それの一種じゃないだろうか
ワーメモに問題ありそうよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 22:32:19.93

>>765
えっ
グーグルのやつじゃないの？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 22:33:02.00

>>766
この人の日本語もやべえな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 22:43:48.49

男は家族のトイレ事情気になる？
母親がトイレに行くと父親は必ずトイレの前ウロチョロしてた
私のトイレ周期も把握してた(便秘か？とか言われてた)
実家を出て夫と二人で暮らすようになったら今度は夫がトイレの前ウロチョロ
トイレから出ると「お、うんこか？」と言われる

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 22:47:09.23

スレ間違えた

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 22:50:02.87

>>770
うちの父親全然そんな事しないが、気持ち悪くね？周期は何となくわかるにしてもキモイ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 23:01:02.87

会社に発達障害っぽいオジサンがいるんだけど扱いが難しい
遅刻常習、締め切りを守れない、仕事の優先順位の付け方がおかしい、整理整頓出来ない、
ずっとブツブツ独り言言ってる、挙動不審、空気が読めない発言で周囲をイラつかせる等々
生まれつきの障害で本人に責任ないんだから仕方ない、理解して！って言う人いるけど
現実に周囲の人間は不快な思いをしてるわけで、それを理解しろ我慢しろっていうのは無責任だよね
仕事上のアクシデントがあってみんなでバタバタしてる時にクッソどうでもいい仕事の話し始めた時とかもうね

仕事しないだけならまだマシなんだけど、マイナスになる仕事をして周囲の負担を増やすタイプ
上司に相談したら組織的な都合ですぐに異動させるのは難しいらしい
私はまだ我慢できるけど、若手の子にまで仕事の皺寄せがいっててヤバい
若手の子達からは仕事できないって馬鹿にされててオジサン自身も不幸そう

まあ私が「発達障害っぽい」と思ってるだけでただの変な人かもしれないけど、どう接するべきか
上司はただの仕事出来ない人と思ってそう

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 23:22:18.27

>>773
うちの職場にも発達障害の人いたけどそんな感じだった、それ＋感情制限出来なくて問題起こしてクビになった
上も問題起こさない限りは何も出来ないって感じじゃないかな、一緒に働くの辛いの分かるわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 23:45:42.27

>>774
障害者枠だと今までの人の中で1番人に迷惑行為しまくっても(酷いと話は別だが)金の為に辞めさせないから普通の会社よりタチ悪かったりする

うちの事業所だと筋ジス系とは別の筋肉が減る難病+発達と知的ボーダーの35歳ハゲ男が居るが、1番最初に仲良くなった同性の人にしつこく絡むは自分だけ喋り続けるわセクハラ聞かせるわ2回程コンビニに待ち伏せてまで一緒に帰るわで苦情入ったら優しい女性(脚が悪い)にまでしつこく絡みだしたり、私と仲良くしてるチャラい系真面目男子には私や1番最初に仲良くしてた人の悪口言うわで更に苦情入ったけど親含む4者面談にはなるが何故か首にならない。
利己的な超自己中でマウントするし卑怯者でボーダーの割に無駄にずる賢くて内外で態度変えるし挙句怒ったら泣き出す、人と働くレベルに達してない人なのにクビにならない。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/22(水) 23:55:17.78

転職してすぐに退職した元友人。
「面接時に嘘を付かれて、入社してすぐにいらない恥をかかされた事が許せなくて退職した」って言ってた
だから私が
「常識が有る人かどうかをふるいにかける為にわざと嘘を付いたんだよ」ってせっかく親切に教えてあげたのに、
「はぁ？　常に人員不足で常に募集かけてる会社がわざわざ嘘を付いてまでふるいにかける必要あんの？
それに面接時に嘘を付いていい理由にはならないし嘘付きは泥棒の始まりなんだよ！泥棒のいる会社で働くの普通にキモいし、泥棒の味方してるお前もむっちゃキモい」
って言われて縁を切られた。
しかも私の彼氏にまでその事を報告して、そのせいで彼氏に振られた。
「嘘付きや泥棒の味方するメス豚なんかと付き合えない」って言われた。
しかも元友人と元彼は私の事を「ふるいにかける」ってあだ名を付けて指差してケラケラ笑ってた。
元友人も元彼も最低だね！

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 00:35:31.48

ID変わる直前の釣りは甘え

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 00:58:26.30

>>773
うちの職場にも、全く同じような50代のおばさんがいるよ
誰も明言はしないけど、おそらく障害者雇用
そうでないと、とっくにクビにされてるレベル
人並みに仕事が出来ないのは能力的に限界があるから仕方がないんだけど、ミスしたらせめておとなしくしてればいいのに
言い訳したり物に当たったり逆ギレするから周りの人を不快にさせる
一分一秒でも早く済まそうと皆が頑張ってる時に無駄話をしようとしたり、独り言がでかくて邪魔になる
用のある相手が他の人と話してる最中なのに、タイミングも見ずに割り込む
面倒な仕事は、やってくれそうな優しい人に押しつけて、どっかに逃げる浅知恵はある
注意しても直らないし、いつまでも自分の時間を割いてまで構ってられないから放置されてる状態
私は一度、本気で直してほしいことがあったから真剣に注意した時に、向こうがズレた反論してきて言い合いになったことがあるけど
直るわけもなかったし、上司に相談しても頼りにならないしで諦めた
その時以来、険悪になって事務的な話以外は全くしない
周りが我慢してくれてるだけなのに、本人はあぐらをかいてるから腹が立つ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 01:01:06.83

なんで同じ手でアフィネタやろうとするのかね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 01:41:40.59

職場などで嫌がらせじみたことされると、その敗北感に耐えられずに
ついやり返したくなってしまいます。
多少嫌がらせに対して我慢するってのが、普通より難しいです。
（前の職場では扱いにくい人だったはず）
みんな、どうやってこういうの我慢してるんですか？
なんか地味で小さなことほどいらつくというか、こういうの気になるせいで
職場に限らず人がいる空間がストレスです。
通り過ぎるとき鼻すすったりする人いるけど、ああいうのいらつくんですよね。
誰がやるかにもよるんですけど。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 02:52:56.13

友だちがいない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 08:10:36.08

>>781
自分が友達だと思ったら友達
大事にしてやれ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 09:04:15.83

外猫飼いの隣人
他の家が自分とこの外飼い猫の糞の被害で困ってても平気な顔をしているし
糞を片付けてほしいとかせめてネコのトイレを置くとかお願いすると人が変わったように
逆キレ
・・・ってここまでは割とよくある話だと思うけど
その隣人宅庭に飼い猫がしたのか、だれか被害にあってる他所の人が糞をご返却したのか
しらないけど庭に糞が落ちてたら家族総出で朝から大騒ぎ
こっちは何度も他人の飼い猫の糞を処理させられたり靴を汚されたりしていて、
隣人の目の前で糞を片付けてることがあっても平気な顔をしてるのに
自分の所に糞がおちてたら大騒ぎですか・・・ってことにムカついたから書き込んだ
せっかく爽やかな祝日の朝なのに台無しだ。気分悪い。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 11:11:11.22

母親は趣味が水泳で定期的にプールに通っていたんだけどコロナが流行してから行けずじまい
だからそろそろ我慢が出来なくなったのか「感染者が今より半分以下になったら行こうかな」と言いだしていて焦っている
治療薬出来ていないんだし行かないほうが良いと説得したし、大丈夫だと思いたいけど
時々母親のツイッターで「大人の水泳教室通いたいな」とか「早く収まってプールに行きたい」とか口にしだしてて怖い

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 11:27:04.48

第三者の意見が聞きたいので長レスになるけど書かせてほしい

地方都市だけど経済的な理由で車を一台しか所有してない我が家
（平日は私が通勤に使用、夫は通勤バスが出る、たまに出張で使う）

夫の休日出勤の度に往復1時間の通勤の送り迎えを頼まれるのがそろそろ辛い
普段社バス通勤なので休出でも車通勤は不可なんだと言うが
事前に届け出をすれば自家用車での通勤が可能らしい

送り迎えくらい快くしてやれない自分の心が狭いのかとも思うが、
休出の割増賃金は夫の懐に全部入るのに私の休日はただただ削られるだけなのがなんだか悲しい
今朝意を決して言ってみたがうまく伝えられなくて微妙な空気になってしまった

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 11:31:19.90

旦那はなんでバス使わないの？ガソリンもったいないとか思ってしまう
（バスは定期だよね）

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 11:31:41.36

自分の中で「もう嫌だ」という結論が出ているなら、
「もうしないから届け出して今度から自分で行って」
で終了だと思うよ、相手の意見を聞こうとするからもめるんだよ
そういうのは夫婦間の取り決め方でしかないから、あなたが嫌なら嫌でいいんだと思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 11:42:26.91

>>785
往復のバス代プラスアルファを貰って、その帰りに喫茶店でゆっくりして来るとかの楽しみを見つけると良いかも
うちは名古屋なのでモーニングがあるから私ならそうするかな
でも帰りもお迎えいるのならちょっとしんどいかなー

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 11:44:31.66

>>786
休日に社バスは出ないだろ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 11:48:06.45

レス㌧です

>>786
バスの本数が少ない、バス停と会社が遠いで使いづらいんだと思う
平日通勤は会社のバスだから定期じゃない（お金出さなきゃならない）のも嫌なんだと思う

>>787
ありがとう潔さに救われる

>>788
帰りのお迎えも勿論要る、逆算して夕食づくりを15時からしなきゃいけないのもしんどい
名古屋いいな…私も昔名古屋住みだったので羨ましい

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 11:50:46.36

友人が個人でピアノ教室やっていて、数か月前に体験レッスンを受けた人がいた
その時色々と見て回っていることを聞いていたのと体験レッスン後にお礼メールをしてくれた人何で悪い人ではないと思ったんだけど
その後音沙汰なし
ついこの前メールしたら「まだ他を見ている途中です」と返信が来て友人が思わずその人に説教をしてしまったらしい
いくら何でも時間をかけすぎる。非常識だと叱ったところ「緊急事態宣言などで中々体験レッスンを受けられずに時間がかかってしまいました」と言い訳が来て
思わず「貴方からの申し込みは絶対に受けない。非常識すぎる」と返信してしまったみたいだけど
こういう非常識な受講者いるのにぞっとしてしまった
こういう人他にもいるのかな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 11:53:36.18

送りも迎えも必要だと、朝ゆっくり寝たりとか夕方本読んだりしながらまどろんで寝落ち、とか休みなのに自分のペースで生活できないのがちょっと辛い

休出の賃金も生活費に入れてもらってるんだからとかなら私が負担する部分があるのもわかるけど（そうでない）という考えはケチくさいだろうか

夫が自分の手間と私の手間を天秤にかけてくれてないのも悲しい理由

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 12:03:34.12

>>792
問題の根本は、不満をはっきり言えない夫婦関係にあったりして…
冗談混じりに「往復1回分のガソリン代がもったいない」
「運転手したらランチおごってよ」「休出の夜は外食ね」

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 12:04:13.17

>>792
そもそも会社から休日出勤の手当は出てないの？
今どきの若い子は車はおろか免許も持ってない子が多くて、車ありきの通勤形態は変わりつつある
うちの夫の会社の事だけど
あなたの一日がこれだけ削られるって事を紙に書いて見せながら話せば良いんじゃないかな？
私も一時期同じようにしてたことあったけど、深夜や早朝に大型トラックがビュンビュン走る中の送り迎えを小さい子二人後ろに乗せてするのは危険だからやめたいと言ったら自力で行ってくれるようになったよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 12:06:47.85

>>784
別に、行かせてやればいいじゃん
コロナ自粛の引きこもり生活で老人の体力低下が問題になっているそうだよ
運動できなくてボケたり寝たきりになる方が、後々大変だ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 12:10:13.58

>>791
います

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 12:11:00.42

>>789
二番目のバスも通勤バスで脳内補填してた。ありがとう

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 12:14:49.45

>>791
お前がな（笑）

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 12:20:58.86

>>791
よくいると思う
後回し癖のある人、決断が苦手な人、断りの電話ができない人

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 12:34:51.66

>>793
生活や家事分担、将来についての話し合いは得意な方だと思ってたんだけど
損得みたいな話になると苦手なことがわかった
重い雰囲気にせずに伝えてみる、ありがとう

>>794
手当が出てる筈なのに全部懐に入れてしまう事にモヤってる
紙に書いてみせたり理由を具体的に伝えたりすることがやっぱり必要だよね

前向きになれました、レスくれた人達ありがとう

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 12:39:39.15

>>791
いわゆる体験レッスンって、その後に受講者側から積極的な問い合わせや申し込みがない限り
自動的にお断り・受講しませんって扱いになるのが多いんじゃないの？
体験レッスン受講＝仮申し込み（断る場合は要連絡）っていう扱いなのか？
あと多分「まだ他を見てる最中で…」っていうのはオブラートに包んだ婉曲的なお断り表現だと思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 12:41:09.40

>>791
え、体験レッスンしたら入会する前提なん？
体験は体験でその場限りで本格的に始めるなら改めて連絡したら良いと思ってたわ
入る事にします、しませんの連絡なんかしたことない
非常識だったのか…すまない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 12:46:52.71

英会話スクール探してた時に大小いろんな教室の体験レッスン受けたけど、
正式に契約したところ以外のスクールにはいちいち「やっぱりやめます」の連絡必要だったってこと？
そんなばかな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 12:54:49.74

>>791
まあでもその受講者は入らなくて正解だったな
まだ入ってもいない人にグダグダ言うなんて想像力なさすぎ
音楽家きどりの人って世間を知らないというか、ちょっと一般常識からズレてる人わりといるから、気をつけた方がいいと思った

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 13:09:25.59

>>791
こいつの傲慢さにぞっとする

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 13:22:32.24

791だけどその受講した人は恐らく本当にまだ決めかねて他の教室の体験レッスン受けている途中みたいなんだよ
友人曰く他のところを見ている途中といわれたときにどこの教室を見ているのか聞いたところ答えてくれて
いったい何を決めかねているのかを聞いた時にも「先生や実際行くときのことを良く考えないと長く続けられないから」としっかり答えていたので多分ガチ
だからこその優柔不断さとか決めるのに長くかかりすぎだということに怒ったんだよ
後、緊急事態宣言でレッスン受けることを中断しているということについてもそれならもっと収束している時期を待って受けるべき、考えなさすぎって

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 13:42:24.26

>>802の言う通り体験レッスンなんてその場限りで今は赤の他人なんだから、
優柔不断だろうが何だろうが口出して怒る権利ないやろ
一回お茶しただけで彼氏ヅラで説教してくる男みたいなやつだな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 13:56:08.46

>>791
えっ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 13:56:18.31

>>806
講師側が、どこの教室に行ったのか何を迷ってるのかとか、そこまで聞くもんなの？
791にしても受講者が非常識とは思わないし、なんか講師のほうが追及しすぎてて怖い

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 13:58:06.16

てか他人が優柔不断だろうが何だろうが自分には関係ないしどうでもよくない？
要するに自分の教室に来てくれる新たな金ヅルだと思って期待してたのに
なかなか決断して金払ってくれないからイライラしたんだでしょ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 13:58:58.56

コロナでもちゃんと続けられるところを慎重に選んでる可能性が高いんで
相性が合えばまあまあちゃんとした生徒さんになる可能性がある人を逃した可能性あるよね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 14:02:13.78

「体験中に他のところも体験行ったって知って激怒した個人レッスン教室の友人」
って話前も聞いたな～って思ったけど、まあよくある話なのかもね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 14:10:14.22

前もあったな
ただのコピペ改変にしか見えない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 14:34:39.18

>>806
話聞く分には生徒側の人はちゃんと考えてる気がするんだが…
根掘り葉掘り聞いて挙げ句の果てに説教してキレる講師の方が非常識では？
自分の体験レッスンの捉え方が間違ってなかった様で良かった

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 14:56:03.02

>>814
緊急事態宣言で中断するならもう少し待ってからにしたら？はわからなくはないがそれで説教される筋合いはないよな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 15:10:00.53

前にも似たようなのあったな
習い事の体験でどこにするか決めるのに時間がかかるのは非常識だって
釣りだよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 15:23:23.54

実際にそういう体験をした教室の先生（本人）が、生徒側が非常識だって誰かに言ってもらいたくて
内容をマイナーチェンジしながら何度も「友だちの話」として書き込んでる可能性

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 15:34:00.83

>>813
そう、創作分の典型みたいな感じｗ
でもいっぱい釣れるもんだな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 15:38:50.68

期限が欲しいなら体験レッスンの時に～までに結論よろしくと伝えればいいのでは

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 16:39:31.09

>>791
今日も大好きなアフィリエイト荒らしができて良かったね（笑）

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 16:41:03.16

生徒になるはずだった人も先生がそんな人だと習い始める前に分かって良かったね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 18:44:34.18

職場の人に酷いことを言ってしまった
元々今の職場は6月あたりから繁忙期で忙しい上にいつも頼りにしていた人が急病で入院してしまいいつもより忙しかった
でも私は6~8月まで私用やら自身の体調不良で結構休んでて他の人がフォローしてくれていた
だけどその中の一人であるＡさんがその影響で36協定的に残業は控えるように言われ、9月はほとんど残業が出来なくなってしまった
Ａさんは仕事ができる人で色々と手伝ってもらっていたんだけどそれがほとんどできなくなってしまい、私がかなり厳しい状態に
それでついにAさんに対して「困っているのに手伝ってくれないのは冷たい」と言ってしまった
でも6月~8月までかなり手伝ってくれてて、その影響でこうなった以上はどうしようもない
その場で謝ったけど失望されてそうで怖い
明日何か言ったほうが良いかな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 18:46:54.94

言ってもいいけど二度と許されることはないと思うよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 18:48:37.78

どの口が言うって感じ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 19:04:55.11

Aさん何も落ち度ないどころか善意しかないのに散々な言われようで草

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 19:12:16.06

自業自得だろっての連発できてない？
創作？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 19:18:43.20

>>822
自分にいたらない点があるなら謝って直せばいい
ゆるすゆるさないは相手にゆだねること

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 19:44:13.86

>>576です
学校で話し合いの場があったけどスッキリしないから吐き出し。

呼び出されたのがうちの娘と一緒にいじめをしていると言われてる友達二人BとC、いじめを受けてると主張しているAとそれぞれの保護者。
話し合いの前にBママとBとお茶して「嘘はいけないしせっかく話し合いの場を設けてもらったんだから自分の意見ははっきり言おう」と娘とBには伝えていた。

で、話し合いの場でAが「無視されて辛かった、夏休みも3人だけで遊んでたって聞いてすごく傷ついた、学校でもついてこんでって言われて悲しかった」などを主張していて、Aママが「Aになにか悪いところがあったのかな？教えてくれる？」と。
娘とBが「服とか小物（筆箱やポーチ等）をそんなの学校に持ってくるなんておかしいみたいに馬鹿にされた、授業中間違えたりできなかったりしたことを揶揄われて嫌だった、そんなこと言う子と仲良くしてって言われても無理」と主張。
Cは「私はAにそう言うことはあんまりされてないけど娘とBと仲良くしたかったから結果的にAを無視する形になってしまった」と言い出したので娘とBがうちらのせいにするの？とちょっと喧嘩が始まりそうになったけどそこは担任が止めてくれた。
担任がAに「嫌なこと言ったのは本当？」と聞くと「だって娘とBだけ可愛いの持ってきてるのずるいから、揶揄ったのは両親がそういうことするからそうするのが普通だと思った」と。（これに関してAママ無反応）
長いので分ける

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 19:44:26.59

それで担任が急に「じゃあもう嫌なこと言わないって約束できる？」みたいなまとめに入りだして、Aは「できる」と言ったけど娘とBが「いやいやいや」「うちらは無理だけど」って感じになってしまって。
娘は「Aがそういう性格だって十分わかったしもう仲良くして自分が傷つきたくない」という考えでBは「こんな立場にされて仲良くしろとか言われても無理。同じグループに戻ってきても気を使うし嫌」
Cは終始「娘とBと仲良くしたい」とだけ。
それにBがムカついてしまったのか「CはAに嫌なことされてないんでしょ？じゃあ私と娘だけグループ抜けるからCはそのままAとなかよくしてればええやん」と怒ってしまって。Bママもこれには「コラ」と言っていたけど。
そうしたらCが泣いてしまって「それは嫌」と。
これがAの目の前でやられてるんだよね、Aも泣いてるしさすがに私もAが可哀想になってきてしまった……

結局後々保護者だけ集められたんだけどそこで担任に「娘さんとBさんはクラスでも発言力がある方なので二人がAさんにそういう態度をとっているとクラスもそっちに引っ張られてしまうかもしれないので……」みたいなこと言われて、私もBママも流石にこれは怒ってあの話し合いの中で娘たちがいじめの主犯だと判断したわけですか？って聞いたらそうではないって言われたけどそういうことじゃんね……
全員もう一度家庭で話し合ってくださいみたいな感じでほとんど解決せず溝が深まった感じで話し合い終わってしまった。
もう本当もうどうしろと……

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 19:59:34.81

それでイジメっこ呼ばわりされる娘さんも可哀想だけど、担任の立場からすれば
「Aと仲良くしなくてもいいよ」とは言えないし、Aには口だけでも態度改めるって言われちゃってるし
その対応になるのもまあ仕方ない
Aママの出方によるんじゃないかな？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 20:30:50.69

もう嫌なこと言わないって約束してる以上しばらく静観するしかないような…
お子さんからよく話聞くようにして、何月何日にどういうこと言われたとか、何されて悲しかったとか
詳細な記録残すようにしたらいいんじゃないかな、次の話し合いに備えて

しかしそんな状況でも何か間違って自殺でもされたらイジメのせいにされるんだろうなあ
イジメ問題っていじめられてた（と主張している）側の性格や行動を不問にしすぎだとは思うわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 20:33:53.92

>>831
後、下手に手出し出来ないのに教師に責任追わせるのも可笑しい。
あからさまに無視だとか、逆にいじめてたなら責任はもちろん逮捕されるべきだが。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 20:43:57.85

>>822
今日も大好きなアフィリエイト荒らしができて良かったね（笑）

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 22:07:38.13

娘さんとBは気が強そうだなぁ
そのうちCのことも仲良くできないからあっち行って！と言い出すんだろう
仲良くするしないと、それを面と向かって言う言わないは別次元の話だな
この際グループになるならないはそのうち自然解体になるだろうけど、娘さんにはもう少し優しさを教えた方がいいかもしれん
いじめだ、いじめでないとか、これから仲良くできるできないとかのレベルでなく
もう少し長い目で見た時に少し心配ではある
はっきりものを言うのは悪いことではないけど違う時に反撃に合いそう
大きくなった時に別の子とかからね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 22:13:34.46

と言うのも、発信力があって人に強く言いたいこと言える子は面と向かっていやなことはされにくいけど
実は嫌われてるってケースも多々ある
遠慮はされるし他の子を押さえつけることできるからあまり表には出ないけどね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 22:24:16.18

次心配なのは確かにC

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 22:28:04.33

娘はこの場ではそこまでキツい言い方はしてなかったよ、私が要約したからちょっときつめになったのかも。Bも。
私とBママは学生時代から友達だし娘とBも生まれた時からの幼馴染で家族ぐるみの付き合いだからバラバラになるってことはあんまり考えられないけどCとまで溝ができてしまったのは気になるな……
この感じだとAとCだけで仲良くするのも無理そうだし。
娘になんて言ってあげればいいのかわからなくて……
黙って無視したことだけは謝ったほうがいいのか？でも完全にいないものとして扱っていたわけではないしそこまで娘悪いか？って思ってしまうのは親の贔屓目なのかな……
これで娘とBがいじめの主犯格にされてしまうのショックだな……

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 22:34:22.78

子供でも大人でも嫌いな人、苦手な人を避ける権利はあるし、
避けられてんのに察せない奴がいたらはっきり言わざるを得ないのでは
主観だとそこまで娘さんが悪いと思わないんだけど
ただまあボス猿タイプな女の子になる可能性はあるよね、もうなってるかもしれんが

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 22:35:35.80

>>783
なんで日々投げ込んで返却しないの？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 22:57:42.42

1800に仕事終わって帰ろうとしたら、
急患が来て緊急手術。
2130に終わって2200に病院出て帰ってきたら、
家の近所で検問やってた。

検問自体仕方ないんだけどさ、
なんで警察はタメ口許されてるん?
なんでおっさん俺にタメ口なん?
どこで働いてるん?とか今日祝日なのに仕事なん?とか、
病院って言った時点で休日出勤あるくらい想像しろよ。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 23:42:37.34

相手が悪い人であった場合のための威圧では
相手が良い人か悪い人か分からない状態で職務質問するとして、
お忙しいところすみません、麻薬持ってらっしゃいますか？って聞けないし

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/23(木) 23:45:31.69

途中で送っちゃったけど、だから結果的に自分が良い人であっても、
「なんか怪しいもん持ってるんちゃうの？今何か隠そうととしただろ」
という対応をされる場合が出てくるのは必要なコストでは

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/24(金) 00:48:34.69

>>793
下手こくと全日御亭主の通勤に車取られてしまいかねない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/24(金) 07:55:31.29

>>829
次はCがハブにされそうな予感
3人グループだとどうしても1人余りがち
あと、このグループはどうせAが戻ってもそれだけ騒ぎになった気まずさが残って
今後もうまく行かないだろうな
逆に、ちょっとしたことで自分が同じ境遇に陥る場合もある
親としては出来る限り見守って、娘さんが転校したいとか言い出したら
頭ごなしに否定せず前向きに考えてあげた方がいいと思う
(今のところは自分が出て行くより他人を追い出そうってタイプのようだけど)

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/24(金) 08:10:38.92

なんか、タメ口こっちもきくってやってる人いるみたいよ
警察に対しては

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/24(金) 08:14:59.61

女だけど向こうのミスで番号照会合わなくて交番で中学から使ってた自転車の泥棒の自白強要されかけたことあるわ　結局明け方に車体番号照会やり直しで開放された

自分の発言を否定されまくるし親とか、居れば弁護士とかに連絡してくれって散々頼んだんだけど却下されて駄目だったんだけど
あの時本当は何が出来たんかなとは思うわ
トラウマになってるよ
辛くて会社休んだ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/24(金) 09:54:58.05

>>837
他の人も言われてるけど、今はAについては静観でいいと思う
今後は嫌なことは言わないと約束したことが本当に守られているか
でも娘さんには、Cの立場も考えてあげるように言ってあげてほしいと思う
Bのほうが特にCを責めてるようだけど、Cは板挟みだったんでしょ
Cは嫌なことはされてないんだからそのままAと仲良くしてろは、Bが感情的になって口走ってしまった感じもするけど
娘さん達と変わらず仲良くしたいけど、Aへの対応も良くない、でも自分は娘さん達ほど嫌なことはされてないから口を出すのも違うし…と
Cなりに悩んでたかもしれないのに、Cとも仲が悪くなってしまうのは可哀想だよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/24(金) 11:30:47.29

同じ職場でパートしてる女性（向うが歳上）が
基本は朗らかで良い人なんだけどちょっとズレてる所に困ってる
ややこしいレジの対応とか出て来くると「一人でやる時に心配だから教えて」と
そりゃそうだよなーと思って私も一生懸命説明して
向こうもよく聞いてる風なんだけど結局覚えてない、みたいな事が何度もあって

何でかなと思ったら、説明してる最中も
「あーここが違ってたからあの時私出来なかったんだわ～」とか色々言ってくるんだけど
そういう「私とのやり取りそのもの」要はお喋りに気を取られちゃって内容をよく聞けてないぽい
勤務前に皆が読む連絡帳とかに書いておいても
「私さんが書いてくれてるからわかりやすいわー助かるわー」
って私に言う事に一生懸命になるだけでやっぱり内容は理解してない

どこでもこんな感じの女性はいると思うけど
ちゃんと内容を聞いてもらう言い方とか話し方、何か無いでしょうか？
不毛な事繰り返してたらもう疲れてきた

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/24(金) 12:01:07.26

>>848
無理
仕事できない人に「仕事できるようになれ」
頭悪い人に「頭良くなれ」
って命令して出来るようになるなら誰も苦労しない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/24(金) 12:11:07.75

>>828
悪手打ちまくりだな、その担任。

子供の喧嘩に親がしゃしゃり出てきたA親の対応に、他の親全員を引っ張り出したことだな。
これ、A親・担任連合vs他全員、A孤立で、状況悪化だぞ。
Aのイジメが本格化し、学級崩壊。

担任の指導力の無さが子らに露呈、クラスの子らはAに関わるとろくなことにならん、と腫物扱いから
完全に無視する状態に。
こうなっては、いろんな人と仲良くしなさい、他のグループと遊びなさい、っていう初手で行う指導も無為だし。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/24(金) 12:28:40.12

何でピンポン押さないで不在票入れてくん？
仕事夕方からだから日中常にいるんだけど気付いたら荷物来てたみたいってことが最近多い
壊れてるのかな？と思って数回確認してみたけどちゃんと鳴る
常に窓から配達来てないか監視してろってか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/24(金) 12:35:48.80

しかし自分が担任になったらどう指導すればいいのか悩む
普通だったら、子供同士「喧嘩をしたら話し合って仲直りして禍根を残さない事」が
理想なんだろうけど、この場合は
「Aの人間性に耐えられないから一緒に居たくないだけでいじめではない」
Aはいじめられたハブられた、とは言いつつも「悪いところは直すからまた仲良くして欲しい」
けど「仲間はずれにされた」と騒げば騒ぐほど相手の心は離れて修復不能

この場合はどうなれば解決と言えるのか

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/24(金) 12:37:46.71

>>851
こういうのって実際あるみたいだけどなんか意味あるんかな
うちはマンションだからオートロックでインターホン押して中に入ってエレベーター待ってってやってると1戸に5分くらいかかっちゃう可能性はあるからそういうのがめんどくさいとかそんなんかな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/24(金) 12:40:46.87

難しいね
クラスで優しい子がいればグループに入れてくれたりするんだけど
仲良くなると言うよりは学校での濁すためのグループであってもね
クラス替えまであと半年ってのもまた長いしな
というか、「いじめ」かどうかを親御さんは気にしてるけど
そこは本当は問題の本日ではないんだよな
定義が何であろうと揉め事は起こってるわけだし
逆にAの立場に子供がなった場合はどうするか？とかも悩ましい

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/24(金) 12:59:48.55

自分が親ならだけど
無理して一緒にいろとまでは言わない
ただ、来るなと言われる立場になることにも心を配れる子にはなって欲しい
難しいけど「だって私悪くないし」「いじめじゃないし」だけで終わる子にはなって欲しくないとは思うかな
少なくとも気持ちで別にいいじゃんと思える子にはなって欲しくないかな
単純に我慢しろというのではないけど
むずかしいな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/24(金) 13:08:35.10

Aちゃんは反省してて改善の余地ありそうだし(A親も家の中では娘の前での態度は改めるだろうし←希望)Bと娘さんは頑なに拒否ってるもんなぁ
もうそこ3人はもう仲良くなれないだろうからBと娘さんは2人でいれば良いと思う
今回の件で余計結託しただろうし、その方が2人にとっても良いんじゃないかな
AとCは他に仲良くできるお友達が見つかることを願う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/24(金) 13:33:02.74

>>849
やっぱり無理なんでしょうか…
女性の会話は共感とかを求めてるだけで中身が無いって話に
ピンと来てなかったけどなんかわかった気がする…
「これ難しいわ～わかんないわ～」って感情に嫌な顔しないで付き合って貰えるだけで
問題の解決（仕事わかるようになる）がされて無くても何となく満足しちゃうんだろうなと

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/24(金) 14:19:40.35

>>857
女の人って一回無理だと思うともう生理的に無理になっちゃって、嫌いな人がいいことしても悪者にしようとするからな
注意してから二回目があればそこで切るってくらいに区切りをつけるって事を教えてあげるのはどうかな
その約束が守れなかったら今度は嫌われるのは娘さんたちになっちゃうけど

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/24(金) 14:53:51.81

>>837
一度こじれたら、それぞれにとってベストな解決法というのは難しいね
Aが自分の言動が相手をどれだけ不快にさせていたか自覚して、指摘されたことを直せばいいけど
娘さんとBも、Aに直接注意しないで仲間外れにするやり方は違う
仲良くしたくないなら関わらないの方向を間違えたのは子供だから仕方ないけど
Aが原因だったとはいえ、拒否された理由が本人に伝わってなかったのと、やっぱり周りから見たら２対１のイジメだと思う(実際はCもいるから３対１だけど)
Aが反省して直ったようなら、許してあげることも大事だよ
それにAは、＞「だって娘とBだけ可愛いの持ってきてるのずるいから、揶揄ったのは両親がそういうことするからそうするのが普通だと思った」と。（これに関してAママ無反応）
というあたり、親の悪い影響を受けてるからAも気の毒な子だね
あと、Cまで突き放すようなことはするなと思う
Cに対しても、イジメみたいになるよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/24(金) 15:34:32.94

>>859
嫌われる人って嫌われるようなことしたから嫌われてんだよ
嫌なことをされた人間がその人を拒否するのは当たり前
面と向かって嫌いだって言わせるようなことをしたのは周りの人間だろ
食い下がって本音を言うしかなくさせたのは大人たちだろうが
Aの目的は｢元のように仲良くしたい｣であって｢自分の悪いところ直したい｣ではないようだしまた同じことをやるよ
学生なんかほとんど毎日顔を合わせるんだからAに問題なくなれば自然と仲良くなるのに口約束でもいいから相手に自分の目的を押し付けようとしてる辺りでろくな躾受けてない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/24(金) 17:45:02.74

>>851
そういう配達員いるよね
本部へクレーム入れると良い、というかそうするより対処方法が無い

俺の場合、マンションに宅配ボックスがあるので、仮にチャイムを鳴らさないバカだったとしても、最悪ボックスに届いていたりするので実害は無かった
しかし、先日来た大バカは、不在票だけポストに入れて荷物を配達せずに持ち帰りやがった
ヤマト本部へクレーム入れたらその後はそんなことは無くなったが、そいつの神経はわからんかった

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/24(金) 18:33:00.65

>>1
>>2
バーーーカｗｗｗｗｗ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2021/09/24(金) 19:04:14.03

年上部下であるこちらに遠慮がある新しく異動してきた年下上司に気兼ねなく指示を出してもらうためにはどう接したりどう言葉を掛ければ良いかな