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ミニマリストを目指そうPart.1
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001おさかなくわえた名無しさん
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2020/01/27(月) 10:00:29.13ID:gKCuu/Na
今ミニマリストを目指している人
もしくは、すでにミニマリストになった人も参加OKです

今現在ミニマリスト目指している人の専用スレです。
お互いにアドバイスをしながらミニマリスト完成形を目指しましょう。
0842おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/17(月) 01:08:36.89ID:NMdA6YI9
洗脳というよりドグマという方が正しいかな
ドグマというのは自分の頭で考えない人のリストだから
0843おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/17(月) 01:14:34.84ID:9PqzA9Xk
>>841
俺は冷蔵庫要らんと言い出した本人じゃないけど
本人が冷蔵庫要らんなと思ったらそれはとやかくいう必要ないんじゃないの？
これは持って良しこれは捨てちゃダメとか他人が決める事じゃないし中高生じゃないんだからそんな同調圧力で決めなくても良いと思うが
これが風呂は要らん綺麗な服も要らんとかなら問題だけどさ
0844おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/17(月) 01:22:41.01ID:jr/sau+x
>>843
ミニマリストを目指そうってスレなのに冷蔵庫を捨てるとかミニマリストと関係ない事言ってる人が居たから理由を聞いてるだけ

ベッドを捨てるのは部屋が広くなるってメリットでまあ分かる。で、冷蔵庫捨てる捨てるメリットは？ユーチューバーの真似？
冷蔵庫捨てる派は論破されまくりじゃんw論理的な説明してよ
0845おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/17(月) 01:29:19.14ID:pzDooBD7
>>844
なるほどな確かに皆んなでミニマリスト目指しましょうってスレなのに
一般的でない独自路線のアドバイスや体験談語られても対応に困るかもね

少なくとも俺は冷蔵庫捨てる派ではないから理由は知らないな
仮に理由があってもその人独自の理由なら合理的な説明にならない可能性もあるし

最近はミニマリズム本スレも過疎ってるから何となく人が多いところに日記帳的に書いたんじゃないかなと推測する

まあテンプレにて明文化するのは粋じゃないけど
スレの進行がおかしいなら明文化すべきかもね
0847おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/17(月) 01:42:52.54ID:pzDooBD7
冷蔵庫を捨てた人の気持ちになって合理的な説明を考えてみる
・>>826の通りその日に使い切れば必要ない
・電気代が節約できる（この理由は5ちゃんミニマリズム的には相容れない）
・引越し、処分の手間が減る
・溜め込みによる食品劣化、肺気をふせげる
・ささやかながらスペースが増える
こんなところか
まあこのメリットのためにここの住人の人たちが言う大きなデメリットを取る必要はあるのかってのはあるね

本人が実際に冷蔵庫なしにして不便はあるかとか細かくヒアリングする必要はあるけど人としてる全く別の考え方生活をしてるならヒアリングしても意味はないと思う
0848おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/17(月) 03:45:53.73ID:BuGYBgxJ
すごいストレートな質問なんだが、冷蔵庫処分したら今のアホみたいに暑い夏はどうやって乗り切るんだ？
毎日生ぬるいペットのお茶とか水を飲むってこと？
批判してるわけじゃないんだけど、そこまにミニマリズムに影響受ける必要性はなくないか

快適に生活をする上で過度にミニマルを追求しても犠牲になるものもある
おれは快適に過ごしたいからベッドも冷蔵庫も処分してない
0850おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/17(月) 07:50:26.70ID:nay4vFgG
ベッド捨てて寝袋で寝るとか一般人には理解し難いお方も居るからねー　釣りじゃないかもねww
0851おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/17(月) 07:50:54.78ID:RiU6jstj
冷蔵庫捨てても生活できるか出来ないかで言えば出来る
冷蔵庫捨てるメリットがあるかと言われれば無い
あとは個人の考え方だな
大多数の人冷蔵庫は必須アイテム
0852おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/17(月) 07:57:47.66ID:L7LMgF35
冷蔵庫必要派は、冷蔵庫不要派に、
｢やっぱり冷蔵庫は必要です。私が間違っていました。冷蔵庫を持たないなんてデメリットだらけで馬鹿な選択でした。もう決して冷蔵庫を手放しません。冷蔵庫様バンザイ｣
とでも言わせないと気が済まないのか？w

要不要は本人が決める、他人がどうこう言うことじゃない
こんなのミニマリストの基本じゃん

冷蔵庫がいるかいらないか、便利か便利じゃないか、どれだけのメリットデメリットがあるかの論争は無意味なんだよ

仮に本人が失敗した〜と思っても本人が戻しゃあいいだけの話だし
0853おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/17(月) 09:10:38.18ID:UlhZtL7h
>>852
完全同意。

冷蔵庫を捨てるのはかなりチャレンジングなので、どんな環境なのかとか生活状況をもっと知りたいな。
肉とかあんまり食べないようにするとか、よく考えてみればなしでも済むかも知れん。

炊飯器を持ってない、ってだけで「信じられない！」みたいな反応もあるので、人によってミニマリズムのレベルが全然違うことは明らか。
0854おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/17(月) 09:59:07.62ID:jr/sau+x
>>852
本人が決めていいなら、カーテンも要らない電気水道ガスも要らないスマホも要らない　更には家も要らないと極論もまかり通る訳でそれがミニマリストなのか？って事になるよね

だから捨てるメリットや理由を聞いてるわけ。大したメリットも説明出来ないならミニマリストのスレにわざわざレスすべきではない
0855おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/17(月) 10:16:30.10ID:UlhZtL7h
違和感を感じたらまず否定から入るんじゃなくて
ちゃんと話を聞いて、取り入れられないものは取り入れて
受け入れがたいものは受け入れない、それだけの話では？

スレに書き込むべきではない、ってなんなの？

なんでもかんでもケチつければ気が済まない人ってなんなの？
0856おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/17(月) 11:47:10.75ID:RszFY/O0
>>854
｢冷蔵庫はいるだろプギャーwww｣とか、｢冷蔵庫を捨てるメリットなんて何もない！｣とか高圧的に決め付けてくるような人に親切丁寧に自分の意見を教えてくれるような人はあまりいないよ

知りたいんならちゃんと人にものを聞く態度で>>824に聞いてみ？
たぶん答えてくれるよ
0857おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/17(月) 12:15:15.53ID:xBBZL1cZ
>>854
「カーテンも電気水道ガスもスマホも家も自分にとっては不要だったから手放したわ」っていうミニマリストがいても「へーすげー」でいいじゃん
自分の思うミニマリスト像から少しでも外れた人にいちいち食ってかかられても…

他人の要不要の違いを認められない
他人の価値観を認められない
っていうのはミニマリストとしては致命的だから、あなたこそこのスレにレスすべきではないのでは？…と思ってしまうわ
0858おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/17(月) 14:01:07.66ID:KsXWTq+o
>>857

「カーテンも電気水道ガスもスマホも家も自分にとっては不要だったから手放したわ」っていうミニマリストがいても「へーすげー」でいいじゃん

→何をどう考えたら凄いになる訳？手放す＝凄いって考えがまずおかしいよね

他人の要不要の違いを認められない
他人の価値観を認められない
っていうのはミニマリストとしては致命的だから、あなたこそこのスレにレスすべきではないのでは？…と思ってしまうわ

→もちろん一人一人のライフスタイルは尊重するけど、一般的にあったら方がいいよねってものを捨てたがるから理由を聞いてるだけ
0860おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/17(月) 16:58:40.18ID:Xn7vDnBM
>>858
じゃあ「へー」だけでもいいよ…

てか知りたいのなら本当に丁寧に冷蔵庫手放した人に聞いてごらんって
相手が答えたくなるような聞き方でさ…
0861おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/17(月) 17:24:45.15ID:s48trBXb
結局何も答えられないのね、時間の無駄だったわ。捨てるのが目的で何の合理性もないです すみませんしとけよ
単発idだし自分に自信がないんだろうな
0863おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/17(月) 18:09:30.30ID:aNUWWHDq
冷蔵庫くんとかいう新キャラ
0864おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/17(月) 18:27:19.09ID:w5PPgYeC
捨てすぎて買いなおして…もミニマリストの1つの道よ
意外に冷蔵庫もあのモーター音の煩わしさが無くなったとか利点はあるかも

ミニマリストやろうとして、カーペットがわりと捨てられない
0866おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/17(月) 18:38:07.48ID:i7qpQD8O
>>861
冷蔵庫捨てた人は>>824さんだけなんだから、君が>>824さんにレス飛ばして聞かない限り永遠に答えは得られないよ
>>824さんにレス飛ばして聞きなはれよ

あと単発idは君もだよ
0868おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/17(月) 19:15:39.73ID:+zPDC8wK
>>867
バカってw
俺がレス飛ばそうと思った>>861の時点では単発だったからさ
>>865のレスは俺のレスの前に滑り込んできたから気づかなかったんだよ
ごめんね
0870おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/17(月) 19:29:27.73ID:vPOASmh4
ベッドとテレビはうちも無い
でも光回線とペルシャ絨毯もひいてる

>>826
昔の暮らし知らないだろ？
その日食べるものは、冷蔵庫よりももっと大きい土間の冷暗所に保管してあって、野菜は冷蔵庫より広い庭の畑に取りに行くんだよ
食べ切ったりしない
常に大ガメの中に糠漬けやら沢庵やら保管してあるし、軒先には色々とぶら下がってるの
食べ物を食べ切らすとかそんなことは昔はやるわけないんだよ
0872おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/17(月) 21:14:33.72ID:dG+XSirB
冷蔵庫無しと書いた者だけど
夏野菜なんかはその辺転がしといてもすぐには腐らないし
卵も常温で半月くらい余裕で持つし
肉が食べたいなら店で買ってその日に食べるよ
基本的に米とパンと卵と野菜中心
飲み物は常温の水と夏でも普通に沸かしたお茶とコーヒー
酒は飲まない
電気代は夏は月に800円くらい
0873おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/17(月) 21:16:53.99ID:dG+XSirB
忘れてた電気代は今月から夜クーラー付けだしたのでもっと上がると思う
意識した訳じゃないけど冷蔵庫ないと電気代はかなり安い
0874おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/17(月) 21:43:18.11ID:dG+XSirB
あと冷蔵庫がないライフスタイルがたまたま自分に合ってただけで自己責任でやってるけど人様に薦めるようなことでもないのは分かってる
ただこうあるべきって思い込みを知らず知らずしてたんだなってミニマルライフを意識し出して実感したんだ
自分で自分をがんじがらめにしてたんだね
そういう鎖を一つずつ外す作業は楽しくて開放的だ
0877おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/17(月) 22:38:45.38ID:Oh4QGzJ9
>>872
一人暮らしかな？意外といけるもんなんだね
冷たいものが手元にすぐないのが不便くらいで意外といけそうだ
0878おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/18(火) 00:32:05.41ID:rDDKrXO1
住んでるとこにもよるよね
昔の農家みたいに木があれば日陰や朝夕は涼しかったり、井戸水は冷たかったりするから冷蔵庫に入らないサイズのスイカだって美味しく冷やせた
風も通るから土間って案外涼しくてそういう意味では食べ物が割と持つ
今の気密性の高い都市のマンションとかだともう全然持たない
ただ、風が通る=外と繋がってるってことなので、虫や他の動物の手の届かないように軒や梁にぶら下げたり、鼠返しだの蚊帳だのと色々と工夫した
だから昔の家はミニマムとは逆だったりする
0879おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/18(火) 12:46:28.28ID:UH/Aj5/j
>>873
冷蔵庫の電気代は月に500円ほど。これが高いのか？
僅か500円で冷凍フルーツや冷えたビール冷えたコーラが飲めるし、食品の備蓄も出来る。
コロナで外出を控えたい人には無くてはならない物だと思う
田舎住みで自給自足してるような人は少数派だし参考にならないな。よって冷蔵庫を捨てるメリットは皆無と言えよう
0881おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/18(火) 13:14:04.64ID:NZ9VXbbQ
冷蔵庫なんてものが断捨離できたら無敵感が生じてもうなんでも断捨離できそうだな。
単に電気代が浮く以上の精神的なメリットは計り知れない。
だからメリットがあるかないかで言えば無茶苦茶メリットあると思う。
0884おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/18(火) 14:02:38.92ID:UH/Aj5/j
冷蔵庫要らないとか言ってる頭のおかしい人がこんな多い訳ない。どうせ自演してんだろしょうもないな
0888おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/18(火) 15:00:19.28ID:wD0I8KoU
冷蔵庫に入っている冷えたものに未練はない、原始人のように生きていく
というならわかるが
毎回買ってきて腐らないうちに無理やり食い切るって
全然ミニマルじゃないんだよな

コンピュータで言うとキャッシュもバッファもないただ非効率なだけの状態
0889おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/18(火) 15:00:20.49ID:rfemNcg1
冷蔵庫の話題止まんねえなぁって思って冷蔵庫見たらなんか変な気持ちになったわw
家から全く出ない日以外ほぼ自炊しない俺には飲料用の小型で十分かもしれん
家庭とか立地とかクリアしても手放す理由は見当たらないけど、実際困ることも特に無い人は少人数いるかもだな
https://i.imgur.com/U9u6dEM.jpg
https://i.imgur.com/KbUhIB1.jpg
0890おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/18(火) 15:07:10.92ID:NZ9VXbbQ
被害妄想くん a.k.a. 冷蔵庫くんに捧ぐ

必ず否定から入る人は自信がなくて不安症 「自分のほうが上」という心理
https://president.jp/articles/-/26777

必ず否定から入るのは不安の表れ？
https://news.livedoor.com/article/detail/15669784/

否定から入る人の心理は？　210の挙動パターンから本心を見抜く
https://books.j-cast.com/2019/04/11008921.html

必ず否定から入る人の心理＆特徴27選！
https://ranking-best.net/4571

なんでも否定から入る人って一体なんなの？　
会話中に「でも」「いや」連発されてウンザリ
https://news.careerconnection.jp/?p=36383

否定から入る人の心理・否定から入る人の対処法
https://mayonez.jp/topic/1014640

会話中否定から入る人の隠れた心理と職場の否定屋にイライラしない5つの方法
https://akazukinkun.com/deny-defense-5method
0893おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/18(火) 16:56:40.16ID:6OWfF8wG
ミニマリストのスレで「xx要らないんじゃね」という書き込みに「いやxxは必要」というレスする人って仕事できなさそうw

地頭悪いんだろうな
0895おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/18(火) 17:15:18.70ID:NZ9VXbbQ
そういうオウム返ししかできないところが
また地頭の悪さを証明しているんだけどわかんないんだろうねw
0896おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/18(火) 17:19:39.39ID:NZ9VXbbQ
>>889
それな。

うちでも冷蔵庫を見直してみたけど、冷凍食品以外で
冷蔵庫に入れないといけないものはそれほど多くないのがわかったわ。
ただうちは嫁がタメコミアンだから台所系の断捨離は無理だけど。
0898おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/18(火) 17:22:38.85ID:5BdmubI0
365日のシンプルライフって映画だと衝動的にモノを全部捨てたけどああいうノリは好きだね
敢えて冷蔵庫無し生活をやってみるってのもありだと思う
大変だろうしあんまり意味ないのは分かってても敢えて特攻する
支部とかタケルみたいなインフルエンサーに実験台になってメリットデメリットを解説して貰うのが1番いい
0900おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/18(火) 17:31:39.65ID:NZ9VXbbQ
>>897
おちけつw

>>898
冷蔵庫をチエックして「冷蔵庫に入れないといけないもの」とそうでないものを分けるだけで
冷蔵庫なしが実現できるかどうかはシミュレーションできると思う。
問題は肉とか腐りやすいものがストックできないことだろうな。
肉を食いたい人は近くに店がないと苦しいね。

冷蔵庫に限らず、「それはさすがに必要だろう」と思われてるものを断捨離した話はもっと聞きたいね。
0901おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/18(火) 17:32:46.88ID:8Dul6gwA
あいつらは捨てろ捨てろしか言わないからなぁ
絵面のインパクト重視だから要不要を判断できない立場に陥っている
ミニマリスト関連のすべての収益剥奪してもなお続けるかは相当疑わしいな
0906おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/18(火) 17:47:08.72ID:NZ9VXbbQ
被害妄想くん a.k.a. 冷蔵庫くんの好きなキーワード

＿人人人人人＿
＞　論理的　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^￣
0907おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/18(火) 17:52:26.73ID:5BdmubI0
論理冷蔵庫の人は何がしたいのか分からないな
自分と違う意見の人は徹底的に排除したいのかね
0910おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/18(火) 22:45:44.15ID:rfemNcg1
>>909
コロナで活動量激減して一日一食に変わったから備蓄とかは気にしなかったかな
日用品を買い込む為にスーパーに長居しちゃうのが怖くて嫌だったから、一度に買わずにたまに真夜中に申し訳ない顔しながらコンビニ行くくらいで十分過ごせた
今は通常通り仕事も出てるけどやっぱり要冷蔵の物を買うことが少ない
あと一人暮らしってのがデカい
0915おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/19(水) 11:43:32.48ID:M++kLzXv
論理冷蔵庫くんも大変だな
0917おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/19(水) 11:46:26.54ID:Ug8qSTM5
冷蔵庫くんは別のミニマリズムスレの中二病くんとか改行おじさんと同じ匂いがする
0918おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/19(水) 11:49:15.05ID:Ug8qSTM5
ミニマリストには二種類いる
冷蔵庫を捨てるミニマリストと
それ以外

【冷蔵庫捨てない派】ミニマリストを目指そう
【冷蔵庫捨てる派】ミニマリストを目指そう

の２つに分けよう
0919おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/19(水) 11:51:28.49ID:M++kLzXv
【レーゾーコくん爆誕】ミニマリズムを目指すスレPart.2
これで良いよ
0920おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/19(水) 11:57:13.27ID:W6hH2vFn
なんでミニマリズムスレって毎回荒れて変な風になるんだろうな
古くはリストくん、長文くん、罵倒先輩、クレクレくん、中二病くん、改行おじ
変な人に絡まれやすいテーマなのかね
0922おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/19(水) 12:08:44.87ID:M++kLzXv
特別な知識も要らず金もかからないし自分の裁量で幾らでも拡張出来るテーマだから
本物のミニマリストだと自負して仕切りたがる人も出てくる
誰がスレを仕切るかの勢力争いみたいなもんよ結局
0924おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/19(水) 12:42:59.59ID:HJwSBTEJ
夏場に冷蔵庫なしで必死に堪えてます！
電気代500円浮きました！
そのかわりコンビニ利用が激増しました！

とか馬鹿の所業にしか見えないからな
突っ込むなという方が無理
0926おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/19(水) 12:48:11.01ID:KnOyZgUh
>>924
そうなんだよ。何故か必要なものも捨てるのが素晴らしいって人が居るからなぁ
灼熱のアスファルト東京で半日部屋を開けたらなまあの食品は腐敗臭が凄いことになるのに。冷蔵庫使わないなら小さい冷蔵庫に変えるのが普通
0928おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/19(水) 13:15:10.64ID:ksbrPRh2
>>925
真のミニマルがどうなのかは知らんが俺は食生活の単純化しただけだぞ
料理得意じゃないから美味いもんは外に求めた孤独なサラリーマンなのよ
てかもう冷蔵庫はいいだろww
0929おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/19(水) 13:23:42.98ID:Q0Y91oIz
コンセントさえも排除したローランドでも冷蔵庫だけは持ってるってのは驚きだな
冷蔵庫はないけどワインセラーはあるとかだと思ってた
0930おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/19(水) 13:54:16.17ID:IfwxOEhB
ミニマリストになるには勉強したほうがいい
そのほうが企業の宣伝通りに物を買わないで済む
0934おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/19(水) 15:23:10.19ID:/r4sDOJW
ミニマリズムは行き過ぎた技術至上主義へのアンチテーゼの意味もあるから「ひょっとして冷蔵庫も要らないんじゃね」というのも自然な問題提起ではあるよね。
0935おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/19(水) 15:41:35.00ID:M++kLzXv
それな
必要なものが本当に必要なのかどうか確かめる
体験することも大事だと思う
人から聞いてとか論理的帰結としてみたいに頭や感情だけで動いていると
それこそ物を売りたい企業や金儲けしたいだけのインフルエンサーみたいなのに騙されかねない
0936おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/19(水) 16:08:34.58ID:2wV9Fftr
全然関係ないけど、ミニマリストはみんなやせてんのかな？
0939おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/19(水) 16:55:24.95ID:gB/LtD4M
>>938
冷蔵庫の分際で俺にレスすんなよ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニューススポーツなんでも実況