友達をやめるとき137
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「もうあなたには我慢できない！」
「縁の寿命が来た…」
あなたが友達をやめた時、やめる事を決めた時の話を聞かせてください。
投稿する場合には、適度に改行と空白行を入れて、読みやすい文章を。
長文を投稿する場合には、メモ帳に一度全部書いてから。
投稿から全てを知る事はできません。
投稿者は誤解が無いように、簡潔かつ客観的に。
レス者は悪意を持った解釈をしないようにお願いします。
荒れそうだと思った場合は無視＆放置。
※注意！！※ 次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1571495597/
Q：「CO」「FO」ってどういう意味？
CO ＝ カットアウト。 すっぱり友人関係を断つこと。本人に直接宣言する事もある。
FO ＝ フェードアウト。友達付き合いを減らし、最終的に別れること。またはその最中。
どちらも板方言なので、多用は禁物。
「赤（赤ちゃん）」「豚切り（ぶった切り）」「ウトメ（舅＆姑）」「ﾁｭﾌﾟﾁｭﾌﾟしいもの｣ 「いかにもなリア話」
なども同様に控えてください。
「私が悪かったのかな」「こんな私って心狭い？」など、誘い受けもご遠慮を。 >>269
人参や玉ねぎもきちんと食べないと、元友人二人みたいになってしまう、といういい反面教師じゃないか >>269
乙
食べ物の好き嫌いで人間性が見えてしまうことあるよね
買った後になって人参を鉛筆並みに細くする行為も大人げないわな
取りあえず普通に切って自分だけ人参を避ければよかったのに
好きな具だけ取るのも大人げない
嫌いなのはいいけど、他の人に迷惑かけるなと思う >>269
なんかオタク仲間って感じする
そういうノリでやっただけみたいな >>269
このラスト三行だけで十分自分なら縁切る要素だけどな >>267
心当たりがあります。
自分は途中からごめんなさい！これ以上迷惑掛けられないわと
離れていくタイプなんだけど、まんまこう思われてるだろなってグチャー >>269
シチュー作ると言った段階でニンジン嫌いと言えば良かったのにね
つか、その友達って本気でニンジンを食べられないほど嫌いというよりも
「ニンジン嫌いだからこんな面白いことしてる私」を演じたかった気がする
食べ物で遊んだり食べ物無駄にする人は最低だ 苦手なら最初から言えばいいのにね
もったいないことする人だね >>94の人から『メールが送れなくなって心配してます、今年は会いたいです』
等と書かれたハガキが来ていた 避けられてるのわかっててやってるのかな
粘着質すぎてマジで不気味… みっともない真似やめてほしい >>281
そうすれば良かったのか、有難う
刺激したくないし無視しようと思って破いて捨ててしまった >>185
低能母娘って爆笑されてる気がする。
あなた方が。 >>281
受け取り拒否、なら郵便屋さんが差出人に返送してくれるけど、宛先不明だと郵便がちゃんと仕事して無い事になっちゃうし有効なのかしら。 LINEで例えるなら
差出人不明など一筆添えての赤ポストインなら
未読無視
受取拒否と書いてポストインなら
堂々と ブロックしてます！迷惑です！
と破壊力抜群に送り返すような感じかな？
近寄らないで！って言ってるようなもん
なので差出人不明はやんわり遠回しになんだけど
？？？どこにいった？？？と相手との間柄次第
相手がよっぽどの鈍感な人だったら
生存確認で色んな人に あの子知らん？？と
聞いて回られる可能性があるかなー
どのみち個人宅宛に返送理由を直筆で書いて返送
するのであればじゃあこれは誰の字かな？ってところから
面倒なことが発展する事もあるので
今回は廃棄で正解かもね？
返送はよっぽど迷惑な人や業者からのDMでない限り
自分宛ならばあまり多用しない方がいいかも。 >>286
なんでLINEで例えたのか分かんないけど全然例えられてないよ？ かなり前、A・Bとテレビ見てたら「今年は1993年以来の米騒動が起きるかも…」みたいなニュースが流れた
Aは年齢的に当時は明らかにまだ生まれてないもんだから「ピンと来ないけど大変だったの？」と聞いてきた
私は当時小学生で給食のご飯が長粒と短粒のブレンドになったのがはっきり記憶にあるんだが、
幼かった私はお馬鹿にも「今日もご飯おいしーい！」だった事を話した
そうしたらB(米騒動当時中３か高１)が侮蔑の眼差しで「惑わされちゃいけないよ、どうせ(私)ちゃんは
実家が貧乏だったに違いない、いくら不作といってもよほどの困窮家庭以外は普通に日本米食べてたし！
うちなんかばあちゃん家が米農家だからあの年もずっとコシヒカリだったもんねー！」
人の話聞けや、私が長粒米食べたのは給食でだし大体そんな事でマウントとるとか、みっともなすぎるから絶縁した
Aもこんな大人げない人の事はもう知らんわと言っていた >>291
教養面で自分がけなされたり皮肉られるのはぜんぜんかまわないけど
下らない事で家を貶められたら嫌だね、しかも他の子の前って意地悪い
あのタイ米はプミポン国王の善意で日本の人が食べやすいようにと
わざわざブレンド米にして送ってくれた物だったんだよね
いまも日本のタイ料理店であの米のお店あるからたまに食べるよ >>291
自分当時小学生で、祖父が農家だったからBの感覚分かるわ
人を貶すようなことはしないけど、興味本位で食べたブレンド米が美味しいとはちょっと思えなかったし
まぁ今みたいにネットとかで炊き方や食べ方が見られるわけじゃなかったから作り方が下手だったんだろうけど
子供だったから国王の親切とかも知らなかったしね 慣れない物を食べて違和感を感じたって所までは理解できるけど
異文化の物を最初から難なく食べれた人に対していきなりマウントを取るって
田舎自慢したい気持ちは尊重しなくもないけど、そいつのほうが育ち悪すぎw >>292
確かに食べ慣れてないお米だけど不味い不味いアピールしてたのは送ってくれた外国に失礼だなぁと思ってた いい大人の発言じゃないね。
購入は抱き合わせだったね。当時親と買いに並んだよ。
都会だとスーパーに行列できてニュースになった。
親の田舎の知り合いに市販のを送ってもらったけど、タイ米だけ別に袋に詰めてあった。
販売するときは抱き合わせが決まりだからって。
都会のスーパーのはブレンドだけど、配合は色々あってタイ米が多いと安くなる。
輸入も最初は飼料とか資材用とか言ってたけど、実質人の口に入ってるわけだし。 いまはセラドンさんが日本語HPで詳しいタイ料理のレシピを公開していたり
レトルト食品もチンするご飯も豊富にあって、関税778％だっけ？国産米より高い
ゴールデンフェニックスやゴールデンロータスを好んで買ってる人も多いよね
日本でもメーカーが開発したバスマティ系のブランド米何種類か作ってるし
うちはインディカ米も茹でずに圧力鍋で普通に炊いてる
脱線したわスマソ 宛先不明って書くと 郵便局からこの住所にあなたは住んでないんですか？て言われるから 特定の人からのみ宛先不明で受け取らないのは 私の地域ではできなかった@東京 >>291
ＡとＢは少なくとも16歳以上年齢差があるようだから
そんな年上の人がアホなマウント取るとかＡも引くだろうね あの当時のマスコミもいかん
タイ米はマズいけど安い代替品的報道をしすぎてた
まるで日本米が食べられない貧乏人の食べ物と思わせる誘導ぶりだった 米どころ生まれだけど、タイ米別に言うほど不味くなかった記憶
今はもっと品質向上したのかもしれんけど、時々好き好んでタイ米とか外国の米買うし >>302
今思うと、あの当時はタイに対して凄く失礼な報道だったよね？
確かに味が違うからあんまり美味しい！とは思えなかったけど
他国の好意を無下にして申し訳なかった。 >>303
アメリカ生まれかと勘違いして読んだ。
すみません。 >>300
同じく東京だけど通販で悪質な業者を掴んでしまい
後払いの請求書も商品も、迷惑している旨を伝えると
返送・受け取り拒絶 ＋自分の判子おす
でオッケーと言われていて暫くそれをやっていた
けれど、個人宅がダメなだけなのかな？
タイ米の話見ると
同世代が沢山いるのかなーと思っちゃうw >>306
受け取り拒絶は出来る、個別の相手に対してだから。
宛先不明は その宛先がまるっと不明扱いにされるって事。友達相手に受け取り拒絶とは書きづらいよねって話 感情面ではく、色々パターンが変わると不機嫌になったり怒って今までの通りに戻そうとする人
こちらがベタベタに甘えたにならないと自分から甘えられない人
そういえば何人かいる
他にもあるけど 267の友達みたいな人をCO
20年以上の付き合いだったから切ったら後悔するのかなと思ったけど、一時の感情ではなく最後の数年はいつ切ろういつ切ろうという状態だったから後悔ゼロ
共通の知り合いからはどうしたのと聞かれるけど、愚痴がひどいというとそんなことでと思われそうで言いづらく、適当にごまかしてる 「宛先不明」は郵便局で決まった形式のスタンプを押して、職員２名の確認印を押して差出人に還付するもの。
勝手に記入してポストに入れても、差出人に戻ることはないよ。
「こんなことされると困ります」って郵便局員が訪問してくる可能性大。 困ります、っていうか、いつのまにか転居してて新しい住人がいるのかも、って確認しに来るだろうね。 受け取って無視しとくのが一番いいと思うけどね
余計な小細工したらかえって面倒なことになると思うし
宛先不明みたいな小細工したら共通の知り合いに連絡とって
連絡先聞き出そうとしたりするかもしれないし >>309
20年以上の付き合いってことは若くても大体20代半ばから30代以降だよね
20代できちんとした生き方見付けられなかったか大きな挫折した人が30前後で悩みや愚痴ばかりになると
もう付き合えなくなる人になる一方の確率が高い
人って30代以降ではほとんど自力で自分を変えられなくなるし
そんな友人を二人切った
長年の友人に切られるってどういうことか…考えられる人なら最初から自分を変えようと努力してるよね >>312
受取拒否は受取人の希望だから大丈夫
「受取人が見当たらない」は場合によっては郵便局側の瑕疵になるので、そう簡単にはいかない >>312
「受取拒否」は、適当なメモ紙とかに記入して貼って、ポストインでOK。
ただし、書留やゆうパックみたいに受け取るときに印鑑やサインのいるものは、その場で拒否しないとダメ。
手紙も開封したものはダメ。 前の相談者は 差出人を刺激することなく受取したくなかったみたいだから それは出来ないよっていう話だよね。
宛先不明だと他の郵便物も届かなくなってしまうよ。 受け取り拒否したいけど
あからさまに拒絶の姿勢を相手に示すのも
下手したら凸とか暴力沙汰になりそうで怖い気がする。 >>309
そいうのって他の人には納得いく説明がしにくいんだよね。
内容そのままいうわけにもいかないし、いつまでも同じこと言い続けてるから、
相手してるとこっちが滅入ってくる。
同じように愚痴りたくなって迷惑かけることにもなるし。 >>321
>同じように愚痴りたくなって迷惑かけることにもなるし。
あるある
そいつの話聞いてた間はこっちも普段は言わないようにしてる愚痴をついこぼしてしまって鬱々してたけど
切ってからは楽しいことばかり考えるようになって人生上向きになった
他のレスにもあったけど、エナジーバンパイアってやつなんだろうね 自分もネガティブだからドキッとした
一応言い訳しないようにとか今の環境をなるべく楽しもうとかは心がけてるけど言動には気をつけよう…
>>267は努力で自分を変えてすごいなーと思う
性格変えるのなんてそんな簡単じゃないし、努力で幸せをつかんだ人は尊敬できる こっちに意見を求めると見せかけて、自分のほしい答えが出てこないと拗ねたり
正解が出るまで尋問してきたりする奴を切った
例えば、服を買いに行って「ピンクと黒で迷ってる」と言われて
正直黒の方が肌に合ってたから黒って答えたら「どうせ私はもう若くない！
この年でピンクは痛いからやめとけって言いたいんでしょ？」だった
出先で食事なんにする？と聞いてきた時は卵料理提案したら二日酔いで
胃がやられちゃってるから軽いものにしてと言う、参ったなこの辺りじゃ
軽いものと言ったら蕎麦屋くらいしかないけど…と言ったらそれも不服、
これ以上はお手上げだって敗北宣言をしたら「思い出した！一本向こうの通りに
激辛を売りにしたラーメン屋があるんだ！スパイシーなものなら喉通るかも！」
そんなこんなでイラついているうちに、一緒に旅行しない？って誘ってきたが
行き先選びですでに同様のもめ方をして話がまとまらない、だからこれを気に
潔く絶縁する事にした たまに一緒に旅行に行ったり買い物や食事に行く友達なんだけどどこに行くか決める時に必ず、なんでもいい、どこでもいい、って言ってくる
じゃあここはどう？って聞くと「うん、いいよどこでも」って返事してくるから苛ついて「行きたくないならいいよ」って言うと「いやいいよ、そこで。どこでもいいもん」って
行きたいところに行くのが楽しいのに、どこでもいいって言われて気分がいいはずもなく、何度かそういうことがあったなぁって思ったら付き合いの長さだけで大目に見てたけどスルッとどうでもよくなって「あー、切ろう」って思った 自分もよく言われるんだが、特に好きな食べ物も嫌いな食べ物もなく、美味しいとか不味いとかも気にしない
本当に食べられればなんでもいいんだ
服装とか持ち物も似たようなものだし、観光とか遊びにも興味がないからどこでも変わらない
それでも友人と一緒にいて、彼が楽しんでるのを見るのは嫌いではないので、勢い「なんでもいい、そっちで決めて」になる
説明してもわかってもらえないのは結構辛い なんでもいいのだったら何かを自分からも発信して欲しい >>328
言ってる事も気持ちもわかるんだが、なんか嘘でも言い方変えるとかして相手を鼓舞する事もできるのでは？
たとえば行き先でここはどう？と言われたなら、少し検索して「なら名物料理のコレ食べてみたい」と(嘘でも)返事するとか。
提案相手のやりたいことは一番尊重させつつ、その中で簡単に実現できそうなものを返事することも時には必要だと思う。
完全に受け身で「どうでもいい」だとそりゃ提案する方もモヤッとしてしまうよ。
人によっては気にしない場合もあるけど。 そういう努力をしたこともあるけど、何かを積極的に選んでみた時に周囲に流れる「なんでそれ？」みたいな空気と沈黙が耐えられなかった
せめて三択にしてくれ 提案する方は色々すり合わせて考える訳だから
その空気を乗り越えて来たんだと思うよ
友人もどこでもいいって言う人で
決めたことに文句は言ってこないけど
毎回同じ所はやめようとか友人の好みそうなもの考えたり
結構大変なんだよ なんでもいいってどうでもいいって言われてるみたいになってくるよね どこでもいい、何でもいいって言う奴は文章におこすと(お前と遊びに行けるなら)って()部分が含まれている事はある。
(お前と遊びに行けるなら)どこでもいい。 むしろそれは基本で前提だろ
好意を示してさえいれば良いわけではないと思うわ こういう奴ってこちらが三択で提案してここから決めてくれと言ってるのに
「…じゃあこのA案とかどう？ここ行く？自分はどうでもいいよ」とか言うんだよ >>317
避けてる最中の県外の人から来た宅急便を
｢受け取りたくないんですが、拒否ではなくて届かなかったということにして
返送して頂けますか？｣と聞いたら、ヤマト運輸はすんなり手続きしてくれたな >>327
私はそれだわw その子と過ごせればどこでもいいから自分じゃ決められない。
でもあんまり任せっきりだと悪いから案は出すし、提案があればそこのこと調べて賛成できるようにはしてる。
でも誘われなくなったからきっと切られたんだろうと思ってるw >>322
私は電話で愚痴られることが多ったから
時間泥棒的な感じで時間が勿体ないからスピーカーにして
そのまま放置して他のことしてたこともあった。 >>339
あるよ。そういえばこっちからもしばらく誘ってないわw
向こうも他意はないのかもしれんね。ありがとう。 どこでも楽しい、何でも美味しいって言えばいいのにどこでもなんでもいいって言う奴は言われた相手のこと何も考えてないだろ
趣味や興味の話じゃなくて人間性を疑われてんだよ
企画立ててる奴は参加する全員の事考えてんだぞ 決定権を持つ自信がなくてパス貰ってもどうする？どうすればいいの？？って投げ返すだけの人は嫌だなぁ >>343
それわかる
Ａ、Ｂ、Ｃのどれにする？どれがいい？って聞いてるのに
「えー、どうする？どうしよう？」って延々言って決定しな子いるわ >>344
自分の責任になるのが嫌な人っていつも嫌な事があると人のせいにしてんのかなって思う >>345
そうだと思う。うちの母親がそれ。
例えば食事に行く時、「なんでもいい」としか言わない。
で、いざお寿司に決めて食事した後になってから、
「私は今日はお寿司なんか食べたくなかった。まさか
お寿司って言うとは思わなかった。」と言い出す。
一事が万事そんな感じ。
自分で決めたことでも、「誰それにこれに決めるように圧力を
かけられた」みたいな言い方をする。
趣味の寄り集まりなんかでも、絶対に意見は言わない。
ニコニコして黙ってるだけ。怖いよ。
人に責められるのが非常に嫌という感じ。
こんな人、対処のしようがないよ。 身内にいるとめんどくさいね
なんでもいいって言うくせに後から文句言う奴は滅べばいいのにって思う
意見も言わないくせに文句だけは立派で自分本位すぎる >>348
あれ？奇遇だなうちの母もだ
久々に夕食は外食にしよう、なにがいい？と聞いてきて（なお父は毎度「俺は何でも良い」と丸投げ）が、
私が例えばタイ料理提案したら「母さんね、最近辛いの食べたらお腹壊しちゃうのよ」と嫌な顔
じゃあ中華は？→「脂っこいじゃん」、これ以上どうしろと？と途方にくれていたら
「思い出したわ、１駅先にちょっといい焼肉屋があるのよ！そこにしましょ！」
おいおい、中華が脂っこくてダメなら焼肉なんてもっとダメじゃん…と腑に落ちなかった
身内だったらなかなか切れなくて辛いが、友人知人ならさっさと切らなきゃストレスたまるね 何でもいいっていう返答した本人が食べたい物や好みの店なら何でもいいってことだろうね
最初からそこに行きたいって言えばいいのにさ
私も友達と旅先で食べる所探す時にこの店は？あそこは？と提案してもうーん？ビミョー？の返答で全然決まらなかった
あれこれ決めかねた挙句にやっと入った店で出てきた料理に嫌いな物が入ってたようでいちいち取り除いて食べてて心底うんざりした ほんとそれ◯◯がいいなって言えばいいのに
なんでもいいって言うくせに提案したらあれこれウダウダ言うし
なんでもよくないじゃんって苛々する >>352
実行して後悔した時に自分は責任を免れるからね。
タチ悪いのが文句を言ってくるやつ。
元嫁。 責任取りたくない嫌われたくないとか
都合のいいとこ取りしたいんだろうけど
結果一番嫌われて切られるタイプだよね
何も意見言わないくせに後から文句言う奴って あとから文句言うのはただ単に性格が悪いだけなんだろうけどな
自分から意見出さないやつが悪いわけじゃなくて提案に対して「どうでもいい」って言える神経が分からん
それが相手に失礼に当たるって認識がないんだろうけど自覚がないヤツのほうがめんどうだったりする 私なんでもいいって言う派だわ
でも提案されたのを否定したりしないし、提案に乗るけどね 提案出す方も相手の嫌いなものを言わないように気を遣ったりしてんだけどな
相談も旅行や企画の楽しみだと思うからそういうのに乗り気でない人は楽しくないんだと思って次から誘わないようにしてる 何でもいいと言うからには行った先で自分なりの楽しみ方を見つける義務が発生すると思うんだよな
それも放棄して元からここに興味なかったんでって顔すんなよと思う
無理にでも楽しめって話じゃなくてね
このポイントなら掘ってみたいかな個人的に、くらいのね
それは提案に対する気遣いだし分かり合うのに必要だと思う 食べ方が非常識な人。ダイエット中だからと天ぷらの衣を全部剥がしたり、回転寿司でシャリだけ残すとか 何でもいい
これって人に提案やプラン立てるのを丸投げしてるだけの横着だよねｗ なんでもいいって言う人はめんどくさいからじゃなくて、自分の意識が中心なんだろうね
そんなつもりなかったとか
そういうことじゃなくて相手が持ってる荷物半分持ってやれよって話なんだよ
なんでもいいって「勝手に運んどいて」って言ってんのと同じだから >>350の場合はまだ食事に行く前に、最終的に「焼肉」と提案？するだけマシだけど
>>348だと、食事した後から文句言うんだからタチが悪い 海外旅行で値切り前提の露天市場でバッグ買おうとした友達、いくらかなあ？安くなるかなあ？私に聞いても知らんがな
結局私が交渉する羽目になり友達にも値段伝えて折り合って買ったんだが、一言も発さず見てただけなのにもうちょっと値切れたよねと後から言ってきて置いて帰りたくなった >>363
＞いくらかなあ？安くなるかなあ？
誘い水かけて自分の代わりに交渉させるよう仕向けてるよね？
そんで、人に交渉全部やらせておいて「値切りが足りない」と
遠回しに文句ですかｗ その友達とは今でも付き合い続いてるの？ 人に交渉おしつけておいてもうちょっと安くなったかなとか自己中すぎて気分わるー 友達A子が東京で結婚して、旦那さんを連れて田舎に戻ってきた。古い民家を買ってリホームして、田舎で暮らすことにしたと。
この夫婦は子どもはいなかったけど、2人とも別々の会社を経営していた。仕事はネットと用事がある時だけ東京に出向くというやり方だった。
しばらくして田舎に残ってる同級生3人とA子とランチに行った時に、同級生のB子がA子に「子どもは作らないの？」と聞いたらA子は「うーん、もう歳だし(みんな37歳)仕事の環境も変わったし、子どもはいいかなーって。旦那も忙しいしね｣と言ったら
B子は何を思ったのか｢あのねぇ…この土地に老後も住むんでしょ？それって間接的にうちの子どもたちがA子の老後の面倒も見るって事だよ？
こんな田舎で子どもも少ないのに、私達の老後はその少ない子ども達が大勢の年寄りを支えないといけなくなるんだよ？
自分たちは商売に忙しいから子ども作らないけど、他人の子どもには老後の面倒見させるってるって、どうなのかなぁー？お金かけて育ててる私達だけ丸損じゃん。子どもいない人はタダ乗りじゃん｣みたいな事を言い出した。
A子が子どもが出来なかったのか、本当にいらないのかは分からないけど、こんなデリカシーないセリフを生で聞くなんて、思考が止まるほどビックリした。
A子は｢うーん、そうだね…｣みたいに濁してたけど、C子が｢でも、A子夫婦みたいな人がうちの町に税金いっぱい落としてくれるから6年生まで医療費も無償になったし
こないだの夏祭りの寄付だってにA子夫婦の寄付金が1番だったよ。私達もちゃんとA子の恩恵受けてるよ｣と言ったら
(うちの地域は小3まで医療費補助があったけど小6までになった。お祭りの寄付金は高額順に名前が貼り出される)
B子は｢それはA子だけの力じゃないでしょ？｣と譲らない。｢それなら老後を支えてくれるのはB子の子どもだけじゃないでしょ？｣と言ったら｢そんな問題じゃない！｣と口論になって解散になった。
今までB子のあんな攻撃的な所を見た事なかったから、もしかしたらあの時、心を病んでたりしたのかも知れないけど、テーブルについてまだ料理も来てない早々の段階で何であんな事を言ったのか分からないし
それ以来B子からも連絡ないし、たまに見かける事はあるけど目も合わせないし、完全に友やめになったみたい。 海外旅行と言えば
こっちは乗り気じゃない旅行に強引に誘われて(私が昔しばらく滞在した国＋私の英語力頼りにしてた)
プランとかある程度相手が組んでチケット手配とかするからと言うので仕方なく付き合って英語も代わりに話してやったのに
帰国後、旅行計画を丸投げされたような口振りで色んな人に話してるのを知って本人に文句言った上でCOした
根回ししなくても共通の友人達はわかってくれてた >>366
B子の子供は一生その田舎で住むの確定なのかしらね >>367
どっちもどっち
他人を当てにしてた友人もめんどくさいが、乗り気じゃないとはいえ色々手配して貰ってるのに恩着せがましい言い方をする君も、揉めるなら関わりたくないと思われてるだけだよ >>367
自分でプランたてて手配しただけ大分ままともな部類だよ。 >>366
序盤のリホームがツボってしまって、以降の内容が入ってこないw >>366
その私の子供が将来のあなたを支えるのよ的な思考本当嫌い
別に私自身子供いるけど、今の働いている人たちのお金が自分に還元されているのもわかるし
将来どの子供も稼いで納税するとは限らないし
ものすごく傲慢な発想だと思ってしまうわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
