X



スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part445
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 12:20:51.91ID:/eMQk6sG
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。

スルー推奨案件
・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン
・会社での歩きタバコ、受動喫煙に関するしつこい愚痴
・発達障害であると自称し、かつ恨み言を延々と複数レスに渡って書き込む男
・関西弁で延々と荒らす承認欲求の塊ババア
・複数のスレにレスのコピペを貼り回る荒らし

★次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★
!!!!!注意!!!!!
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。

・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。

※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part445
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1628025724/
0371おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 02:59:39.32ID:AacJd1vu
>>369
現状として価値観の違いがあらわになった訳だね
つがいの相手の男性が幼女「大橋のぞみ」の画像や動画を携帯に保存しておく事が
容認されるべき範囲の事かどうかについて

仮にこのスレで彼女が狭量でおかしいと回答を得ればどうするつもりなのかな
このスレを見せるか内容を伝えて彼女に容認を迫るつもりなのかな
仮にこのスレで彼女の主張が妥当だと回答されればどうするつもりなのかな
このスレの回答で自分の非を認めて悔い改めるつもりなのかな
0372おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 05:48:26.20ID:zFLtzMg5
>>371
一般的に彼女がおかしいものか気になりました
あるいは僕がおかしいのか
自分自身ではおかしいとは思わないので他人の意見を聞きたいです
こんなこと親兄弟には話せないので…
0373宮崎駿
垢版 |
2021/09/13(月) 05:49:55.68ID:zFLtzMg5
>>370
やはり他人から見ても異常なんでしょうか
別にスマホにあるのだけ消せばとりあえずは丸く収まりますが今後のことを考えると…
0374おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 07:14:43.86ID:EQVJJ6Za
彼女がなんで気持ち悪いって言ってるかによるわな
幼い子供の写真を集めまくってロリコンみたいで気持ち悪いって言うなら納得できる
彼女がいるのに他の女を見るなってんなら彼女がおかしい
何枚くらい集めててどのくらいの頻度で眺めてるかとか、彼女がどういう批判をしているのかが分からないとなんとも言えないね
0375おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 07:31:50.29ID:AacJd1vu
>>372
事は感覚や感性の問題だと思う

個人的な感覚だと前置きした上で言うけど
彼女はおかしくないし間違ってもいない
そしておまいさんもまた同じくおかしくも間違ってもない
ただただ感覚が違うってだけ

>一般的に彼女がおかしいものか気になりました
どちらが一般的かもしくは多数派かと問われれば
統計資料でもなければ分からないんじゃね
このスレでの多数意見が必ずしも世間一般での多数派ではないだろうし

多分だけど一番の核心問題は彼女との関係についてだろ

どちらが間違ってる訳じゃないと自分は思うから
並存出来ないならどちらかが折れるしかない
彼女を説得出来るのならやってみればいいと思うけど
出来なくて自分がその部分で折れてでも
まだ相手に執着したいなら折れて付き合い続ければいい

おまいさんみたいなタイプは
多分今後も様々な価値観の相違に折れ続けさせられる様な気がするけど
それでいいなら
0376おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 08:01:07.53ID:KM5XJDFV
まあ大ヒットしてた頃ならともかく、今大橋のぞみの画像
見せられてもこの幼女写真はなんだ!って思われるだろうな
0377おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 08:05:26.95ID:BaCn3uhy
>>365
成人男性が小学生の女の子の画像を保存してたら、ちょっと心配になるのは解る気がする
彼女は、あなたが犯罪者予備軍として心配、気持ち悪いというよりも、本当は自分よりもかなり若い子がタイプなのか、
私が歳をとれば若い子のほうに心変わりして捨てられるんじゃないかと自分の心配をしてる
幼女全般じゃなくて単純に大橋のぞみのヴィジュアルが可愛いから、この子だけだと言っても、たぶん彼女は相手が芸能人だからに関わらず
あなたのタイプがかなり年下の女の子だとリアルと繋げて考えてしまってるんじゃないのかな
自分も女だから、彼女のほうがおかしいとは思わない
でも実際に付き合ってる彼氏彼女とは別で、このヴィジュアルの子も好きだから鑑賞として画像を保存してるという気持ちも解る
彼女には消去したと言って、次からは絶対見られないようにしないとね
0378おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 08:22:10.89ID:b14635m1
画像は見られたくない・スマホからは消したくない→フォルダをわけてロックだな
しかし、趣味に口出しする女との結婚は考えた方が良いかと思う
0379おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 08:35:28.22ID:1oai+lXM
というか別れない彼女がすごいというか
動揺し過ぎて判断出来てないだけなのかも
合わないもんを無理に付き合っててもどうせ破局だよ
やましいわけじゃないなら普段からキモオタ並の大ファンだって公言して
最初のデートから大量保存画像見せたりして
いいねって言ってくれる人と付き合ったほうがいい
0381おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 10:02:35.47ID:Jod022d4
>>378
ロックすると彼女にやましいことあるみたいになりますが彼女が嫌なもんは嫌なら仕方ないですかねやっぱり
gmailの画像動画データも知られないようにした方がよいですかね
0382おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 10:04:53.87ID:Jod022d4
>>379
直感的にあわないものは仕方ないですかね
やっぱり誰が悪いとかじゃなくて
でもスマホから消せばとりあえずは許してはくれると思いますが… バックアップのをこっそりってなると僕が悪いみたいになってしまいますね
0384おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 10:21:49.87ID:1oai+lXM
>>382
結局そうやって相手を騙してコソコソしたいってくらい画像に
未練があるなら別れたら?
今をやりすごせりゃ何でもいいって根性もどうなんだかね
未練があってもったいなくて消せないのなら消せないと言って彼女に考えてもらってもいい
どうせ異性との交際なんてのはどっちかが冷めたら即終了なんだしさ
消してもどうせまたヒマがあったら検索したりして集めちゃうんだろーw
0385おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 10:36:51.05ID:Jod022d4
>>384
別れたくはないです 少なくとも彼女が許す限りはですが
それにスマホから消すのが嫌というよりバックアップがあるのでそれをみるのがこっそりってなると僕が彼女に隠れてってみたいで嫌です
でもどうしても彼女が無理というなら仕方ないかもしれないですが
0386おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 10:47:32.92ID:Zr6C0ZyV
>>372
別にやましいこと何もないなら親兄弟とか会社の人、友人などに聞いてみたらいいじゃん
結局こんなところでしか相談できない辺り、何となく自分のやってることに違和感がある訳でしょ?
どちらか片方がおかしい、どちらか片方が間違ってると結論付ける必要ないよ
ただどちらも相手への配慮が足りてないってだけ、ただそれだけ
0387おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 10:51:54.63ID:Jod022d4
>>380
他の人からもらったデータとか検索してもなかなか見つけられなかったものとかは保存してるんです あとは動画の気に入った部分のスクショ パソコンは上手く使えないので全部スマホに入れてるんです
女優には興味ありませんが橋本環奈とかなら許されたんでしょうか
0388おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 11:02:28.30ID:Zr6C0ZyV
>>387
いい大人なんだから相手への配慮ぐらいは出来るようにならないとね
嘘を付きたくないからってすべて本音で話して嫌われる大人と同類のにおいがする
そういう病気の可能性も視野に入れた方がいいかもね
0389おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 11:09:48.87ID:Jod022d4
>>386
大事なのは誰がおかしいかということではないということですね
なんにせよ僕は別れたくはないので彼女に配慮した方が良いですね
0391おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 11:31:58.36ID:Zr6C0ZyV
>>389
そういうこと、それがわかるなら大丈夫と思いますよ
人間皆感覚が違って当たり前で正解はない
大事なのは相手が不快ならできる限りの配慮をすること
それは彼女にも言えるんだけどね
風俗やマスターベーションをわざわざ報告しないでしょ
見せなくていいことは見せなくていい、それが大人の対応かと
0392おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 11:44:30.70ID:Jod022d4
>>391
スマホのは彼女の目の前で削除して
バックアップのは彼女に配慮して目につかないようにしておきます
不快なものは見せないのが最大限の配慮ということで
0395おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 12:44:45.59ID:aJ8BMMOy
>>372-373
ID:zFLtzMg5

>>392
ID:Jod022d4


またお前かよ(笑)
常駐荒らしのショッペエ家計簿くん(笑)

今回は「大橋のぞみ(笑)」でシ.コる変.態キャラでアフィリエイト荒らしですかア〜ア?www

「アフィリエイト荒らし依存性(笑)」の治療はいつ始めるんですかア〜ア?www
0396おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 12:50:18.74ID:aJ8BMMOy
ID:Jod022d4

オーイ、ショッペエ家計簿くん(笑)

>>365の一人称が
「私(笑)」
>>367>>369の一人称が
「僕(笑)」
に切り替わっているぞオ〜オ?www

キャラ設定くらいしっかりやれよ
アフィリエイト荒らし依存性の無能コジキ野郎(笑)
0397おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 14:14:07.17ID:XLx7/qga
>>367
30分スリープさせないのか
バッテリーの消費半端なくない?
バッテリー切れさせる方がよっぽど鬱陶しいと思うが
0401おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 16:25:32.30ID:XLx7/qga
>>400
オウムとはw
で、オレが自演の証明はできますか?
まあできないだろうけど自演と思った根拠くらいは聞かせて欲しいですなぁ
0402おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 17:40:54.75ID:zjpvRfMk
今の仕事辞めるのですが、退職から離職票が来るまでの約一、二週間保険証使えないから全額負担?
離職票がそんなに時間かかるものなんですか?
0405おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 17:45:50.70ID:K3kbUxQi
>>402
会社による、というか事務の能力による。
離職票が遅くても、退職前か退職日に「退職証明」をもらうことはできるよ。
「0月0日退職」ってのが書かれた書類。
それ持って役所に行けば、その場で国保に加入できる。
早ければその場で、遅くても1週間以内に国保の保険証がもらえる。

その退職証明ももらえなければ、一旦全額負担、つまり10割支払って
後日、国保の保険証を持参すれば、自己負担以外の7割を返金してもらえるよ。
0406おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 17:51:35.70ID:K3kbUxQi
>>402
補足。
在職中の社会保険保険証は、退職日の翌日から使えないよ。
もし使ったら、受診したその場では3割負担で済んでも
後日「あなたの保険証は無効でした」というお知らせが来て
あとの7割を支払わないといけない。
これは、後日国保の保険証を見せても駄目なので気を付けて。

もし、退職後も会社の社会保険組合に継続加入するのなら
手続きすればできるけど、その場合も保険証は変わるので
退職後に在職中の保険証を使うと、やはり後日7割の請求が来るよ
退職してすぐに再就職して別の会社の保険証をもらうことになっても同じ。
0407おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 18:54:23.99ID:1Wf4cCVm
真面目な質問です

彼氏がエッチを生でしたいのでピルを飲んで欲しいと言います
やはりやめたほうがいいでしょうか?
もちろん結婚の予定などは全くありません
0408おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 18:58:46.07ID:K3kbUxQi
>>407
当然、費用は彼が払ってくれるんだよね?毎月5千円以上かかるけど。

ってか、ピルだって副作用はあるんだよ
自分の快感のために女に我慢させる男なんかろくなもんじゃないよ
やめとこう、そして別れよう

ピルは避妊娠はできるけど性病は防げないよ
0410おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 19:11:21.10ID:1oai+lXM
もしうっかり飲み忘れてたらどーするw?って聞けば?
私は絶対に産むよって言ったら引くだろうけど
逃げられるかもしれない
避妊を相手に任せるってハメられる可能性が出るのにね
特に産むかどうかは女性の意志次第
つーか自分が受け入れたければ受け入れたらいいだけだよ
彼氏との楽しみのために面倒な管理と薬物飲み続けることを選ぶのも良し
0413おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 21:47:49.18ID:64831k0j
40代独身おっさんですが今度40〜60代のおばさんたちのなかで働くことになりました。
このくらいの年代のおばさんたちにあまり不快に思われないために何を気をつけたらいいですか?
仕事するうえで、

・理不尽に思うことがあっても表にださずに真面目に仕事する
・身なりは清潔感を心がける

などは基本だと思いますが、特に雑談・コミュニケーションで気をつけることがあったら教えてほしいです。
それ以外でもアドバイス等あったらお願いします。
0414407
垢版 |
2021/09/13(月) 22:00:25.04ID:1Wf4cCVm
みなさんありがとうございます
やっぱり一度断る方向で話してみます
0415おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:16:25.12ID:q0+8Ka2W
パワハラって訴えたもん勝ちですか?
順番的には
@キツい先輩がいる職場
A仕事のできない派遣さんが来る
B先輩が派遣さんを指導
C派遣さん全くできない(教えてもらったということを覚えてない)
B〜C繰り返して何とか1年
D派遣さんまだできない、「先輩がキツいから覚えられない」宣言
E派遣さん先輩を無視、指示も無視、仕事放棄かできないのか区別不能
F先輩派遣さんの更新なしを上司に訴え
F派遣さんうちの会社の産業医にパワハラ訴え

って感じで、Fがほぼ同時です。
多分派遣さんは発達グレーでメンタル安定してない人だと思う。
最初は感じいい人だったのに、最近は無視するし表情もおかしい。(仕事できないのは最初から一緒)
「派遣だから切ればいい」ってのは最近どうなんだろう。
先輩がキツいのは事実です。メンタルやられるような言い方する。本人自覚なし。
でも派遣さんの無能っぷりの方が完全に上回ってると思うんだよなー。
派遣さんいなくてもうちの会社誰も困らんけど、先輩いなかったら何千万の話よ。
こういうのが『パワー』でダメなんだろうけど…。
パワハラ受けてるって言ってる人を切るのってできるんだろうか。なんかマズそう?
どうなるんかなー。毎日ストレスで胃が痛い。
早く派遣さんいなくなって欲しい。
0416おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:29:04.88ID:q0+8Ka2W
>>413
面倒だと思っても相手が親切にしてくれてることは断らない。
お菓子いる?とか、こっち来て座り〜とか、とりあえず言われるがままにしてみる。
笑顔である必要はないけど、返事は必須。「あ、どうも」とか「すんません」とか。
おばちゃんたちも40歳独身男性の扱いに困ると思う。
お互い様。お互い様だけど、あなたの方がよそ者で新参者で後輩なのは忘れない。
あと「仲良くなる気はない」オーラは出さないように。
力仕事、高いところの作業などがあったらここは出しゃばっていい。
やっぱ男の人来たらいいねぇ!って思ってもらうのが一番早い。
0418おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:34:16.86ID:2y8JOy5e
友人Aから愚痴が来た。
ちなみにAとBは同じ事業所
Aは変人、Bは前職上話術巧みで頭がいい

AがBとLINEしてて、Bは特に白熱したりすると長々とラインするクセがある人で、Aがそれに対して「そうなんだー」とかで返してたら、Bがそれ人によっては気を悪くするよ!って返して、Aが貴方が長々と話すからだよって返したら急に怒り出して
会社であんたのが喋りすぎてるんだけどね!この事を職員に言ってもいいよ、どっちが信じてもらえるだろうね?とか言い出したらしい。
今は収まってるらしいが。

Aの愚痴にどう返してやりゃいいのやら。
0420おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 23:33:59.04ID:9YyBdOzs
>>419
Bは所謂ギフテッドに入るレベルで頭良かったらしい
前職上話術も凄くて、コミュ力高いから周りから好かれてる

Aも嫌われてる訳じゃないけどね、喋り過ぎる事が多少ある以外は仕事も真面目だし普通だし。
0421おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 23:49:29.87ID:FZEVI5Nk
>>420
頭いいなら長文指摘されたら素直に謝った方が印象いいってのもわかりそうだけど
気を許しすぎた故に気遣いが疎かになったのかもね
Aに指摘されたのが図星というか、バツが悪くて悔しくて瞬間的に腹たったんだろうけど
どっちが信じてもらえるだろうね!って、単純に長くLINEしてたのは事実だろうし信じるも何も…とは思う
それをいい加減鬱陶しくて生返事してしまう気持ちもわかるし、言い返されて頭にきたのもまぁわからなくもない
どっちもどっちだけど、強いて言えば会社のしゃべりすぎとは関係なくない?とは思った
Bが自分の都合の良いように言いふらさない限り、Bにとっても知られて特になるようなものでもなさそうだな
なので、流石に今頃はBもすこし冷静になってそう
0422おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 01:54:10.30ID:T7I+UIDI
>>418
Aなんにも悪くないじゃん
愚痴なんだよね?
アドバイスも頼まれてないし、B怖いねーとかでいいんじゃないの
あなたはBの肩持ちたいみたいだけど私はBみたいな人嫌いだから、Aは災難だったなあと思う
相手選んで強く出るコミュ強て所謂地雷だよね
0423おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 03:12:14.09ID:mIKJ5lDw
>>413
ちょっと違うけどわりかしそれに近い環境で働いてる

自分も40台で前職は男が多く割とぶっきらぼうで現場感がある職場だった
現職場の奥様方は30台がほとんどで自分から見てちょっと「お上品」な人が多い
自分がそもそも空気を読むのが得意な方ではない
そんな前提で気をつけてる事

・取り様によっては本人にではなくても誰かの悪口や嫌味に聞こえかねない事を言わない
・直接的な下ネタは当然だけど性的な匂いがしかねない事言わない
・馴染もうと頑張ってガールズ?トークに無闇に入ろうとしない
・仲良く出来そうだからと特定グループや個人に近付き過ぎない
・女性主体の全体からは気持ちやや浮いてると思う感じで丁度いいと割り切る

当然馴染む努力や頼りがいを見せるのは大事だと思う
自分も「女性には重いかもしれない」と思う物は積極的に持ったり
蛍光灯替えたり虫を捕まえたり殺したり
こんなスレにいる連中なら初心者情弱レベルのPC知識でも活かしたり
要は庶務的な面倒事や雑事を積極的にやる

イメージ的には普段ヌケてる所はあっても困った時には頼りになるよねって
旦那さんやお父さんポジションを築くつもりでやればいいんじゃないかな
自分も独身だけどw

もしおばさん達を統括する立場で行くってんなら
更に方針をちゃんと言葉で何度も何度も全体に説明して浸透させて
言行が不一致にならない様にしないといけない
公平性を目に見える形で示す為におばさん達の「中」で働くよりも
更に一定距離を置かざるを得ないだろうし
他の多数が聞いても納得する手法で厳しい事も言わざるを得ないだろうし

長文スマソ
0426おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 07:40:33.67ID:XZsg/PvL
>>413
とりあえず第三者に対しても、彼女らのことを「おばさん」って言わず「40代から60代の女性」って表現に変える事だな
おばさんなのは間違ってはいないんだけどなんとなく侮蔑的に聞こえる
0427おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 08:09:36.77ID:zV6ukQWn
おじさん、おばさん、おっさんには愛嬌がある
年齢を欠点だと思う風潮の方がいたすらに毒を増やしてるように思うんだが
世間が作ってる風潮だからなぁただの愚痴さ
0428おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 08:16:52.05ID:MgQ+LBrW
>>413
派閥があるかもしれないから、一応把握しておいたほうがいいかも
あの人とこの人は仲が悪いとか、いじめもあるから、無駄に介入することないけど、余計なトラブルがないか気をつけるとか
子供じゃないんだからまず仕事は割り切ってやれよと思うけど、通じない人もいるから面倒
413が責任者とか管理する人なら特に、みんなに公平であることが大事だと思う
頼み事にしても、このおばちゃんはキツくて苦手だから優しい人に頼もうって偏ってたら、私にばかり言わないで!と不満が出てくるから
うちの上司がそれで、うまく回すためだと思ったのか、Aさんに言ったんだけどやってくれないからBさんお願い って嘘ついて頼んでたけど
そういうのは、おばちゃん同士で話すとすぐバレるから嫌われる
何かを決める時は、女同士だとグダグダ揉めるばかりで、なかなか解決しないこともあるから、そこは男性が意見してパッと決めたほうが強い
他の人も言われてるけど、力仕事を率先してやってあげると助かる
0429おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 08:18:10.97ID:nVQ4REnR
>>413
そもそも雑談コミュニケーション取ろうと思わない
挨拶と寒いですねーって言われたらホント寒いですよねーって言うくらいにしておく
頼りがいをみせるとかいらないよ
同じ内容の仕事を給料分キッチリするだけでいい
ホントうざいから

>>420
結局仲悪いんでしょw
アホらしい 
0431おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 11:30:48.18ID:ZDzTw9nK
共感してると思ってたら会話泥棒って言われた今まで話してた人全てに嫌な気持ちさせてたと思うと申し訳なさすぎてもう対人会話が怖い
会話泥棒治せるなら矯正したい
0432おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 12:05:44.87ID:XZsg/PvL
>>431
他人との会話が怖くなった時点で直ってるんじゃないの?
話題をおもつかない人が何か喋るのは大変だと思うけど、その逆なら何か思いついてもすぐに喋らなきゃいいだけだから

とりあえず会話泥棒死ね
0433おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 12:31:10.99ID:a6kpzfaW
>>432
最後の一文要らねーだろゴミ
0434おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 12:32:38.05ID:g2EHbpfu
私も最初は相槌打つ時に軽く応答入れてたんだけど
例)
友達「この前自分へのご褒美にハーゲン買ってさー」
私「おっいいねー贅沢!何味食べたの?」
これだけでも会話泥棒と感じる人もいるらしい
相槌は「へー」とか「ふんふん」だけでとにかく一通り終わるまで黙って聞いて!って感じの人が一定数いる
会話のキャッチボールを楽しむというより一方的に球投げられてるだけだから面白くない話だと結構苦痛
そういう友達とは自然と距離ができるよ
>>431はどんな感じだったかわからないけど、他の友達に言われてないのならそこまで気にしなくていいのでは
0435おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 12:45:23.50ID:a6kpzfaW
>>434
会話泥棒の中に、相手の話を自分の話にスライドするタイプ居るよね
言うなら、Aが話してても気づいたらBが話してるみたいな。
人によっては相手の二、三言で自分の話にすり替えるやついるらしいし。
個人的には、このタイプは話術高い人が無意識にやる場合もありそうだなとは思うんだよね
(話術高いから、相手の話広げたり盛り上げようとして自分の話に持っていっちゃうみたいな)
0436おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 13:04:20.52ID:ZDzTw9nK
>>432
そうだと良いんだけど……そうしてみる有難う
>>434
治し方ググってたら相手に質問すれば会話泥棒にならないって出てきたけどそれでもそう感じる人は居るんだね……

以前はそうなんだとかそっかって返してたんだけど
ある時友達に話聞いてる感じがしないって言われたから調べてオウム返しと話を聞いて出てきた思いを伝えると人は共感されてると感じるって見てからそうしてた
それを友達じゃなくて匿名でしたら指摘された
でも思い返したらやりとりが自分で会話止まったりと心当たり出てきたからショックだったけど言われて良かったかも
0437おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 13:20:49.48ID:+RacBmJO
>>434
その例えはちょっと会話泥棒に感じるなぁ
例えば「ハーゲンダッツ買ったのに冷蔵室に入れてしまって溶けて最悪だった」って話をしたかったとしたら?
『何味か』は関係ないのに、相槌でそこ言われても話の腰を折るだけかと
オチを言う前に質問するのは変な感じする
オチがない話なら質問して会話繋げるけどね
友達が「自分へのご褒美にハーゲンダッツ食べたよ〜」でストップしたら
「何味にしたの?」「ご褒美って何かあったの?」とか
0439おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 15:46:01.75ID:B1/YPSRP
>>415
社員ならともかく派遣を「なんとか改善しますからここに残ってください」なんて扱いはしないよ
なんとなく「そんなにツラいならではこれで派遣さんサヨウナラ」になるのが普通

パワハラも訴えがあれば普通は周囲に状況確認があるが、会社側が何かしらの解決金を払っての派遣サヨウナラになるかもしれない、そうしたら先輩にも何かしらのペナルティ(部署移動、降格、昇格据え置き等)があるかもしれない
先輩の方が気の毒だと思うなら、上や人事に思うことは伝えておけば?
0440おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 16:04:55.41ID:B1/YPSRP
>>439
思うことというのは
・確かに言い方はきついが正しく指導してミスは指摘しているだけだ
・派遣の方がデキが少々怪しい、自分が教える立場でも苦労するだろうなと思う
・ほかの誰が来ていたとしても同じパワハラだというような状況になるとは思えない、あの派遣がちょっとマズイレベルの人だな、とは自分も思う
とか客観的にみた判断ね
0442おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 16:21:57.06ID:oUE4Q5jD
初めて書き込むので、何かおかしなところがあったらすみません。
相談や悩みではなく精神がおかしくなってしまいそうだったのでとにかく吐き出したかったのですが、スレを立てる?程でもないと感じ書き込ませていただきます。

自分には一回りほど離れた幼い(小学校低学年ほど)の家族がいるのですが、その子が物心ついた頃からいつも自分に嫌がらせをしてきて辛いです。自分の記憶を都合のいいように改変したり、嘘を悪気もなくついたり被害妄想なども酷くて。人によってすぐ態度を変えるのですぐ親に泣きついたり、自分の事を殴ったり蹴ったり、時にはもので殴ってきます。自分が子供の時は怖くて人を殴ったり、嘘をついたことがあまりなかったので、余計に怖く感じてしまって…

生まれてすぐや数年間は自分も『良い家族』でいようと頑張ったのですが、年々酷くなる自己中に耐えきれず、家族の前で取り乱してしまったり、下の子を見ると涙が止まらなくなったり、お腹が痛くなったりと体調に異常をきたすまでに発展してしまったので、自分がおかしくなってしまったんじゃないか、自分が異常者でみんなはこれに耐えているのではないかと思ったらもう頭がおかしくなってしまいそうです。ここで少しだけ吐き出させてください。

不快な思いをさせてしまったなら本当に申し訳ありません。
何か質問がありましたら答えられる範囲でなら返答したいと思っています。
嫌な気持ちになった場合無視してください。本当にすみません。
0443おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 17:01:57.20ID:rkAvTe//
私がご飯の支度する頃合いになると旦那が台所を占領して自分のつまみ(本格的に調理するやつ)を作り出す

こっちはその間調理できないし肉とか出して本格的に料理してるから「代わりにご飯作ってくれてるの?」と聞くとなぜか怒り出す
毎日毎日適当に使われたフープロとかギトギトのフライパン片付けてから改めて食事作らないといけないのしんどすぎる
すでに旦那は間食バリバリしてるからご飯いらんだろとも思う
0445おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 17:08:04.77ID:XZsg/PvL
>>436
全部を相手に合わせる必要はないけど、相手が何かを話す前フリの段階で違う話題にしたら知らないうちに恨みを買うことになるよ
例えば、相手が昨日のテレビ番組の話をしたくて「いや〜昨日寝る前にたまたまテレビをつけたら」
「あ、そういえばテレビは普段見ない派でしたっけ?僕もなんですよ〜」
(以下寝る前に何をするかの話題ににシフト)
相手「( )」

まあ逆に言うといろいろ話が飛ぶのを聞くのが好きって人もいるだろうから相性かも
0446おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 17:28:14.25ID:boBVEvKZ
>>443
洗い物しない部分まで念の為に数日分は証拠撮影して、見せながら周り(まともなら義実家とか旦那と共通の知人)に愚痴る

一回キレて食事と洗い物ボイコット、まともな実家ならそっちに話して帰るのもありだし

やり返しに旦那が作る時間ちょい前に食事作り始めるのもあり
0447おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 17:31:30.75ID:boBVEvKZ
旦那が話通じるなら、何でそういうことするか聞いて話し合う
まぁ、見るからに通じなそうだけど。
0448おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 17:40:30.61ID:a6kpzfaW
>>446
> やり返しに旦那が作る時間ちょい前に食事作り始めるのもあり

これについでに洗い物ボイコットすれば馬鹿とかモラハラ意外なら理解スるだろうけど、望み薄そうw
0449おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 17:45:25.84ID:XZsg/PvL
>>442
イマイチその子や他の家族構成がわからなくてピント外れかもしれないけど
精神不安定になったり身体に変調をきたしてるんならこれ以上悪化しないうちに
全て捨ててでも逃げるべき案件では

今まで他の家族が理解したり助けてもくれないのならこれからも期待できない
0450おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 17:47:34.56ID:a6kpzfaW
>>449
一回り離れた家族だから、>>442から見て弟が妹じゃないかな
0451おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 17:53:05.22ID:oUE4Q5jD
442です。
分かりにくくて、申し訳ありません…
自分(女子高生)で、一回り離れた弟です。まだ高校生で家の中ではできる限り離れているのですが、弟の方から気分で甘えてこようとしたり、先程書いたように殴ったりと対応が違うので自分も情緒が不安定なのかもしれません。
0452おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 18:05:20.63ID:oUE4Q5jD
アドバイスありがとうございます、442です。
私は女子高生で、まだ家を出ることが出来ず、一回り離れた家族は弟です。
気分屋のようで自分の気分によって甘えたり殴ったり色々あるみたいなのでつられて情緒が不安定なのかもしれません。

家族は理解を示してくれていますが、やはり自分の方が年上ですし、我慢しなさいって場面も当たり前ながらあるのでやはり自分が我慢する方がみんな幸せかもしれません。
0454おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 18:31:38.04ID:UJ/lPsFd
>>423
相変わらず上から目線で偉そうに説教か
関西弁ババアって本当に気持ち悪い

>>424
自演とか要らないんで
黙っててもらっていいですか?
0455おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 18:36:10.37ID:ZDzTw9nK
>>435
以前切った周りの友達と噛み合わない友達が正にそのタイプだった
けど周りの友達からしたら今まで同じ穴のムジナだったのかな見直そう……
話術が低いのに話を広げよう盛り上げようとすると会話泥棒になるのかも
>>445
会話してる際自分の意見を伝えたくなって途中で口挟んだり被る事ある結果そのパターンになってるかもしれない

頂いたレス参考にしてこれから会話に気をつけてみる有難う
0456おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 18:51:34.77ID:aJNMQSbQ
>>442
事なかれ主義の極端なやつですね
あなたは「自分さえ我慢すれば」という間違ったやり方で
家庭内の平和を保とうとしているのです
そして価値判断の曖昧な年齢の弟に、「抵抗して来ないやつは殴っても良い」
という間違った物の考え方を植え付けてしまっています
やめるべきです

まず、甘えて来たら拒否しましょう
「あれだけ嫌がらせした相手が、甘えさせてくれると思ってるの?」と言って。
弟が暴力をふるってきたら、ふるい返して良いです
今ならまだあなたが勝てます。育つ前に力関係を教え込みましょう。

あと、御両親に対して怒りましょう。
「何であんなろくでなしに育てたの?私こんな酷い目に遭ってるんだけど!」
「なんとかして!お父さんお母さんが何もしないなら私が殴るけど良い?」

あなたのその体調不良は、我慢のしすぎです
自分でも納得していない我慢ので体が悲鳴をあげているのです
(納得できる我慢というのは、ダイエットで食べるものを我慢するとか
受験勉強のために遊びに行くのを我慢するとかです)
しかも、誰も得しない我慢ですから、すぐやめましょう
0457おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 18:58:58.94ID:aJNMQSbQ
>>452
我慢しなさいと言われたら、嫌だと言いましょう
そして親御さんに、納得のいく説明をしてもらいましょう
「何故、私が我慢しないといけないのか」
「そもそも私に何の落ち度もないのに暴力を振るわれる事に
何故我慢しないといけないのか」
「我慢してればあの弟は良い子になるのか?暴君が育つだけではないのか」
「私はこの先もずっと弟のサンドバックでいなくてはいけないのか」
「大人になれば勿論家を出るつもりでいるが、大事な高校生時代を
私は楽しく過ごしたい。何に何故お腹を壊すほど辛い思いをしながら
生活しなくてはいけないのか、そもそも弟の躾はあんたがたの義務ではないのか」
「嘘をつくのが当たり前の人間に育てたのはあんたがたで、私はその被害者」

要するに、家庭内の平和は喧嘩しないとやって来ません
あなた一人が犠牲になっても、家庭は改善しません
むしろ、あなたが我慢しているから、家庭はそんなふうなままなのです

それともあなたは、自分が耐え続ければ、いつか弟は良い子になって
自分の我慢が報われると思うのですか?
0458おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 19:27:48.03ID:oUE4Q5jD
456、457さん(メンションの仕方が分からず申し訳ありません。)
アドバイスありがとうございます。442です。

今すごくハッとした気持ちで涙が止まりません。
確かに昔から自分が我慢してよかったことはなかった気がします。
自分が我慢しなきゃという洗脳を自分にかけてたとすら思います。

なのでちゃんと両親、弟に理解して貰えるように話すつもりでいます。
あとこれから弟には少し厳しい態度をとって姉として舐められないようにしようと思っています。
0459おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 19:59:35.42ID:DXDnurcb
女子高生の一回り離れた弟って幼児だよね?
どれだけ年を高く見ても6歳

未就学児にどこまで求めてるんだw
とくに今の子はコロナのせいでいろいろ制限あるんだし
今まさに人になろうと育ってる最中で、愛情いっぱいもらうのも構ってもらうのも大事な時期
0464おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 21:51:09.76ID:MgQ+LBrW
>>442
もう我慢することはない
そこまで精神的に追い詰められてるのに、家族は理解を示してくれてるとは思えないわ
結局あなたが我慢させられてるなら状況は良くならないよね
弟があなたに暴力を振るってるところを両親は見たことあるんじゃないの?
まず両親が弟を躾けなきゃいけないし、あなたを助けなきゃいけないのに何でこんなことになるのか、私は御両親にも腹が立つよ
あなたも、いくら相手が幼いからって暴力は許したらだめだよ
弟は話すだけで理解できるのかな
やめてと言って聞かないなら、されるがままになってないで、やり返せばいいと思う
弟が姉ちゃんに殴られた!と被害者ヅラしたなら、弟が姉を殴るのはいいのか?私だって殴られたら同じように痛いんだよ
自分が殴られて痛いなら人にもするな と教えるしかない
手荒なようだけど、行動で思い知らせなきゃ分からない
自分のためでもあるし、弟のためでもある
そのうち、弟の暴力が他人に向くようになったら大変だよ
0466おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 21:57:49.59ID:TH1HiHX4
>>428>>464
ID:MgQ+LBrW

上から目線で偉そうに説教する常駐荒らしの関西弁ババア(キチガイヒトモドキ)

オマエ本当に陰湿で粘着質で気持ち悪いな
サッサとクスリ飲めよ、キチガイwww
0467おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 21:59:21.39ID:xVpGE/f+
>>428>>464
ID:MgQ+LBrW

上から目線で偉そうに説教する常駐荒らしの関西弁ババア(キチガイヒトモドキ)

オマエ本当に陰湿で粘着質で気持ち悪いな
サッサとクスリ飲めよ、キチガイwww
0468おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 22:00:04.40ID:qEM5EhZQ
>>428>>464
ID:MgQ+LBrW

上から目線で偉そうに説教する常駐荒らしの関西弁ババア(キチガイヒトモドキ)

オマエ本当に陰湿で粘着質で気持ち悪いな
サッサとクスリ飲めよ、キチガイwww
0469おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/09/14(火) 22:00:34.86ID:R7J4cmbO
>>428>>464
ID:MgQ+LBrW

上から目線で偉そうに説教する常駐荒らしの関西弁ババア(キチガイヒトモドキ)

オマエ本当に陰湿で粘着質で気持ち悪いな
サッサとクスリ飲めよ、キチガイwww
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況